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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.44 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 15:36:42.47ID:9mYqr/Dm
>>848
そんな盛大に半クラなんか使わないわ
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 16:03:00.08ID:9mYqr/Dm
>>853
>>848読めよ
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 17:01:29.91ID:9mYqr/Dm
クラッチだだ滑りさせてる下手なやつが偉そうに操れるとか珍妙なこと言ってんな。むしろCVT乗った方が楽しいんじゃないのか。あれはアクセルの踏み加減で効率が自由自在だぞ。
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 17:24:55.11ID:9mYqr/Dm
>>859
揶揄してるだけなのにまじレスされても。
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 17:28:40.74ID:qLFqrk4Y
MTでもクルマによって違うものを、思ったタイミングって何だよ
最初は何でも探る時間が要るけど解ってしまえばどれでも意思通りに操れるぞ
※大昔のダダ滑りのATを除く
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 17:49:55.40ID:ja1eOrze
>>857
ATのクリープでは苦手な微低速で動かすときだね。
MTの方がはるかに楽だし、楽しいわ。
バックで駐車するときに半クラッチ使わないの？スピード出し過ぎだよ。
それか下手な人だとある程度の速度で動かしてクラッチ切って惰性とかか。
それじゃMTの意味ないわ。理解できないって言うのはそういう事なんだろうな。勿体ない。
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 17:57:42.80ID:9mYqr/Dm
>>863
1速は1番加速するんだよ知らないの？
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:05:21.46ID:9mYqr/Dm
>>866
駐車場でしかMTの意味見出せてない方が勿体無いだろ。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:12:54.44ID:yyDkzTPU
駐車するときは普通に駐車するから、そこでATかMTかでどっちが楽しいとかないわ
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:25:07.23ID:ja1eOrze
>>875
そうそう、その通りだよ。
かなり前にも書いたけど、クランク状の勾配の付いた場所をバックで上りながら駐車する。
左右ともぎりぎりのところを何回か前後に移動して左に幅寄せしないと右から降りられない。
ここに毎日駐車してたら車幅とクラッチ操作だけはプロ級になれるよ。

たまに代車のAT車を入れるけど、車によっては動かしづらくて仕方ない。
MT車ならどんな車でもクラッチ操作で同じ速度で動かせる。
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:26:38.47ID:ja1eOrze
まあ楽しいって言うのはATよりも簡単に駐車できるから楽しく感じるのだろうなあ。
ATでもMTと同じように出来たらそうは思わないかも。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:45:48.84ID:yyDkzTPU
そんな所に駐車しなければならない人生
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:46:39.11ID:11k51QSF
本日お昼ごろより、精神病院を抜け出した斎藤拳（こぶし）君を探しております。
https://i.imgur.com/qCB0iUU.jpg

特徴は、頭がでかく、駐車場での回転半径を誇るパワー型池沼系キチガイ君です。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、コンパクトｖｓ軽スレまでご一報を
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:32:38.37ID:/q7/KHR1
みんな自分はMT操作がうまいと思ってるみたいだけど、
ダブルクラッチを併用したヒール＆トゥ出来る？
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:37:36.75ID:/tIF3MnT
新型スイスポでMTデビューするか悩むわ
先代がMTorCVTでまだMTは教習以来だしちょっとなー　でもCVTはゴミウンチだしと悩んでるうちに買わなかった
今度のスイスポは6MTor6ATだからどっち選んでも後悔しそうで買えねぇ
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:55:00.62ID:jsI1Lf8P
>>883
むしろ俺がH&Tするときはそれだわ
ブリッピングもダブルクラッチでやる
そーしないと入らないんだからしょーがない

何も難しくはないよ
ブレーキ踏みながらクラッチ切って、ギア抜いてNで繋ぐ
そこで普通にH&Tしてギアを入れればいいだけ
ダブルクラッチするからって特別な技術が要るわけじゃない。慣れればできるよ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:57:40.79ID:GD6k4inG
いまはダブルクラッチは必要性を感じないなあ
エンジン回転数を合わせればシンクロ任せでギヤは入るし

35年くらい昔に360軽でやってたけど
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:08:16.37ID:/q7/KHR1
>>888
> エンジン回転数を合わせればシンクロ任せでギヤは入るし
「ギアが入るかどうか」に「エンジン回転数を合わせているか」は
シングルクラッチでやっている限り、完全に100%無関係ですよ。
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:43:16.03ID:LC+IVN8b
初めての車でMTを選択してたけど、もう1000キロほど走ったのに未だにエンストしてしまう
落ち着いてる状態だと大丈夫なんだけど、見通し悪くて前のめりで発進したり、右左折で焦って発進した時によくやってしまう（2日に1回くらいやらかしてる気がする…）
スポーツタイプでも無い電スロの大衆車だからか、アクセルのレスポンスが悪いのも辛い
でもクラッチ離してもエンストせずatのクリープみたいに進んでくのは凄いと思った
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:48:40.97ID:1+IrPm+S
よっぽど疲れた時にニュートラル忘れてクラッチから足抜いたときぐらいしかエンストしなくなるよ
車種がなんか判らんからなんも言えんけど、ディーラーか整備のとこでクラッチの辺りを相談してみれば改善するかもな
電スロと遅延とか関係ないわ
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:51:42.23ID:UeNMVQxt
ダブルクラッチとブリッピングが混同しちゃってるケースが多いよね

ダブクラの場合はクラッチ切ってニュートラルで繋いでから吹かしてシフトダウンで

ブリッピングの場合は上の動作のニュートラルで吹かすことを省いてそのままシフトダウン
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:55:23.96ID:/q7/KHR1
>>891
> ギア入ればどうだって良いってこと？
シングルクラッチでやっている場合、
「エンジン回転数を合わせているか」は
クラッチを繋いだ瞬間に、ショックが有るか無いかだけに関係しており、
「ギアの入り易さ（シフトノブを押し込んでいった時に、入り易いかどうか）」自体には一切関係が無い、
ということ

>>892
高回転型のNAエンジンで、高回転域で3→2シフトダウンしたことがある人なら分かってくれると思う。
普段の街乗りでするような低中回転域でのシフトダウンでは全然固くないのに、
高回転域だと、シンクロで吸収しなければならない回転差がとても大きく、ギアが入りづらくなる。
あと車が動いている状態で１速に入れる場面ではダブルクラッチはよく使う
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:12:45.18ID:LgHzRKJ+
>>901
実は自分も帰宅路で自分のシフトチェンジを観察してみたら
左手が動き終わる時には左足はクラッチから離れてた
途中でエンジンも吹かしてるけど
ギヤを抜くときも入れるときも半クラ状態っぽい
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:28:30.47ID:LgHzRKJ+
ざあっと半クラ混ぜ合わせでシフトチェンジしてるとエンジン回転がギヤの一次側まで伝わってるので
ある意味ダブルクラッチ的操作とも言えるだろうか
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:38:34.17ID:uz5grlNK
シフトアップでタイミングがぴったり合うとシフトレバーが吸い込まれるように入って気持ちいい。
ダブルクラッチがうまく行くとシフトダウンでも吸い込まれるように入って気持ちいい。
俺がダブルクラッチをする理由はそれだけだ。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:47:37.97ID:1+IrPm+S
新車で買ったMT車で最初にすることは、ギア比とアクセルレスポンスの確認を含めて2速だけで街中を走ってみる
他車に迷惑掛からないように明け方などにね
（モノによっては3速だけとか）

回転数の維持にはどんくらい踏み込めばいいか、じんわりと踏む力加減が判ってきて
好きな加減速ができてガタガタしない状態が維持できればだいたい癖がわかるけどなあ

市販車レベルでダブクラしてるとか、プアーな軽トラとかアクセルワークが雑だとしか思えんよ
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 22:06:26.86ID:8YWypOu6
何も考えずにMT車乗ってると気が付いたらノークラッチシフトしてるもんだけどな
よっぽど知ったかぶりしてないと、そもそもダブルクラッチする必要性を感じないわな
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 22:10:31.05ID:FsOfy8QA
ニュートラルに入れてから空クラッチ繋いで回転合わせるんだろ？
それ以前にダブルクラッチはギアが入りづらいポンコツ時代の遺産であってシンクロある現代は要らんだろ説
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 22:13:05.34ID:LgHzRKJ+
>>915
私の予想ではキャンターだな
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 22:31:54.52ID:7SvSEnDP
>>922
2000cc以上のターボ四駆って言ってるからFRのトラックはないんじゃないかな?
でも、セダンとかクーペって言ってないからパジェロエボとかもありそうw
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 23:10:19.94ID:jsI1Lf8P
回転を合わせなくても力任せに押し込めばギアは入るけれど、ダブルクラッチしたら吸い込まれるように入る
これだけでも俺はやる理由にはなったけれど、別にやらないからどうってもんでもないしな
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 23:17:36.95ID:S/nRihTE
どれだけMT語っても86やBRZのアイシン6ATの出来が良過ぎてMTに乗りたいとは「全く」思わないよ。
とくに86やBRZのMTは欠陥品だから救いが無い、MTは老害機構だから開発費など無いけどね（笑）
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 23:31:44.49ID:LgHzRKJ+
自分は1速へシフトチェンジする場面って完全に止まってる時くらいしかないかな
あと渋滞の中でアイドリング前進か
どっちにせよダブルクラッチ不要
普通に走ってたら2速までしか使わないような
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 23:34:26.24ID:LgHzRKJ+
>>932
ダブルクラッチしなきゃ力任せ、ってのがどこか無理してるのかも
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 23:49:40.55ID:/q7/KHR1
>>937
ダブルクラッチしたことある人なら>>906や>>932の言ってる
「吸い込まれるように入る」っていう感覚がよく分かるから、
それとの対比で「力任せに」って言っている意味が分かると思うんだけど、
やったことない人には伝わらないんだろうなぁ、とも思う
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 23:58:54.39ID:LYH8aXR5
>>936
信号で止まるときマジで1速まで落としてんの？
凄いわ。
そこまでやるとのんびりした地方の郊外路とかならほとんどフットブレーキ使わずに済みそうだね。
俺はズボラだから巡航状態から一気に3速に落として20km強でクラッチ切ってそのまま止まってる。

>>937
さすがに数十キロ出てる状態だと1速はダブルクラッチ踏まないとかなり渋くない？
もし渋くないなら車種を教えてほしい。
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 00:18:43.81ID:bv8OCduP
うちの近所にはもう踏切なんか無くなって高架線だらけなんだが、
ダブクラしてる人は距離のある踏切内でもダブルクラーーーッチとか叫んでそうだな＾＾
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 00:25:23.28ID:GF12TWU0
クラッチもON/OFFの二択じゃなくて様々な操作ができて
ダブルクラッチとシングルクラッチの間も様々なレベルがあるのよね
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 00:25:27.07ID:WLjFzK+E
ギアが入りづらいなどと訳の分からんこと言ってる人は
根本的に車速にあったギアを選んでないだけな気がする
クラッチどころか、ミッション壊すよ？
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 00:30:35.95ID:iiosCWAA
>>945
頭がおかしいダブクラ君か…
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 00:31:20.70ID:GF12TWU0
原則的にはハーフスロットルで加速も減速もしない状態でノークラッチでもOK
に限りなく近い状態でクラッチをどう使うか、みたいな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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