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【KeePer】キーパーコーティング【LABO】7層目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e32d-W6K0 [220.145.9.134])
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2017/09/02(土) 04:47:14.25ID:2QqE6asZ0
キーパーコーティング
http://www.keepercoating.jp/
キーパーラボ
http://www.keeperlabo.jp/

◆前スレ
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】6層目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1492972534/

◆過去スレ
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】5層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1485264293/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】4層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478000032/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】3層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1472816324/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】2層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1467014737/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455809074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32d-W6K0 [220.145.9.134])
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2017/09/02(土) 04:48:27.42ID:2QqE6asZ0
◆ラボとプロショップの違い
・キーパーラボ
ラボとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo
KeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部FCラボはスタンド併設)で、サービスや施工ブースなどの設備は一定水準あり
↓ラボ店舗一覧
http://www.keeperlabo.jp/shop/

・キーパープロショップ
プロショップとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/proshop
全国5,000店舗以上、スタンド兼業の小型店からラボ同等の設備があるコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボとは扱うコーティングは同じでも受けられるサービスが異なる場合もあるので、まずは事前に確認を
↓プロショップ店舗検索(規模や設備の確認もできます)
http://www.keepercoating.jp/proshop/

◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工

・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ダブルダイヤキーパー→1層目、2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、メンテと目安はダイヤと同じ
※ガラス系コーティングはトップコートのレジン2で水シミ固着を防ぐのが主な特徴
↓各コーティングの詳細
http://www.keeperlabo.jp/service/

◆キーパーの手洗い洗車(参考公式動画)
前半:https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半:https://youtu.be/fCKHFFph1Jw

◆キーパー、どうなの?
比較的安価な価格設定と全国展開で「コーティング業界のセブンコーヒー(社長談)」を目指す立ち位置
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5195

もっとこだわりたい人は本格珈琲店(他のコーティング専門店)に行くも良し、自分で豆から珈琲入れる(DIY)も良し
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32d-W6K0 [220.145.9.134])
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2017/09/02(土) 04:51:17.41ID:2QqE6asZ0
◆よくある質問
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫?
A.
気になる事やキレイにしたい汚れがある場合、全てこちら側から伝えるようにしてください
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金が高くなる事を良しとしていないため)
また、作業後の仕上がり確認は出来映えを自分の目で確認できる貴重な時間なのでこちらも有効活用してください

Q.コーティングの効果はどれくらい持つ?
A.
どのコーティングでも被膜自体は残るものの、手入れや環境にもよるが青空駐車なら撥水効果は長く持たない
定期的な洗車、洗車後しっかり拭き取る、撥水が低下したらミネラル取り洗車(後述)を店や自分でやるなど、
コーティングの状態を良く保ちたいのであればそれなりの手入れは必要

Q.オススメのカーシャンプーある?
A.
中性でコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店の「カーシャンプー」
・Keeper技研 ムースシャンプー
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー ※弱酸性
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
アルカリ性シャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG

Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るべき?
A.
キーパーのトップコートであるレジン2が撥水&防汚効果を発揮するため公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティングやワックスなどを上から施工する人もいます
施工する際に注意する点↓
・自己責任 ※キーパーの公式見解:よくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
http://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン2の撥水&防汚効果は発揮されなくなる(上に別のものを塗るため)
・撥水状態のレジン2の上に問題なく定着するかどうか
・レジン2を落としたり侵食する成分は含まれていないか
DIYの施工実績や経験談などありましたら情報提供お願いします

Q.キーパーよりしっかりやってくれるコーティング業者があるんだけど…
A.
自分が納得できるコーティング選びをしましょう
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32d-W6K0 [220.145.9.134])
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2017/09/02(土) 04:54:24.58ID:2QqE6asZ0
◆少し分かりにくいキーパーのメニュー説明
・ミネラル取り洗車
(洗車オプション、洗車料金+500円 ※ラボのプレミアム手洗い洗車なら追加料金なしで作業込み)
洗車後の拭き上げ時に、極少量レジン2を含ませたクロスでの拭き上げを行う
キーパーコーティング(クリスタル〜Wダイヤ)をしていて、撥水が弱くなってきたor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用しているキーパーコーティング施工車限定
※一部プロショップでは取り扱ってない場合あり
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf

・ミネラルオフ
(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフを塗ってコーティング上のミネラル分を除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水回復用メニュー
キーパーコーティングをしていれば必要になるほどまでにはならないとのことだが、酷く撥水が落ちた場合はこれ?
※旧名コーティングケア(使用ケミカル、作業内容が変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf

・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車オプション、洗車料金+700円)
洗車時、水や泡をかける機械でトリートメントを噴射して車全体に施工
作業者の腕によって仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.keeperlabo.jp/blog/index.php?ID=25998
※上記ブログ当時は100円だが現在は値上がり注意
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32d-W6K0 [220.145.9.134])
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2017/09/02(土) 05:00:46.44ID:2QqE6asZ0
◆割引

●ラボの場合
・新車割
新車登録日から6ヶ月以内なら5%オフ
・web割
キーパーラボ、またはラボ各店舗のページから予約申し込みすると5%オフ
※新車割+web割で合わせて10%オフ

・オンラインクーポン
電話予約した場合でも店頭で↓を提示すれば5%オフ(新車割以外とは併用不可)
http://www.keeperlabo.jp/special/index.html
※リンク変更されていないか要確認、印刷する場合は有効期限に注意してください

・株主優待
100株以上で20%〜オフ(他割引との併用不可)

●プロショップの場合
・web割引
http://www.keepercoating.jp/special/wc.html
・新車割引
http://www.keepercoating.jp/special/nwc.html

プロショップを運営している親会社やグループによってポイントカードやキャンペーンなど、
独自の割引がある場合もありますので利用する際には直接お店で確認してみください
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32d-W6K0 [220.145.9.134])
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2017/09/02(土) 05:01:53.58ID:2QqE6asZ0
◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
@作業前にオーダーシートをしっかり作る
※オーダーシート=白地青文字で車の上左右のイラストがある注文書
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できると聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの?」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください

Aコーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は@の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・@で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に

※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしたら@へ
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6f-s+2q [125.204.0.155])
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2017/09/05(火) 21:40:20.30ID:ARc+MXuR0
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-7RAD [182.251.243.5])
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2017/09/06(水) 10:23:08.79ID:kVfXd0zRa
新車買うんだけどキーパーにしようかな。

業者スレも読んだけど、どこもボッてるとこばかりのような気がして。

キーパーの一年タイプのにして、それを2年に一回ぐらいがコスパいいのではと思ってますが、そんな感じの人いますか?

トヨタの白で屋根付き保管、洗車は滅多にしません。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff9b-6h2J [61.207.236.170])
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2017/09/06(水) 21:06:11.78ID:ZQOZSo820
>>22
サンクス、これなら大丈夫そうだね。
ガススタは信用できないんで、遠くのラボに行くよ。

だれかが言ってたけど、1年したらどんな高級なコーティングをしたって、
多少は雨シミとかできるんだから、安いコーティングを毎年したほうがきれいに保てるんだろうな。
自分は青空駐車だし。
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-FmFr [220.145.9.134])
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2017/09/07(木) 02:29:27.25ID:OI8JOqPL0
前スレ>>995
ラボ拡大が洗車の値上がりという話をしましたが、これはラボ限定の話なので
プロショップの洗車値上がりはラボ拡大とは別の理由があるかと思います
そこの経営者なりの事情がありそう

ラボでも言われてるけど、(コーティングと比べて)洗車は儲からなくて大変みたいなので
しわ寄せがいきやすいかもですね
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-FmFr [220.145.9.134])
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2017/09/07(木) 02:38:23.76ID:OI8JOqPL0
話題に出てた社長ブログの前処理の記事↓

改めてもう一度書いて見ました。KeePerの前処理と説明。
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5463

社長的には分かりやすく書いてるのだろうけど、爆ツヤが主流と思われるのに説明内容は爆白メインという…
あえて違いを細かく書かないようにしているのかもしれないけど

爆ツヤ登場時のKeePer TIMES↓
爆白との簡単な比較がありました
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201506/58cd4673da9684dc7c70580889af1b27.pdf
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-FmFr [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/07(木) 03:22:45.81ID:OI8JOqPL0
>>11
業者コーティングが割高に感じるのは、作業内容に研磨も含まれてるからでは
コーティング前にボディを磨いてピカピカにする作業、そこにコーティング剤を塗っていく作業という二段構えのうち、
キーパーは研磨作業を簡略化して値段に含めてないから安く見えるという話で
例えばMサイズで、鏡面研磨49,400円+ダイヤキーパー56,500円=105,900円、と見ると
業者コーティングとそこまで差のない値段になったりします(実際にやる人がいるかは別として)

研磨って職人的な技術も必要だし、研磨の道具や設備なんかもお金かかってたりするから
「技術料」として上乗せされてくので不透明な価格に感じるというのはあるかも
それでも磨きによる違いが分かる、そこに価値を見出だせるという人は腕の良い業者を探すだろうし
研磨に特にこだわりないよって人はキーパーを選択しても特に不自由しないかなーという感じです

あと、コーティングしても普通に汚れるし洗車をあまりしないとなるとコーティングの恩恵をそんなに実感できないかも
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MMf7-Kx/q [110.165.135.219])
垢版 |
2017/09/07(木) 19:19:08.80ID:MO/gR/vmM
ダイアキーパーを自分で施工したい人にとりあえず気を付けてほしいことをいくつかあげてみました

炎天下ではしないことは無論ですよね
秋など、日差しの強くない場所での洗車はボディーを傷めなかったりまたはしないかもしれませんが目玉焼きが焼けそうなボディーでレジンが浸透して塗装を傷める原因が発生してしまわない理由がそれなんです
レジンの強みはそこにあるのはみなさん知ってましたか?
風のある日や汚れない日はそれらを落とすどころかかえってみんなの車が塗膜クリヤ層になるため当日の洗車はどうなをだろうと一度立ち止まるのがポイントです
みなさんの参考になれば
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0339-X+ah [58.3.80.223])
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2017/09/07(木) 21:11:01.44ID:jxjJ/Ccf0
これはだめかもわからんね。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-MsNv [182.251.245.5])
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2017/09/08(金) 04:38:17.49ID:bK8X8jWaa
ピュアキーパーをしてもらい
した日に雨降りだし4日
流石にまだ弾いてますね(笑)
普段洗車しないんで3ヶ月に1回
ピュアキーパーにします
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-FmFr [220.145.9.134])
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2017/09/10(日) 04:18:06.95ID:Ns9UEZrX0
ダイヤ青空駐車でメンテから5ヶ月、ルーフ部分に水シミが多少ついてきた
淡色なので夜にライト当てるなどしないと見えないレベルだけど濃色だと確かに気になるかも

純水洗車のみで定期的にミネラル取りもしてたので洗車が原因とは考えにくい
施工からの時期とかではなく、単純に
青空駐車で夏の日差しと小雨からの乾きの連続には何をしてても耐えられないのではないかなーと
「固着しない」ではなく「固着しにくい」くらいに思ってた方が過信しなくていいのかも

ラボで見てもらった感じ、ミネラル取り洗車だと水シミが残り、ミネラルオフ(ケミカル名)つけて擦れば落ちるくらいとのこと
ミネラルオフ(作業名)頼んでもいいけど多分メンテナンスすれば一掃できると思うので割り切ってメンテナンス検討中
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57ac-FXPZ [116.68.220.57])
垢版 |
2017/09/10(日) 20:53:03.20ID:SK4zhXSo0
>>40
水道水をそのまま放置って、、、、最悪じゃん。

マジレスすると、爆ツヤを使えば普通に洗車感覚で落ちるので
その方法でスケールをレジン被膜ごと剥がし落として
再度レジン2を施工するしか方法は無いですね。

あくまでもレジン被膜の表面にスケールが固着しているだけなので
上記の方法でやればダブルダイヤの被膜は何も影響は無く、大丈夫ですよ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf11-dOIz [60.86.197.195])
垢版 |
2017/09/11(月) 02:33:39.25ID:Z7qgEaDK0
クリスタルキーパー施工後はコイン洗車場の高圧洗車水洗いのみのあとプラセーヌプレミアムで擦らないように水を吸収というだけで綺麗に維持できますか?
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf11-dOIz [60.86.197.195])
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2017/09/11(月) 15:48:20.94ID:Z7qgEaDK0
手洗いは普通にシャンプーでゴシゴシ洗車ということですか
コイン洗車場のシャンプーとかムース洗車って大体どこも中性なのかな
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd72-zO9O [49.97.101.88])
垢版 |
2017/09/12(火) 08:17:12.20ID:5MG0rJIEd
多くの客が勘違いし得る状態で、スタッフ(もしくはここにいる我々のようなオタク)が「いや、こうなんですよ。こう書いてあるでしょ。」って説明してやっとわかる状態っていうのは、意図的ではないにしろあまり良くないよね。
後からやたらとメニュー増やしまくってメニュー体系がこんがらがってる定食屋みたいなのは、キーパーの趣旨「コンビニコーヒーのようなコーティング」と相反する。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6e3-+qdT [153.207.67.211])
垢版 |
2017/09/12(火) 19:01:52.58ID:S9mu+t2Y0
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで

詳しくはHPをご覧下さい。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6e3-+qdT [153.207.67.211])
垢版 |
2017/09/12(火) 19:02:01.86ID:S9mu+t2Y0
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで

詳しくはHPをご覧下さい。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c39b-+qdT [122.27.184.15])
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2017/09/13(水) 09:18:34.69ID:uay+a5Fy0
ピュアキーパー5回目

ツヤが持続しやすくなってきたので間隔少し開けてみる
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-+qdT [49.104.31.152])
垢版 |
2017/09/13(水) 11:49:51.02ID:+0AKWncSd
>>72
汚れはガラスコーティングと同じく洗わないとつく。
しかし洗車したらすぐ落ちる。
耐久性って傷防止には意味ないからガラスコーティングがいい。
ガラスもつくけどな。
ピュアは回数を重ねるから、回数あがるごとにピュア刷り込み作業の際に見えない傷をクロスで少しずつつけてるのでたまに軽研磨必須。
ピュア一年半おきに軽研磨で他はネット購入で自分で洗車後に濡れたままピュア刷り込むだけでコストほぼかからない。
艶はピュアが短期施工だからいつも味わえる。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-+qdT [49.104.31.152])
垢版 |
2017/09/13(水) 11:57:09.70ID:+0AKWncSd
車は西側向きの青空駐車ブラキッシュ色
軽研磨の時だけはラボでピュアもする。
他の時は自分で洗車後に濡れたままピュアして吹き上げるだけ。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82e9-l/5L [211.14.240.200])
垢版 |
2017/09/16(土) 20:14:28.95ID:+toIS6820
>>88 ミネラルオフやったら、ツルツル!
あれってミネラルオフの液の効果でツルツル
なのか、ミネラル(スケール)剥がれツルツル
になったのか?どういった作用なんだ

コーティングが復活するね
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/17(日) 00:36:02.53ID:Sz259Sct0
>>90
元はキーパー以外のコーティングのミネラル分除去用ケミカルと考えると
後者の効果がメインで、前者の液でツルツルはそこまで強いものではないんじゃないかなぁ
他社の親水コーティングも効果を復活させるとしたらコーティング上に残留する液を上塗りしてるわけではないだろうし
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/17(日) 01:00:15.57ID:Sz259Sct0
>>83
>>84
ダイヤ(表面が同じレジン2のクリスタルも同じ)で
条件青空駐車、ミネラル取りなど一切せず水洗い洗車のみなら半年で撥水効果落ちるのは
擁護とかなしで普通というか妥当なラインだと思う
むしろ週1洗車を水道水でやってて、日中洗車や拭き取りが甘いとかあれば更に効果期間が短くしてしまってる可能性もあり

どちらも文面からキーパーの説明を信じ切ってて裏切られた感が出ている記事になってるとは思う
・3年耐久(→被膜は持つが撥水効果が持つとはいってない)
・水シミが付きにくい(付かないとはいってない、シビアな環境が続けば蓄積していく)
・水洗いでOK(→拭き取りなど基本的なことは理解してる前提(意外とこれが難しい)、頑固な汚れは別途ケミカルで落とすこと前提)
この辺を過剰にセールストークしてたら店側も問題ありだと思うけど、それを過剰に信じ切ってしまう人も少なくないのが現状に見える

そもそも3年ノーメンテで十分なら1年メンテナンスをメニューに置く意味ないし、
ミネラル取り洗車やミネラルオフもわざわざ用意する必要がないメニューなわけで
キーパーは手入れや再施工(メンテナンス)ありきの使い捨て被膜というを客側にも周知できれば
この手の不満も未然に防げるんじゃないかな
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/17(日) 01:07:53.13ID:Sz259Sct0
>>78
ピュアキーパーのキレイを維持する仕組みって
ポリマー被膜に汚れがついたり劣化しても、それを削って再施工することなので、
(↓のメカニズムのAB
http://www.keeperlabo.jp/service/coating/pure/?mode=pc)

最初のキレイな状態で重ねても結局しばらくしたら表面が汚れてくるので、定期的な繰り返し再施工が必要になると思う
定期的な繰り返し再施工こそがポイントで重なって厚くなるのは副産物というか
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/17(日) 01:17:31.73ID:Sz259Sct0
>>68
「メンテ」というのが普段の手入れ、補修って意味なら定期的にミネラル取りしてあげれば
洗車にプラスしてやる作業としては十分

ダイヤなどのA/Bメンテナンスのことを言ってるのなら、
ミネラル取り→レジン被膜の表面の軽い汚れ(目に見えないレベルのミネラルを取る)
メンテナンス→レジン被膜自体を除去し、新たにレジン2を塗り直して被膜を作り直す
程度に違うのでミネラル取りだけでいいとは言えないかも
あと、店でダイヤキーパーなどを施工した場合に、メンテナンスを受けると保証を3年から延長させる意味もあるので
自分でやるだけだとそれができない

個人的にはレジン2を通販で購入するなら爆ツヤも合わせて買って、部分的なメンテナンスとかやれるようにすると好き勝手やれるように思います
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/17(日) 01:26:36.43ID:Sz259Sct0
>>47
6週間ごとにピュアキーパーができるならピュア
そうでないならクリスタルかな
クリスタルも撥水維持して水シミ付けたくないとかならかなり念入りな手入れは必要かと思います
(2週に1回は手洗い洗車、定期的にミネラル取り洗車、それでも1年たったら水シミはあると思うけど再施工で乗り切る)

アフターケアに差があるので、かけられる手間やお金を計算してみて自分に合った方を店と相談しながら決めるといいです
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/17(日) 01:43:36.68ID:Sz259Sct0
夜で分かりにくくてごめんだけど雨降ったから撮ってみた
https://i.imgur.com/u4kR3fK.jpg
https://i.imgur.com/aS7OI7J.jpg

ダイヤして1年、メンテナンスして半年なので実質コーティング施工から6ヶ月弱の状態、
毎月ミネラル取りオプションの純水手洗い洗車してて前回から2週間経過
撥水はミネラル取りしてればこんな感じ
撥水効果は発揮しててもこれが乾くと薄い水シミあり>>39
まあこの水玉撥水状態から何もせずに放置して日差しで乾かすという厳しい条件なのでそこは諦めというか割り切り
(>>83の投稿日も夏だけど7月8月を無傷で過ごすの何をやってもかなり難しいと思われる)
それでもミネラルオフやメンテナンスで解決できると考えるようにしてる
キーパーのカモ状態なのは自覚している
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 469b-l/5L [153.184.51.164])
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2017/09/17(日) 04:37:07.24ID:E2+geKap0
ダイヤモンドキーパーは艶どう?
経年で今までピュア一択
ピュアよりダイヤモンドがピカピカ?
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.9.149])
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2017/09/17(日) 17:13:07.71ID:xL/EcCkhd
クリスタキーパーしてる車からワックスみたいな流れが…
洗車機で水洗いしてたはずなのに何でか調べたら前の洗車機利用の車がワックスしてたら残りが付着?
洗車機はもうしねえ
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 72e9-l/5L [117.58.153.77])
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2017/09/17(日) 17:52:46.49ID:QShi0VQ+0
>>102 コーティング他施工だけど、洗車は
頼んでる。ミネラルオフってのと鉄粉取りを
半年に一度やってもらってる。

塗装の状態は良好ですね。

鉄粉取り&ミネラルオフした後ツルピカで気持ちいい(*^o^*)
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.20.3])
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2017/09/17(日) 21:02:57.91ID:PwrN/jJed
ダイヤモンドキーパーの3年と5年の違いは何ですか?
3年が安いの?
それとも全く同じもの?

3年ノーメンテを選んでて一年でメンテナンスしたらどうなるの?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7711-SGtB [60.65.63.29])
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2017/09/17(日) 22:12:52.87ID:TiTLl3W60
>>111
メンテすれば5年 洗車だけでメンテしなけりゃ3年ツヤは保つってこと
メンテするかしないかは最初に選択して決まっちゃうわけじゃない
ただし撥水は環境にも依るけど数ヶ月で悪くなる 1年も保たない
そこで>>109 >>110みたいに撥水を回復する作業をすることになる
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 226f-UK6G [125.204.0.155])
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2017/09/17(日) 22:20:20.63ID:/uczIiHj0
>>112
ちょっと…
答えになってないと思います
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 226f-UK6G [125.204.0.155])
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2017/09/17(日) 23:00:10.32ID:/uczIiHj0
横スレだが、わいもダイヤキーパーの5年耐久Aメンテにしようかと思っとるんだが、値段の仕組みがイマイチ分からん。一年で一番安いのはコレ!と謳ってるが、計算がどうも分からんで。メンテは別料金なのか?込みなのかどうか。込みだとしても計算が合わないんだわ
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
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2017/09/17(日) 23:59:22.34ID:Sz259Sct0
>>115
ラボの比較表とダイヤの5年1メンテで説明するね
違うの見てたら教えてください
https://i.imgur.com/LG154lk.png

最初の施工→@56,500
1年後にAメンテ(2年目開始)→A8,100
2年後にAメンテ(3年目開始)→B8,100
3年後にAメンテ(4年目開始)→C8,100
4年後にAメンテ(5年目開始)→D8,100

(@+A+B+C+D)/5=17,780円=表の価格

5年経ったあとは経験したことないけど部分施工などの保証も切れるので
コーティング自体を再施工と考えておいていいかと

まあ人それぞれですが、実際はBメンテナンスやったり洗車オプションのミネラル取り洗車(500円)したりで
これよりもお金使うことになると思っておいた方が無難かな
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
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2017/09/18(月) 00:43:18.67ID:umV3vLIN0
>>100
手洗い洗車もミネラオフも他社コーティング対応なので問題ないと思います

二点、
ミネラルオフは、ミネラル付着による撥水低下の回復には効果あると思うけど、
例えば鳥フン侵食よるコーティング性能の劣化とかは解決できないと思う
ディーラー施工コーティングなら納車時にメンテナンスキット(クリーナーやメンテ剤)を渡されてると思うので、
それらも使い込み推奨(保証書もよく読んでおく)

キーパーのサービス店がプロショップの場合、純水設備を設置してるところが限られるかも、>>2で調べてみたほうがいいかも
(自分の近所には純水設備あるプロショップが無くて探した経緯があるので)
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
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2017/09/18(月) 00:53:22.16ID:umV3vLIN0
>>105
クリスタルした時点でトップコートにレジン2が塗られて撥水防汚状態になるので、
その上からだとピュアのケミカルの乗りが悪くなる(最悪レジン被膜を落としてポリマー被膜を再形成する)のと、
下地となるクリスタルのガラス系被膜は強度が弱めだし結局1年で破棄する前提のものと考えると、
効果はあるかもしれませんが無駄が多いように思えます

それなら直接ピュアするか、どうしてもやるならダイヤケミカルを入手して自分で乾式施工(クリスタルより強度↑、レジン塗らず)の上からピュアをかけるか…
でもそれならピュアではなくレジンを定期的にメンテナンスすればいいのでやはりあえてやる意味は薄いかも
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972d-ZUow [220.145.9.134])
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2017/09/18(月) 01:02:45.29ID:umV3vLIN0
>>106
綺麗が維持されるというのは、コーティング表面ではなく車のボディそのものを指してるのかと

ボディが直接汚れたり、擦れたり、紫外線うけて劣化したりするのをコーティングが代わりに受けて犠牲になりますよーという話なので
当然コーティング自体は汚れるし劣化するしボロボロになります
あと個人的に思うのは水洗い洗車を正しく理解してて手速くできる人が世の中にどれだけいるのかが疑問
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 226f-UK6G [125.204.0.155])
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2017/09/18(月) 01:38:18.23ID:FOwxGyxw0
>>117
計算の仕方がようやく分かった。ありがとう
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 226f-UK6G [125.204.0.155])
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2017/09/18(月) 01:56:00.47ID:FOwxGyxw0
ロムってたら何だか茶々入れたくなったんだよねぇ
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 226f-UK6G [125.204.0.155])
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2017/09/18(月) 09:48:56.07ID:FOwxGyxw0
いや読んでたら分かるでしょ。
3年が安いのか、どっちも同じものなのか、3年と5年の違いを教えてっていう質問なのにさ。>>114の回答が的確
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 469b-l/5L [153.184.51.164])
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2017/09/18(月) 11:10:25.25ID:XA95hGhF0
ダブルダイヤモンドとプレミアムの違いなに?
0129!omikuji (ワッチョイ 226f-UK6G [125.204.0.155])
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2017/09/18(月) 20:33:38.10ID:FOwxGyxw0
>>127
なんか、スマン。そこまで落ち込むとは思わなかった。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7711-MouM [60.86.197.195])
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2017/09/18(月) 20:40:04.73ID:Jdie4YJB0
>>128
物理的に?
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (バッミングク MM52-OZKj [153.140.188.115])
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2017/09/18(月) 22:26:26.93ID:1ZmAGBbVM
クレカ通らないとか、客側に理由がなくてもよくあることだぞ
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82e9-l/5L [211.14.240.248])
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2017/09/18(月) 22:52:07.80ID:klFtlMAZ0
この前初めてそれ言われたわ!
違うクレカにしようとしたら
結局最後は通ったよ。なんだったの??
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f97-PzL5 [180.2.105.56])
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2017/09/19(火) 02:32:22.88ID:rx5xMT6t0
最初、ディラーで全部コーティングしてもらったけど
1ヶ月ぐらいで、ガラスの部分に水垢べっとりで全然落ない
洗車は1週間に1回やってるでも
ボディも全然水弾かないし
ディラーで「こんなもんですよ」っていわれて
展示車みたら水垢べったり
しょうがないからスタンドでピュアとガラスにフッ素かけてもらったら
すごく綺麗ピカピカになった
ガラスもある程度綺麗になったけど、少し残る
サイドミラーの水垢は手付かず削りはやってないみたなので
勇気を出してサイドミラーは、キイロビンつかってやったらすごく綺麗になった
ピュアをしてから、しばらくして水ぶっかけて放置したら
ありえないくらい白いウロコだらけ
今度はラボにいって、ミネラル落としをしてもらったらツルツルになった
ラボすごいと思って、ラボでクリスタルをかけたら
いままでみたこのない輝き、これがツルテカというやつか!!
その帰りににわか雨で濡れて涙目
次の日に洗車したがあのトキメキはもどらない
次の週、ラボでミネラル落としをしたが、あのときめきはもどらず
ネットで調べて、レジン2を購入!!自分でレジン2を塗り直す
そこそこいい輝き!!でもあのトキメキにとどかず
嫁が会社で新車みたいと言われ、俺は褒められると調子に乗る
それから毎週のようにレジンでミネラル落としをする
毎週ぴっかぴっか!!
ある日、レジン2を大量に買った
本当はクロスに1本線を描くようにするのだか
川の字に変更それも細かくクロスに吹き上げる
それを毎週やり続けてから、あの施工直前のツルテカ具合になった
嫁は会社で「なんかヌルヌル具合が気持ち悪い」と言われる
最高の褒め言葉である
新車を買って半年間のことである 

おしまい
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 226f-UK6G [125.204.0.155])
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2017/09/19(火) 03:38:37.85ID:27vbES4G0
最高の日記だったぜ!
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.23.172])
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2017/09/19(火) 09:00:35.79ID:njdwKgqOd
>>137ピュア雨ふり放置2〜3週間ウロコ俺は出来ない。3週間以上放置したのか?
水道水放置の話なら仕方ないよなw
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.6.44])
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2017/09/19(火) 09:46:45.64ID:Yck7UXP1d
クリスタルやダイヤキーパーしての感想
乾いた感じピカピカツヤ


クリスタルキーパーで乾いた感じのピカピカツヤだったのでもっと濡れた感じのピカピカツヤ求めダイヤモンドキーパーに変更

なにも変わらない

やらなきゃよかった。

WAXかピュアに戻るかな
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.6.44])
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2017/09/19(火) 11:10:35.54ID:Yck7UXP1d
ダイヤもクリスタルも表面変わらないレジンだからな。
キーパーのサイト写真見たら分かるだろ
艶があるのを見たら駄目。艶がないのを見ろ。あれが現実。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.6.44])
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2017/09/19(火) 11:12:31.98ID:Yck7UXP1d
WAXかピュアしてたほうが良かった

一瞬だけ艶々なだけでなんも変わらない
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.12.134])
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2017/09/19(火) 11:23:30.27ID:tZOH4Htfd
ボディをキレイにしたい、新車の輝きを維持したい…などと考えたとき、真っ先に思い浮かぶのは、自動車のコーティング専門店かも知れません。そういった専門店で磨かれた車は、さすがにプロの仕事だけあって、美しい輝きを放っているものです。

では、そういったプロは、特殊な液剤を使って、ボディを輝かせているのでしょうか?

答えはNO。コーティング専門店には、耐久性や輝き具合を考えて、独自にブレンドしたコーティング剤を使ってはいますが、その仕上がりの基本となっているのは下地処理にあるのです。


コーティング変えても意味なし
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.12.134])
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2017/09/19(火) 11:30:58.65ID:tZOH4Htfd
知恵袋などでダイヤモンドやクリスタルの上に重ね塗りしようとする質問から理解しましょう
艶ないから重ね塗りしたいという願望!
キーパーで艶出したいなら鏡面研磨をオプション設定でプラスしてからしましょう
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.33.220])
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2017/09/19(火) 12:06:25.98ID:Jzbo5iW3d
>>143ダイヤでもディーラーガラスコーティングでも新車なら好きな方でいいと思われる。

クリスタルはやめといたほうがいい。
ガラスの質が違うからね。

まず大事なのは強いガラス膜を作る為にダイヤモンドか他ガラスコーティングをしてね。

俺はダイヤモンドの上に◯を重ね塗りで艶は濡れたような水っぽいような艶で、ぴかぴかつるつる。コンビニでよく見られるほど綺麗。◯は内緒。
◯は色々試してみた結果辿りついた。試す箇所は、どうなってもいいように目立たない箇所に少し塗り一カ月様子をみて調べた。
艶はずっと続いてる。もちろん定期で◯を塗ってる。
また一年メンテでBメンテでガラスを整える。
それから◯をまた塗る。

その繰り返しが一番だよ。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.29.64])
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2017/09/19(火) 13:22:01.98ID:FpIq3sEYd
伏字
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f97-PzL5 [180.2.105.56])
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2017/09/19(火) 17:38:48.36ID:rx5xMT6t0
>>140
夜帰ってきて泥だらけだったから、水ぶっかけて放置した
ここまでひどくなるとは思わなかったよ
まあ3日後には綺麗にしよう思ったのが間違いだった

いままで嫁の白い軽で洗車なんて、全然しなかったディラーで点検の時に
やってもらうくらい

そんで今回、今の1個前のバージョンだけど新車でアクア買ったわけ
グレード一番高いやつ、ナビも純正の上から2個目のやつ
嬉しくてピカピカにしたかったのよ
その為にブロアーとか買ったけどあれは水吹き飛ばすじゃなくて
溝の水吹き出し用に使うのが一番だね
拭き取りはクロスがいいわ
雨対策に、泥と砂利だった、駐車場をカーポートと地面をアスファルトみたいなやつにして
やったけど、地面はコンクリートにすればよかったと後悔
カーポートもあまり意味なかったかも、100万くらい吹っ飛んだわ

>>149
クリスタルでもレジン2毎週、クロスにべっとり塗って磨けばキレイになるよ
4週目にはヌルテカだぜ!!

水は水道水は問題外
ミネラルウォーターは、黄色くなって水道水の10倍やばい
水素水は水道水よりマシかな
精製水は、薬局で買ってきたけど、それでもあとは残るけど一番マシ
イエローハットで精製水が30リッターが1400円くらいで売ってたから
水道水で泡を全部荒い流してから精製水をポンプにいれて使ってるけど
それでも拭き取らないと、跡は残るよ。 
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.106.203.137])
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2017/09/19(火) 21:13:47.29ID:B7hIVUCyd
>>155
ヌルテカ写真アップよろ
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.32.31])
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2017/09/19(火) 23:48:32.01ID:AntUJIoYd
ダイヤモンドするくらいなら、
自分でバフの機械(数千円の買って軽く磨けばスタンドレベルの鏡面研磨はできる。)
あとはスタンドでキーパー好きなのするもよし、自分でキーパーの溶剤買ってするもよし。

業者もスタンドも軽研磨や鏡面研磨で金とりすぎる。
溶剤も安いのにぼりすぎ。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4661-7TEO [153.198.27.46])
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2017/09/20(水) 05:32:42.88ID:uBbDerlj0
キレイにしてるつもりなってて見る人が見たらムラだらけとかってオチがありそう
ベットリ塗るなら最初からスポンジ使えばいいのに

>>158
あなたの車の写真と比較してってことかね?
実際に見るのと写真の比較なら目で見たほうがヌルテカに見えると思う
ダイヤはやっぱ透明感あるなと思うがピュアを同じ車で施行したのを見た事ないからなんとも
ダイヤ系はヌルテカより膜厚からくる透明感が売りだと思ってる

むしろフォトと比較して自分のやつのほうが勝ってると感じるなら儲けもんだと思うよ
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.42.238])
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2017/09/20(水) 11:03:43.64ID:+wIfcsG/d
知り合いのとこで5層ダイヤモンドキーパーしてもらった。もちろん友達価格でダイヤモンドキーパー代金だけで。
ガラス4層にレジン1層。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 469b-l/5L [153.184.51.164])
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2017/09/20(水) 17:27:43.29ID:xooNySnr0
ダイヤかクリスタルにしようと迷ってたけど今のままピュアがいいですか?
今は70日間隔でピュアで7000円ぐらい払ってます。
洗車は洗車機で週1
色はホワイト。

ダイヤモンドでメンテナンス8000くらいのを三か月おきだとピュアとあまり変わらないから迷う。
初期費用はもちろんかかるけど。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-KvWO [49.106.206.80])
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2017/09/20(水) 18:41:17.05ID:dvkgHM0Wd
ホンダの黒の新車を来月買うんだけど
買った日にダイヤモンドキーパーをしてもらえばいいのかな?オススメの施工とかありますか?
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.13.159])
垢版 |
2017/09/20(水) 18:43:14.73ID:7ZhgynJFd
ピュアも水シミついてるぜ(笑)

白だから目立たないだけ!

白ならクリスタル、ダイヤモンドでもいい。

メンテナンスは一年持っていくな。

洗車機通した後にミネラルオフしてレジン2を自分で塗ればあら不思議水シミも消える

ヤフーで通販で手に入れろ
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-l/5L [49.104.41.37])
垢版 |
2017/09/20(水) 19:53:28.15ID:xP6h03hfd
ガラスコーティングするとウォータースポットはひどくなる。
しかしキーパーに限らずどのガラスコーティングも同じ。
ぶっちゃけキーパーが使い勝手いいばん。
専門業者だと予約だの休みだのでめんどいしメンテナンスも結局しないといけないし高い。
専門業者の良いところは研磨とかの部分だけだ。
その点キーパーはガソリンスタンドもラボもいつでもどこでもある。
そのうえ液も通販で購入できる。
ダイヤモンドキーパーしたらイオンデポジットできてひどいとかメンテの方法も知らずに文句書いてるだけ。
でもガソリンスタンドやラボを儲けさせる必要もない。
>>165が書いてる通り初回ダイヤしたら一切出費不要。洗車代ぐらい(* ´艸`)クスクス
ミネラル取りも結局吹き上げの際にレジン2を含ませて吹き上げるだけでイオンデポジットも大体とれる。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/121117/car/2286094/8452884/parts.aspx参照。
洗車してレジン2追加でいつでもどこでも好きな時に復活させることもできる。
ミネラルオフ買う必要はない。レジン2入れ替えする時しか使わない。
ダイヤモンドキーパーでスタンドやラボでメンテンナスAは必要なし。
Bをしたいと思うこともまずない。大体取れるからそこまで必要としない。なぜならたまにレジン2をふくませてふいてればそれで済む
施行時高くても結果お金はかからない

これで黒ヴェルちゃんいつもヌルテカ( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 469b-l/5L [153.184.51.164])
垢版 |
2017/09/20(水) 21:10:10.06ID:xooNySnr0
>>168
ありがとうございます。ダイヤモンドキーパーにチャレンジしてみます。
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/21(木) 05:54:42.74ID:o6UU0j6n0
>>168をざっと読んだだけだと
「工夫すれば初回ダイヤ施工以外は一切出費不要なんだー」とも見えてしまうけど、
実際にはかなりの時間と労力を惜しまず努力してるからこそ実現できることだと思う

・ミネラル取り洗車のノウハウ(やろうと思えばメンテナンスも可能?)
・レジン2通販購入、施工用のクロス、他にも洗車道具をある程度揃えている
・汚れを蓄積させないよう、大きな車でも小まめに洗車できる環境
・洗車のNG行動を極力しないで済ます早さと丁寧さ
・汚れの目立つ黒い車でも水シミを残さない(残させない)徹底したミネラル取り

少なくとも前提がこれだけあって、継続できて、しかも不満ないレベルで仕上げられる人の話
駐車環境もいいのかな?

青空駐車だと2週1純水手洗い洗車月1ミネラル取り程度じゃ足らないと思うし、黒のミニバンということも考えると実現できる人はかなり限られそう
実践できている人は個人的には尊敬できるレベル
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
垢版 |
2017/09/21(木) 06:07:37.54ID:o6UU0j6n0
>>164
とりあえず>>6(新車ならキレイと思うけど全体把握はしておく)
キーパーに限らずコーティングは施工して終わりじゃなくてアフターケアありきなので考慮しておく
環境によるけど青空駐車なら謳い文句通りの性能とはなかなかいかないので過信しないでおく
手入れ含めて施工店とはしばらく付き合う形になるので、店選びから不明点疑問点の解消を徹底的に納得いくまでやるといいかもです
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1ac-39ZJ [116.68.220.224])
垢版 |
2017/09/21(木) 06:50:38.18ID:EE/vzhtr0
>>174
>レジン2入れ換える(被膜を落としてレジン2塗り直すメンテナンス?)時にミネラルオフ(ケミカル)って使いますか?

(ヒント)
・汚れ、ミネラル、イオンデポジット、酸化膜 等々
 これらは全てレジン被膜の表面に付着している

 そのレジン被膜を入れ替えるということは?
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e9b-w3Ob [153.184.51.164])
垢版 |
2017/09/21(木) 09:50:51.87ID:UwPdP/K/0
クリスタルで十分ですな(笑)
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e9b-w3Ob [153.184.51.164])
垢版 |
2017/09/21(木) 09:52:04.04ID:UwPdP/K/0
クリスタルにしときます
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e9b-w3Ob [153.184.51.164])
垢版 |
2017/09/21(木) 10:13:41.16ID:UwPdP/K/0
このスレで学びました。レジン2と爆白を注文したので今日クリスタルキーパーしてきます。
長いお付き合いを店としたくないから洗車のたびにレジン2を使います。
みなさんありがとうございました。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e9b-w3Ob [153.184.51.164])
垢版 |
2017/09/21(木) 10:18:11.49ID:UwPdP/K/0
爆白じゃなく爆ツヤ注文の間違いでした
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a911-FYCv [60.86.197.195])
垢版 |
2017/09/21(木) 13:16:31.09ID:K7V/mZNp0
ミスか?
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b539-6zk2 [58.3.80.223])
垢版 |
2017/09/21(木) 22:27:18.45ID:YwFWucmf0
>>173
自分の時給というか時間コスト計算して、
店に頼んだほうが安いと思えるなら、
ラボなりプロショップでメンテもやってもらった方がよいよなー。
オレはあまり洗車とかに時間とられたり体力削ったり
腰痛起こしたり神経をすり減らしたくないので、
11月納車されたら、すべて店にやってもらう予定。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b539-6zk2 [58.3.80.223])
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2017/09/22(金) 21:35:47.29ID:j6o/L8rJ0
>>192
>>194
部屋に積んである本でも持ってって読むとか、
タブレットで見逃した映画でも観るとかできるだろ、2時間もあれば。
ガキのうちは時間よりも金の方が大事だったかも、だが
いい大人になれば残り時間の方が貴重って気づくだろ?
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
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2017/09/23(土) 05:12:03.17ID:CO9JKWKG0
自分でやれば安く済むけど手間かかる←→店でやってもらえばお金必要だけど手間省ける

この関係性は何事にも当てはまると思うけど、
立ち位置をどっちに寄せるか?は個人の事情や考え方にも左右されるし妥協or満足できるラインも人によって違うから
これが正解でしょって話は平行線にしかならなそう
特にキーパー利用してる客層って結構幅あるだろうし

自分でやるにしても、ケミカル系は通販で入手できてマニュアル類も公開されている
店でやってもらうにしても、洗車前ヒアリングを活用したり仕上がり確認でチェックはできる
現状どちらのスタンスも取りやすい状態なのは良いことかもしれない
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
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2017/09/23(土) 05:27:03.18ID:CO9JKWKG0
>>194
自分のいくラボは無料Wi-Fi(ソフトバンクのやつ?)と席の一部に電源取るコンセントがあった記憶があります
(実際にそれらを利用したことないので次回確認してみる)

ラボは何店舗かいったことあるけどお店によって違うのか全ラボ完備ではない感じ?
新しめのラボなら考慮して設計・設置されてるかも

↓適当に検索してみたけど気のきくお店は紹介に無料Wi-Fiありますって書いてあるね
http://www.keeperlabo.jp/matsudohigashi/about/
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
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2017/09/23(土) 05:38:06.36ID:CO9JKWKG0
>>188
自分のいくプロショップにもKeePre表示のポップ置いてあるから少なくとも7年歴史があるってことになるのかな
物持ちがいいと見るか無頓着と見るか…

話逸れるけど、ラボはスタッフが他店舗に異動、それに伴う応援や新人追加が結構あるように見える
プロショップ(店によるか)は小数スタッフが長く同じ店に勤めてる印象がある
同じ人にやってもらいたいって人はプロショップを吟味してもいいかもしれない
ラボは客側と仲良くなり過ぎて過剰な値引きやサービスの発生を問題視してるから一線引いてる気はする
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 699b-PvnN [124.103.36.1])
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2017/09/23(土) 09:25:12.12ID:V7RWPgGc0
中古車買ったんだがモールが一部白くなってる。
モールコーティングはキーパーじゃやってくれないので自分でやろうと思うんだが、
モールにPellucid → クリスタルキーパーの順でいいんかな?
それとも逆がいいのか?

ちなみにPellucidを使う理由はめんどくさいから。
永久に持つなんて思ってないけど、次の施工は1年後ぐらいにしたい。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 699b-PvnN [124.103.36.1])
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2017/09/23(土) 09:41:03.07ID:V7RWPgGc0
すまんがもうひとつ質問。
クリスタルキーパーは2層構造で撥水しなくなっても、
1層目の湿式施工のガラス被膜のコーディングは生きている。
だから、ミネラル取り洗車をすれば撥水は復活する。
だが、ウオータースポット(雨シミ)の場合は、一部残ることがある。

青空駐車の場合およそ半年で2層目のレジン被膜がなくなってくる。
だから、クリスタルキーパー → 4ヵ月後にミネラル取り洗車 → 8ヵ月後にミネラル取り洗車
これでちょっとウオータースポットが残るぐらいでまあまあきれいに1年間保てる。
1年後クリスタルキーパーで以後ループ。

これで少し金がかかっても楽にまあまあきれいに車を維持していけそうなんだがどうかな?
間違ってたら修正を頼む。
青空駐車なんで完璧は求めていない。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-ZY2Z [49.97.97.85])
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2017/09/23(土) 10:48:16.46ID:xxqm666Kd
ダイヤのAメンテって、何を使って表面のレジン被膜だけを
落としてるんだろう?

爆ツヤとか使うと、下のガラス被膜も一緒に
落としてしまうと思うのだけど。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
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2017/09/23(土) 12:16:17.71ID:CO9JKWKG0
>>208
http://www.keeperlabo.jp/service/sidemenu/
モールクリーン&プロテクトってのが一応あるけどどう?
対象車でなくても気になる部分として相談してみたらメニューになくても対処してもらてる場合もある

>>209
手入れの方法はそんな感じで良さそう
細かいところだけど、
レジン被膜は無くなるわけではなくてレジン被膜表面に汚れが蓄積して水弾きが落ちるという考え方
ミネラル取りはその表面の汚れをそぎ落とす(レジン被膜が残っているからこその)作業で
ミネラル取り洗車はレジン2を極少量使ってるだけで塗り直すほどのことはしてない

後はまあお節介だけど、中古車の場合はコーティング施工前に汚れをどこまで落とせるのかしっかりと確認しておく>>6
ここを詰めずに失敗する例が多いのと、コーティングと別に料金が必要になる場合もあるから全部解決した上で施工を依頼することオススメ
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
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2017/09/23(土) 12:33:48.60ID:CO9JKWKG0
>>211
これ明記されてないんですよね
考えられるのは↓くらい
・ダイヤの方がガラス被膜が硬いので落ちない
・爆ツヤの化学反応のみを利用して擦らない
・爆ツヤを浸け置く時間を変えているor薄めた爆ツヤを使ってる?

確認したわけではないのでどれも推測
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 092d-utCx [220.145.9.134])
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2017/09/23(土) 12:43:36.64ID:CO9JKWKG0
>>215
拭き取りの時にマイクロファイバークロスで拭き上げると薄ーく拭き後が残って乾燥して消えてくけど
この中にミネラル分が多いか少ないか程度の違いかと思う
これが積み重なると撥水効果が落ちてくのかなぁと

作業自体は洗車後に一通り車に純水をかけてるだけだし、純水手洗いと普通の手洗いで値段が大きく変わる訳でもない
プロショップによっては純水設備がないお店もあるから撥水気にするなら店探してみてもいいかもねくらい
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM69-Ge6a [110.165.180.235])
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2017/09/23(土) 12:44:18.11ID:JAMPKRjxM
まだまだ色々試して研究しています。キーパー好きな皆さんはどんな洗車してるのかな?
まずはカーシャンプーですね。これが塗装に害を及ぼすとは当たり前ではないかもしれないけど、どんな塗装でも皆さんの愛車ボディは水洗車のはずですよね?簡単に言えば今のボディに例えばですがレジンを残してしまうと良くないということなんです。
もちろんこれはダイアモンドキーパーに限らずで今話題の主成分は界面活性剤なのでそのへんは皆さんも知ってると思います。
しかし実はこれ微力ではあるけど汚れを落としてはくれないのではないかと研究してるうちに気づき始めました。しかし効果がでないと同時に塗装にはなんら悪影響はないこともわかりました。
ここは個人差はあると思いますがね。そして最後はキーパー最大の売りでもあるレジン層。フッ素としては、カルナバロウなどでも良い例ですね。ほかに溶剤は含まれてないのでいずれにしても油なんです。
コーティングにとって油分は逆に言えば大敵ではないですが、決して良くはありませんよね。洗車はそのような溶剤を敢えて皆さんの愛車ボディに擦りこんでいる行為とも言えるのではないでしょうか。
それでもピカピカさせたいのが私を含めて皆さんも同じはずです。だからこそ今後も研究を続けて答えを探したいと思います。
0220208=209 (ワッチョイ 699b-PvnN [124.103.36.1])
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2017/09/23(土) 13:02:29.93ID:V7RWPgGc0
>>216
モールクリーン&プロテクトはかなり高いね。
自分で何らかの市販品を塗ることにするよ。

クリスタルキーパーのコーティング自体は2層とも1年間生きてると。
だが、汚れの蓄積で撥水しなくなるのか。
ここは勘違いしてたよ。

爆白や爆ツヤでなんでも落ちるわけじゃないんだな。
最後の3行はお節介じゃなくて、凄く役に立った。
詳しい説明のレスをどうもありがとう!
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1ac-39ZJ [116.68.220.224])
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2017/09/23(土) 14:05:00.20ID:2J3oFhLu0
黒色 青空駐車 今年3月にダイヤキーパー施工
その後、特にメンテ無し

屋根上の水染みが目立つようになってきたので、
通販で買ったレジン2を水に濡らして固絞りしたマイクロファイバーに軽くシュッと一吹きさせて洗車後の水を拭き取ったところ
見事なまでにガンコな水染みが消えた
その後は乾いたマイクロファイバーで仕上げ拭きして、ヌルテカボディが復活

思ったけどこれって
ガラスの上にマジックで字を書いて、乾燥後に同じマジックで上塗りしてから拭き取ると文字が消えるのと同じ理屈だね
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1ac-39ZJ [116.68.220.224])
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2017/09/23(土) 14:08:42.39ID:2J3oFhLu0
>>211
普通に爆ツヤを塗って、普通に拭き取るだけの場合、表面のレジン被膜だけが剥がれ落ちる
そこから強めに擦る事で、ガラス層の表面の一部が軽く削り落とされる

でも、一層目のガラス被膜って、結構強いので、そう簡単には剥がれ落ちないし
塗装の分子の中に入り込んだ(アンカー構造)部分は半永久的に残る
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3247-Jg5v [211.19.61.229])
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2017/09/23(土) 16:24:11.75ID:SYeez2Wv0
>>221
同じ理屈なら水かけてこすれば雨シミ落ちる事になるで
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9293-hoCt [219.105.154.63])
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2017/09/23(土) 19:49:03.18ID:0MVfq0Qp0
>>221
自分も
「黒色 青空駐車 今年3月にダイヤキーパー施工
その後、特にメンテ無し」です。
洗車は月二回手洗いで拭き上げはマメにやっているつもりだけど
>>218の「拭き取りの時にマイクロファイバークロスで拭き上げると薄ーく拭き後が残って乾燥して消えてく」
この時のシミは固絞りクロスでは取り難いんだよね
だからレジン2を買って拭き上げたらシミもとれて撥水も復活,レジンでさらにテカテカになった
けど・・・
パッと見では分からない太陽光の当たり具合で確認できる水シミ?雨シミ?はレジン2では消えないよ?
シミ一つ一つキュッキュ擦れば取れるけどかなり重労働なんだよなぁ
シミ一つ無い新車状態になります?
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1ac-39ZJ [116.68.220.224])
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2017/09/23(土) 20:29:21.08ID:2J3oFhLu0
>>224
>パッと見では分からない太陽光の当たり具合で確認できる水シミ?
>雨シミ?はレジン2では消えないよ?

自分の車と家内の車の2台にダイヤキーパーを施工してあるのだけれど
実は今までレジン2を使用した「ミネラル取り」を信じていなかったんだよね
「ただ、レジンを上塗りしてるだけじゃないの?」って

だから、自分の車では、水染みが目立つようになると、爆ツヤでレジン被膜を
ゴッソリ落として塗り直していた
これだと水染みは完全に落ちるよね

そして今回、奥さんのクルマで初めてミネラル取りを試してみたのだけれど
程度が軽かったせいか、今回はほぼ完全に落ちたので驚いたってわけ

上手に落とすコツとしては、レジンを含んだ水分で、水染みのある表面をふやけさせると取れやすくなるみたい
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdb2-oSeH [49.104.43.54])
垢版 |
2017/09/24(日) 21:59:22.70ID:ZJq78mw9d
新車にダイヤモンドキーパーをかける予定です
二週間に一回の自動洗車機はよくないですか?
できるだけ傷をつけたくないです
ちなみに青空駐車場です
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb2-oSeH [49.98.79.245])
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2017/09/24(日) 22:08:58.64ID:3NrFJYoad
できるだけ安くKeeper Wダイヤを施工するには
どんな方法がありますか?20%オフとかありますか?
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb2-oSeH [49.98.79.245])
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2017/09/24(日) 23:21:44.75ID:3NrFJYoad
>>232
自動洗車機だとレジンやガラスコーティング部分は剥がれませんか?
車に傷はつきませんか?
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e6f-Wx6W [153.145.29.64])
垢版 |
2017/09/25(月) 08:36:51.60ID:iND311M30
どうせ拭き上げがあって手作業なしとはいかないんだから、コイン洗車場で 高圧水→泡→手洗い停止時間にラモップでさーっと撫でる→高圧水 のコースやればよろしい。洗車機のシャンプーコースと同価格か安いぐらいだし、追加で必要な道具もラモップのみ。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-X2TZ [49.98.141.78])
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2017/09/25(月) 08:57:39.74ID:PMbmGhe8d
>>240
洗車機だとブロアーで水分飛ばしてくれるので拭き上げが楽になるし拭き上げで傷つくリスクも最小限になる
撥水コーティングが効いてるクルマだとブロアーでほとんど水分飛ぶのでシリカスケールの固着も防げる
洗車ブラシで傷つくリスクと拭き上げで傷やシリカスケールがつくリスクとどっちをとるかだね
手洗いで丁寧にやるのが一番だけどそれが出来ないなら洗車機も一考
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8111-FYCv [126.44.160.186])
垢版 |
2017/09/25(月) 22:41:17.91ID:XykqG0QI0
>>242
雨の高速乗れないな
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdb2-w3Ob [49.104.11.237])
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2017/09/26(火) 14:21:44.02ID:ick1+CJqd
wダイヤのガラス落とすにはどうしたらいい?
鏡面を部分加工するついでに全部落としてWAX派になってみたくて
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4514-+G6K [116.68.220.224])
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2017/10/02(月) 06:48:09.99ID:SRg2nocV0
>>259
俺も色々と調べたんだけど
オートグリムの「ウルトラ・ディープ・シャイン」ってやつの成分が「低分子レジン」ってなっていて
効能もレジン2に似てる(俺は使った事が無い)
でも、使った人の評価を見ると、拭き取りが重くて残りやすいってところがレジン2と大きく異なる
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba28-asy+ [101.102.215.20])
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2017/10/02(月) 18:07:31.74ID:6WkLUstr0
キーパーラボ運営事業の月次速報(9月度)
ttp://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1517301
> 「お時間をいただきますが、よろしいですか?」とか、「遅い時間になってしまいますが、なんとか出
> 来ます。」などと、お客様のお時間を気遣って言っているようで、実は、暗に断っている。あるいは嫌
> がった返事をする場合がよくあります。お客様もそう言われたら「じゃあ、今日はやめとくわ。」とな
> ってしまい気持ち良くオーダーは出来ないでしょう。

> その反対に、「洗いたいんだけど、できる?」と聞かれたら、とにかく歓迎の意味で「はい、出来ま
> す。」と言う。その上で、電話ならご来店をうながすか、ご来店ならば店内にお客様を誘導し、“店内
> 受注”でキチンとお話しすると、ほとんどご注文いただけるそうです。

ラボに電話すると取り敢えず店に来させて発注せざるを得ない状況に誘導されるらしい
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdca-f9OZ [49.98.150.250])
垢版 |
2017/10/02(月) 18:16:19.40ID:6gjU+KQSd
店に入れたら金払うまで監禁しろっていってる訳じゃないし、安易に断らず調整しろというのは普通のことでは…。

客としても、近ければ直談判するのがお互い手っ取り早いし、
遠ければ「○時間かかるから、伺ったらすぐにやってもらいたい。今からできるのね?」って確認すればいいだけ。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a674-oJb4 [153.205.224.96])
垢版 |
2017/10/02(月) 19:31:17.02ID:nZ9WrtyZ0
株主優待券届いたんだけど、20%割引って一年間何回でも適用になるんだっけ?
一回しか使えないならQUOカードにするけど。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/03(火) 02:30:38.03ID:oHZZBN5F0
KeePer TIMES 9月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num09

1〜4面、キーパー選手権(プロショップの売上競争みたいなもの)特集
地域別に見て地元の売れてる店をチェックしてみたりプロショップの考え方を見てみたり

5面、総括
ブランド力アップでダイヤの売上が上がるいつものパターン
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/03(火) 02:44:50.55ID:oHZZBN5F0
優待券初めて手にしたけど12月には使わないでねと書いてあってクスッとした

ラボ予約するなら開店すぐか閉店前が空いててオススメかな
平日夜とかガラガラ(スタッフも少ないけど)で接客も時間とっていろいろ話せる感はある
蛍光灯レベルだけど、夜に証明の元で車確認できるのもこの時間帯のメリット
スタッフは疲弊してる時間帯かもだけど

逆に土日の昼過ぎとかは予約取れてもできるだけ避けた方が無難かも
コーティングしてる車があれば人手が取られて、更に飛び入り客の対応や接客なんかもしてて
作業も途切れ途切れになってるのを見ると人だからミスも起こりやすそうだし
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/03(火) 02:50:53.78ID:oHZZBN5F0
>>259
ここで見た例だとリボルトのトップコート剤を塗っている人がいましたよ
コスパはレジン2よりいいみたいだった

コーティングのトップコート剤で通販で手に入れられるものなら他にもありそう
大抵はガラス被膜の上に塗ることを想定されてて犠牲被膜扱いで似たような使い方できると思う
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/03(火) 03:03:53.18ID:oHZZBN5F0
>>254
公式通販してないしどこかが流してるんだろうけど、キーパー的にはケミカルが売れるから黙認状態っぽいですね

ケミカルを独自に使用したとしてもキーパー側から見たら自己責任で済ませられるから放置なのかも
過去に注意が入った例とかないのかなぁ
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/03(火) 03:11:53.56ID:oHZZBN5F0
>>231
ラボで20%オフ以上だと株主優待、障がい者割引くらいで初施工だと手を出しにくいかも
ラボはキャンペーンとか基本やってなくて、web割引+新車割引で10%オフが一般的

プロショップは少し幅があって、
店によって30%引とかダイヤ半額とかWダイヤをダイヤと同じ値段で!とか話は聞いたことあります
いつでもやってるわけじゃなくて理由が大抵あって、
新規店で客を集めたい、競争相手がいて勝ちたい、宣伝したいみたいなキャンペーン中だと安かったりします
ただ、そういうお店を見つけられるかが問題かなーと
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdca-O1CP [49.106.204.196])
垢版 |
2017/10/03(火) 09:07:02.69ID:9dJu1tsnd
レジン2やめてザイモールを犠牲皮膜として塗ったらツルピカ透明感ぱねえよ。ガラスにも悪影響なし。
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a66b-f9OZ [153.145.29.64])
垢版 |
2017/10/03(火) 22:07:07.47ID:Yg7bZLxp0
>>279
加工は上手いかもしれないけど、屋外でやってたり、合間に接客が入ったりする可能性すらある。
選手権や検定は皆同じ会場でやってるからね。「ラボの人はラボで、スタンドの人はスタンドで加工して、比べてみたらスタンドの人がスタンドで加工した方が上手かった」訳じゃない。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f133-pYUn [114.169.94.28])
垢版 |
2017/10/03(火) 22:35:19.70ID:TabhGjJW0
どなたか教えてください
同じ5万円を払ってダイヤモンドキーパーをやるなら
コンテストとかで入賞してる人にお願いするのと
近所のアクセスのいいところの新米の人にお願いするのでは全然結果は違いますか?
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f133-pYUn [114.169.94.28])
垢版 |
2017/10/03(火) 23:34:34.61ID:TabhGjJW0
>>282
新車とかは腕は関係ないんですか?
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/04(水) 02:07:29.67ID:sQcNS0Rl0
>>279
論外というかガソスタのキーパー(プロショップ)は店によって規模が違いすぎるので単純に良し悪しの話ができない感じ

資格はスタートラインみたいなものだから参考程度に見るとしても、
常に1級の人がいるか不明だしクリスタルやダイヤは2級から施工作業可能
ガソスタならパートやバイトの人もいてコーティング以外の作業を分担してる可能性もあるし
まあ何よりもまず下調べかな

ラボが近くにないよって人もプロショップなら市内に数店舗あるって場合も多いだろうし、
1年に1、2回の施工だからこそしっかりと店選びすればいいと思うよ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/04(水) 02:19:54.16ID:sQcNS0Rl0
>>281
建前では、仕上がりに絶対的な差が出ないようにするための研修と資格制度、マニュアルがある
でも経験豊富なほど上手くやる(丁寧かはまた別問題)のはコーティングに限らず何でもそうなのでどこで納得するかになっちゃうかも

個人的な意見だけどダイヤやるなら作業工程に自然乾燥させる時間があるので
屋根のみしかないお店よりかはコーティングブースを設置してるところでやりたい

コーティングをすれば施工証明のバインダーが貰えて、これを見せれば全国のラボでもプロショップでも施工証明になるから
コーティングだけお店吟味してや ってもらって、普段の給油や洗車、メンテナンスは近場で済ますって手も使えます
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3e-Pg7q [101.102.202.88])
垢版 |
2017/10/04(水) 21:25:05.94ID:9bsALc3rH
KEEPERコーティングかけようと思って話を聞きにショップに行ったけど、店によってかなり料金違うのな、ダブルダイヤでLサイズ割引込み48Kの所もあれば、65k超える所もあった。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-dFX4 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/04(水) 21:58:20.27ID:sQcNS0Rl0
>>288
キーパー技研本社がやってるキーパーラボの値段が定価みたいものだね
WダイヤでLなら87200円(10%引いて78480円)

Wダイヤを検討してくれるお客なら洗車、ホイールやガラスのコーティング、A/Bメンテナンスなどの
アフターサービスで継続して来店してもらって回収するのを目的に初期投資してるんだと思われる
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5958-Pg7q [112.136.34.150])
垢版 |
2017/10/04(水) 22:10:40.91ID:pvKV4X1t0
教えてくれてありがとう
じゃあ48Kの所はかなり破格なんだね、新車割引だとダブルが無料と言うキャンペーンでこの値段なんだわ
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp29-2iPL [126.199.69.97])
垢版 |
2017/10/06(金) 12:26:51.94ID:94pMzvefp
教えてください。明日納車なんですが、大雨の予報がでています。納車直後にラボでダイヤやろうと予約していましたが、雨っぽいのでキャンセルしようと連絡してら雨でも大丈夫ですと言われました。ほんとに大丈夫なんですかね?
雨の日にされた方いらっしゃいますか?
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d76-qWqy [182.168.47.18])
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2017/10/06(金) 13:24:56.57ID:OwaoxAR00
薬剤によっては24時間濡らすなと言ってるものもあるが、キーパーは平気だと書いてあるね。

フッ素系ガラコも施工後しばらく雨を避けろと書いてあった気がするが、仕上がりを確認するために終わって数分後に水ぶっかけたけど特に劣化が早まったという体感はなかった。
厳密にはわずかに劣化しているのかもしれないが、人間の感覚で差が分からなければ、
「営業回転を速くするために雨でも大丈夫ですよといってる」 のか、
「本当に大丈夫」 なのか、 我々には分からない。

大丈夫というけれど精神的に心配なので、そのまま屋根の下においといてもらって翌日引き取りとかできますか? って交渉してみたら?
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp29-2iPL [126.199.69.97])
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2017/10/06(金) 16:27:53.59ID:94pMzvefp
>>301
コーティング施工後に雨に濡らしていいなんて信じられないと、キーパーをディスってる記事を見たので真意を確認したかったのです。
お店としては梅雨とかの売り上げ対策で、大丈夫と言ってるのかなぁと勘ぐってました。
まぁ予約してますし、お店にも迷惑かかると思いますので、雨降っても施工をお願いしようと思います。。。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f56f-PB4s [218.226.61.248])
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2017/10/06(金) 17:37:18.39ID:qavA6+ud0
>>303
ラボなら一応施工〜施工後はブースの中に置かれてますよ
何かあったら店が責任を取ることになるので大丈夫と言ってるなら大丈夫と思うけど、
気になるなら日曜受け取りでも大丈夫か、または予定が空いてたら別の日に施工日を変えてもらえるか聞いてみては?
まだ施工前なのだから相談の余地は全然あると思うけど

最終的には自分が納得できるようにするのが一番ですよ
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f56f-PB4s [218.226.61.248])
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2017/10/06(金) 17:44:56.54ID:qavA6+ud0
>>295
>>302

Wダイヤやりますと話してダイヤ施工、Wダイヤの値段請求(割引価格とはいえ)なんてやってたら不正以前にただの詐欺だよ…
あれだけブランディング連呼してて半分信用が商売みたいなものなのに発覚して全国のキーパー関連に泥塗ったら
そのお店のプロショップ権利剥奪どころでは済まないのでは
自分も割りと好き勝手書いてるけどここまでダイレクトな営業妨害はできないよw
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f56f-PB4s [218.226.61.248])
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2017/10/06(金) 17:54:54.09ID:qavA6+ud0
>>292
「わがままなお願い」はプロショップの方が比較的通りやすいかも
理由は価格競争の例もあるしサービスで差別化しようとしているから
過去スレの報告にプロショップで「資格者を指名」「じっくりやってほしい」とお願いして
「○日なら時間確保できます」と店側に言われ調整してやってもらってた人がいました

逆にラボの場合、やらかす前列を作ると全国的に展開されて対策しないといけない、
作業者の指名等もできない(社長ブログ談)など一線を引いてる面があるので
相談はしてみたらいいと思うけど特例は許されにくい印象
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d76-qWqy [182.168.47.18])
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2017/10/06(金) 18:08:09.32ID:OwaoxAR00
>>305
こういう奴は故意に書き込んでいるのだから、警告は無意味だ 中身のない1行レスで誘い受けするのもパターン通り

キーパー社にこの書き込みの真偽を問うてみれば、キーパー社から説明なり、書き込んだ奴への告訴なりにつながるかもしれんよ
あんだけスケスケのガレージでだれでも見れるような施工場に設計してあるのも、密室でなにやってんだか分からないゆえの不信感の払底を狙ってると思う
あの状況でオーダーと違う行動とか、俺なら怖くて出来ねえわ
一発で首アンド会社から訴訟、すぐに情報伝わって二度と同じ業界で仕事できないでしょ

俺が広告費や店舗維持費に余計な金のかかっている企業コーティング屋を選んだ理由の一つが、守るべき社名があるのでそうそう変なことはするまいという見込みだ
ちっさい零細は余計な金がかかっていないが、適当なイカサマをやってバレたら店畳んでトンズラで済むから、優良店と粗悪店の差が激しい
それを見抜くのはリアル口コミしかないんだが、匿名ネットが情報伝達の主となった今の時代では非常に難しいでな・・・

その分、飛び抜けて素晴らしい職人芸も期待してない
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d76-qWqy [182.168.47.18])
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2017/10/06(金) 18:12:20.86ID:OwaoxAR00
>>307
俺は16年ぶりの新車で、数日前にやってもらってきた
ガレージを見る限り、雨を避けて一台どっかに寄せておくぐらいの余裕はあったぜ
まずは聞いてみるのがよかろう

今日の雨が初なんだが、なるほどよく弾くわ・・・ヴォースゲー・・・・
ディラー施工のCPCペイントシーラントとは流石に時代が違うな
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d76-qWqy [182.168.47.18])
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2017/10/07(土) 12:50:56.99ID:ZnEoWfEC0
現代の業者ガラスコートはキーパーに限らずみんなよく弾くと思う。
16年前のディーラーコートは今思い出してもこんなプリプリ弾いてなかった。
多分社員がささっとぬって終わりの簡易作業だったのだろう。
サービスでタダでついてきた奴だし、俺も車素人だったから、あーサービスすかアザッス、ぐらいでスルーしてたし。

出せるのは5〜8万、露天駐車、極上の艶は求めず、まあまあ綺麗な状態を手間かけずに維持したい、という条件で、どこの業者にするか、ここ2年ずっとスレ眺めてた。
そんで結局、通いやすい近所のキーパーでマメにチェックして貰って毎年メンテするのが一番気楽でいいかなと。
>>310が頼んだところも点検が付いてるならいいんじゃない?
もうオジサンだから、かがみ込んでちまちま下の方の汚れや傷を丁寧に洗って磨いてワックスぬって・・・とかムリポ。
若い頃も固形ワックスは一回チャレンジして心が折れた。
アレは息子に小遣い500円やってやらせるもんだろw
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d76-qWqy [182.168.47.18])
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2017/10/08(日) 09:59:54.59ID:Qztd0lbO0
紫外線の量・時間経過・日光の当たる角度・防護コーティングの性能 だろうなあ
俺の青空駐車カローラはライトハウジングをコンパウンドでガンガン磨いてたけど、きばみが分かるようになってきたのは10年すぎたぐらい
もっと気を遣っていても早くなる人もいるようだから、なにが決定的要因なのかよくわかんないな
今回新車をキーパーしてもらうとき、ついでだったからライトへのコートもオプションで頼んだ
左右で施工する/しないとかわざと実験しないと効果なんてわからないだろうが、まあ精神的な保険で・・・・
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d76-qWqy [182.168.47.18])
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2017/10/08(日) 10:11:58.24ID:Qztd0lbO0
新車ならまずそのまま塗るだけだろう
それで元のコートを破壊するような薬品はさすがに使ってないと思うが・・・・

まあ、車体本体と違ってアッシー交換で新品にできるわけだから、その辺は気楽に考えていいんじゃない?
あれこれ考えて自分で磨いてコート剤かってきたりウレタンスプレーしたり・・とかの材料代と時間の価値考えたら、
その間仕事して稼いで新品交換代に当てる方が効率が良い
0330317 (ワッチョイ ab6b-WfLZ [153.145.29.64])
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2017/10/08(日) 22:52:19.99ID:Is0e9M3f0
>>322
それなりに使ったあとにワイパーの領域内外でこんなに差がない耐久性ってすごいと思う。
どんな撥水してるの?
車まるごと洗車機の撥水コーティングかけた直後なんじゃないかと疑ってしまったぐらいすごいと思うんだけど。
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d04-qJ5r [124.102.185.47])
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2017/10/09(月) 09:19:17.27ID:WuAWxiW60
グリルどう保護してる?
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d48-+fvH [220.209.241.106])
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2017/10/09(月) 10:58:32.46ID:RniaBFl50
>>330
ここ半年は何もしてないよ
シャンプー洗車に拭き上げだけ
シャンプーがケルヒャーの3in1とかいう
高圧洗浄機にアタッチメントでつけるやつ
撥水ガラスは安物ワイパーとか使うとコーティングがすぐ剥がれるから
多少高くてもガラコのを使ってゴムは半年ごと、ブレードは1年で交換
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d14-mvC5 [116.68.220.224])
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2017/10/09(月) 15:16:08.47ID:z8y6vPcJ0
>>335
Keeper施工マニュアル的には、黒い樹脂部分にはレジン2を塗ってる
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up111642.jpg

個人的に、プラパーツの保護艶出しにはCCウォーターGOLD(ボディ塗装面)が大のお気に入り
紫外線保護効果もあるので、黒いプラ剥き出しの外装パーツがいつまでも白っぽく色あせたりせずに
半年以上は上品な艶を維持してる
その他にも、ホイールコーティングとしてもも使えるし、割と万能で便利
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d14-JqZb [116.68.220.224])
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2017/10/10(火) 20:26:26.91ID:JJ/QwWQi0
>>345
今年のチャンピオンの施工動画、とにかく雑で酷過ぎるよね
昨年のチャンピオン、矢部氏の足元にも及ばん

>>347
ベースがダイヤでもクリスタルでも、レジン被膜を入れ替えれば再びヌルテカに復活するよ

>>348
そのまま重ね塗りするとミルフィーユになっちゃうから
爆ツヤで古いレジン被膜を剥がしてから塗った方が良いよ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6da6-clNK [124.144.16.203])
垢版 |
2017/10/10(火) 20:44:13.48ID:q5I3bdB80
やたら割引してるプロショップは大丈夫なのかな?
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM81-8bo1 [114.154.25.113])
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2017/10/11(水) 07:43:47.49ID:QhhkQEv6M
>>355
表層の汚れ除去と小傷が消えた方がウケが良いからだろ
アンカー効果だけなら、傷あった方がいい
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-TxR3 [49.104.43.85])
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2017/10/11(水) 07:44:25.33ID:67mGH4LId
新車ってどこまでが新車なの?
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-TxR3 [49.106.213.104])
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2017/10/11(水) 11:43:40.77ID:I1x2DxlTd
>>361
新車には研磨はむしろかけないほうがいいの?
それとも業者側が作業を楽にしたいがための言い訳が欲しいの?
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d14-JqZb [116.68.220.224])
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2017/10/11(水) 21:35:52.56ID:BORLxEm00
>>359
アンカー効果を勘違いしてるね

キーパーコーティングのアンカー効果は、傷の隙間に入り込むなんていうレベルじゃないよ
キーパーコーティングの主成分(シリカ:Sio2)は塗装分子よりも小さい低分子構造のため
塗装分子の隙間に浸透して硬化するのがアンカー効果

一旦この状態になると、塗装分子間に入り込んだコーティング剤は基本的に剥がれ落ちる事は無く
コンパウンド等によって、塗装面ごと削り取らない限り、消えてなくなる事は無い。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d14-JqZb [116.68.220.224])
垢版 |
2017/10/11(水) 23:52:08.30ID:BORLxEm00
>>369
理論的にはそういうこと。(以下、社長ブログより抜粋)

クリスタルキーパーの二回目以降のリフレッシュ施工では、まず、1年間で傷んだレジン皮膜とガラス皮膜の一部を
キーパー専用の特殊かつ独特なクリーナーで洗い流します。(特許登録済み)
すると、塗装のミクロの凸凹に根を下ろした部分を含むガラス皮膜の一部を残して、キレイに取り去られます。
(逆に言えば、根を下ろした部分は取り去られない。)

つまり、二回目以降のリフレッシュ施工では、塗装のミクロの凸凹に根を下ろしている部分と一定のガラス皮膜が
塗装の上に残った状態で再施工されることになります。
すると初回の施工時よりも、非常にスムーズにコーティングできます。
塗装の表面には大なり小なりミクロの凸凹があって、クリスタルキーパーは初回の施工でそれをかなり平滑化して、良いツヤを出しますが、
二回目以降の施工では更に凸凹の平滑化が進み、初回の施工以上のより良いツヤを出すことになります。
1年に1度の施工で、クリスタルキーパーはどんどんツヤが良くなっていくわけです。

これをキーパーコーティングの「塗装面改善の方向性理論」(特許登録済)と言います。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-KCgZ [49.104.37.212])
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2017/10/12(木) 07:30:34.51ID:XvkiFUTCd
ダイヤモンドキーパー10年で2回
メンテ10年で10回
小まめな洗車週1回
10年で軽く30万円は超えるな
これってどうなのかね
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-KCgZ [49.104.32.164])
垢版 |
2017/10/12(木) 09:04:53.63ID:8QBYCNgOd
MacBookProが買えちゃうよ?
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-KCgZ [49.104.32.164])
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2017/10/12(木) 12:22:13.60ID:8QBYCNgOd
>>376
傷にはかなり強い
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f14-C1Wt [116.68.220.224])
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2017/10/12(木) 20:07:47.95ID:XRZdbXFj0
>>371
ガラス被膜が半永久というのは、あくまでも理論上の話し。

実際には、ダイヤモンドキーパーの場合、被膜の硬度よりも柔軟性を優先しているため
被膜の硬度は約4H(塗装と同程度の堅さ)ということになってる。

で、一般的に車の塗装は、1年間で約0.5ミクロンくらいづつ(洗車などによって)摩耗していくと言われている。
キーパーコーティングにもこれと同じことが当てはまる。
キーパーコーティングはダイヤ層、レジン層共に約1ミクロンの厚さと公表されているので
何もしなければ約3〜4年程度の耐久性というのも、この部分が根拠になってる。

ということで、半永久というのは理論上の話であって
何もしなければ5〜6年で塗装面ごと摩耗してしまうし
コンパウンド入りの傷消しタイプのケミカルを使えば、塗装面ごとダイヤ被膜も根こそぎ剥がれ落ちる。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876b-mAkB [60.46.200.43])
垢版 |
2017/10/12(木) 22:11:33.97ID:1Jd4wK2y0
それにしては値段違いすぎだよね
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e66b-eNOg [153.145.29.64])
垢版 |
2017/10/12(木) 22:35:41.39ID:vmWwDTkx0
>>379
その説明だと、レジン層が施工後一瞬で消え去ったとして、ガラス層が毎年0.5ミクロン減ってなくなるまで3〜4年ということだよね。

しかし、レジン層があってはじめてウォータースポットがつきにくいというキーパーのウリが実現するわけで、それがすぐになくなる仮定でノーメンテ3年としているというのはおかしい。

レジン層がなくなってガラス層がチビり始める(=ガラス層に汚れが食い込み始める)までを3年としてノーメンテ3年としているのだろうと考える方が妥当では?
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e66b-eNOg [153.145.29.64])
垢版 |
2017/10/12(木) 22:41:29.73ID:vmWwDTkx0
>>383
クリスタルは洗車後にボディに残った水と反応してすぐに硬化させるところ、ダイヤは拭き取った後に塗って空気中の湿気と1時間反応させて硬化させるという違いがあるので、
作業時間だけ見ても、「1時間待ち」だけでなく洗車後の拭き取りの時間が違う。
加えて拭き取り作業は人件費がかかるし、ボディについてる水で伸ばしながらやるのと乾いたボディに薬剤100%で塗るのとでは薬剤の量が全然違う。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f14-C1Wt [116.68.220.224])
垢版 |
2017/10/12(木) 22:53:44.03ID:XRZdbXFj0
>>386
>しかし、レジン層があってはじめてウォータースポットがつきにくいという
>キーパーのウリが実現するわけで、それがすぐになくなる仮定でノーメ
>ンテ3年としているというのはおかしい。

レジン層は一瞬で無くなるわけじゃない
でも、ダイヤ層と同じと言う事でもなく、ノーメンテでは1年〜1年半くらい

それと、キーパーの主張は3年間、艶や撥水や水染みの付きにくさを
維持すると言う事ではなく、レジン層とガラス層を犠牲被膜として
塗装面そのものを守るのが目的ということ
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-eNOg [49.98.153.1])
垢版 |
2017/10/13(金) 14:07:18.09ID:+FE11elUd
>>394
以下、ダイヤの説明から抜粋。
( http://www.keepercoating.jp/lineup/coating/diamond.html )

時間をかけてじっくりと空気中の水分(湿気)と反応させて被膜を硬化させるので、非常に密度の高いボディガラスコーティング膜を形成します。

※クリスタルキーパーは、液体の水の上から塗り、瞬間的に硬化させるので、ガラス被膜の密度はダイヤに比べると比較的低くなります。その厚みも半分程度です。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
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2017/10/14(土) 00:18:49.86ID:D2wezJUh0
ケミカルの使用量で見るダイヤとクリスタルの差

公式のケミカル製品一覧→ダイヤモンドキーパーケミカル
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/chemicallist/#
1本で施工台数1台(ダイヤモンドキーパー)

↓プロショップの比較記事(URLぐちゃぐちゃでゴメン、途中の改行消さないと飛べないと思う)
ダイヤモンドキーパーとクリスタルキーパー、使っているケミカル(材料)は同じなの?
https://e-yasukawa.com/wp3/%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%b3%e3%82%b0/%e3%83%80%e3%82%a4%e3%83%a4%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%83%89%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%91%e3%83%bc/
%e3%83%80%e3%82%a4%e3%83%a4%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%83%89%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%91%e3%83%bc%e3%81%a8%e3%82%af%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%91%e3%83%bc%e3%80%81%e4%bd%bf/

上記記事はダイヤとクリスタルの比較をいろいろ書いてるけど、
ダイヤはクリスタルの3倍ケミカルを使うとのことなので、単純計算でダイヤケミカル1本でクリスタル3回分みたい
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/14(土) 00:34:56.80ID:D2wezJUh0
>>384
店でダイヤキーパーした後、通販で購入したダイヤケミカルを自分で塗るって解釈でいいですか?

キーパーのコーティングの撥水、防汚、水シミ固着のし難さは全部トップコートのレジン層が担ってるので
最終的な表面はレジンになるようにしないとコーティングの性能を発揮できないよ
後、レジン層の上から塗り込んでも、ケミカルが定着しない(ノリが悪い)状態になる可能性もあり
なのでやる意味があまりないというか利点を潰すだけになりそう

やるならレジン2を通販して店施工のダイヤのレジン層をミネラル取り洗車orレジン層入れ換えをする
または車全体にダイヤケミカルを塗る意志があるのなら、最初から自分でダイヤケミカルを好きなだけ塗って
最後にレジン2を塗ってDIYキーパーするかした方が有意義かも
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/14(土) 00:45:29.50ID:D2wezJUh0
>>372
この手の話は価値観が人によって違うから難しいけど…
計算の詳細が分からないけど10年30万超ってことは1ヶ月3000円程度
週1洗車まで込み込みで計算しててこれなら安く思えるかなぁ
10年付き合うかはともかく、長く利用するなら株主優待使ってもいいだろうし、
安く抑えたいならケミカル通販して自分でやればケミカル代しかかからなくもできるだろうし


施工に20万↑するコーティングもアリだと思う人もいれば、割引された洗車機コーティングだけ十分って人もいるだろうし
まあ各々が納得できるところがゴールっぽいですねこれは
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-HfMP [49.98.14.74])
垢版 |
2017/10/15(日) 00:03:00.03ID:wJ8kuvTld
天気が悪いからかラボの人が暇そうにしてたから突撃してきたわ。
先日、ドアについてた接着剤みたいな物質(既にカピカピ)の除去とピュアキーパーしてもらって9100円(除去2000円)。

10年モノの中古(前オーナーの板金塗装が浮き始めてる)だから研磨は頼まなかったけど、
ルーフのうっすら水垢見ると、しといた方がよかったかなと少し後悔。
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e66b-eNOg [153.145.29.64])
垢版 |
2017/10/15(日) 00:12:51.77ID:dQbhVhNL0
ラボでダイヤ3年ノーメンテ中の、例えば2年目あたりでミネラルがすごい気になり始めたら、そこでメンテやってもらえるの?
あるいは、3年ノーメンテ終了後に再施工しないでメンテ頼むこともできるの?
もちろん保証みたいなのはないだろうけど、できるのかを知りたい。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e66b-eNOg [153.145.29.64])
垢版 |
2017/10/15(日) 09:53:57.09ID:dQbhVhNL0
>>407
わざわざレジン層に汚れがめり込んでからやる意味はないから、やるならクリスタルの直後だろう。
ただ、キーパーの見解としては、ガラス+レジンのクリスタル/ダイヤからみればポリマーやワックスはただのヨゴレっていう話だったから、止められるとは思う。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f14-C1Wt [116.68.220.224])
垢版 |
2017/10/15(日) 10:15:57.79ID:kzdyQlcz0
>>407
クリスタル&ダイヤキーパー施工車にとって
最高で最良のメンテ剤は「爆ツヤ」&「レジン2」の組み合わせだよ

2〜3ヶ月に一度、洗車後の濡れた状態で、マイクロファイバークロスに
レジン2をシュッ!と1〜2吹きほど吹き付けて、クロスを揉みほぐしてボディを拭く。
その後に乾いたマイクロファイバークロスで仕上げ拭きすれば
コーティング施工直後のように艶と撥水力が蘇る。

水染みが激しい場合は爆ツヤで軽く撫でるように拭き取って(←頑固な水染みも簡単に落ちる)
仕上げにレジン2を塗って完成。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/15(日) 13:38:15.58ID:4jgtN4fW0
>>403
ダイヤのコーティング説明→3年プランと5年プランの項目に

※途中で変更も構いません。施工証明書の有効期限が変わるだけです。

とあるから、3年以内ならどのタイミングでもメンテナンスしてくれと言えばやってくれて保証期間が更新されるようです

ただ、3年過ぎた後のメンテナンスは不明(予想としては無理)
恐らくガラス被膜部分は、普通に扱ってれば健在でメンテナンスして継続できるような状態だと思うけど
キーパー側も商売だからそこは割り切って再施工でお願いします、ということになるのではないかと
(3年後の状態は人それぞれで、大丈夫か大丈夫じゃないかの線引きは車全体で見てもとても難しい判別になるので
一律で再施工になるんじゃないかと思う)
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
垢版 |
2017/10/15(日) 13:58:00.12ID:4jgtN4fW0
>>414
他社コーティングしてる場合は、
1.他社コーティング施工時についてくるメンテナンス剤をガンガン使う(無くなれば取り寄せ)
2.キーパーの「ミネラルオフ」で撥水を復活させる ※親水コーティング以外
3.他社コーティングをコンパウンドや軽研磨で落としてキーパーに乗り換える

どれかになりそう
撥水コーティング済の状態にピュアって定着するかな…

ディーラーコーティングにも再施工などのための保証あって、それを継続させるには余計な手を加えない方がよい
(保証対象外になるため)けど、その辺は捨てても大丈夫なのかな
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
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2017/10/15(日) 14:03:06.55ID:4jgtN4fW0
ミネラルオフは親水コーティング車には使えないみたい
親水コーティングに水シミがついた場合は削るしかないってことなのかな


よくある質問→ミネラルオフの項目
Q.親水系のコーティングにしてもいいの?
A.
親水系のコーティングの表面はミネラル汚れの表面と同質のものなので、
それを取ろうとするミネラル オフは不適切です。使えません。
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-dHgd [182.251.221.196])
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2017/10/16(月) 18:51:44.27ID:m7ZkBO8Ha
>>421
キーパークロスで拭けば撥水阻害被膜って言うのがある程度取れるんや。あまりに酷い場合はミネラル取りすればOK。撥水阻害被膜ってのが水が弾かなくなる原因でコーティングが取れたかな?って思うのはコイツのせい

レジンクロスでも良いけどオススメはキーパークロスやね
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 02c6-dHgd [59.135.30.94])
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2017/10/16(月) 23:27:40.30ID:FaQhyoq10
>>427
大体そんな感じ。しかし過度の期待は禁物なのでミネラル取りを俺は3ヶ月に1度くらいでしてる。これで本当に完璧や。

>>428
うちでは他社コーティングだろうがあっ、この車コーティングしてるなぁって時はキーパークロスで拭きあげしてる。
他社コーティングでもちょっとは効果あるんじゃないかな?


ちなみに、フッ素ガラスコーティング全面してるんやけどこれもキーパークロスで拭くと前と後ろは半年以上、横は1年以上余裕で弾く。
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
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2017/10/16(月) 23:40:03.83ID:4S7B2fqQ0
>>429
別の話ですみませんが、ダイヤキーパーのメンテナンスについて質問が…

@施工から366日目(1年経過後)にメンテナンスした場合でも以降3年保証プラン固定?
Aダイヤ1年目に1回メンテ後、2年目以降に全くメンテナンスしなかった場合は保証期間は何年になる?
Bダイヤ2年目に1年1回ずつメンテ後、3年目以降に全くメンテナンスしなかった場合は保証期間は何年になる?

もし答えても大丈夫なようでしたら教えてください
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 02c6-dHgd [59.135.30.94])
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2017/10/17(火) 00:04:48.52ID:M+kiHo0W0
>>431
ワイはラボじゃないからそこら辺は少し違うかも知れないけど

ダイヤは"最長5年"なので初回施工から5年以上に伸びる事はない。
@は少しくらいなら誤差なので5年プランに変更だと思われる。
Aは最後にメンテしてから3年になるのかな?
BもAと同じで最後にメンテしてから3年だと思う。詳しくは施工店で聞いて!!

本音で言うとダイヤしたら毎年メンテしてください。レジン層は1年で無くなるので水が弾いてる状態は3年持たない。ダイヤするくらいなら水が弾いてる状態が好きで施工してると思うのでメンテは必須

ワイのオススメは初回は軽研磨+クリスタル、以降は1年毎にクリスタル
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
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2017/10/17(火) 00:08:31.71ID:hqtXcYgI0
>>418
すみません、確かにおっしゃる通りです
単にぼやかした説明にしてるだけかもだけど有効期限が伸びる場合もあるのでは、と勝手に思い込んでました
最初に3年/5年って選択して公言するわけでもないし、それを記載しておく場もないので
単純にメンテナンス実施日のみでの把握管理してるんですかねー
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
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2017/10/17(火) 00:18:34.33ID:hqtXcYgI0
>>433
勝手な質問でしたが丁寧にありがとうございましたm(__)m

個人的には自分は毎年メンテナンス派で3年ノーメンテはかなり扱いの難しいプランだという認識
スレだと3年ノーメンテ関連の話題も多いので少しでも掘り下げられたらなーと
今度メンテナンスするので施工店でも聞いてみます
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-qK/A [182.251.243.19])
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2017/10/17(火) 01:02:52.51ID:TXqRviLYa
こっちに誘導されたので

ピュアキーパーで3ヶ月ごとにメンテしてて思うけど、どうしてもアンテナ下とかドアミラー下にスジ付いちゃうよね?
俺はどうしてもそれが我慢できなくて、3ヶ月ごとのメンテで良かったと思ってるんだけど
クリスタルキーパーの人って一年スジ付いたままガマンしてるの?それとも付かない?どれくらい汚れの付きに差があるのか分からなくて気になってる
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d776-89ZN [182.168.47.18])
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2017/10/17(火) 01:21:08.95ID:6m/BllA/0
・白じゃなければ良く見ないとわからない
・元の塗装が平滑でコートも良好な場合、洗えば跡形も無くとまではいかないが割とあっさりおちる
・ちょっとぐらいうっすら水の跡が付いててもきにしない

俺の前の車は白だったんだけど、劣化もあって頑張って洗ってもあっという間にシマウマになった
次の車はメタリックの濃いめの色なので、遙かに目立たない
アタイ・・・もうこれでいいわ・・・・白には戻れない・・・
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-kHwf [218.226.61.248])
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2017/10/17(火) 01:40:12.13ID:hqtXcYgI0
>>436
白ダイヤ、表層がレジン層なのはクリスタルと同じなので実質の汚れの落ちやすさは同じとして、
雨の汚れかミラー部分の汚れかにもよるだろうけどスジ自体は付く
(自分はミラー下は雨次第かも、春先の雨とはすぐ汚れた。ドア下部の水の流れる穴の油汚れスジは雨が降ればほぼ確実に付く)
付くけど、手洗い洗車頼めば落ちて返ってくる感じ
自分で洗う場合でも軽いシャンプー洗車程度だと落ちないものもクロスでの拭き取りで落とせる

時間が立ってしまうと頑固な汚れになる(別のクリスタル施工車で経験)けど、これはミネラル取り洗車で落ちました
クリスタルでも付くには付くけど落とす手はあって、1年放置ってことはないかも?
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-Va6s [106.161.140.239])
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2017/10/18(水) 12:16:17.86ID:eunDwnCsa
新車でキーパーラボ直営店でコーティングしようかと思うのだけど、ダイヤとダブルダイヤの効果の違いはありますか?ボディがブラックなので傷が付きにくいとかのメリットがあればダブルに、特にメリットなければダイヤにしようかと思うのですが…ご教授下さい
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-eNOg [49.98.11.46])
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2017/10/18(水) 14:27:45.01ID:6EqWHkJfd
>>439
ダイヤとダブルダイヤでガラス層の厚さが1um違うとして、ちょうどその1umの差の範囲内に相当するキズが入ったときにだけ「ダブルのお陰で塗装まで行かずに済んだ」っていう事態になるわけだよね。
撥水とか防汚はレジンが担うと考えると差はないし。

これを、一定の確率のリスクが確実に減るから意味があるととらえるか、防げるリスクの確率が小さすぎて実質意味なしととらえるかは人それぞれなのでは。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-Q7Xo [49.104.38.89])
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2017/10/18(水) 17:24:43.88ID:vZGCjGdxd
>>439
黒アル乗りでダブルプレミアムした。擦り傷はダブルでも入る。友達の黒はダイヤだが擦り傷具合みため変わらない。
BメンテナンスどうせしなければいけないのでBメンテナンスする都度厚くなる。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfc6-uEVl [59.135.30.94])
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2017/10/21(土) 01:43:21.90ID:4bOi4cui0
水垢と水シミ(ウォータースポット)を勘違いしてませんか?

水垢は洗えばほとんど落ちる。爆白や爆ツヤ使わなくても充分で、酷い場合は爆ツヤ等を使う。固形、液体のワックスやコーティング剤が隙間に入って雨とかで流れるのが原因かな?

水シミは洗っても落ちない、爆白等でもほとんど落ちない。軽研磨したら多少は取れるけど酷い場合は鏡面研磨してください。ピッカピカのツルツルになります。
水シミは水の中のミネラルが固着するのが原因。水かけただけで終わったり洗車しても拭きあげせんかったりしたらすぐ付くで。

んで、上の方でも書いたけど軽研磨の1番の目的は水垢や水シミを取るのではなくて塗装表面の凸凹を磨いてエッジを平らにしてコーティングが定着しやすくすることや。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2714-GnHq [116.68.220.224])
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2017/10/21(土) 08:21:52.32ID:3S/e1HM80
新車っていっても、「工場で組み立て→ディーラーへ搬送→即納車」のパターンと

「工場で組み立て→ディーラー搬送→近所の空き地で青空在庫→納車」のパターンでは
塗装面の状態が大違い。

後者の場合、人気車種の納期短縮のためにディーラー側が売れ筋グレードを
あらかじめ見込み発注しておく事で生じるパターン
客の好みと合わなければ、数か月間、雨風にさらされたまま放置されることも
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 67a6-2TS2 [124.144.16.203])
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2017/10/21(土) 09:05:01.62ID:jAWcpmxe0
ダイヤモンドでも、新車割引だと鉄粉とりとかはしょられる事あるんですか?
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM9b-8JOO [110.165.132.228])
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2017/10/21(土) 21:57:12.61ID:Af2Nx9/FM
>>479
1日1台限定だった
今日ガソリン入れに行った時にたまたま目に入ってそのまま頼んだら既に他の人が予約してたみたい
だから明日の午後予約にした
ちなみにそこのブースは2台分くらいはある広さだよ
あと同時にホイールコーティングとヘッドライトクリーンコーティングも半額だったからホイールコーティングだけ頼んだ
0483名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 67a6-2TS2 [124.144.16.203])
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2017/10/22(日) 09:29:27.24ID:49FNIOnF0
ダブルダイヤ1日でできるの?
0486名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 0751-Gne2 [58.191.98.130])
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2017/10/22(日) 10:25:38.13ID:nN3CQ3/D0
どのコーティングでも外側の皮膜はおんなじなんですよね?
だとしたら、クリスタルで十分なんでしょうか?
0487名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ dff6-dcHV [211.133.120.61])
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2017/10/22(日) 10:39:30.98ID:k2FUHjs70
汚れ方とかは変わらないよ。肝心なのは最表面のレジン層だから。
でもガラスは厚く塗った方が深みのあるツヤが出る。そもそも、あの価格の違いはガラス施工前にやるボディ研磨の気合いの違いだろうね。想像だけど。薬剤塗るのなんて簡単なんだから。
0488名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 2714-GnHq [116.68.220.224])
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2017/10/22(日) 10:51:57.13ID:rn7otTbl0
>>486
クリスタル施工車とダイヤ施工車とでは、>>487が書いてるようにガラス層の質と厚みの差によって
艶の深みに若干の差が出るのは確か。

でも、同じ車種&同じ色で並べて比較して違いが分かる程度なので
コスパ的にはクリスタを1年ごとに施工がベストだと思う。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 076f-AL8/ [218.226.61.248])
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2017/10/23(月) 01:46:34.91ID:4uh4XBzw0
プロショップの大幅割引って
プロショップ限定(ラボだとテンプレ割引のみ)
かつ店舗限定(5500店舗の内の1店舗)
かつ期間限定(更に>>477みたく施工数も限定される場合も)

だから情報を知る手段がかなり限られるのが難点ですね
普段通ってるGS(プロショップ)に行ったら告知があったとかチラシ貰って知ったとかそういうレベル

せめてスレで、「○○(店舗までは無理でも地域名)のプロショップで割引やってたよー」とかまで情報が出れば共有はできそうだけど
店特定を避けたりそもそも先着順なら自分がやりたかったりして、それもなかなか難しいという
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 076f-AL8/ [218.226.61.248])
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2017/10/23(月) 01:55:44.97ID:4uh4XBzw0
来週末は晴れそう、雨続きだったからやはり洗車需要↑で混むのかなー

定期的に洗車お願いしてるから雨でも週末洗車出してきたけど
雨の時はここ見てる人たちは洗車キャンセルするんでしょうか
一応雨降ってても事前に「今日はできません」と断られた事は無し(さすがに台風真っ最中は頼んだことないけど)

多少濡れても仕方なしで普通に作業してくれるけど、まあ変な客としてマークはされてるかもしれない
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 076f-AL8/ [218.226.61.248])
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2017/10/23(月) 02:27:22.68ID:4uh4XBzw0
>>403
まだいるか分からないけどラボで聞いてきた

ダイヤ3年以内ならいつでもメンテナンス可能、ただ3年目にメンテナンスしても保証を延ばすのは難しい
3年ノーメンテ終了後に再施工せずメンテナンスするのは難しい(ガラス被膜まで含めて劣化してしまうと考えられるため)
5年間1年1回メンテナンスを続けて、6年目以降にメンテナンスするのも難しい(同様にガラス被膜が劣化してしまうので再施工をすすめる)

明確に可、不可という感じではなくその都度相談してねってニュアンスではあったけど大体↑みたいな内容
(自分も仮定の話になるので詳細までは掘り下げられず、すみません)
ガラス被膜の劣化の理由が「薄くなる」のみなら、Wダイヤの場合はダイヤより長持ちするはずだけど
Wダイヤでも最長5年なことを考えると物理的に(この場合は化学的に?)5年程度くらいしかガラス被膜含めて持たないのかも
紫外線とか経年劣化とかかな

それ以外で聞けたこと
・事故などによる保険の対象となる期間は3年ノーメンテでも5年間保証らしい(再施工の保証とは別、実際に事故って保険使った人いたら補完求む)
・メンテナンスの回数制限は無し&タイミングも好きな時にやってよし
・鉄粉取りをしたらレジン層は落ちるのでメンテナンス必須
・ラボで施工→プロショップでメンテナンスしてもよし ※これはプロショップで確認

こんなところかな
別の人に聞いたら同じ答えが返ってくるか気になる部分もあるけど…
まあ前にプロショップの人がいってたように、迷ったらまずは相談してみるのが良さそうでした
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4704-bcII [114.154.180.211])
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2017/10/23(月) 03:05:46.25ID:e1QzyR9s0
>>491
>・鉄粉取りをしたらレジン層は落ちるのでメンテナンス必須
クリスタルキーパーの場合、市販品を買って自分で鉄粉取りしてもレジン層は剥がれるの?
凄く気になる。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df6d-xUNq [131.129.190.68])
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2017/10/23(月) 22:39:11.89ID:jN3rbdBX0
いつも手洗い洗車、50分〜60分くらいだが
今日、無料券で洗車したら30分で完了した
手抜きしたな!
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-+59V [1.75.10.88])
垢版 |
2017/10/24(火) 18:12:44.46ID:8q9mAGZ7d
ダイヤ半年たったくらいなんだけど、レジン2自分で塗ろうかな
ただ草むらとかで軽くすったときの傷とかあるから、軽研磨持っていたほうがいいんだろうか??


ここでオススメされたキーパーのフッ素と油膜取りが明日届くからとりあえず窓からやるお(`・ω・´)
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdff-pU/U [49.98.53.141])
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2017/10/25(水) 15:09:00.14ID:wyhQWRrld
機械の撥水洗車で撥水効果長持ち
おんなじポリマー系だし
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-eosO [1.66.104.66])
垢版 |
2017/10/25(水) 16:42:24.22ID:N9rZMtphd
ダイヤ維持のために一式揃えようとしていて、質問です。

Q1
キーパーのラ・モップ2と、ワコーグループという洗車用品メーカーが出しているラ・モップはどういう関係なのでしょうか?
同一品?同等品?どちらかがパクリ?たまたま似てるだけで関係ない?など…
値段はどちらも同じぐらいで、ワコーの方が少し安いぐらいです。

Q2
キーパーの「コーティング専門店のカーシャンプー」と、ソナックスの「グロスシャンプー」は同一品でしょうか?
キーパーが水5Lに50ml、ソナックスが水5Lに対して25mlとなっていて、確かにソナックスの方がとろみが強いので、希釈度が違うだけの同一品と言われればそう見えます。
値段は、売価はどちらも同じぐらいですが、一回あたりにするとソナックスの方が3倍近く安いです。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c6da-cvVc [153.198.27.46])
垢版 |
2017/10/26(木) 07:59:46.79ID:UOxb+ATE0
>>519
本気で維持したいならそんなみみっちいコスパ計算しないほうがいいと思うよ
安く維持したいのか完璧保ちたいのかどっちなのか分からない

本気で維持するならムートンとかシャンプー以前に洗車方法とメンテナンス用の薬剤のほうがよっぽど重要
シャンプーのコスパとかムートンの微妙な安さとか気にしてるってことは当然レジン2とか買う気ないんだろうけど、それなら洗車機突っ込んだほうが時間も金もかからないと思う
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-VDS9 [1.66.105.249])
垢版 |
2017/10/26(木) 11:25:48.58ID:GFpGW7jdd
>>519 ですが、自分でレジンのメンテまでするつもりはないです。
1年ごとのメンテに出すまでの間の洗車ぐらいは自分で手洗いするという目的です。

せっかくならキーパーのお薦めしてる道具を使いたいと思っていますが、同じものが近くで買いやすいなら/半額以上安い同一品があるなら、そっちを買ってもいいかなという軽い気持ちでの質問です。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c6da-cvVc [153.198.27.46])
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2017/10/26(木) 16:58:26.50ID:UOxb+ATE0
>>527
それくらいなら好きなの選んでいいと思うよ
ただしムートン系はAmazonで売ってる1000円切るような激安系はやめたほうが無難

シャンプーもコーティング対応したものをしっかり泡立てて使えば大丈夫
直射日光下での洗車は避けて、シャンプーが残らない用にしっかり流して、必ず拭き上げること

これだけやっとけば遠目に見たら結構ピカピカを維持できる
近づいて見たらシミとか見えるが、その程度はメンテで落ちるので気にしないこと
あと鳥糞とかはガチでとれないシミになる可能性があるから、濡れティッシュでいいから可能な限り早く除去して
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22cf-Eec1 [219.105.153.227])
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2017/10/26(木) 20:39:46.43ID:uH440kIB0
>>527
レジンのメンテと言ってもラボでやるスポンジによる厚塗り施工とは違うから
クロスで拭くだけ。
撥水が効いていればシャンプーもモップも必要ないしやっても足回りぐらい
あとは高圧洗浄機で落ちるから。
鳥糞と水道水の自然乾燥だけは神経質になった方がいいよ。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c66b-VDS9 [153.145.29.64])
垢版 |
2017/10/26(木) 21:47:15.37ID:wh6TL20X0
>>528
だからお前の洗車論は聞いてねぇんだわ。

>>519はワコーラモップとキーパーラモップ2の関係を知りたいだけ。関係がわかったら後は519が選ぶから。
1000円のムートンは最初から考慮してないから心配すんな。

そして519はシャンプーもキーパーじゃなきゃダメなんて心配してないから。キーパーシャンプーとソナックスシャンプーの関係がわかったら519がソナックスでもいいかどうか決めるから。

お前、リアルでも何か聞かれて一通り説明してあげたら何故か微妙な空気になってること多いだろ。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-0mx0 [49.98.131.11])
垢版 |
2017/10/26(木) 22:25:58.54ID:DT2CRJO+d
クリスタルキーパーで機械式で洗うなら半年おきとかでいいかな。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-Op6R [49.98.156.33])
垢版 |
2017/10/27(金) 00:41:29.63ID:HkjnV70bd
ホイールコーティングしてもらった人に質問
月一の手洗い洗車でもホイールの汚れは簡単に落ちる?
コーティングの持続性はどんな感じ?
ホイールのコーティングって、ガラス系?
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-cvVc [1.75.2.250])
垢版 |
2017/10/27(金) 02:01:13.37ID:otpDjivqd
>>530
それなら質問をしっかり理解しているというあなたが答えてあげれば?

メンテの合間を埋めるのが目的とのことだからこういうやり方や道具の選び方ありますよって提案してみただけじゃん
かたやあなたは人の話によくわからないケチつけてるだけで、回答も提案もなにもしていないのだけどなにがしたいの?
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b49-01LR [202.136.204.22])
垢版 |
2017/10/28(土) 09:29:41.86ID:/KnyOwIL0
>>538
スポンジとムートンとでは、汚れを除去するプロセスが微妙に違うんですよ。
スポンジの場合、ワイパーが水を拭き取るような感じで、汚れを引き摺りながら除去するイメージ。
汚れも一緒に引き摺ってしまうため、これが傷になってしまう。

一方、ムートンの場合は汚れを被毛の間に取り込みながら除去するのだけれど
そのためには、たっぷりの泡(ムース状)があることが重要。
まずはたっぷりの泡に汚れを取り込ませておいて、その泡を被毛をクッション代わりにして除去させる。
この時も、強く擦るのではなくて、やさしく泡を取り除くイメージ。

ムートンの毛自体は結構コシがあって固い繊維なので、泡が無かったり水分が無い状態で擦ると、かえって磨き傷が出来る。
水洗いする場合は、ホースの先端をムートングローブの隣に当てて、たっぷりの水を流しながら洗う必要がある。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0776-Eec1 [182.168.47.18])
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2017/10/28(土) 12:23:44.49ID:AH7kNZDF0
>>544
エアーコンプレッサーを持ってる人ならムース発生器を接続することでモコモコ作れる
が、普通は持ってない。俺も持ってない
手動のスコスコポンプで作る製品もあるにはあるが、実用に耐えない能力みたいだ

廉価で疲労なしにほどほどの泡を作るうまい技がないものか・・・・
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b49-01LR [202.136.204.22])
垢版 |
2017/10/28(土) 14:38:15.11ID:/KnyOwIL0
>>544
あ、ゴメン。
ムース状の泡はあくまでも理想です。
ソナックスのグロスシャンプーとかでも、バケツに原液を先に入れて
後から勢いよくシャワーで水を入れると、モコモコな泡になります。
そのバケツを車のすぐ横に置いて、
手にはめたムートングローブをバケツの中に突っ込んで
シャンプー液と泡をすくい取るようにしてボディに落として、そのまま洗えばOK。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b49-01LR [202.136.204.22])
垢版 |
2017/10/28(土) 20:58:55.09ID:/KnyOwIL0
>>553
実売価格で25,000円〜30,000円で売っている30リットルクラス(静音タイプ)が最低ラインですね。
それでも車1台分を一気にスプレーできるわけじゃなくて
屋根全体に吹き付けて、洗っている間に充填されて
サイド全面に吹き付けて、洗っている間に充填されて、、、みたいな感じ。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b49-01LR [202.136.204.22])
垢版 |
2017/10/29(日) 07:47:14.53ID:VrSac58y0
>>560
硬化系だけど、カチカチに硬化するわけじゃない。(以下、公式サイトより抜粋)

【硬度競争とは無縁のギセイ被膜発想】
多くのポリシラザン系のガラスコーティングが「硬度」を競っていますが、その競争には、アルコキシオリゴマー被膜の硬さ(4H程度)では到底参加できません。
しかし、我々はあくまでも、コーティングとは、塗装の身代わりとなって傷つき、汚れる「ギセイ被膜」であるべきと考えています。

我々は「被膜の硬さ」を求めて、「傷つかなくなる」ことを求めていません。
だいいち、どんなに硬度を上げても全く傷つかなくなる事は無理です。
被膜の固さは「傷がつきにくい」レベルで十分であり、それよりも、有機溶剤を使わないで済むメリットの方が何倍も大きいのです。

分子的結合を比較的低分子にコントロールされたアルコキシオリゴマーであり、独特な柔軟性があります(硬度約4H、塗装と同程度)。
だから、塗装の熱伸縮に追従することが出来、分厚い被膜を造ってもはがれません。
(硬いガラス被膜は厚いとはがれる。だから通常のガラス被膜は極薄膜になっている)
その結果、ダイヤモンドキーパーのガラス被膜の厚みは、約1ミクロン(普通のガラスコーティング被膜の約50倍程度)を越し、
その厚みで塗装面のツヤを損ねている微細傷や凸凹を埋めて被膜表面を厳密に平らにして、”異次元のツヤ”を作り出します。
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8374-s9Be [114.178.71.215])
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2017/10/29(日) 20:01:46.15ID:7jJW2xyc0
平均的にラボの方が環境も技術も高いと考えていいの?
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2c6-Ay8K [59.135.30.94])
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2017/10/30(月) 00:00:39.41ID:2k/qInSm0
設備
ラボ>>>プロショップ
技術
ラボ>>プロショップ
サービス、値引き
プロショップ>>>ラボ

大体こんなイメージかな?
設備はやっぱり専用スペースあるのと無いのは全然違う。酷いプロショップは快洗Jr.すら無いとこもあって、水道ホースとバケツ石鹸で手洗いしてる。
こんなんでお金貰うのはおかしいよね?

プロショップにも上手い人いるしラボでも下手な人いるけど平均でいけばラボの人が上手い。

仲良くなればプロショップならかなり融通が利く。ガラスコーティングとか室内清掃サービスとか俺はしてる。クリスタルとかも5000円安くしたりとか

ラボが近くに無い地域が多いと思うので近くのプロショップを比べて判断するしか無いと思います
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2c6-Ay8K [59.135.30.94])
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2017/10/30(月) 00:06:06.45ID:2k/qInSm0
↑に追記で店員と仲良くなってもコイツはカモだ!!と思われないように気を付けてください。
言われたら何でもしてると店員は調子乗ってあれもこれも言って来ます。
適度な距離感は大事です。

スタンドの店員は利益のノルマがあるので必死になってるので強引なとこもあるけどそんなクソな店員のとこは選ばないように!!

自分の会社でもそんなスタッフばかりで嫌になりますね…良いお客さんが離れていくのを何人も見ています
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2c6-Ay8K [59.135.30.94])
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2017/10/30(月) 00:14:50.24ID:2k/qInSm0
↑にまたまた追記でお客さんにグイグイいく店員は基本的に下手くそが多い(個人の感想です)

プロショップなら指名とか出来ると思うのでコイツはダメそうだなって思ったら素直に上手い人にお願い!って言った方がいいです。


またうちの会社の愚痴ですが、下手くそなスタッフが受注したら練習もしてない、施工の仕方をロクに教わってもいないのに受注したスタッフが施工します。ピュアキーパーとかガラスコーティングとか
ガラスコーティングは後輩がこの前施工してたんですが油膜もロクに取れてないのにフッ素塗って全然水弾いてなかった!基本的に作業の手伝いはしないんですがお客さんに時間もらって1からやり直しました。

これがプロショップの現状だぜ!うちの会社みたいなくそみたいな会社は潰れたらいいのに…
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2c6-Ay8K [59.135.30.94])
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2017/10/30(月) 00:21:24.53ID:2k/qInSm0
ピュアキーパーとかめっちゃ拭き残しあっても平気でお客さん帰したりするからね、後で気付いたらもうその店行かないよね…

手が空いてたら最終確認するけどもう本当に仕上がりが酷すぎる。目ん球付いてんのかお前は!?って言いたくなる仕上がり。

手洗いだろうがコーティングだろうがアラカルトメニューだろうが全部お金貰う前にお客さんに確認してもらえって言ってもそうしないし、もうなんなんだよ!
美容室で髪切ったらお金払う前に確認するじゃん!カットでもパーマでもカラーでも!
洗車も一緒じゃん!
マジでうちの会社潰れろよロクに研修も練習もしてないのに現場に新人よこすな!
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2c6-Ay8K [59.135.30.94])
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2017/10/30(月) 00:32:25.38ID:2k/qInSm0
何かイライラして何回も書き込んでしまった。
うちの会社ほんとクソなんで思い出すとイライラしとるんや。勿論いいスタッフもいるけど全体的に見るとカス揃いや
強引な商売いい加減に辞めーや



いつも楽しくこのスレ見ててたまに書き込んだりもしてるぞ。今日はスレを汚してすまんな
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8304-nu9H [114.157.221.99])
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2017/10/30(月) 01:01:46.10ID:9uTiQIes0
>>573
その中堅ベテランだけで4人がさ、転勤でいなくなったのなら問題ないけど、
2〜3人が退職とかだったら、経営者が自分と自分の一族のことしか考えてない確率が高いよ。

全部のレス読んだら企業体質が悪いように思える。
人間関係も良くないんじゃないかい?
あなただけじゃなくて、会社を全体的に見て。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8374-s9Be [114.178.71.215])
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2017/10/30(月) 11:40:09.19ID:hcLOoMXN0
じゃあ実家近くのプロにお母さんの顔見るついでにいこうかな。
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f24-s9Be [180.198.243.104])
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2017/10/30(月) 18:44:57.62ID:uc1y08Fm0
新車にダイヤモンドキーパーを施工してもらいおよそ2ヶ月、今日洗車機のコーティング車専用コースで洗車したんだけど、ボディー側面の水垢が全くとれてなかった。
拭き上げ時にタオルでこすってもとれなかったけどこんなものなのかな?
水洗いだけでは水垢が全くとれないって事を施工店に言うべきかな?
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7a6-s9Be [124.144.16.203])
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2017/10/30(月) 20:23:15.17ID:QFyN1+6a0
ラボ?プロ?
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbf-8w8f [126.245.77.116])
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2017/10/30(月) 21:00:29.02ID:UGOi/HLEp
雨でドロドロに汚れてたから、値上げは承知の上でプレミアム洗車してやったってのに、帰って見てみればホイールの細部どころかボディにまで拭き残しだらけだし。。
4000円も払ってプレミアム洗車でこの有様じゃ、普通の純水洗車じゃどんな仕上がりになるんだか。
快洗隊の頃から8年以上利用してるが、こんなん初めてだわ。洗車後の確認は時間掛けて粗探ししないとダメになったみたいだ。ってかこんなんじゃもう頼む気にもならないが。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8304-nu9H [114.157.223.48])
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2017/10/30(月) 21:17:23.74ID:ZgBjJdk30
クリスタルキーパーやった上に自分で鉄粉取りしていいんかな?
レジンが剥げないか心配。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8304-nu9H [114.157.223.48])
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2017/10/30(月) 21:29:55.68ID:ZgBjJdk30
>>584
以下は過去スレのコピペ

>下地処理せずにコーティング塗り重ねていくと、汚れや成分の違うコーティング剤のミルフィーユ状態になる。
これキーパーがよく言ってるやつね。
信じてる人には悪いけど、そんなことにはならないから安心していいよ。
撥水塗膜の上から施工したワックスやコーティングなんて取れやすいし、
そもそも上塗りした簡易コーティング自体そんなに長持ちしない。
逆にキーパー皮膜の上に犠牲皮膜を作ったと思えばいいのよ。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bee-DdVx [58.3.80.223])
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2017/10/30(月) 22:28:53.20ID:tN0f5dYS0
ずっとROMしてましたが
いよいよ11月末が新車の納車となりました。
ディーラーの標準ガラスコーティング(見積5万円)はキャンセルして
ラボでクリスタルかダイヤモンドキーパーする予定。
ポルシェ718ボクスターのソリッド色(マイアミブルー)。
しかしながら、 >>567 〜の書き込み見てると不安になるなー。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a6-8w8f [27.138.185.241])
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2017/10/30(月) 23:18:37.07ID:wlnLBpkx0
>>590

>>582だけど、ホントびっくりする位に雑だった。夜の暗い中でも目立つ位だから昼間見たら更に酷いだろうね。
嫁のクルマ共々快洗隊時代からコーティングも洗車も頼んでたけど、今まではこんな事無かったんだけどなぁ。
昔は標準的なコースで施工されてた内容がオプションになって実質値上げ→洗車自体も値上げ…の流れは、まぁ採算ラインの確保も必要なんだろうと容認してきたけど、値上げして作業の質が落ちるんじゃ流石に納得出来ないね。

因みに今日作業してた店舗、スーツ姿の偉そうな人が作業見て回ってたりiPadで店員の写真撮ったりしてたよ。その環境でこの仕上がりレベルってのは。。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfe-1lBu [163.49.201.237])
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2017/10/30(月) 23:51:00.61ID:o4i8ATkuM
>>590
582=592はリピーターにならないどころか長年のリピーターがリピーター辞めるってレベルの話じゃんwww
まぁ洗車じゃ儲からねぇとか色々言い分はあるんだろうけど、テキトーに作業してクレーム要因作るくらいなら洗車メニューなんて辞めて低価格コーティングに特化しちまぇって話だよな。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0776-Eec1 [182.168.47.18])
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2017/10/31(火) 00:03:30.75ID:DH7PMF010
社会人やれば誰でも分かるが、人が増えると施工者全員に同じように高い士気と技術を持たせるのは無理。
会社丸ごと顧客を舐めてる場合もあるが、ほとんどの場合は末端の施工レベルまで会社の監視が行き届いていない。
本当に酷いと思うのなら、キーパーのクレーム窓口に車両もってって検分してもらったらどうだ。
返金や再施工の話はおいといて、本当に不当な手抜き作業なのであれば担当への何らかの指導やペナルティがあるだろうし、
次の犠牲者を生まない。会社も不良社員を淘汰できる。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f04-7D0c [180.27.157.112])
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2017/10/31(火) 00:44:25.54ID:zrKX5jt/0
軽研磨×
鏡面研磨しなきゃ意味ない
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd42-7D0c [49.98.75.222])
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2017/10/31(火) 09:45:27.01ID:ekHjTdE5d
>>595
おそらく出ません
どんな艶がいいの?
新車特有の水っぽい透明感に近づたいならワックス
ギラギラに近い艶ならガラスコーティング(クリスタル含める)
プロの業者に磨いてもらって施工すれば復活する。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0776-Eec1 [182.168.47.18])
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2017/10/31(火) 10:50:52.58ID:DH7PMF010
新車にダイヤ→ 露天駐車→ 数日後から長雨→ 上がってみると、ミラーの下などにうっすら黒い筋→
水だけの自動洗車機に突っ込むも取れない→ シャンプー付けて擦ると落ちる

いくら表面が撥水で滑らかになっていても、そこを空中粉塵を含んだ雨水が延々と流れればやはりシマウマになるのは避けられないのだろう
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbf-8w8f [126.245.77.116])
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2017/10/31(火) 19:45:32.04ID:hEPpz+Orp
>>594
>>582だけど、昼間になって見たら酷さに唖然とした。ボンネットからルーフからフェンダーからあちこち拭き残しだらけ。
流石に腹に据え兼ねたので店にクレーム付けて、善後策を会社として検討しろって伝えて来た。
まぁクレーマーの戯言扱いで軽く流されるんだろうけど。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5262-GxPn [133.207.11.64])
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2017/10/31(火) 21:36:41.31ID:Mj1ep7Dd0
>>605
クレームは有効な場合も多いです。
作業者がわからないと嫌われものが苦汁をなめることになるので気をつけた方がいいですよ。

私のお気にだったスタッフは冤罪で降格、言いがかりでクビ。
結果鬱になったので。

ラボの会社はスキルではなくイエスマンや演技派が昇格の傾向が強いです。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-1lBu [218.226.61.248])
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2017/11/01(水) 01:31:22.92ID:Z2AhTxqM0
>>494
>>583
鉄粉の量や市販の鉄粉取りが何かにもよりますがレジン層はボロボロになると見ておいた方がいいかも
過去レスで、ダイヤで鉄粉取りした場合にガラス被膜に負荷かけないようにしっかりと鉄粉取りやってもらえなかったとの話もありました
被膜維持を意識し過ぎても今度は鉄粉取りが中途半端になりそう

望む回答とは離れちゃうかもしれないけど、クリスタル再施工間際になったら
鉄粉取りしっかりやる→クリスタルキーパー全剥がし→鉄粉まだ残ってたら取る→クリスタルキーパー新調&保護
これが鉄粉取りをしっかりやりつつ、クリスタルキーパーも新調できる流れだと思う
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-1lBu [218.226.61.248])
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2017/11/01(水) 01:49:00.70ID:Z2AhTxqM0
>>585
キーパーの言ってるミルフィーユ状の汚れ云々は
濡らして施工するタイプの簡易コーティング剤を汚れを落とさず重ねて施工するとそうなることもあるという話で、
キーパーコーティングの上に簡易コーティング剤をかけた話ではないように見えます
http://www.keeperlabo.jp/service/problem/1.html?mode=pc

キーパーコーティングの上に簡易コーティング剤をかける場合のキーパーのスタンスは↓
性能保証もできなくなるし責任も負えないから「誤って」と前置きするのは仕方ないのかも

Q.誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました。
A.ご安心下さい。それほど心配は要りません。
ワックスあるいは撥水コートが塗られると表面がそのワックスなどの性質になります。
多くの場合、汚れやすく艶が落ちる現象となります。
しかしワックスなどの場合、時間がたてば自然に落ちてしまう場合もありますので、それほど心配は要りません。
ただ、中にはしつこく残るコーティングもありますので、そのような場合には再施工をおすすめします。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8304-nu9H [114.156.102.245])
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2017/11/01(水) 01:50:04.77ID:03T0rqIW0
>>609
鉄粉は取れるものなら取りたいけど、
無理に取ってレジン層を剥がしてしまうよりは何もしない方がマシなんだよね。
ならば、最後の3行のとうりにする。
鉄粉の量も多くないから付いたままで我慢できないこともない。

レスありがとう!
時々出てくる凄く詳しい人かな?凄く助かるよ。
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-1lBu [218.226.61.248])
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2017/11/01(水) 01:59:21.60ID:Z2AhTxqM0
>>584
>>3でも書いてるけど、ダメというわけではないけど自己責任の世界

・撥水するレジンの上にゼロドロップが定着するかどうか(疎らになったりゼロドロップ本来の効果期間は保持されないかも)
・定着したとして、防汚&撥水性能はゼロドロップの性能になる点
・ゼロドロップが流れ落ちる際に新たな汚れの元になる可能性

この辺りのリスクとリターンを考慮してみてどうかなって感じ
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-1lBu [218.226.61.248])
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2017/11/01(水) 02:09:14.22ID:Z2AhTxqM0
>>574
プロショップにもお世話になってるので少しでも良い方向に向かってほしいなーと思います

プロショップって、品質維持のためにキーパー技研の査察(というほどお堅くないかも)とか、
経営の相談員みたい人が定期的に巡回してたりはしないのかな?
>>608の窓口とかで相談できる内容か分からないけど打開策あるといいですね
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-1lBu [218.226.61.248])
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2017/11/01(水) 02:50:41.76ID:Z2AhTxqM0
>>614
鉄粉の刺さり方にもよるし作業の力加減にもよるだろうから断言はできないけど、
個人の考えだとしっかり取ろうと思ったらガラス被膜にもダメージ入る気がします
(個人的にはダイヤで鉄粉取りした後はBメンテやりたいくらい)

・一般的な鉄粉取り粘土だと摩擦で傷が入る
・物理的にやるのでレジン層のみ剥がしてガラス層を無傷で済ますのが難しい(ダイヤで100%取り切れないことからも)
・キーパーよくある質問だと↓
Q.施工後に粘土で鉄粉除去をした場合どうなりますか?
A.部分的にコーティング皮膜が落ちることも考えられます。
鉄粉取り作業を実施する場合はメンテナンス・再施工を行ってください。

クリスタルキーパー再施工ならガラス被膜の心配もいらなくなるのではという考えです
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-1lBu [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/01(水) 02:56:41.27ID:Z2AhTxqM0
キーパースレ6層目の、ダイヤで鉄粉取り云々のレス

838 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp88-p6Kn [126.233.201.184]) 2017/08/08 10:04:15

>>835 
鉄粉とり頼んだけどほとんどとれてない 
指摘したらこれがコーティング維持できる限界とか言ってた 
自分で粘土かけてきっちりとってからBメンテナンスやればよかった
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8304-nu9H [114.156.102.245])
垢版 |
2017/11/01(水) 03:03:12.86ID:03T0rqIW0
>>615
詳しい説明どうもです。

ほんとこれだとクリスタルキーパーの再施工前に鉄粉取りするしかないって感じ。
だからなのかクリスタルとダイヤはどっちがいいですか?
なんて質問には、クリスタルキーパー推しが多いんだな。
どのみち1年間の間に汚れが溜まっていくから、毎年やったほうがいいと。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-HCpj [182.251.246.4])
垢版 |
2017/11/03(金) 00:41:45.04ID:NHgUKSe8a
キーパー、レスリングの吉田沙保里選手がキーパーコーティングの施工に挑戦するWebCMを公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1089671.html
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df62-BAQi [133.207.11.64])
垢版 |
2017/11/03(金) 19:05:06.29ID:LXhNrexE0
>>632
元ラボスタッフに聞いた話では
・オーディオの音で誘導の声が聞き取りにくいから切るor小さくする
・単純に好みじゃないから適当にいじる
ぐらいかと。

前者はいいけど後者は最低ですよね。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8be7-guVH [118.241.94.7])
垢版 |
2017/11/04(土) 00:25:57.10ID:QMG+RAND0
音楽の趣味嗜好は客のプライバシーだから、
そこに配慮して変えてるとか。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb6f-/S80 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/04(土) 03:15:24.13ID:vDFJO8jG0
>>637
それは多分キーパー技術コンテスト
個人単位で作業の早さ正確さでポイント競ってるので=上手さとはならないけど、
参加してる人のモチベーションを計る目安にはなるかなくらい

>>636のはキーパー選手権、営業成績をポイントにして競ってる
これも=上手さとは直接関係ないけど
お店の力の入れ具合を計る目安にするくらい
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb6f-/S80 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/04(土) 03:20:37.30ID:vDFJO8jG0
>>632
自分であらかじめオフにしておくのが無難と思うけど、
触られたくないところがあったら車渡すときに一言二言伝えておけばそのままにしてくれるかも?
主に車内清掃も頼む時くらいしかあえて触ることないだろうけど、
「荷室に荷物あるけどそのままで」とか「ここは拭かなくてok」とか
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb6f-/S80 [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/04(土) 03:31:37.96ID:vDFJO8jG0
>>635
それでいいと思います
値段や作業内容に関わるからコーティングの有無(キーパー、キーパー以外関わらず)確認されて
軽く営業っぽい話される場合もあるかも?
「気になる汚れありますか」と聞かれるだろうから、
ここキレイにしてほしいとか伝えると洗車ついでにやれる事なら合わせてやってくれるかと
後は疑問質問あったら聞いておくくらい

一応洗車の値段による違い↓(ホイール清掃、運転席助手席掃除機がけ以外にも拭き上げる箇所が微妙に差アリ)
http://www.keeperlabo.jp/service/wash/
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb6f-/S80 [218.226.61.248])
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2017/11/04(土) 03:38:36.93ID:vDFJO8jG0
>>627
仕上がり確認って一応作業項目に入ってるのでまあそこにもお金払ってると思えば…
(会計後に仕上がり確認させられるプロショップもありますが)

個人的にはダメ出しややり直し目的しゃなくても、洗車直後の車の状態を確認する良い機会にはなってると思います
特に夜行くと照明の下で車確認できていろいろ(見えなくていいものまで)見えてくる場合も
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc6-758N [59.135.30.94])
垢版 |
2017/11/04(土) 03:45:51.80ID:zkLZKuuX0
>>645さんが言ってる通りやね。

自分が見た人はキーパー選手権全国で10位くらいの成績の店から地区予選免除でキーパー技術コンテストの県チャンピオン決定戦に参加、相当上手いんだろうなぁって思いつつ見てたらそうでも無くて上位入賞すらしてなかった。

なのでキーパー選手権の成績と施工するスタッフの技術は比例しないと思います

まぁ、取り組みに力を入れてるのは確かなので情熱はあると思いますがやはり台数が多い=スピード勝負なので少し雑になるのではないかと思います。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.106.211.78])
垢版 |
2017/11/04(土) 09:39:20.09ID:o+urWBZXd
素朴な疑問

レジン2を厚塗りしたらどうなるんだ?
つやつやなるのか?
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.106.211.78])
垢版 |
2017/11/04(土) 11:08:45.26ID:o+urWBZXd
>>652
レジン2を厚塗りしてたの?水洗いしたあとに自分で?
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe0-X4fM [123.216.154.18])
垢版 |
2017/11/04(土) 14:48:36.57ID:EHFMiQnK0
>>653
どうしたらそんな考えになるのか。
頭おかしいんじゃないの?
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-X4fM [1.75.245.109])
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2017/11/04(土) 18:54:47.82ID:fc97lsNkd
だめだこりゃ
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-A9CN [1.72.9.109])
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2017/11/05(日) 12:53:11.05ID:/IkZMoNxd
ダイヤ施工して2ヶ月だけどカーシャンプーつかって洗っても水垢全然落ちんじゃねーかこれw
クレームいれてもええんかの?
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b51-6oNE [58.191.98.130])
垢版 |
2017/11/05(日) 13:52:25.68ID:7VQXdZsG0
2ヶ月も放置したらそりゃ落ちないでしょ。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.104.17.215])
垢版 |
2017/11/06(月) 09:45:26.89ID:QVyFaiC9d
>>674代車あるある。
俺もずっと前にラボ利用で代車借りた。
しかし保険が人身だけついてて、対物はついてなかったので事故起こしたら自分持ち言われて運転慎重になった経験ある。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-1Xqt [182.251.246.3])
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2017/11/06(月) 11:46:30.07ID:zAfqExOXa
>>677
ラブホで代車?と思ってしまったw
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.104.17.215])
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2017/11/06(月) 17:28:58.68ID:QVyFaiC9d
メンテナンスで根こそぎ落としてないかどうか分かりますか?
実は根こそぎ落とされてる可能性もある
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-X4fM [1.75.241.100])
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2017/11/06(月) 19:57:06.87ID:Lq2lrTEad
>>687
受付がちょっとチャラいけどね
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.104.17.215])
垢版 |
2017/11/07(火) 09:53:23.16ID:Bt+L7fZld
レジン2は油分あり?
最近、車が蜂の糞攻撃にあい、拭き取りしても取れない。
蜂の糞は油分や色々含んでるらしいが、油分と油分は混ざりあうの?

蜂の糞のせいで何箇所も5〜6ミリの細長い黄色の跡がついてる

ダイヤモンドしてるから落とし方教えて

キーパーの虫とりでも無理だった。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.104.17.215])
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2017/11/07(火) 13:16:15.25ID:Bt+L7fZld
>>694
試してない
ダイヤモンドに使って大丈夫?
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.104.17.215])
垢版 |
2017/11/07(火) 13:35:52.80ID:Bt+L7fZld
自分では試してないが、キーパープロに持ってたから試してくれたのか不明
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-wI8j [49.104.17.215])
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2017/11/08(水) 11:43:16.06ID:iBsSmOLRd
ダイヤモンドキーパーのメンテナンスBって意味あるの?
ダイヤモンドキーパーからクリスタルキーパーにかわるだけ?
それならメンテナンスしないほうがいいの?
メンテナンスをするとき爆白や爆ツヤでコーティング落とすようだけど下のダイヤも落ちるようだから。
レジン2だけ落ちたといわれるんかな?
ダイヤモンドキーパーした意味がないような気がする。
メンテナンスBはクリスタルキーパーに変わるだけなら最初からクリスタルキーパーだけしたが賢かったような
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-eDHi [49.98.161.10])
垢版 |
2017/11/08(水) 15:26:47.94ID:6/GAwOnjd
>>699
Bメンテ冒頭の爆ツヤor爆白では、レジン被膜は完全に落ちるが、ダイヤの高密度ガラス被膜は落ちない(少なくとも塗装の凹凸面に根はしっかり張っている)。
その上に湿式のガラスを重ねるので、この作業だけ切り取るとクリスタルのと同じ作業だけど、元のダイヤガラス被膜の上に作るので、出来るガラス被膜はとっても厚くて強い。
裸の塗装面に湿式施工するするクリスタルのガラス被膜とは全然違う。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b19-py9L [210.171.253.12])
垢版 |
2017/11/08(水) 21:26:24.47ID:GfckK0If0
>>704
ちょっと気になったので、メーカーから取説とMSDSをダウンロードして調べてみました。

すると、取説の注意書きに「プラスチック、未塗装の樹脂バンパー、タイヤ、ゴム、レザー、ライトレンズに付着した場合
直ちに拭き取って下さい。」という、とっても気になる一文がありました。

更にMSDSを調べると、主成分の一部に強力な有機溶剤である「キシレン」が含まれていました。

結論から言うと、完全にアウトですね。
レジン層は勿論、ダイヤ層も剥離して、エスアイガードの被膜に入れ替わっている可能性が高いです。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-0UMt [49.104.14.56])
垢版 |
2017/11/09(木) 08:35:24.65ID:PuYihSAPd
撥水がレンズ効果するから痛むよ
だから気がついたらいつも拭かなきゃ
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-0UMt [49.104.14.56])
垢版 |
2017/11/09(木) 08:42:45.94ID:PuYihSAPd
撥水をとるか、コーティングメンテで出費をとるかだよ
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b04-nkPI [153.181.41.27])
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2017/11/09(木) 11:43:47.81ID:OiOroOIy0
>>714
白車でレジンだけ落としたいなら爆ツヤのほうがダイヤ落ちにくくない?
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b04-nkPI [153.181.41.27])
垢版 |
2017/11/09(木) 11:51:57.69ID:OiOroOIy0
もう一個質問
クリスタルキーパーのダイヤモンドケミカルとダイヤモンドキーパーのダイヤモンドケミカルは同じもの?

施工方法違うだけ?
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-nkPI [49.104.14.56])
垢版 |
2017/11/10(金) 14:54:50.08ID:kxF0rcOrd
クリスタルキーパーでレジン2をする前にもう一回ダイヤケミカルしてからレジン2するとあらダブルダイヤモンドキーパーになるね
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-uxYp [49.97.104.129])
垢版 |
2017/11/10(金) 15:25:21.97ID:HIklcGX3d
レジン落とししてからダイヤでいいんじゃ
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-WgU+ [1.75.3.123])
垢版 |
2017/11/10(金) 16:36:19.69ID:qf7qVA5xd
パンフもマニュアルも読みたくないって人向け


★クリスタル
------------------
レジン
------------------
湿式低密度ガラス(一瞬で硬化)
------------------<洗車(拭取なし)
塗装面


★ダイヤ
------------------
レジン
------------------
乾式高密度ガラス(数時間で硬化)
------------------<洗車・拭取・乾燥
塗装面



★ダブルダイヤ
------------------
レジン
------------------
乾式高密度ガラス(数時間で硬化)
------------------
乾式高密度ガラス(数時間で硬化)
------------------<洗車・拭取・乾燥
塗装面
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5dd-sJj3 [182.168.46.182])
垢版 |
2017/11/10(金) 23:16:32.30ID:TKqSTzJZ0
メニューは経営者の設定だから機能とは関係ない
ブラシは・・・少なくとも昔ながらの青いプラスチックのワイヤーではないw
幅3センチぐらいのフェルトっぽいなにかだ
ガソスタではなくてよくある田舎の洗車場の片隅の備品だから、有名最新鋭機種、ではないだろうなあ
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0362-hcjd [133.207.11.64])
垢版 |
2017/11/11(土) 09:27:51.02ID:AZ1SLona0
元ラボスタッフですが…

質問あるならこたえますよ。

ちなみに5年ぐらい?勤めました。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd51-ilA4 [58.191.98.130])
垢版 |
2017/11/11(土) 12:09:26.78ID:VCXGFf890
クリスタルキーパーて本当に1年持つんですかね?
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0362-hcjd [133.207.11.64])
垢版 |
2017/11/11(土) 19:03:21.53ID:AZ1SLona0
>>735
問題ないです。
ただ、撥水の耐久性など細かいことを言い出せばなるべく長期間濡れない方がベストです。
24時間ぬれなければ
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0362-hcjd [133.207.11.64])
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2017/11/11(土) 19:09:15.37ID:AZ1SLona0
>>736
ラボによります。
というのもスタッフが出来るかどうかのスキルの問題と会社としてはNG指定の作業なので。

自分のとこではやってましたね。
スキル高い人いたし、その人の考えが
『お客さんが取ってほしいって言ってるのに断るのはダメでしょ、もちろんリスクは説明して納得してもらうのが前提だけど』
って人なので。

ちなみに値段はバラバラですね。
気になってるとこに電話するのがいいですよ。
メールはダメです、あれラボだけじゃなくて上層部も見れるらしいので。
メールするとお断りされると思います。
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0362-hcjd [133.207.11.64])
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2017/11/11(土) 19:21:00.48ID:AZ1SLona0
>>738
基本変わりません。
お客さんがどうのより、スタッフスキルの問題で変わります。

同じ店でもスキルは全然違います。
自分はそこそこ長い間いたせいかいろんな人見ました。
・やる気もスキルもない人
・やる気満々だけど空回りまくってる人
・スキル高いし、人当たりもいい人
・下手くそなのに態度は超一流な人
・スキルめちゃ高いのに人見知りで損してる人
・スキルないのに人懐っこくて得してる人
他にもいろいろです。

正直、人の入れ替わりめちゃくちゃ激しかったんでw

店変える気はないけどなるべくスキル高い人にやってほしい場合は最後の仕上がりチェックをしっかりすることですね。

気に入らなければ指摘してそういうのが何回も同じ作業者であった時に指名したらいいと思いますよ。

ちなみにスキルは役職、年齢関係ないので見た目に惑わされたらダメです。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0362-hcjd [133.207.11.64])
垢版 |
2017/11/11(土) 19:33:24.91ID:AZ1SLona0
>>739
もう他の人が答えてくれてますが補足?として

基本1年は持ちます。
ただ、環境が悪い場合
(鉄粉がつきやすい。
近くに工場があり、雨の日の翌日はひどく汚れるなど)
ひどい場合は1年持たないこともあります。

そういう方は洗車のタイミング次第で1年余裕でもたせることができます。
洗車のベストタイミングは
雨の前、雨の直後です。

雨の前に洗車をすることで雨の汚れ残りを最小限にして、雨の直後に洗車をすることで雨汚れのこびりつきを防ぎます。

雨の前に洗車できなくてまだ雨に打たれてるのなら雨がやむ前に洗車です。
もちろん雨の直後にも洗車をします。

この方法は、ラボにいた先輩にどうすればなるべく汚れをこびりつかせないで車に乗れるかを聞いたら言われました。
最初は
『毎日洗車』
と、言われましたがw
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd51-ilA4 [58.191.98.130])
垢版 |
2017/11/11(土) 20:25:14.50ID:VCXGFf890
月一しか洗車しない私にとっては、どうやら無用の長物みたいなので、洗車のたびに簡易コーティングでもしときます。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b04-qgXJ [153.181.41.27])
垢版 |
2017/11/11(土) 23:23:11.82ID:5P2+eNe70
ダイヤモンドキーパーしてきたけどこんなもんなのか。
誰だよぬるてかとか書いてた馬鹿。
ワックスのぬるてかに比べたら非常に不満。
キレイなのはキレイだがツヤ求める俺は何か違う。

もったいないけど上からシュアラスター塗ってみた。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-u39F [49.104.64.91])
垢版 |
2017/11/12(日) 00:00:37.83ID:rkGHgSnZd
ダイヤモンドキーパーをしてから半年です。毎週プロショップで手洗い洗車してもらってます。月に4〜5回だからもう24回以上は洗車してることになります。洗車何回してもダイヤモンドキーパーは落ちないですよね?
ガラス層だけ残りレジン2だけ落ちたりするんですか?
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7de0-bjuN [122.24.19.176])
垢版 |
2017/11/12(日) 00:39:24.59ID:FKnC0fxO0
>>754
頭おかしいんじゃないの?
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0362-hcjd [133.207.11.64])
垢版 |
2017/11/12(日) 02:23:30.61ID:lHlQcnhc0
>>754
理論上?はコーティングの場合、洗車すればするほど長期間もつと教えられました。

下手くそな洗車をされて物理的なダメージを与えられない限り大丈夫です。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0362-hcjd [133.207.11.64])
垢版 |
2017/11/12(日) 02:30:41.53ID:lHlQcnhc0
>>748
個人的にはやった方がいいと思いますよ。
ここ数年でたくさん出てきている簡易コーティング系って手が出しやすいぶん
『どうして、こうなった?』
って状況になるひともいましたし、

最初にコーティングして、洗車は洗車機の300円水洗い、ふきあげしっかりで大分きれいです。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d19-OWtR [210.171.253.12])
垢版 |
2017/11/12(日) 07:11:02.24ID:PCUFp+E60
>>751
>もったいないけど上からシュアラスター塗ってみた。

せっかく汚れが固着しにくい状態になっているのに
そこへワックス塗ってしまうと、ワックスに含まれている有機溶剤が揮発した後
乾いたスポンジのように汚れを吸収してしまう。
で、その汚れを取るためには水垢落とし剤やコンパウンドで削り落とす事になるけど
同時にレジン被膜も落ちてしまう。
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae1-eoCi [182.251.242.45])
垢版 |
2017/11/12(日) 07:17:44.92ID:kwbQqztja
>>748
788 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/10/27(金) 23:24:54.34 ID:14gwvlSc

長雨中にレジン2で軽くミネラル取りしておくのにハマってる

3週間程でこの程度の撥水になったら諦めて
https://i.imgur.com/MASTkTq.jpg

また軽くミネラル取りしてこの状態を維持してる
https://i.imgur.com/XLMFlNg.jpg

雨が上がったらホコリがつく前に水滴とりながら軽くミネラル取り
https://i.imgur.com/MuXGXcI.jpg
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-u39F [49.106.216.182])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:04:50.42ID:1J3KnZ7Rd
今日スタンドにミネラル取り洗車行ったらまだ撥水してるから必要ないと言われ普通の洗車された。
黒のボディだから水垢取りたかったのにミネラル取り洗車めんどくさかったのかな。
仕方なく帰宅して濡れたキーパークロスにレジン2を混ぜて自分でふいたよ。もうキーパーやめて次からワックスを重ねぬりするかな。
コーティング重ねぬりは剥がれとか心配あるようけれど他の人がやってるチタニウムなんかだと安心なのかね。
キーパー卒業します。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-u39F [49.106.216.182])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:10:45.86ID:1J3KnZ7Rd
でもまだレジン2残ってんだよな。

ミネラル取りを自己流でしてる方はキーパークロスは使用後捨てるの?
俺はそのまま乾かして次また水でレジン2まぜて使ってたけど間違えてたかな?
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-u39F [49.106.216.182])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:12:23.46ID:1J3KnZ7Rd
>>761
レジン2も有機じゃなかった?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7de0-bjuN [122.24.19.176])
垢版 |
2017/11/12(日) 16:15:40.49ID:FKnC0fxO0
>>765
コミュ障を店のせいにするな
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d19-OWtR [210.171.253.12])
垢版 |
2017/11/12(日) 17:39:33.12ID:PCUFp+E60
>>767
レジン2は樹脂、シュアラスターは有機溶剤を含んだ蝋
カルナバ蝋の欠点は、塗って日が経つと、有機溶剤が揮発して
塗装面には乾いた蝋のカス(乾いたスポンジみたいなやつ)が固着する。
その微細な気泡に汚れが詰まってシャンプー洗車では落ちない汚れ(頑固な水垢)になる。
レジン2も有機質なので、塗装面と同様に蝋のカスが固着してしまう。
こうなってしまうと、爆ツヤによってレジン被膜を入れ替えるしか方法が無くなってしまう。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-u39F [49.104.67.221])
垢版 |
2017/11/12(日) 19:32:53.20ID:INumj9Z5d
>>770
ザイモールはそんな事ならないですよキーパー店員さんw
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM59-as63 [202.214.167.32])
垢版 |
2017/11/12(日) 20:16:01.32ID:EfnAKspFM
ダイヤの1ヶ月点検ていつまで有効?
忙しくて行けず、もうすぐ3ヶ月になるんたが
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae1-p88k [182.251.255.15])
垢版 |
2017/11/12(日) 21:58:21.06ID:RrnBfw+0a
久々に洗車依頼しようかと思ってホムペのメニュー見てたんだけど、いつのまにかまた洗車のメニューかわった?
まえはプレミアムにミネラル取りが施工内容に入ってたと思ったけど別メニューになってるのね
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-kryM [49.98.74.147])
垢版 |
2017/11/13(月) 00:17:18.61ID:wT0G6r45d
レジン2を濡れタオルに少しじゃなく大量につけボディの一面ごとにすぐ乾タオルで拭くとやばいぐらい艶でる。

濡れたボディでしないほうが艶あるのになぜ濡れたままさせるのか不思議でならない。

レジン2厚塗り防ぐ為か?

乾いたボディに濡れ水タオルに大量にレジン2シミ込ませてずっとやってるが問題起きてない。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae1-p88k [182.251.255.12])
垢版 |
2017/11/13(月) 10:45:47.11ID:lWboJigaa
うーん、プレミアム洗車がミネラル取りなくなって値段据え置きなら、レジン2かって自分で施工しようかなぁ
毎週洗車してるからキーパーで洗車してもらうほと汚れてないし
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d566-4gwp [220.158.64.245])
垢版 |
2017/11/13(月) 21:01:01.90ID:otr9M+gL0
ラボ勤務。
なぜHP上そういう表記がしてあるかわからんが
プレミアムはミネラル取り込みだよ。
別料金になったという通知は来てない。
ラボならやってもらえると思うけど
念の為確認はした方がいいかも。

受注に使うメニューブックもミネラル取り表記のあるもの使ってるよ
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd6f-az+J [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:14:01.79ID:LkrdhYYH0
>>791
撥水低下は駐車環境に左右される部分が大きいと思うので一概には言えないけど、
このスレで出てくるミネラル取り洗車は1〜2ヶ月に1回くらいの頻度でやってる人が多い気がします
(自分は月1くらい、>>762の人でも3週間に1回ペースだったり)
半年でミネラルオフになる環境なら意識的に小まめにミネラル取り洗車してもいいかも?

あと、体験談ですが同じ6ヶ月でも夏を挟むのと挟まないのではコーティングへのダメージがかなり違う感じです
自分は青空駐車のダイヤですが夏場はかなり気を遣わないと厳しい印象
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd6f-az+J [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:19:09.69ID:LkrdhYYH0
>>788
汚れが落ちやすくなるだけで汚れないわけではないですしね
コーティングしたら終わり…なんてことはなく、
コーティング持たせるために濡れたら拭き取り、定期的にメンテナンスして…
みたいに際限がなくなるのでどこで割り切れるかみたいなとこはあるかなーと
まあ使い捨てコーティングだしって部分にかなり助けられてます
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd6f-az+J [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:26:14.46ID:LkrdhYYH0
>>778
レジン2を濡れタオルに少し〜というのはミネラル取り洗車のことを指してると思うけど、
これは小コストで撥水回復させる方法として便利ってだけで、艶出しをするのが目的というわけではないんですよね

キーパー的にはレジン層は使い捨て被膜扱いで、厚塗りする使い方を掘り下げていないのでDIYならではのやり方に思えます
レジン2缶1本でどれくらい施工できるとか、実際のツヤ画像なんかあったりすると
DIY派の人が反応してくれるかも?
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd6f-az+J [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:33:14.59ID:LkrdhYYH0
>>756
プロショップはミネラル取り洗車をメニューとして扱ってない場合があるので、
まずは注文時などにやってもらえるのか聞くのがいいと思います
(自分の利用してるプロショップはメニューに無し、でも撥水が落ちてたらスタッフ判断で追加料金などなくやってくれる感じ)
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd6f-az+J [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:40:37.96ID:LkrdhYYH0
>>746
>>750さんも触れてますが、>>747であげられてるWダイヤキーパープレミアム限定施工箇所は
メニューにはないけど、希望すれば見積もり出してくれて注文受けてもらえるみたいです
(自分は話だけ聞きました、実際に注文までは至らず)

店?スタッフ?にもよるかもしれないのでまずは相談って感じですかね
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd6f-az+J [218.226.61.248])
垢版 |
2017/11/14(火) 00:55:54.38ID:LkrdhYYH0
>>736
>>743さんが答えてくれてますが補足みたいな感じで
ラボだとガラスを磨くのがNGなためか、フッ素ガラスコーティング前などの油膜取り工程を手作業で行ってるんですよね
それで取り切れるレベルならいいんですが、ウロコレベルだとどうしても残ってしまう

この前プロショップで経年車の油膜取りをしてもらったんですが、そのプロショップではサンダーを使って油膜取りしてくれました
手作業よりも取れる範囲は広がるように思えるし、単純比較はできませんが
経年者で汚かったガラスもそこそこ満足な仕上がりになりました

ラボでも店によっては…とのことですが、ラボで無理、自分でやるのもなぁという場合は
プロショップにウロコ取り聞いてみるのも手かもしれないです
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae1-bOIu [182.251.255.6])
垢版 |
2017/11/14(火) 08:20:45.57ID:qhdiHesia
キーパーのweb予約って本当にムダ多いよね
予約して日中に確認電話なんかされたって仕事してるから、出れんわ
20時以降にかけてこいって思う

普通に予約割(電話等)で良いと思うだがね
0802787 (ワッチョイ d566-4gwp [220.158.64.245])
垢版 |
2017/11/14(火) 08:49:19.64ID:5i1pN0kE0
>>789
レジン被膜の上に乗った撥水阻害被膜を取るのがミネラル取りだからそもそもレジン被膜のない窓には適用できない。
フッ素コーティングをどうぞ。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-kryM [49.106.212.123])
垢版 |
2017/11/14(火) 09:55:24.22ID:D8Zwe330d
ミネラルオフはキーパーしてるなら必要ない。
ミネラルオフとミネラル取りあるから間違えないように。
吹上時に時々レジン2するならミネラル取り頼む必要もなし。頼みたいなら頼めばいい。
ダイヤモンドするならミネラルオフは必要なし。メンテナンスAと値段あまり変わらない。


だがダイヤモンドキーパーやめとけ
クリスタルキーパーと変わらない溶剤。
軽研磨あるかなしか。
乾式か湿式の違いだけで一年後メンテナンスで結局クリスタルキーパーに変わる。

するなら軽研磨+クリスタルキーパーが良い。
爆白でガラス膜落ちるぞ。落ちない書いてる人いるがキーパー関係者ならそう言う。
前スレからずっとクリスタルキーパー掛け直すと書いてある。
爆白爆ツヤの説明きちんと見てこい。
軽研磨+クリスタル
鏡面研磨+クリスタル

このどちらかがよい。
ダイヤモンドもクリスタルもはっきりいって艶変わらない。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-kryM [49.106.212.123])
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2017/11/14(火) 10:02:45.89ID:D8Zwe330d
もうひとつ言い忘れた
ダイヤモンドしてもクリスタルしても傷は入る。
傷目立ないようにする為にメンテナンスの時に軽研磨頼んだらどうなるか分かるよな。
そう、ガラス膜残ってたらそれを研磨してる落とすのと変わらない。
ダイヤモンドしてるから研磨頼みにくいから溶剤で目立たなくするだけしかなくなる。
キーパー批判してるわけじゃない。ダイヤモンドして後悔してるから書いてる。
キーパーはクリスタルにするが綺麗に保てる。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae1-bOIu [182.251.255.6])
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2017/11/14(火) 10:16:24.05ID:qhdiHesia
>>803
そうはいうが、仕事忙しいと20時まで電話とれないだろうし、それまでにキーパーも何回か電話もするだろし・・・
しかも結局は翌日にずれこんで、昼休憩タイミングの着信でようやく応対っていうのが毎回だぞ
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-kryM [49.106.212.123])
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2017/11/14(火) 10:21:05.49ID:D8Zwe330d
俺はラボでしたけど、知り合いがキーパー始めたら色々裏話教えてくれて後悔した。
光沢測る機械はラボないしスタンドもない。
艶は研磨ででてるだけでクリスタルもダイヤモンドもあまり変わらないと光沢計で見せてくれた。
鉄粉取りは絶対必要だから結局その部分は剥がれる。
ダイヤモンドキーパーのメンテナンスは結局こうした理由からごまかしてクリスタルキーパーをメンテナンスにしてる。
俺は半年したら知り合いに研磨とクリスタルを頼むことにしてる。定期的にレジン塗るつもり
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-tIrW [49.104.35.63])
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2017/11/14(火) 10:32:27.45ID:PvOxSvdMd
光沢計あるスタンドあるよ笑
俺も2万で買って持ってる!
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-tIrW [49.104.35.63])
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2017/11/14(火) 11:02:54.37ID:PvOxSvdMd
レジン2を購入してキーパークロスでふくだけでよかよ
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-tIrW [49.104.35.63])
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2017/11/14(火) 11:04:22.90ID:PvOxSvdMd
普段は水洗車で撥水落ち対策でレジン2たまに
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-WgU+ [1.66.97.191])
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2017/11/14(火) 11:10:54.47ID:WzX5qOsZd
>>807
キーパーからしたら、絶対に作業しない電話番を常時置くのはコストになる。

電話番なしで全員が作業中に電話が鳴った場合、作業のタイミング次第では出られない。
来客なら手を離せないから1分待ってほしい状況が目の前に見えるわけだけど、電話だと「出ねぇぞゴルァ」「『今手が離せないのでかけ直します』ってなめてんのかゴルァ」となる。

店としては、電話できるタイミングにかけさせてもらって、お客さんの都合で出てもらえなくて何回も掛け直すのは全然苦ではないので。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8504-j2QP [180.51.169.72])
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2017/11/14(火) 13:00:11.53ID:2Y/LhqB60
GSで働いてます

はっきり言って落ちたか落ちてないかは分からないです
ダイヤは薄めず施工でクリスタルは水で薄まり施工と考えてもらえるといいです
メンテはクリスタルと同じ工程です。
ダイヤもクリスタもはっきり申し上げて凸凹して少し残り、その残る量が違うだけと思って下さい
ですので、繰り返し施工すれば少し厚みが増すわけです。
鉄粉や研磨したら部分施工でワンパネルごとの料金でやってます。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-jOLO [49.98.75.82])
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2017/11/14(火) 14:56:24.78ID:T84UhduWd
クリスタルキーパーもダイヤモンドキーパーも使い勝手いい

僕はダイヤモンドキーパーしてからザイモールワックス塗りして車体ボディの上に水の膜が乗っかってるような艶を手にいれた。
クリスタルキーパーにザイモールでも友人が同じような艶。
洗車はキーパープロショップでキーパー施工車だと少し安いからそれで頼む。
ザイモール塗ってるのなんて分からないようだ。
施工証明書見せるだけで何も言われないで割引。
二カ月に一回ザイモールを30分かけて塗るだけのヴェルファイアでござる。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-jOLO [49.98.75.82])
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2017/11/14(火) 14:59:17.25ID:T84UhduWd
ザイモールだと汚れやすいなどの問題もなく気分でレジン2に入れ替えたらダイヤモンドキーパーに逆戻りするメリット
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-jOLO [49.98.75.82])
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2017/11/14(火) 16:54:52.44ID:T84UhduWd
>>819
勘違いしてる
ザイモール落ちてしまったあとにレジン2したらまたダイヤモンド戻る書いただけ

ダイヤモンド+レジンしてあるのにザイモールをあとからする
クリスタル+レジンしてあるのにザイモール をあとからする

同じ日に重ねるほどバカじゃない
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-jOLO [49.98.75.82])
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2017/11/14(火) 16:59:35.61ID:T84UhduWd
ザイモールや他のコーティングなど併用してる人はいっぱいいるから質問よりまず色々試しなさい
仕事なんで行ってきます
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-LVMF [49.98.141.95])
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2017/11/14(火) 17:01:07.68ID:eCoW/jfkd
>>821
わかりました、ザイモールの寿命が来たら一旦落としてレジン2、気が向いたらまたザイモールですね
ザイモール自体の持ちとか一旦落とす手間が不明なのですがキーパー無しでザイモール(前処理含む)かけるのよりは車体塗装への負担とか下処理の手間が省けるのでしょう
レジン2の寿命も延びるかもなら春にでもザイモールチャレンジしてみます
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8504-j2QP [180.51.156.56])
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2017/11/14(火) 20:05:42.54ID:j40++Yw90
レジン2は全て落ちますがコーティングは全て落ちるわけじゃです
施工者によって落ちかたも変わると思います
コーティングが薄くはなります
私は洗い方の力具合で調整してます
ガラスコーティングが落ちたとか基本的に判別つきません
心配なら膜を測る測定器を利用したりすればどうですか?
コーティングの上塗りはスタンドでは受けてませんがされてる方はよく来られます
吹き上げブースでキーパーされてる常連様が洗車機のあとにCCウォーターゴールドや他のスプレータイプしてるのもよく見かけます
WAXされてる人もいます
そんなお客様は艶を求めてるんだと思います
本来コーティングは汚れにくく洗いやすく塗装保護が目的です
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-bJtK [49.106.203.50])
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2017/11/15(水) 10:00:12.02ID:w/WUuUTRd
どんどんやれ
キーパープロも高校生バイトが爆ツヤ爆白洗車
キーパーラボもアルバイト
びびる必要ない
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e301-bOIu [115.36.254.231])
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2017/11/15(水) 21:12:12.21ID:nDHQAPZD0
そういえば、仕上がり確認で思い出したけど、ラボで洗車してもらってから、帰る時の運転中に窓を下ろして上げると必ず水滴が窓にべっとりつくんだけど、そんなもんなの?
仕上がり時は問題ないのに、結局窓に水汚れが残るんだけど(自分で拭き直さないと)
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0544-OWtR [116.68.223.222])
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2017/11/15(水) 22:10:42.93ID:Gxmg80KU0
>>843
どんな高級車でも、ドアの内側には雨水が入り込む構造になってるよ。

だからドアスピーカーの裏面は防止構造になっているし
ドアの下端には水抜き用の穴が開いている。

また、ドア内貼りを剥がすと、内側開口部には浸水防止用のビニールシートがブチルゴムで貼り付けてある。
http://car-me.jp/articles/3870
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e301-bOIu [115.36.254.231])
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2017/11/15(水) 23:19:00.27ID:nDHQAPZD0
ちなみに三回洗車してもらって三回ともなってて、今週末にまた洗車頼むもんで、その際に指摘というかお願いした方が良い案件なのか、言ってもしょうがない案件なのかなっておもってね
皆が洗車してもらっても、やはり窓の内側はビショビショのままなのかな
素人質問で申し訳ない
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a301-KOlZ [115.36.254.231])
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2017/11/16(木) 00:22:26.43ID:SqFPxUok0
まえパネルの隙間に洗剤が残ってたらしく、帰ったら洗剤跡の斜線がボディに付着してた時あったな
黙々と濡れタオルで拭き取ったけど、みんなだったらどうしてる?
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a301-KOlZ [115.36.254.231])
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2017/11/16(木) 20:30:13.86ID:SqFPxUok0
コーティングトリートメントってどう?
700円で安価だし効果あるならしたいんだけど
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4362-dbBX [133.207.11.64])
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2017/11/17(金) 06:22:31.86ID:DYOqmOei0
>>851
やらないよりはやった方がいいかも
艶出るし。
塗装の質にもよるけど。
下手くそなスタッフがやると意味ないから気をつけて。
まぁ、ここ数年のラボは下手くそだらけで行く気失せた。

>>853
結局は自己責任ですからね。
知り合いの元ラボスタッフはダイヤモンドキーパーのレジン塗らずにザイモール塗ってた。
艶がヤバかった(笑)
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd04-x/r4 [180.51.156.56])
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2017/11/17(金) 10:14:20.60ID:kQs9Ih5L0
レジンの上にがよくないか?
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-Hx4h [49.106.204.119])
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2017/11/18(土) 23:43:20.78ID:CCNUm18Od
ガラスコーティングしてピュア大丈夫です。
洗車の爆白の時に落ちます。
ガソリンスタンドで働いてました。
一般のガラスコーティングもキーパーガラスコーティングもおちます。

ダイヤキーパーのメンテナンスAは、レジンだけにほぼなります。
メンテナンスBはクリスタルになります。

ピュアキレイですよ
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d6b-D9z7 [220.221.200.149])
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2017/11/19(日) 00:26:54.89ID:SkyZZdaH0
女チャンピオンの動画、早さのコツを
てきとーにやってあとで拭き直せばいい、どこ拭き直しになるか大体わかるからすぐ終わるのがコツ
みたいなこと言ってるのが腹立たしいな。
質がそこそこってのは値段諸々考えれば納得するところだが、会社としてこういう考え方を認める、下手すりゃ推奨してるようなのはどうかと思う。
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2551-DfAr [58.191.98.130])
垢版 |
2017/11/19(日) 05:39:52.87ID:PhL/BVha0
実際の現場では丁寧にやってくれるんでしょ?
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-KOlZ [182.251.255.12])
垢版 |
2017/11/19(日) 10:41:14.84ID:6iIIu1YYa
対象車の全パネルに薄い汚れの膜つくって、吹き上げ前段階で漏れがないかとのテストして欲しいの
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a301-KOlZ [115.36.254.231])
垢版 |
2017/11/19(日) 12:05:13.67ID:iJZ+JSii0
ラボでプレミアム洗車頼んで、事前にホイール汚れが気になると言ってシートに書かせたのに、一目でダスト汚れがまるわかり
すぐ手を抜こうとするな
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bddd-dUYE [182.168.46.182])
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2017/11/19(日) 12:08:03.19ID:zND2eb/20
全ての作業員が速度優先で手抜きしてるかは知らんけど、ガソスタの洗車もそうだけど、40分やそこらで自分で洗うときのような緻密なやり方なんて出来るわけがない。
時間相応の内容だと思ってる。
それでいいと思う人は頼めば良い。俺はコートの耐久性と1年ごとの再施工に頼るつもりなので普段は洗車機だ。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-o34E [49.98.146.81])
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2017/11/19(日) 15:29:02.03ID:jPZskdO6d
仕上がりにこだわるなら自分でやるしかない
価格バランス考えても楽にそこそこ綺麗にしたいなら十分メリットあると思うけどね
オレは自分でやってるよ
新車買って最初1年は店に任せてたけど、ある時自分でやり出してから洗車が楽しくなった
時間の制約もある
休日は朝から綺麗なクルマで出掛けたいので開店時間を待ってられない
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-KOlZ [182.251.255.16])
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2017/11/19(日) 20:29:56.04ID:j0gOrgzDa
>>879
俺も洗車は好きで毎週自分でやってるんだけど、ミネラル取りだけはケミカル持ってないからキーパーにやらせてるのよね
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56f-LC7z [218.226.61.248])
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2017/11/20(月) 01:12:09.74ID:kLc1X5Xs0
>>807
最近は飛び込み客も積極的に受け入れてる(店による?)からか予約しても待ち時間が発生したりしそう
混みそうな時間は極力避けてるので自分はそこまで実感はないけど予約して待たされたりとかあったりしますか?
あと、会計時にweb予約漏れたりとか
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56f-LC7z [218.226.61.248])
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2017/11/20(月) 01:28:22.15ID:kLc1X5Xs0
>>845
週末に洗車してもらって試したけど同じようになりました
他のかたも言っている通り、車の構造上の問題なので「言ってもしょうがない案件」かなーと
できるだけ窓は閉めたまま帰るのがよさそうですね

少し気になったのが、拭き取りできる範囲なら純水かけて水滴の残りは純水になってるだろうけど
入りにくいドア内部の水気まで全て純水に置き換わってるか?という点
つまり洗車後に窓を下げて付いた水は水道水のままな可能性も0ではないので、
乾けばミネラルが残るし走行中ならホコリや排気ガスも吸い寄せてガラス汚れの元になってしまいそう
窓を下げた場合は極力早めに拭き取った方がいいんじゃないかと思いました
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56f-LC7z [218.226.61.248])
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2017/11/20(月) 01:43:44.85ID:kLc1X5Xs0
>>863
車の形も汚れも様々だから場合によって変わるかと
洗車を頼む場合は前情報をどれだけ伝えられるか、どうして欲しいかをいかに伝えられるか
機械洗車ではないのでそこを最大限に活用するしかないかと
伝わりきらないとか満足できない場合はまあ自分でやるしかないですね
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56f-LC7z [218.226.61.248])
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2017/11/20(月) 02:00:03.22ID:kLc1X5Xs0
週末の混雑したラボやプロショップで洗車待ちの時に見てても、このスレでこだわってるような人は少数派で
恐らくネット情報などもそこまで集めず、特に気にしてない人が圧倒的に多いように見えますね
細かい部分気にし出すとどこまでも気になるけど、とりあえずは最低限↓2点押さえておくのがいいかも

・気になる箇所を洗車前に伝える
・仕上がり確認でチェック(ダメなら指摘)

洗車の単価が低いのも分かるし数こなさないといけないのも分かるし、そうした結果売上も上がってるんだろうけど
それで手抜きが増えるようならどこかで反動が来そう
偉い人は手を抜かずに早くやれって言うんだろうけどねー
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56f-LC7z [218.226.61.248])
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2017/11/20(月) 02:15:58.92ID:kLc1X5Xs0
連投し過ぎましたが最後にこれだけ

毎年毎年12月(特に年末)はキーパーの繁忙期(キーパーに限らず洗車関連全て)のため、非常に混雑します
プロショップでは儲け時のため更にキャンペーンや割引なども重ね、一見お得なようにも見える場合もあります

しかし人手施設時間は有限で、かつ手作業ともなれば、施工数が倍増したら何かしら犠牲になる部分が出る可能性があります
なので、少なくともこのスレを見てるかたで12月の洗車やコーティングを考えている人は
12月の早めの週に済ませておく、または月単位で時期をずらして年末を避ける、などすると
施工時のつまらないトラブルを極力避けられて無難かもしれません
特にコーティングの場合、クリスタルの再施工やダイヤのメンテナンスが1年後=来年の年末となり、繁忙期から抜け出せないことも考えられます

それでも全然構わない、気にしない、というかたは便所の落書きと思って流してください

スタッフブログ↓
12月目前!事前準備 (洗い場・仕上げ場編)【内田】 [横浜営業所]
http://blog.sensya.com/keepre/index.php?ID=4250
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ef-POSB [61.194.69.166])
垢版 |
2017/11/20(月) 18:59:44.93ID:P6ZuPeVL0
クリスタルだが予約時間通りに行っても、30分以上経ってから施工開始。
1時間ちょっとで作業完了。まあ、トータル2時間、時間通りってとこだね
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-skIg [126.199.203.78])
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2017/11/21(火) 08:55:45.74ID:O+sHpGI9p
>>901
ヨーロッパとか基本的に青空駐車
当たり前だが各種ヨーロッパ車がそれはもうきったない状態で走り回る日本じゃ見ない光景が
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-Nbuq [1.75.228.230])
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2017/11/21(火) 19:39:52.10ID:6rnnt11Od
クリスタルってすぐ艶出なくなるな
ピュアの方が良かった
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-x/r4 [49.104.37.175])
垢版 |
2017/11/22(水) 03:06:14.06ID:xVVoM0BLd
変わらないよ
軽研磨してるだけの違い
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-x/r4 [49.104.29.221])
垢版 |
2017/11/22(水) 11:18:50.83ID:oJga1mV7d
なる。水で薄まるイメージなのがクリスタル。ダイヤは乾式。しかし艶も変わらない。なおかつメンテナンスでダイヤもクリスタルに。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-djeE [49.98.72.164])
垢版 |
2017/11/22(水) 15:12:46.80ID:rW2xtKl+d
>>816あたりで話されてるがな。
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d0f-4hDo [118.241.130.206])
垢版 |
2017/11/22(水) 15:18:44.13ID:TS9Qoijn0
室内清掃のスレが過疎ってますので、こちらで聞かせて下さい。

ほんのりタバコ臭がするミニバン中古車を室内丸洗いでタバコ臭を完全には無理でも気にならないレベルに抑えたいです。
ディーラーの丸洗いだとシートを外さないらしく、シートを外し天井やピラーや出来ればエアコン内部まで洗う専門ショップを都内〜横浜川崎で探しています。情報お願いします
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-4hDo [1.75.229.5])
垢版 |
2017/11/22(水) 18:08:30.13ID:w6FDU07od
>>927
どうしても欲しい組み合わせで、何年も見つからなかった。現車確認して、ほんのりのタバコ臭なんで丸洗いすればなんとかなるとさんざん悩んで決めました。丸洗い料金前提で買いました。組み合わせに拘らなかったら、タバコ臭の車両は買わなかったです
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 450f-0MLC [118.241.130.206])
垢版 |
2017/11/23(木) 02:23:32.91ID:FNMrdsO/0
>>933
おおっ!ありがとうございます。
比較検討したいので城南〜川崎横浜あたりもよろしくお願いします。都筑区でも見つけました。

意外にシートを外さないとか水洗いをしないショップが多いですね。丸洗いでタバコ臭が気にならないレベルになるのが第一目的です。室内の目に見える汚れはそんなにないので
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-O4cW [49.104.32.24])
垢版 |
2017/11/23(木) 22:33:24.48ID:ju0Gs4Ghd
>>926
レジンだけになってもレジンが樹脂なので樹脂が塗装守ります。
塗装面には小さなキズや穴が無数にあいてます。
爆白にはコンパウンドが入ってます。
爆白しても実際に穴に入りこんだガラス成分を完全に落とすのは不可能です。
塗装表面のガラス剤を全て落とすのも不可能です。
研磨して磨けば可能です。
塗装表面が露出した部分も部分部分でそれはあるでしょう。
大雑把な解釈で説明しますとドア一枚の半分が表面ガラスだけ落ちてドア半分が表面ガラスが残ってる部分も出てくるはずです。
前にも書かれてますが皮膜厚を落としたあとに色んな部分にあてて皮膜測定器で測ってみて下さい。
厚さはばらつきます。
メンテナンスAですとレジン2を塗りますのでぱらついた表面が均等に樹脂保護されます。
メンテナンスBだと表面にガラス膜を作りレジン2をします。
心配ならダイヤモンドキーパーをメンテナンスのたびに施工してくれるといいとおもいます。
CM効果でクリスタルキーパーやダイヤモンドキーパーする人が増えて時給あがり助かります。
スタンド勤務の俺はダイヤモンドしてません。クリスタルキーパーしています。実際光り方も変わらないの一杯みてきてます。
本部の人にクリスタルキーパー施工車をダイヤモンドキーパーを施工してると言っても見分けつく人はいません。
俺の店の一級の人もクリスタルキーパーしてます。
効果も変わらないのにプライベートで乾いたボディにダイヤケミカルするほど暇ありません。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-O4cW [49.104.32.24])
垢版 |
2017/11/23(木) 22:42:45.97ID:ju0Gs4Ghd
メンテナンスBでクリスタルキーパーに近づくのは間違いありませんがメンテナンスAでも穴に入った根の部分にはガラスは残ってます。
キレイに保ちたいならクリスタルキーパーを毎年が車はキレイです
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-YQWO [49.104.29.61])
垢版 |
2017/11/24(金) 07:52:39.92ID:ZbwPDtU6d
いいんです。
消費者の利益を守るのが最優先です。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ddfe-5mWG [114.198.223.148])
垢版 |
2017/11/24(金) 10:07:49.82ID:l/QphAAH0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2504-KdGq [124.99.104.61])
垢版 |
2017/11/24(金) 15:09:08.49ID:yMHTAvn90
そうなればいいです。
試したらどうですか?
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9544-hcjg [116.68.223.222])
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2017/11/24(金) 21:52:02.80ID:4qIbYmsj0
メンテの際に、爆ツヤでレジン被膜を“削り”落としていると勘違いしてる人が多いけど
正しくは“溶かし”落としている。

レジン2は「爆ツヤ」に含まれている特殊洗浄成分によって、いとも簡単に溶解剥離する。
でも、アルコキシオリゴマーの「ガラス被膜」は、そう簡単には溶解せず、剥離する事は無い。

一方、コンパウンドを含有している「爆白」の場合、強めに擦る事によってガラス層までも削り落とす事ができる。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-3eVO [1.75.228.230])
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2017/11/24(金) 22:17:12.13ID:AT8C9UCDd
文句言わず年一でクリスタルやれよ
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e301-JBQU [115.36.254.231])
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2017/11/24(金) 22:38:53.34ID:oyj1Jna80
年1でクリスタルどころか、半年毎にBメンテしとるわ
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e301-JBQU [115.36.254.231])
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2017/11/25(土) 02:31:29.65ID:A5oV2amE0
洗車用にラモップ買ったけど、キーパーみたいに手早くやるには2つ必要なのかな
ムースガンだとかはあるから、泡洗車はいつでもできる
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2504-NacO [124.99.104.61])
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2017/11/25(土) 11:14:13.40ID:M6Hqr9Th0
このスレは店員はりついてるから残ると必死だな
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-LvG9 [61.205.106.223])
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2017/11/25(土) 17:09:26.45ID:EpOfKmRUM
爆ツヤで落ちる。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 633d-IFHq [131.213.54.129])
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2017/11/25(土) 20:12:24.36ID:dFgfIwEm0
ディーラーコーティングは三ヶ月で落としたわ
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9544-hcjg [116.68.223.222])
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2017/11/27(月) 20:11:02.93ID:jWWIEP5o0
>>961
突っ込みどころが多すぎて、、、。

まず結論から言うと、TG-02U-Mではキーパーのコーティング膜(約1μm)を測定する事は出来ません。
TG-02U-Mの仕様表には右記のように記述されています。(分解能:1μm、確度:0〜199μm:±10dgt)

この性能を解りやすく、他のものに例えると、、、。

1mmの厚さの紙を測る際に、最少目盛りが1mmで、
さらにその目盛りの幅が最大で20mmの幅にまでバラつきがある定規で測るようなもの。

約1μmの膜厚を測定するには、最低でも0.01μmの分解能を備えた膜厚計が必要です。
https://premium.ipros.jp/tit/product/detail/2000245283/?categoryId=16239#baseInfo

次に、塗装の厚みそのものが、部位によって数μm〜数十μmのバラつきがあるため、
異なる部位での比較測定は無意味です。
正しくは、同じ測定部位において、コーティング前と後とで比較測定をしなければいけません。
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd04-Y/Ch [122.27.67.188])
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2017/11/28(火) 00:30:15.69ID:+oMrfoVW0
九州で元スタンド運営のキーパーラボ勤務してました

クリスタル+軽研磨でOK!
ダイヤは業者が儲かるだけのシステムですよ。
クリスタルだけ施工してもらって
レジン2をヤフーショッピングで買って時々塗れば艶はいつもピカピカ。
メンテナンスでのガラス剥離も気にしないでいいです。
艶はダイヤもクリスタルも同じですね。
傷もキーパーでは入りますよ。
だって5層ガラスコーティングしてる車でも入ってるの見たことありますからね。
キーパーはお手軽にできて洗車も簡単に汚れが落ちるぐらいと考えてね。
洗車も任せるならラボよりスタンドが安いです。
スタンドだとホイールもサービスでキレイにしてくれキーパー施工証明書で割引されます。
おかねに余裕がある人はどんどんダイヤやダブルダイヤしたらいいと思う。
所詮自己満で他人から見たらダイヤしてるとか分かりません。
ましてやWAX施工車には輝きと艶負けますから。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d6f-ZV7I [218.226.61.248])
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2017/11/28(火) 00:52:55.12ID:0L0nVAoU0
スタンド推しもいいけど、
自分の行ってるスタンド(プロショップ)はキーパー施工割引無くて他社コーティング車と同価格の洗車で
ホイールもサービスで綺麗にしてくれたりしないのよね
その辺りは全国共通サービスではなさそうなので誤解を与えてしまうのでは

それでもそのプロショップでは親切丁寧にやってもらえてるからお世話になってるけど
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2304-5mWG [61.207.206.110])
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2017/11/28(火) 17:27:31.19ID:GTZ6HdC40
洗車後の拭きあげについて
キーパークロスって裏表で毛の長いほうと短いほうが歩けど、
どっちでボディーを拭いたらいいの?
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-IFHq [61.205.82.73])
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2017/11/28(火) 18:53:54.94ID:TO5rR1TwM
キーパークロスよりブロンズクロスかな
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cde0-NT2V [122.24.49.38])
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2017/11/28(火) 19:47:22.19ID:w3KbRvvC0
ママー、セクロスってなーに?
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-ZV7I [175.179.8.222])
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2017/11/29(水) 05:06:10.71ID:pSwnNC4z0
>>967
プロショップはコーティングでも期間限定割引、台数限定割引などがあったり
洗車やサイドメニューも不定期にキャンペーンや割引があったり、会員やポイントカード?みたいなのも含めると
金額のみの単純比較は難しいかも

何度も利用すること前提なら優待券もお得なのは間違いないです
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-ZV7I [175.179.8.222])
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2017/11/29(水) 23:42:51.76ID:pSwnNC4z0
>>979
綺麗を維持の度合いにもよるけど、コーティングは汚れが落ちやすくなるだけで付かないわけじゃないので
結局綺麗さを実感していたいならこまめに洗車するしかないかなーと
撥水効果は青空駐車なら3ヶ月〜半年持たないくらい、定期的にミネラル取り洗車すれば撥水維持自体はできる

環境によるけど、普段使いで黄砂やら汚い雨やら、夏の日差しで濡れる乾くを繰り返す等を考慮すると
1ヶ月洗車くらいだと厳しいかも?
洗車するほど洗車傷なり拭き残しで撥水低下なりコーティングの劣化に繋がりかねないけど、
毎回手洗い洗車は難しくても汚れたと感じたらすぐに洗車機にでも突っ込んでおいた方が結果的に綺麗を維持できそう
少々の洗車傷や劣化は1年後に再施工でコーティングをリフレッシュ、
塗装も何もしてないよりかは保護されたねってのがクリスタルキーパーの認識
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-oNcs [175.179.8.222])
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2017/11/30(木) 06:10:51.66ID:SaLINNIx0
>>982
このスレを「雨」で検索するだけでもいろいろ話が出てきますよ
中には営業かよってレベルの内容もあるけどまあその辺は参考程度に
黄砂はもちろん普段の雨も撥水状態から自然乾燥になるし紫外線鳥フン虫夜露砂埃ピッチタール塩カルなどなど
ガレージ保管で飾ってあるならいいけど外的要因によるコーティング劣化は避けられないものなので
それらを極力残さないようにして軽減する洗車は大事だと思います
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 19c9-bpph [60.65.63.29])
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2017/12/01(金) 17:31:53.98ID:mZOjCal60
>>984
オープン記念以外でその手の大幅割引出してくるプロショップは要注意かもな
うちの地域にもそんなチラシ入ってきたけど、普段洗車してるとこすら殆ど見ないとこだった
逆に普段から洗車とかコーティングバンバン入ってるプロショップは強気で値引きは通常の
新車とWEB割引くらいで商売してるしリピーター多い
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMfd-ghy2 [122.100.29.5])
垢版 |
2017/12/02(土) 17:37:59.80ID:vYVPlMElM
プロキーパーショップのほうがいいの?
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-oNcs [175.179.8.222])
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2017/12/03(日) 02:23:21.37ID:9NI5NKBv0
>>997
何と比較して「いい」かによるけど
ラボとプロショップで比較されるのは大体@値段A設備B腕、として

@ラボの割引は>>5、プロショップの>>990みたいな期間限定割引などは無し
結果的にプロショップの方が安くなる時あり

Aラボだとコーティング施工ブース、純水洗車設備あり、プロショップだとこれらを完備してるところは限られる
依頼する側の考え方にもよるけど、個人的には施工ブースはあった方がいいように思う
(自然乾燥作業や風雨気温変化なども考慮して、店の力の入れ具合も間接的に分かる)

Bこれはラボプロショップ関わらず施工者によるところが大きい
施工前に分からないので注文時にいろいろ話聞いてみたり、施工時に見ていて観察したり施工後にチェックしたり
これも依頼する側の考え方次第かな
接客の雰囲気も本当にスタッフ次第なので合うか合わないか

スレを見てる感じだと@さえ良ければok、後は二の次三の次で気にしないという人も割といる印象
これはまあ価値観の違いなので各自納得できるラインが満たせたらいいのかなーと
プロショップだけで見たとしても、ほとんどの人が行動圏内に数店舗あって選べる場合が多いと思うので
その中だけでも店選びしてみたら細かな違いも見えてくるのではないかと思います
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