今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜15缶目 [無断転載禁止]©2ch.net
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ガスって規定量入ってるほうが
圧が高くて漏れがはやいとか、逆に漏れが遅いとかあるの？
エバから物凄く微妙に漏ってるんだけど
２年に一度ガス補充すれば大丈夫なぐらいだから
古い車だから、直す気は無くて２年に１回補充してる
で、今ちょっとガス少ないんだけど
別にもう暑くないから補充は来年の夏でも良いのか
それとも補充して冬こしたほうが良いの？ エアコンは使ってるほうが壊れにくい
冬でも週1くらいA/C回すほうがいい
もちろんガスのある状態で >>287
無いガスは抜けない
→使う前に入れるのがもっとも経済的 ガスが抜けきると気温気圧の変化で空気混入の恐れ。もちろん水分もな。 前に質問させてもらった180sxの者です。
マグネットクラッチを修理して、真空引きしてコールド12を2缶半入れてガス圧正常。
エアミックスドアはサーボが壊れてたので棒を繋いで手動開閉にしました。
それで冷えがかなり悪い状態って原因は何が考えられますか？？
風量はあります。 >>292
自己流で直さないで専門家に修理して貰えつー事じゃねぇの？
つか、車ごと買い替えた方がいいね。 電装屋に見てもらうのはいいのは分かってますけど、ここまでやったならもうちょっと頑張りたくて。。
好きで20年近く乗ってるので、買い替えるつもりはないです >>292
低圧側の配管を触ってどうなの？
冷えてる？冷えてない？
圧が正常なら冷えるはず >>292
電装屋がCOLD12は圧力じゃあなく、充填量が大事と言ってた。 >>296
冷えてますね、ドレンの水もポタポタ垂れてきますよ >>292
エアミックスドアがコールド側に閉じきっていないじゃないかな >>298
配管が冷えてるなら、エバポレータは冷えてるからね。ヒーターコアに入る温水を止めればミックスドアが原因かは分かるけどね 2015年5月モデルだけど、エアコンガスクリーニングとかメンテナンス的にやったほうがいい？ >>298
配管冷えて、水出てれば、後はヒーターコアの制御関係を見る >>292 299かもしれないし、ガス量が足りないかもしれない。エアコン入れて電動ファン回るタイプなら大丈夫かな。圧力上がって回るタイプならガス量が足りないかな >>292です
原因特定出来ました！>>298の通りでした。
自分で付けた手動開閉の棒が途中で引っかかってて、冷風側に完全に動いてなかったです。。。
完全に自分の作業ミスでした、お恥ずかしい…
レスしてくれた皆様ありがとうございました！ 環境破壊において、人間以外の生物への影響を挙げる人が多いが
それが問題である、というのも人間の考えた都合でしかない
人間(の心)にとって心地よい環境こそ、正しくて良い環境である
という無意識が練りこまれてる 人類が隆盛していなかった時代も生物の大量絶滅とかはあって
それでも残った生物がまた勢力を広げた訳だから
人類の存在が地球にとっての悪だとは限らない。 秋が来たからってエアコンに関係ないレスをして良い訳では無い >>308
また出てきたのかよ屁理屈おっさんwww 2015年夏モデルでメンテナンスでガスクリーニングはこのスレでは必要ないと言われたがショップでは
エアコンガスは少しずづ抜けるのと水分混入があるので一年に一回のクリーニングで利きが維持されると説明された 本当にガスクリーニングが必要なら
ディーラーが車検時に毎回やってるはずだよな 本当に要らないんですか？２ｃｈほどあてにならない情報は無いと思うんだよね。 >>323
ならやれば良いさ。
ここにいる誰も困らないし，業者の人は喜ぶし，あなたもスッキリした気分になるだろう。 >>320
やるだけお金の無駄
猛暑日に冷えて入れば何もせず使う、余計なことすると状態を悪くするよ >>323
じゃあ聞くなよwショップとやらの言うこと信じてればいいじゃん。俺の財布もクルマも痛まない 今は使われないチャージんぐシリンダーって、正圧1〜2Mpa？〜負圧まで耐えられるの？
バキュームポンプもあるから、オイルチェンジャーにでも使おうかと？
抜くのにも入れるにも、使えそうな気がするし。硬いギヤ油なんかは圧送で。。 >>323
エアコンには乾燥剤が入ってるし、冷媒は漏れ考慮して高圧が上がらない程度に余分の冷媒入れてる
７年は大丈夫だよ >>323
根拠はね
５年間は保証期間で、故障が起きるとメーカー負担になるから >>323
ガスクリーニングと思うからややこしい。
規定量充填サービスと思えばおのずと
するべきか
しなくていいのか
さわらないほうがいいのか
が判断できる。
基本的にタイヤの空気と一緒だとは思うけどね。
きっちり入ってればOKで足らないままだと何かと不具合が出る
パンクしてるなら修理が必要。
ほっといても自然に抜けるから時々点検が必要。
ややこしくはない。 SS向けに販売してたオートガスチェンジャーが、フロン規制で使えなくなった。
それでガスの補充装置にクリーニング機能を付加価値として付けたものを、メーカーが開発した。
ガスを大気放出しない、なかなかの優れものだよ。
欠点は高価、だから元を取るのが大変。 効果は、誰でもガス量を合わせられる。 >>320
>>323
ちょっと考えてみなよ
ガスが抜けるのは本当だよ
大気圧よりも配管の中の方が圧力が高いのに水分はどこから入るの？
良く考えてみw >>332
Googleで「カーエアコン研究会 水分除去」で検索するとデンソーが出してるカーエアコンの教本が出てきて135ページにゴムを透過して水分が侵入することが書いてあるよ
外気の水蒸気分圧が高ければサイクルないの圧力が高くてもゴムホースから水分は侵入する >>335は正解、水分が入らないとか言ってるのは相当頭が悪い。 ゴムの透過は下記サイト参照
https://www.jstage.jst.go.jp/article/gomu1944/53/12/53_12_719/_pdf
ゴムの種類によっても透過率は違う
圧力がといってる人は漏れと同じ感覚だろうが、
ゴムの場合はガスがゴムに溶解→ゴム内で拡散→ゴム表面から蒸発
と言うプロセスなので化学変化に近い
窒素や酸素は水分の透過率より２桁小さいので侵入量は極々微量 >>335
じゃあ世の中のゴムホースやOリング、ゴムパッキンを使った工業製品、電化製品全ては水分が入りまくっているわけだ www >>339
侵入量は微量
入って問題あるなら乾燥剤が入っている
内外で水蒸気分圧が同じになれば均衡してそれ以上入らない サイクル内への初期の水分除去なら、もう少し乾燥材を減らせそうな気がするね。
実はガスが入っていれば、ある意味押し出せるだろ？と書き方ったｗが、分子程度のサイズになると
ガス圧を超える力が加わる場合もあるか？と書くの止めてしまった。
少し昔のエアコンって1年保証だったが、多くある乾燥材は、メーカーの良心だったんだな？うんｗ >>341
分子のイメージで言うと
ゴムの表面でR134a分子は跳ね返されるが水(水蒸気）はスッとゴムのなかに入る感じ
中に入れば圧力を作り出してるR134aはゴム中に希薄なので内外の圧力差は関係無くなり水分はゴム外側と内側の水分子の数（水蒸気分圧）で多い方から少ない方へ移動する ゴム内の水分の移動は拡散現象だから、内外の水蒸気分圧に差があればその差が縮まる方向に水分子が移動する。 勝手な想像だけど回路中に1cc水が入ったとしても問題なく冷やしてくれる気がする >>335
ふーん
初めて聞いた話だけどそれが本当ならレシーバーを交換しなきゃ意味ないよね
ガスを抜いてるからレシーバーを替えるのなんて容易いのに >>345
真空引き長めにやれば乾燥剤から水分も抜けるんだけどね >>346
単芝やふーんって書くやつにまじめに回答しても
馬鹿見るだけだぞ 何か知らんけどゴムから水分ガー って言ってんのはお前らだけ
業務用機なんて何十年もそのまま無問題で動きっぱなし 特殊な構造もしてないし >>348
業務用はゴム材使ってないだろ
金属接続（フレア）に金属配管
知ったかは恥ずかしいよ 結論としては、
水分混入は事実であるが、微量の為通常の水分除去（エアコン標準搭載）で恐らく除去できるであろう（断定はできない）
しかしながら金銭的に余裕があるのであれば、クリーニングしてやれば漏れの早期発見、確実な水分除去が可能なので
年一回のクリーニングを推奨するというのがこのスレの結論ですかね。 >>351
クリーニングなんて要らんよ
乾燥剤で７年は持つし冷媒漏れも余剰に充填してる
７年たったら２００g追加補充か冷媒入れ替えで十分だな
クリーニングなんて訳のわからん機械で汚れたオイルを入れられる方が心配
業者さん乙です クリーニング機って冷媒を抜いて活性炭入ったフィルタを通し追加の冷媒を足して充填してる
心配なのは
活性炭で酸化したオイルはもとに戻らない
そもそもフィルタが定期的に交換しているのか不明
前にクリーニングしたエアコンがダメージ受けていたらその汚染されたオイルが次の車に入る可能性が大きい
クリーニング機自体が汚染源になる可能性が大 >>352
それはあなたの個人の主観のみの意見でしょ？
客観的事実でお話すると>>351では？って事です。 新車から7年たって金銭的余裕があれば、クリーニングとやらでなく、
冷媒抜いて真空引きして規定量の冷媒を充填
でいいじゃん。
なんで量販店やショップの怪しい商材であるガスクリーニングとやらなんか勧めてるの？
なーにが「このスレの結論ですかね」だ。馬鹿め。 >>351
>確実な水分除去が可能
なぜ確実と言えるのか。 水分除去なんて機械のフィルタ交換してなかったらアウトですわ
金儲けの業者がフィルタをマメに交換するかね？ ガス清掃？のお金で、ゴムホースやOリングを交換しようぜｗ 水分が入ってようがなかろうが冷えてれば何も問題ない >>350
車もエンジンをリジッドマウントすると、焼き鈍し銅管に
フレアやろう付けで済むよな？ｗ
据え置き比だと、大きな振動や温度差に晒される車載用は
本当に弱いな。。 乾燥材が7年持つってのが有用な知識だね、新車で3回目の車検で考えるか。 11年たったけど問題なし
2006年8月30日 エアコン修理
エバポレータ 22,785
エキパン 5,019
レシーバー 2,090
チューブ 8,085
R12ガス 22,050
工賃 31,500 その前がこれ
2002年8月10日
エアコンコンプレッサー 99,750 >>355
そう思う
ガスを新品に替えるのなら納得するんだけど抜いたのをまた入れるなんてw
いくら活性炭を通しても水分は完全に抜けないしもし空気を吸ってたらそれはそのまま戻される事になる
353が書いてるように変な物が混じる危険性もあるから触らないのが一番良いしもしやるのならガスの補充のみ 客観的に年１回クリーニングなんて言ってる業者だから金儲けの事しか考えてないし、エアコンやクリーニング装置の仕組みもろくに分かってないんだろうな
メンテもしてない装置にかけられたら、リスクが高すぎるわ
劣化したオイル、空気、飽和したフィルタから戻される水分で汚染されそう >>363
電動コンプレッサならボディにリジッドでOKじゃないかな >>355
規定量の冷媒を充填
ってどうやっていれるの？
ちなみに私、エアコンガスクリーニング業やってるんですけど… >>371
規定量分のガス缶で入れる
又は
ボンベを重量計に載せて規定充填量分重さが減るのを測る
電装屋の常識だと思うけどな。驚いたわ >>375
そだよ。
例えば、規定量が450gだった場合、200g缶x2と半端分50gだね。
プロならキッチリ計量するべきだしDIYなら50g位はテキトーでも良いよってこと。
入れすぎはイカンけどね。 >>376-377
ガスクリーニングなる機械の実物を見たことがなくてね
車ごとに規定量は500gだったり1000gだったりするだろうけど
クリーニング業者さんが規定量の量り方がわからないとか言ってるし
機械の方に各車種の規定量データが全部入ってるのかと思ったりもして >>378
クリーニング機では数値で充填量を設定できるようになってるんだと思う。
当然，それぞれのクルマに応じて適切な数値を入力する必要がある。
その業者がわからないって言ってるのは「クリーニング機を使わないで規定量を充填する方法」なんじゃないかな。
そんなこともわからないプロがいるなんて俄かには信じがたいけど。 >>378
ボンネット開けたら見えるところにガスの規定量書いたステッカーが貼ってあるよw
無けりゃ整備書見れば良いだけ。
(そういうステッカーが無い車はだいたい事故車で貼ってある部分を修復してる。)
上の自称ガスクリーニング業者の人は、そのガスクリーニング機材のことしか知らないんでしょうね。
想定外のトラブルに対応出来ないだろうから、
残念ながらそういう所に車を任せるのはオススメしない。 ゴム(炭素と水素の高分子≒樹脂全般)は加水分解しやすいので
見た目にはわからないけど劣化による水分の浸透は避けられない
そもそも、元々ゴムは分子構造が大きめなので
酸素原子くらいなら身をよじれば通れる程度の隙間がある
振動したりして伸縮するとより浸透が早まる
ゴムは浸透速度が遅い浸透膜と考えれば良い
それでも車にゴムチューブが使われる理由は安くて破断しにくいから
車のように振動やねじれ、温度変化が続く場所で金属チューブを使うと疲労による破断が問題になるし
車の中は気象と自家熱の都合で少なくともー50度(北海道の山)〜+200度(エンジン熱)程度の範囲で固体である必要がある
手頃な価格で実用的な年数使えるのはゴムということになる ゴムホースなんかそんな気にするほど長さあるか？
つなぎ目のOリング程度ならオイルでシールされるだろ >>350
配管しか知らない知ったかはお前 恥ずかしい 夜は過ごしやすい気温なのに、深夜に熱い人が居るな。。
>>370
社会情勢次第？ガスリークが終身刑くらいになれば、自ずとそうなる気はするね？専用発電機+電動コンプの密閉式。
現時点では、多少のガス漏れを許容する作りだから、長期使用で漏れて当然ともいえるｗ
重要や体積で不利になるから、中々受け入れられない（市場から）はあるけど、大手一か所でも家宅捜索ですると早急に
広まるとは思うｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
