【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 22【ｺﾝﾌｫｰﾄ】©2ch.net
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乙！
ユーロRでボロボロとか言われたら、
おれのAW11とかFC3Sはどうすればww ユーロRでもシビックならまだ綺麗だろう
アコードならもうきつい 10年以上経過したクルマをボロと言われるのは、仕方なし。だろ。
実際は綺麗でもね。
しょうがないねぇ。 シビック（フィット）はタイプRユーロであってユーロRじゃないぞ 何かの本で読んだが
２０年以上経っている車でも定期的に手を入れていれば
新車同様の走りをするそうだ。
人も同じでは？毎日摂生して運動している６０代が、何もしないで車ばかり乗ってカップ麺ばかり食べている３０代よりずっと体力がある。
自分も１年前から毎日仕事帰りにランニングしているから、ハーフマラソンも走れるまでになった。
だから他人の車をボロとかいう人は、間違えてると思う。 何にしろ別に車どうこうつっかかる必要なくね？
しょせんセカンド履こうとしてる人間なのに >>9
おまえさ、言い訳ばっかり言うんじゃないよ。そう聞こえるぞ。
ユーロRはもう旧いんだよ。
ボロと言われても仕方がないの。
それとも毎年なんか手入れてるの？
ボロ買っただけじゃないの？
満足してるようで申し訳ないけど。 俺がみてるスレほとんどにこういうキチガイ一人ずついるわｗ >>12
自分は単なる通勤快速仕様のGP4海苔ですよ～
ただ、友達が乗ってる初代ロードスターは、色々消耗品交換してるしオイルも定期的に交換して充分いい走りしてるからボロ扱いされるのは、ちょっと許せないだけということ フツーは車検毎に乗り換えるもんだからな
車検通して10年も乗り続けてるならボロ車言われても反論できねーだろ（笑） >>9
良いことを仰ってるがご自身が３０代の頃はどうでしたか？
仕事も忙しくカップ麺ばかりの生活だったと思います。
若い頃からまともな食生活を送るのはかなり難しいことです。 >>12
ユーロRは俺だけど、新スレになって何も言ってないのに、執拗にボロだボロだと言われる筋合いは無いぞ >>11
別に金が無くてセカンド履こうと思ってるんじゃ無くて、ブリヂストンならトップグレードのサイド剛性ガチガチが嫌でRE003がどうかと言ってるだけで
心配しなくても金には困っていないw >>20
このスレ自体がしょせんセカンドの大衆食堂って意味な
旧車だろうと軽だろうと気にするような場所ではない ユーロRとかロードスターとか運転楽しそうでちょっと羨ましいけどな。MR2とかシルビアとか
ハイグリ履くと純正足回りのままだと負担大きそうだけどセカンドならちょうどよさそう。
もちろんアフターパーツに交換してればそれはそれで楽しそう。 RE003はトレッドしっかりしてるけどサイドは比較的緩いからな 張り切ってオデッセイ(RB3)にフレバ履いたけどグニョグニョだわこれw
高速とかで横風に煽られたりすると前のタイヤより神経つかうなー フレバはWRXS4に履いてスリップ出るまで走ったよ、サイドからトレッドコンパウンドまでまんべんなく柔らかい印象。2万5千でスリップ到達
ひたすら直進なら楽だけど操舵があるとたわみ、ねじれをかなり感じるタイヤ まだ換えてないよ
各社値上げ前には予定してるけど吟味中。すり減った割に剛性感は最後まで上がらなかったな。 フレバorプライマシー3でフレバ優勢だったけどまた迷うなｗ
できればサイズを教えてほしい フレバ注文したんだよなー。色々書かれてるけど、とりあえず楽しみに待ってみる 気になってるタイヤの重量をメーカーに聞いたもんで、参考までに貼っときます。
サイズは205/50R16
RE003 9.3kg、コンチUC6 9.1kg、DZ102 9.0kg、フレバ 8.7kg、PS3 8.5kg 自分もフレバに変えてたわみを感じたのでここ最近履いたタイヤ
のサイドウォールの厚み測ったらps3(6.7mm)V12evo2(5.3mm)フレバ
(4.0mm)やった。ちょっと納得した。 >>34
ありがとう
意外とDZ102って軽いんだね、鉄下駄の部類だとおもってた
PS3はすげー >>32
フレバのサイズは225/45R18だわ
まぁ、ミニバンにそんなタイヤ履かす方が間違いだったのかもしれんが… 今フレバかアドレナリンかどちらか迷っている。
どちらが操作性が高いのだろう
スレ見ている感じでは、後者みたいだが フレバはコンフォート系に振ってるようだな
横浜内ではdBの次に乗り心地静粛性がいいことになってるし >>35
PS3は厚みがあるのになんで軽いのかね。
スチールベルトが少ないとか？ >>39
カドレナリンはこのクラス最高のトレッド剛性 >>41
アジア専売の195/55R15なものでps3 9.1ｋｇ ｖ12evo2 7.7kg
フレバ7.9ｋｇ >>34を見たんだけどフレバとアドレナリンがそのサイズで1.5kgも違うとはなかなか信じ難いな。
ミシュランはどーでもいいや、信者じゃないから絶対買わないし。 フレバはとことん軽くして燃費稼いでるんやね
ほんまエコタイヤ フレバは、ブルーアースとかdbよりはスポーティーと思って良いのかな？ ファルケンの914
検索かけたがレビューないのな
今のルマン4が硬化してきたので気になってる 今は914Fだからじゃね？
たまにあったのは結構うるさいとかこれと言って悪くもないって感じだったけど ぶっちゃけ、フレバや９１４Ｆなんかより、ヨーロッパの各評価機関でのグリップ、ブレーキング性能は
ドライでもウェットでもチンチュラートＰ１が上。
悔しいが、コスパならチンＰ１。 >>26
>>28
具体的な車種がわかるとイメージしやすい
やっぱりフレバは違うと確信が持てました
6月の値上げ前にアドレナリン買おうかな セカンドじゃないけど、いよいよ出てくるプレミアムコンタクト6も気になるな 鳩山以降、鰤は買ってなかったんだが
海外勢の値上げもあった事だし値上げ前にアドレナリン買おうか悩み中 >>55
鳩山でブリヂストン買わないって昔の俺もだw
民主党政権時代だけ買い控えてたわ。懐かしい。 フレバは低扁平サイズは合わないんだろうな
薄いサイズは剛性高くしないといけないのに柔らかいから剛性不足気味なハンドリングになるんだろう。 >>47 >>48
フレバはアドバンてよりブルーアース グランプリって感じ プレイズの対抗はブルーアースAだろうけど
プレイズとアドレナリンの中間くらいな感じかな。アドレナリンがガッツリスポーツ系だし 前スレ末期にダンロップのトレッド面に星をちりばめたタイヤが出てたな
おれのファルケンにはサーチアイの穴がポコポコ開いてるが
あれと似たようなもんかな
サーチアイは便利だから住友全体で採用すればいいのに フレバ、EUラベリングのdb数値がダントツにいいんだよな
テストではそれほどでもないようだけど >>66
914Fにもサーチアイ開いてるよ
見たところシンセラは無くなってるし
914Fの公式サイトでも全く触れられていないからこれが最後になりそうだな
恐らく殆どの人が何の為にあるか解らず
（あるいは存在にそもそも気付かず）乗っていたんだろうと思う FALKEN、独自動車専門誌のタイヤテストで総合2位を獲得
FALKEN AZENIS FK510
https://response.jp/article/2017/04/12/293427.html
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位 Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
5位 Hankook Ventus Prime 3 K125
7位 Bridgestone Turanza T001 Evo
8位 Goodyear Eagle F1 Asymmetric 3
9位 Michelin Primacy 3
・・
12th: Toyo Proxes Sport
→→→→19th: Yokohama Advan Fleva V701 ←←←←
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌 予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
数値は制動距離
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌公式サイトテスト記事
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html
ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌公式サイトテスト画像、ドイツ語解説タイヤレビューあり
http://www.autobild.de/bilder/sommerreifen-test-2017-11319195.html#bild1 Turanza T001 Evoってウェット凄い優秀やな RE003とフレバ履いた経験からするとタイヤは軽ければ良いわけじゃねえなと思うわ 剛性とか同じ機械特性なら軽いに越したことはないだろうが、
軽さなんか後回しでいいからしっかりしたタイヤが好きだわ。 サスは標準装着タイヤを押しつけるのに最適化されてるんでしょ？ >>9
それドイツ車限定の話
国産車はNSXくらいのクルマ以外はブッシュやサスなどを新品に交換しても元には戻らない 機械特性が同じで軽いって
バネマスダンパーのマスだけ変える神業か >>75
どんなクルマを想定して言ってるんだろう？ >>75
アンタが鈍感なだけ
フロントロアアームのブッシュがひび割れたんでアーム交換したらクイックさに唖然としたよ 国産がブッシュ代えてもポルシェやベンツみたいに新車に戻らないというのは
大井貴之というベストモータリング元編集長が国産やポルシェなどを散々乗り回して
出した結論だ チンチュラートP1って、今品薄？
いつも使ってる矢東タイヤにもないし
アマゾンで探してもDZ102より高いし P1五月蝿いしギャップでブヨンとなるからおすすめしない 確かにブッシュ交換すればクイックになるけど
でも新車同様にはならないよ
ボディのヤレはどうしようも無いよ 嫁の処女膜再生しても女子高生には戻らない、ボディーのヤレはどうしようもない 大井さんは有名な人だけど知らん人は知らんだろうな。
そんなやつはどーせ国沢の事のかは知ってんだよな。
日本車は10年を寿命としてパーツも含めて10年間壊れないように作ってる。
ドイツ車は消耗品は消耗品として下手にそのパーツの寿命は伸ばさずに3～5年程度で交換を前提に作ってる。
だから日本車は壊れにくい外車は壊れやすいと言われる。
ドイツ人からしたら消耗品を変えずにいたらそりゃ壊れる罠って感じだろう。
メルセデスなんて消耗品変えながら30年は乗れるだろ >>89
自分でボルト一つ緩めた事あるのかなぁ
ドイツ車なんてリサイクル法のせいで長持ちしないパーツだらけなのに
「ボディ剛性高いと長持ちさせれるよ」の一言で済む話に
要らん要素足してるだけのような。 その時代のベストモータリングは１０万キロ走行後のポルシェのタイムアタックだとか
国産車の耐久性チェックとかいろんな企画があって面白かったな
ポルシェだけは１０万キロ走っても新車時代のタイムとほとんど変わらなかったな 対して国産車などは６万キロ走行したらゼロヨンタイムが１秒以上遅くなり
シャシダイでも新車のデータがまったくでない
圧縮もヌケヌケでボディもジャッキアップ程度でドアが閉まらなくなるなど
もうボロボロ
NSXのみが新車に近いタイムを出してた >>77
機械特性が同じとは違うけど
レーヨンやアラミド繊維が採用されだした頃は、
スチールベルトやカーカスより軽くて特性の良いものになるって謳ってたな
まあ製品リリースまんまの太鼓記事を除くと、材料じゃねえなと思ったのは上と同じ
ミシュランとかは今でも軽さ優先で作ろうとしてるようだけどね 特に二輪
曲げ方などで違和感を上げる評価も多いような 最近のドイツ車なんか保証が切れてから電子部品が壊れたら
とんでもない費用が掛かるし、かといって保証の効く
3年や5年で乗り換えようにも下取りは二束三文だしな
バカらしくなって国産車に戻したよ
消耗部品を交換して乗り続けるなんて20年は昔の話だろ 3年5年で壊れるようにするメリットが浮かばないが
そのおかげでボディが長持ちするんかい？ 考え方の違い。
日本車は故障が少なくなるよう。
ドイツ車は故障しても修理しやすいよう。 ドイツ車は普通に10万km以下でミッション壊れて、はい100万とかだもんなぁ。
それでもポルシェは壊れにくいらしい。 今乗ってるBMW130のMTなんて
ディーラーにMTオイル交換しなくていいて言われた ポルシェを新車同様に戻す金で日本車ならフレームの修正や補強まで出来そう >>100
どうせクラッチ変えるときに変えるからね >>93
それって高い車だからとか？
NSXもそうだし、お金のある意識高いエンスージアストが
乗ってるクルマなんか、10万キロまでの扱いが違うだろう。
消耗品とか故障の件も、結局は壊れないように作れないんじゃね？
20年前なら日本車からベンツやBMWに乗り換えると出来の良さを
感じたけど、最近は日本車も遜色ないなあと。
費用面では>>96の通りだし、おれも次から日本車にするつもり。 ポルシェやベンツの考える１０万キロで新車性能を極力維持する耐久力と
トヨタあたりのただ部品が壊れないで街乗りできる程度に長持ちしてくれたらいいという耐久性では根本的に基本設計やカネのかかり具合が違うからな ダンパー一つとっても性能の高いダンパーは２万キロくらいでOHだよ
マクラーレンとかね とりあえずブリらしからぬトレッド剛性>>サイド剛性のプロファイルでいながらかつブリらしいソフトコンパウンドで路面を咬むタッチの柔らかさもあるRE003がこのクラスエッチスポーティと思う RE003使ってみたいんだが245/40R17が無いんだよなぁ RE003悪くないけど 同じような値段で買えるプレミアスポーツのほうでいいかなと思ってしまう。
サイズにもよるんだろうけど。 RE003なら15～16インチが選べる
プレミアムだとない >>113
225/45 R17 だと ＋1500円位までに CSC5 PSS MAX050+
価格コム久しぶりに覗いたけどいつのまにかPS4かなり安くなってるな．．． >>115
価格COMの最安価格で語るのならお買い得なの買えばいいじゃないか
PSSとか在庫処分で安そうだし 転がり抵抗AA→AAAに替えて燃費良くなったって人いますか？
今がルマン4でbluearthのEF20が気になるんですがタイヤに燃費期待しちゃダメ程度ならルマン5かAE50にしようかと。 >>96
そうそう
ドイツ車の電装品は5年を境に飛躍的に故障リスクが上がる
ボディ剛性だ消耗品だ以前の問題
カネがかかってしょうがない いつから「部品交換で長持ちするドイツ車マンセー」スレになったの？w レース興味無い人は知らないかもね
でも知らないからとモブとか言っちゃうのはどうかな 匿名掲示板でどこぞのお偉いさんが言ったとかはあまり意味がないんだよな
論理的に正しい説明かどうか 大井はべスモの編集長じゃなくて副編集長じゃなかったか？ アイドルなわけないだろ？ｗ
ガンさんにいつもドライビングからジャーナリストとしてのクルマの観察力まで説教されてた弄られキャラ でもそこら辺のジャーナリストよりは遥かにドライビングスキルは上
べスモでもトップドライバーと互角のドライビングスキルはあるよ
限りなくプロに近いドライビングスキルはある
中谷さんとかガンさんほどではないけど
あとガンさんや中谷さんとかは大井以上に国産車にもっと厳しいこと言ってるから 黒沢の腰巾着なら、ホンダ MBJ(メルセデス)マンセーも当然？ べスモで国産車の耐久性やボディ剛性の真実を全部暴かれるから
メーカーとしては一番手ごわいメディアだったろうな
RX7なんてボディ剛性が低すぎてバトル中にドアが半開きになってしまいルームランプが点灯したこともあったっけ
タイヤテストなどではガンさんがメーカーの裏事情を暴露したりと 国産のカルトカーの真実も暴かれてたな
３周でブレーキがおわり、３周で水温油音上昇で使い物にならなくなったり
国産のAWDカルトカーなんかは３周の本気アタックでタイヤのサイドがボロボロになってみたり いい加減スレチでうざいから大井スレでも立ててやってくれ 「ゆとりは大井も知らないのか？（ドヤァ」
#ヤレヤレ系主人公気取り #現実では話を聞いてくれる友人や家族もいない #安価もつけられず文章をまとめられる能力もないので短文連投 限りなくプロに近い
じゃなくてプロになったからな
お前も知らないじゃねーか >>138
ダメに決まってんじゃん
ここはドイツ車と大井とかいうオッサンでチンチンしごくスレなんだから >>129
ベスモのタイムアタックはクルマの差よりドライバーの腕の差じゃろと思いながらも楽しく観てたｗ
大井さんのことじゃないけど「ア、ヤベっシフトミスった！♪」みたいなセリフよく聞いた ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ ／j ＜シャワーでも浴びて水に流せよ
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ
iヘﾍ,
| ｎﾍﾍ | l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
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, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / 大井やらベスモやら知りたくもないし、聞きたくもない。スレ汚しとはこのこと。 大井とベスモが無関心から嫌いに昇格したわ
ま、寝たら忘れる程度の存在だけど かーグラフィックしか読んでません
そんなベストモータリングとか下品なもの アシメ２履いてる奴からグッドイヤーが結構良いと言われて、EXEを薦められた。このタイヤはどう？
見てみるとコンフォート寄りのタイヤのようで、フレバみたいな感じなのかな？
スポーティ寄りの車なので、転がり抵抗低減をアピールしてるようなタイヤはイマイチ信用できない… >>153
アシメ2は欧州GYの設計、製造
EXEは住友の設計、製造 >>154
知ってるけど、良いタイヤなんですかね？ >>155
ルマン相当のエココンフォート銘柄に何を期待してるんだ？
アシメ2が良かったからといってグッドイヤーというブランド名以外何も共通項がないじゃん
エコタイヤは嫌で、スポーツ寄りの銘柄をグッドイヤーの住友銘柄から選ぶならレブスペックでも選べば良いし、他ブランドの同等品銘柄としてDZ102とかDRBとかアドレナリンとかがある
あえてEXEを選ぶ理由は見当たらない ここで書くのもどうかと思ったけど
今アドレナリン着けてるけどこの数日一気に暑くなってるけど、朝イチからタイヤが柔らかくなってる感覚
それまではしばらく走らないと感じなかった柔さの感覚が乗り始めからあるんだけど、気温でそんなに変わるものなのかな？単に気のせいかな？ サーキット走行する者からしたら気温と路温はすごく大事ですよ。
パフォーマンスは全然異なります。
温度の違いによる差が街乗りで感じられるかどうかはドライバーのセンサー次第です。 >>157
中華TPMSつけてるけど街乗りや高速で変わるのはせいぜい10度ちょい。
接地面はもうちょい変わるだろうけど、気温10℃違い乗り出しも同じようなもんじゃないかね。 >>156
は？別に何も期待してないけど？
ドイツ車がなんたらクソみたいな話題が続いたから、滅多に話題に上がらないタイヤについて聞いてみただけなのになんでそんなにケンカ腰なのか意味がわからない 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ ヨコハマ直営店行ったら、フレバ在庫なくて製造待ちってことだった。人気なのかはたまたマイナーサイズなだけだったのか。 >>160
>>153で自分が書いたこと読み直してごらんよ 俺もL SEX E気になってたんだが
ル・マンみたいなもんなんか >>160
そいついつもそんな感じのキチガイだから相手にせんほうがいいよ
話が通じることは絶対にないし、何がどう転がっても不愉快になる以外の結果がないから >>167
AUTO EXPRESSでは下位の順位付けだったのだけどな。
ドイツのテストはウェット、特にベビーウェットのスコアの比重が大きいんだよね 結局迷ってDZ102にした
今まで履いてたS.driveとどう違うか >>164
フレバの生産国が分からないので何とも言えない。とりあえずは、他販売店および倉庫にも在庫ないってことだった。 Sドラって静粛性はイマイチなんですかね？
安くてパターンかっこいいから気になる… Sドラは5分山ぐらいから超うるさくなる
いやマジで Sドラは前から五月蝿いタイヤの代表格みたいな扱いじゃね？ アドレナリンいいな
高速道路が気持ちいい
DZ102からの履き替えだけど思ったよりスポーティ
街乗りの心地良さではDZ102だけど 五分からうるさくならないタイヤって見た事ない... Sドラは減るとうるさいってより劣化すると
うるさいのかも、一年で使い切った時は
最期までうるさいとは思わんかった、
2年でうるさくなるような。 アドレナリンは他社の前時代的なスポーティタイヤと違って溝パターンが細かくないから接地感が高いんだよな おれのサイズだと、アドレナリンにほんの数千円出せばRE-71Rが来ちゃうんで、それで選ぶかどうか迷ってしまう。 >>184
RE11あたりはともかく、 71だともう、全く用途違いとして割り切れるのではw
あとハイグリはライフも加味して本当にお買い得なのか？と
購入額自体はそんな変わらんよ >>180
比較したらDZ102の方が柔らかくて、アドレナリンの方がステア操作の応答性がいいってことでOK？ 値上げ前の駆け込み需要で各社とも売れてるみたいね
ヨコハマの品薄もそのせいかと >>186
分かりにくい書き方をしてしまいました
言いたい事はそれですね 笑 銘柄迷ってる間に値上がりして結局今シーズンそのままになりそう 散々アドレナリンかなーと思ってたのに
結局PS4にしてしまった >>191
俺もその二つとDZ102で迷ってるなあ
履き慣れたらレポよろしく 駆け込み需要を見越してなのか既に微妙に値上がりしてるんだよな 値上げ前の駆け込み需要の時期の価格より
値上げ後の値引き価格の方が安いんじゃね？と思う
駆け込み需要の時期は足元見た価格で売るでしょ
地デジ特需の時を思い出せ 同じ店でルマン5よりVEURO303の方が4本で4,000円くらい安かった。
どっちかとしたらどっち買う？ >>157
わかる人は１０キロほど走ったあたりで変わってくるというから
変わるんでないの
今は別だが低温ではメーカーも言ってることで雪がなくても１度とか
あまり良くないそうだ 真冬は特にだが走り始め数キロのゴロゴロ感や路面に浮いたような接地感の無さとかゴムのカチカチ感は分かる
ほんの10分ぐらい転がすだけでもノイズや微振動は減ってくるしゴムが柔らかくなって路面に馴染みやすくなるかとで接地感出てくるのも体感する 夏場と冬場じゃ同じ空気圧でも気温が上がるこの時期は
朝の気圧より日中の気圧が0.5くらい簡単に上がるから
走行音がより響くんじゃないか？ ビューロ勧めてどうするんだよ
ルマン5買ってネタにしてくれないと ルマン５買ったよー コンパクトカーサイズまであるのがルマンＶのいいところ。
ただ コンパクトカーの遮音性じゃあんまり静かさは実感しにくいｗ >>204
ビューロと同価、またはビューロのほうが4本でほんの少し高いとしても悩ましい
それがルマン5のほうが高いときたらね
まだ価格がこなれていないというのもあるだろうが >>207
ビューロって何がいいの？古いタイヤなんじゃないの？ >>208
何が良いかは知らんけれども、プレミアムコンフォートとして現行ラインナップされてるじゃないか
ラインナップ上、上の物がより優れてると思うのに、何ら根拠など要らぬように思うが
逆に、新しい製品はセカンドグレードでもプレミアムグレードを超えていくものと思ってるの？ >>208
パターン見るとわかるけど、操縦安定性とかハンドリングは明らかにビューロが上だろう
ビューロはショルダー以外のブロックが全て繋がっている、サイドの剛性も高めてる
ルマンは横の溝が多くブロックがそれぞれ分かれている、サイドは積極的に撓ませる
走行性能ならビューロ、乗り心地ならルマンだと俺は読み取れるかな なんだそれだけか
それじゃ俺と変わらんな
俺は詳しくないからラベリングとかサイトに書いてあることしかわからん。それで見ると転がり抵抗はAのビューロに対してルマンはAAでウェット性能は同じB。
静粛性は特殊吸音スポンジに加えてルマンはシノビテクノロジーとか書いてある。
これだけ見たら新しく発売されたタイヤだし、もしかしたら静粛性とウェットは同格で省燃費性能はルマンの方が上かもしれん、と思ってもおかしくないだろ？
公式サイトだとビューロにはルマンにない操縦安定というアイコンがあるから、そこの差なのかとは漠然と思うけど、そこが詳しく書いてないし、燃費性能をより気にする人にとってはルマンの方が上を行くって思う人もいるんじゃないの？
プレミアムって書いてあるからーって、あまりにも浅すぎて話にならない >>210
なるほどそういう違いか。具体的でありがたい。 また間違えた
>>211が>>209への返信か。ぐちゃぐちゃにしてすまん。 もっと言うとHPやサイズ展開から察するに
ビューロはより大排気量やハイパワーの高級サルーン向けで、重い車体を支える為にサイド剛性とかトラクションを優先。乗り心地はサスに任せる
ルマンはミドルクラスや非力なコンパクト軽サイズまでカバーしてるから転がり抵抗優先とシノビテクノロジーで当たりを柔らかくして乗り心地を補う
みたいな。本当のところは知らんけど >>211
> もしかしたら静粛性とウェットは同格
それはないだろう
系譜からすればルマンはどちらかといえばスポーツ系だった
静粛性に期待してルマン4履いてたけど、特別静かなタイヤという印象はなかった
限られたシーンではスポンジが効いてると感じることもあったけど、もう少し追銭して
ビューロにしておけば良かったかなと思ったね
> 省燃費性能はルマンの方が上
それはそうかもしれん
ビューロはルマンより柔らかいコンパウンドだろうね
> 燃費性能をより気にする人にとってはルマンの方が上を行く
省燃費性能を重視するなら比較対象にビューロは出てこないと思う
> プレミアムって書いてあるからーって、あまりにも浅すぎて話にならない
まあ浅くて結構ではあるんだけれども、製品構成や対象ユーザーを考えれば、
だいたい想像が付きそうではないかね？ >>200
タイヤの内圧が0.5kpaあがるのか
それとも大気圧が1気圧から1.5気圧になるのかどっち？ >>216
なるほど。ただね、詳しくない人間はサイズ展開見てもそこまで推測できないのよ。悪いけど。どっちもターゲットにはセダンてあるし。
ウェットは確かに。ルマンは一部Cグレードのもあるから、BといってもC寄りか？と思った。
それから、トーヨーみたいな点数チャートが出てて、それ見ると確かに静粛性とドライ性能ビューロが上回ってるね。
でも貧乏人だからもし例えば燃費が5%でも違うと、1年も乗れば4,000円程度の価格差はペイできると思うと、ルマンに後ろ髪引かれる。
http://i.imgur.com/B8optPY.jpg メーカー自体も現行ラインナップ内で
プレミアムコンフォートとコンフォートで分けてるから一目瞭然なわけだが >>219
そんなの見りゃわかる。
じゃあ具体的に両者は何が違うか素人がわかるように説明してよ。 >>218
低燃費性能(価格差をガソリン代でペイできるか)を最重要視するなら、ルマンで良いんじゃね？ ルマン5は路線変更してコンフォートに振ったって
メーカーの人がインタビューに答えてたけどな
@直近のカートップかベストカーのタイヤ特集 DZ102が終わったのでSドラポチった。サイズの関係でフロントDNAリヤ無印になってしまった。 ルマンの名前で誤解する人多いけどルマンシリーズの系譜はベーシックタイヤ。
と価格コムの某人がいってましたね。
旧型のタイヤを改良しつつ吸音スポンジつけて静粛性を上げ。その分安く販売できた。
Ⅴからはコンフォート要素を強めた新設計。
スポーツ性能関連削った分コンフォート性能アップと理解すればいいかと。 昔1時vipカー雑誌見てた時は
鬼引っ張りタイヤはルマンとNS2ばっかりだったな
もっとも前後ハの字きりすぎてて
トレッドとサイドウォールの境のほんの一部しか設置してないから
高いタイヤは意味をなさなかったんだろうな
キャンバーをほとんどつけてないような木田さんのシーマはP-zeroだった >>218
悪いけどもクソも、詳しくないと自負する人でもわかりやすいようレスする義務などないわけで
ここはタイヤ屋じゃないよ？ >>228
義務はないよね。
だったらわかんないのに知ったようにしゃしゃり出てこなければいいんじゃない？ >>229
まあまあ。そんな正論言ってもここ2chだからさ… 最近は年取るにつれて話し相手いなくなってなんでも良いから構って欲しくて知恵遅れに書き込んだりこういうところに書き込むようになってるジジイが多いぞ気をつけろ せっかくわかりやすく説明してるレスの後に「わかるように説明してよ」ってあってもうわけわからんな >>220みたいに発狂するのが出てくるだけだから>>209とか>>219みたいなのは止めれ
知らん奴は黙っとけ
ﾊｲ…( ﾟДﾟ)ﾉ ルマンとビューロとか
どっちが良いかは車によるだろ
車重が軽い車にプレミアムコンフォート入れても
差が出難い
重い車はタイヤへの要求がシビアなだけに
差が出やすい
そもそもプレミアムコンフォート自体重い車を想定して作られてるから
軽い車に入れたら返ってネガティヴな要素が出やすい >>234
昔レグノをはいていた時にそれは思った。段差でのドタバタ感が気になったな。静粛性は良かったが
今はサーキットメインでハイグリップはいているのだが雨の高速での快適性との両立を考えた場合ここのクラスでいいのだろうか？
タイムが落ちるのは覚悟の上 >>218
ルマンとビューロの最大の違いはハンドリングやブレーキ性能。
使い方として、カーブが連続した道を６０キロ以上出すような使い方で差が出るよ。
流れから察するにルマン５で充分満足出来るはず。
転がりの良いタイヤは、基本的にブレーキ止まりにくいけど、プレミアムに近いグレードになると両立してくる。
触る程度のブレーキしかしないのなら無視していい差だよ。
タイヤの性能出し切れるだけ上手けりゃ雪道以外ならネクストリーで不足に感じる事はないね。
快適性を含めて良いタイヤが欲しいのなら、ルマン５なんか相当コスパ高いよ。 >>236
ブリで言うとRE003はパターンや剛性バランスはポテンザ三種でも一番理想的に思う
71Rはドライに振りすぎだしS001はウエットや排水良いけど溝多いぶん高いサイド剛性とのバランス悪くてトレッドがヨレる
RE003は中間的な特性で公道レベルで走りを楽しむのにバランス良い。これで高級なコンパウンド使ってもう少しサイド剛性上げれば理想のスポーツタイヤになる ルマン5履いてみたｗ
価格の割によく出来たコンフォートって感じで乗り心地良好。
基本的に静かでよく転がる。グリップ力もあるし、段差も上手くいなしてくれる感じ。
ただ、残念な点が一つ・・・荒れた舗装面での微小振動がうまく吸収できないみたいで、拾いまくり。
ハンドルずっと握ってると手がビリビリしてくるし、「ゴー」音がうるさい。
ノイズ軽減を謳い文句にしているけど、↑みたいなロードノイズの軽減に期待している人は買わんほうがいいと思う。 コンパウンド硬いんだろうな。あとは空気圧高過ぎないか見とくべき >>239
前に履いていたタイヤは何ですか？
前に履いてたタイヤと比べて荒れた路面では微小振動吸収できてないし音もうるさいということかな？ >>239
LM704履いたときの俺の感想そのまんまですわｗ >>240
空気圧は標準2.2で、2.1～2.4まで試しましたが荒れた路面の走行感はほぼ変化ありませんでした。
>>241
シャトルハイブリッドX純正ブルーアースE50です。
純正オリジナルっぽいのでどのグレードに相当するのかは分かりませんが、AE01らへんだと思います。
元々がそんなに良くないタイヤなので、「悪くなった」というよりは「改善されなかった」という感じです。 >>238
サンクス。このクラスの存在意義はその辺にあるって訳かな？
試してみます。 ヨコハマdb を中古で買ったんだけど‥
残り5ミリから どれくらい走行出来るんだろ…
ヨコハマ初めてで、全く分からんな‥
実際には、２ミリ程度までしか使えないとして‥ >>237
>>239
ほうほう。これはありがたい。俺はとにかく少しでも車内が静かな方が嬉しいし攻めたりしないから、やっぱルマンにしてみようかな。
こういう時どっか履き比べさせてくれるところがあるといいんだけど… だいたい1mm減るのに5千キロって感じじゃない
重い車とかハイグリップタイヤならもう少し早いかな >>242
そういえばルマン4は2年くらいで静かさもなくなるって前に店員が言ってた。5は改善されてるんだろうか。って今年でたばっかだから2年しないとわからんだろうけど。 >>253
直接安く買う訳じゃないけど、自分はヤフー!ショッピング出店のタイヤ屋で
ポイント可変を狙って買うようにしてるよ。
うまく組み合わせればポイント10倍～15倍くらいいくから。
タイヤってなんだかんだ高いものだし、ポイントのリターンによる幅も太いのよ。 >>253
今年3月にサイズ拡充された方の(まだ値段高め)サイズで検討してるけど、価格コムの最安値+送料より、フジの通販の方がちょっとだけ安かった。 楽天とかヤフーのポイントの倍率がよくわからないなあ 分かりづらいようにしている
と
バカにはわからない
は
だいぶ違うぞ、根本的に違うぞ
バカにはわからない話だろうけどな フレバにしたいんだけど、前だけXLとかになっても問題ないかなあ？ 5年履いたSドラからDZ102に変えて
今日下道中央高速合わせて200kmくらい走った
乗り心地と直進安定性は向上
ただ、高速コーナーで今までの感覚でハンドル切ると
入り口の曲がり具合は同じなんだけど
出口はハンドル切り増ししないと外側に膨らむ
コーナリング自体のグリップはそんなに変わらないと思うけど まだちょっとしか乗ってないけど
Sドラよりサイドウォールが丸くて柔いから
直進安定性は上がって、
カーブではヨレるんじゃないかと想像してますが ちょうど先週金曜に楽天のショップでフレバ買ったけど今週火曜に届いた。
サイズとかにもよって納期変わるとは思うけど・・・
2016年の50周(12月頭？）のだったよー 書き込んだついでに楽天見に行ったら買った店で同じタイヤ1本5000円値段上がってる・・・
年式とかあれで十分だと思ったしいいタイミングで買ったかな。
いろんな場所で細かく値段の推移見てたわけじゃないからわからないけど、ネットショッピングでも
もうわりと値上がり始まってるの？ >>267
ヤフオクやヤフーショッピングも既に値上げしてる。
仕入れ値はまだ上がってないから、駆け込み需要で在庫不足気味なんだろう。 >>267
楽天の他の店でも同じタイヤって同じくらいの価格になってた？ >>269
俺が買った時は2店舗がかなり安くて、そのうち片方がポイント倍率良かったからそっちの店で購入。
一番多い価格帯は買った値段より1万ちょっと高いあたり。
あとはいろんな価格でまばらだった印象かなー >>270
なるほどー結構な値上がりですな。
来月から値上がりっていうから、今週の買い物マラソンの時にポイント諸々で24%ついたので自分も買った。今年でたタイヤだから２ヶ月前くらいにお気に入り登録してからは値上げしてなかったけど。
今はヤフー!ショッピングが似たようなのやってるね。 >>271
カール１袋６千円になれば軽アジアンタイヤを抜くなｗ >>267
何で5000円も上がるんだよw
6から7%だしせいぜい2000円から3000円だろうに >>274
そもそも、その5000円にタイヤの値上がり分が含まれてるかも謎だけどね
店の安売り期間が終わって他の店と同じような価格に戻りつつあるのか、駆け込み需要見越してかもしれないけど良く分からないなぁ
5000円上がってもまだ比較的安い方だったけどね
タイヤの値上がり分含まれてなければ来月からもう少し上がる可能性もあるねー
>>271 >>273
カールってどっかの店なのかなって思ってたらソレかｗ お店の値付けがちょっとおかしくて、俺が買った後で6000円/本も値上がり()した事ならあったｗ
そのお店もGW前と今じゃ、更に約8％値上がりしてる
あの時3セット分くらい買っときゃ良かった フレバ柔らかすぎて全然コーナリング楽しむ気にならんな。245/40なのにまるで60みたい
フワバかフニャバに改名してほしいわ ちゃんとflexibleなNEOVAって名前になってるよ >>278
現在納品待ちの俺にはショックな情報だな >>278
まじかー
TOYOのc1sかt1sにしようかな 純正RE050からルマンⅤへ
いいですねえ、静かですねえ。
燃費はよくなるかどうかわからないし、ハイペースでも試していないけどとにかく静かになった。
段差の乗り越えも柔らかい。
RE003と迷ったけど、俺にとってはコンフォートがちょうどいい。 RE003とフレバ両方履いた人いるかな
そんなに剛性違うんだろか >>247
ホントだな
ゴム製品は経年劣化するのに フレバはスポーツ系なのにコンフォート要素入れすぎたのが仇になった感あるな。
ブルーアース スポーツとかだったらまだ良かったかも P0ネロGTを買おうか悩んでるけど、中華ピレリってどう？
アジアンと変わらないなら国産に行くけど >>286
PS4にRE003にと
スポーツ性が売りだったラインアップは
みんなコンフォート寄りにシフトしてる RE003てコンフォート寄りになったのか。あんなRE11風のパターンしておきながら >>289
PS4とRE003は元の何に対してコンフォート寄りにシフトしてるの？ RE003が前モデルよりコンフォート寄りって本当に？
俺が使った限り、サーキットではRE003はRE11Aと遜色なかったけどなぁ >>292
RE11Aと遜色ない？？
もうちょい詳しく。 PS4はPS2に対して
(元々あったPP2をPSシリーズに並べた)
RE003はS001やRE11に対して、
じゃないのかな >>293
詳しくって言われてもなぁ
タイムも走りやすさもあまり変わらないってだけだよ Sドラからフレバに変えたけど個人的にコレってタイヤが見つかった感じする。
タイヤでこの感じ初めてだけどめっちゃ嬉しいなｗ サーキットの評価で「タイムあまり変わらない」があてにならないってマジかよｗ
サイドのヨレが～とか微小振動が～とか長々と書いてたら信用してたんだろうか
>>300
お断り
そんな即特定されるようなこと書かないよ >>302
お前の腕前や評価能力どころか本当に自動車乗ってるかすら一切分かんねー情報しかないじゃん >>301
RE050からフレバに替えて、やはり、はまった感じがする。
ロールを抑えようと硬いのを選んでたけど、フレバみたいに、先にタイヤがよれた方が、ロール感が小さくなる気がする。
加えて静かだし。20世紀製の古いクルマだけど、乗ってて気分がいい。 >>302
なんか荒れちまってすまんな。
だが正直、RE11Aと同じ位のタイムってのは信じられん。
もし本当なら凄まじい進歩だな。
あなたが嘘言ってるとも思わんが、もしよければ自己判断でいいから上級者とか初心者とか位教えてくれん？ DZ102→フレバに変えたんだが、
街乗りだけでは気づかないがステアリングの応答性はDZ102のほうが断然良いな。
グリップそのものはほぼ互角かな。
静粛性ではフレバのほうが良いと思う。
以上素人の感想でした。 >>304 >>306
ブリやダンロップのタイヤからフレバになると走ってて柔らかく感じる？ >>307
感じる。
初期操舵応答が緩いから早めに切り始めてる。その分挙動変化も少なくて、家族でドライブとか、その辺を普通に乗ってるなら丁度いい。
ダブルレーンチェンジとか、万一の危険回避性能は当然下がるのだろうけど、何を取るか割り切ればありかなと。 それはあくまでもスポーティータイヤの中ではってことなのか、エコタイヤ・コンフォートタイヤ並ってことなのかによって、話は変わってくるな。 スポーツタイヤではダントツ最遅クラス。レグノ並みに緩い 俺もGWにレグノからフレバに替えたけどステアリングの応答性は変わらないね >>311
静かさはどんな感じ？
レグノはサイズ無くてdBは古過ぎて嫌
フレバがそこそこ静かならそれもアリかなと >>310、>>311
それはショックです。スポーティブルーアースだと認識して納品待ちます。 >>312
ノイズの種別を分別できるなら教えて分かるだろうがフレバはロードノイズは小さい、パターンノイズはけっこうする。
まあロードノイズの小ささはコンパウンドの柔らかさゆえだろうね。パターンはスポーツタイヤのそれだから接地面積は広くて走行感覚の割に意外にグリップするしパターンノイズも鳴ると
折衷案みたいで面白い特性ではある。 >>305
腕の自己評価は下の上か中の下くらい
003が凄いというより、
11Aがハイグリップの中では底辺だったと言うほうが正確
その頃のハイグリップだいたい使ったけど11Aが一番タイム悪かったよ
（無印11はもっと酷かったらしいけど使ったことない） >>299
コンチネンタルの日本国内価格はさすがにボッタクリじゃね？
どうゆう流通経路なん？
性能良さげだから欲しいんだけれど、なんか心象悪くなっちゃった。 >>315
おれはサーキットではダンロップばかりで11は履いた事かない。
確かに11は底辺だったと聞くけど、それでもハイグリだからねぇ。
11と同程度のパフォーマンスなら普段履きとして非常に魅力的ですわ。
値上げ前の駆け込み、まだ間に合うかな…。 >>316
コンチネンタルはジャガーに吊るしで入ってるイメージ。
1万も10万も同じでしょと言える人種が手にする感覚。 >>314
ロードノイズ静かめですか。
PS4履いてる人が結構多い車です。
メーカー内でのポジションも似てそうだし、それで静かならフレバいってしまうかな。 ロードノイズに関しちゃハイグリも静かな部類だからな
なぜならコンパウンドが柔らかく路面由来のノイズは低減されるから。そのぶんパターンが荒いからタイヤ由来の回転唸り音は大きい >>316
少し前まではヨコハマが輸入も担当
2014年に日本法人設立
2016年春に横浜ゴムとの一切の提携を終了
日本法人設立の際に、日本市場攻めるよみたいな事を言ってたけど特段何をしたか見えない
まあこれだけマイナーだと日欧で別仕様だったりはしないだろうなw
なお横浜の前はヤナセが輸入 >>317
003は価格高いからコスパは悪いかもだよ
あと上のやり取りではタイムの話しかしてなくて、
普段履き方面の性能は知らないよ 003とZ3の価格が同じぐらいでしょ？
グリップ重視ならZ3行くかなぁ。
ハイグリの中では以外とライフも長そうだし。
003高すぎ >>324
そうなんだよね、003に限らずBSは高いね。
おれのサイズで値段調べたらZ3より1割以上高い、
Z3はエコピアより安かったぞw >>325
高いねえ
ライフは考慮すべきと思いつつも高いねぇ
自分のサイズでも上は71RとレグノとSタイヤしかないよ
価格差自体は僅差で、
003＞Z3＞08Rが5%間隔
フレバが08Rの一割安
>>324
08もRが付いてドライに振ったと言われてるけど、
Z3はパターンからして完全に耐ハイドロとかぶん投げてなかったっけ？
71R同様に
走行会で08Rのニュー、冬タイヤも挟んで次のサイクルまで08の残りライフ（溝的な）を消費ってサイクルだったけど
あまりイベントに行けなくなってセカンドを物色中
郊外山道中心で、雨も含めて08Rは使えたけどZ3はどうなんだろ
つか、その考え方でハイグリを視野に入れるなら、
Z3より安いし雨量が多いときの挙動も把握している08Rのままでいいやとなってしまう
自分の場合 免許取ってホンダのロゴっていう安いコンパクトカーを買ったペーペーの小僧なんだけど、どのタイヤがいいの？
初めは国産セカンドグレードにしとけと言われて検索してここに来たけどまったく意味がわからないよ～(T-T)
通勤で山道通ることと、14インチのホイール履いてるってことしか知らない… >>318,>>321
誰も触れてないＧＹのエフィシェント・グリップが性能良さそうだし、
>>299で値段がチンＰ１より安いからネットで探したら、コンチ以上に
ボッタクリじゃねえか。Ｐ１の倍以上の値段に化けてやがる。
コンチのプレコン６もＧＹのエフィグリもあっちじゃＰ１程度なのに。
何でコンチとＧＹって異様に高値タイヤになるんだよ。 サイズがわかったら
http://s.kakaku.com/specsearch/7040/
でサイズを入力すると、そのサイズが用意されてる銘柄と通販相場がわかる
通販相場なんでオートバックスやタイヤ館などの量販店よりかなり安いのと、この他に交換工賃が通常4本で5000~10000円かかることを覚えておくこと おそらく、使用目的などを考慮すると2chではピレリのチンチュラートP1かミシュランのエナジーセイバー+あたりが推奨されると思うけど >>327
滑る前に鳴いて限界分かりやすいヨコハマおすすめしとくわ。
サイズは純正ホイールじゃないなら分からんな。
今ついてるタイヤの横に書いてる185/60R14みたいな文字列見て同じの買っとけば装着できるよ。
同じサイズがなければ対応ホイール幅見て合うやつ
http://spectank.jp/tir/sl0030076.html >>323-326
Z3はサーキット用で持ってるけど、普段履きは難しいよ。
雨の日ヤバすぎる。
003はブリ的にもストリート用だろうから、そんなに外れる事もないでしょう。
そんなわけで003ポチりましたわ。
楽しみに待っとく。 327です。
皆さんこんなペーペーに答えてくれてありがとう！(^-^)
タイヤサイズは175/65R14が付いてました
アフターパーツのホイールが付いてるけど、タイヤは純正サイズってこともあるんですね
勉強不足で恥ずかしい…
ヨコハマタイヤのブルーアース良さそうですね！
考えてみます！ 本当にありがとうございました！ dz101が価格コムでかなり安いけど流石に古すぎる？ 前スレにも書いたけど今年2月に買ったdz101は半年落ちだったよ >>335
Z3はパターンの見た目通りそうなのですか、、
Z2はストリートスポーツとしてもいいタイヤでしたよね。
次はネオバかSドラか、ネオバはZ2に比べたら高いしなー、
185/60R14の選択肢は今後も減っていくんだろうね。 RE003がハイグリと比較されてて草
71Rがウエットやばそうな溝パターンしてるからブリならRE003かS001なんだよなあ 2ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。
このコピペによる日産の悪事の拡散は柏倉真一を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。
そしてなぜか「押川定和」が関与している。
検索すると無数に出てくる。 このクラスでストリートオンリーだけどサイズアップした人いますか?
純正225だけど運良くタダでオプションの245タイヤ&ホイール手に入りそうだから履こうかと思うがハンドリングの変化がどうなるか BSや本物GYやコンチが何で高いんだ！とか文句言っててワロタ
ウン十年前からの常識じゃねえかよｗ >>344
ヨコハマのフレバって、ハンコックに負けてるのに
ハンコックより高いの？ >>340
NAロードスター？
結婚前まで乗ってましたわ。
おれは195/50R15にしてたよ…。 >>349
NBです、うちのは結婚してから妻の友人からもらった。
傷も無くキレイな純正ホイールなのでそのままです。
60タイヤのムチムチが似合うなぁとも思って。 ハイグリが溝減らしに減らして極端になりすぎなんだよな
01Rくらいの溝がちょうど良かった。公道に使える排水性がありながら鬼グリップ鬼剛性で緩やかな軽い切り返しすら楽しくなる >>351
あれくらい溝無くなるともうSタイヤで良いわってなるよな かつてのAD07ネオバとかZ1★も良かったね。
溝がしっかり彫られたハイグリタイヤも国内ではR1Rが最後か。 パターン自体が不評だけど、AD08Rはほどほど機能してるよ 05•06ネオバ、
トランピオR1R、
アゼニスRT215のパターン好きだった RT215は安くて良かったなあ・・・・
完熟走行でタイヤをきちんと温めないといけないって思い知った良いタイヤだったｗ >>356
わかるw
最初は「ぜんぜん喰わねーよこのクソタイヤ！」とか思ってたw >>350
ロードスターはむちむち似合うよねぇ。
気持ちは分かります。
おれは選択肢の数に負けてしまったが…。
して、早速003到着。
履き替えたら報告しますわ。 ヨコハマのYシリーズに履き替えてみたけど予想以上に乗り心地が良かった
直進性は微妙だけど RE003そんな良いのか
S001から履き替えても良いとこあるかな。 >>360
良いところもあるけどグリップは落ちるよ >>348
エセラベリングで国内の無知消費者騙して
国内メーカーたちがほくそ笑んでる間に、
性能でも価格面でも抜かれてしまった。
>>344
なんか、世界で日本製が躍進したことを
そのまんまされてるって感じ。 >>363
ラベリングのどういうところがエセで消費者をどう騙してるのか具体的に教えて。
すごく気になる。 むりむり
こいつに出来るのはコピペ貼りと印象操作だけだよ サーキットで使っているとラベリングだけのインチキタイヤはすぐわかるからね
それに海外メーカー（ここではアジアン）で性能のいいタイヤは確かに存在するけど価格も国産並みだったりして
がっかりだよ ラベリングは公道ウエットで最も多い状況となるセミウエットでの直線ブレーキ性能を見てるからな
ｵｳｼｭｳｶﾞｰｵｳｼｭｳｶﾞｰ騒ぎながらヘビーウエットで飛ばしてるバカは自己責任ということだな >>353
今になってZ1、01R、AD07世代のハイグリ見たら溝多すぎに感じてワラタ
RE11なんかはブリのセカンド国内不在時代だったからかストリート意識しすぎて溝面積逆に増えたんだよな。だからメインユーザーのクローズド派には不評の駄作で終わってしまった迷品
今からしたらストリートスポーツタイヤとして復活してほしいくらいだが >>370
うん
RE11はハイグリップタイヤとして売ったからそっちのユーザーに総スカンくらった
あれはややグリップ寄りのオールラウンダーだわ >>370
今じゃRE003アドレナリンあるし復活の目も薄いよねえ。 パターンはよく似てるけどRE003が駄作扱いとはいえハイグリのRE11と同等にはさすがになれんよな
サイド剛性からして半分ファッション要素が強いし うーん
走行会はご無沙汰だし、フレバやRE003とか出てるし
セカンドスポーツの方が合理的な選択かと、前スレの後半ぐらいから再びスレチェックしてるのだけど
皆さんの意見を読んでるうちに、一周してAD08Rのままでいい気がしてきたw
>>370
AD08はRが付いても、11のAと同じぐらいにはストリートを捨ててない気がするです
昔の多溝パターンじゃないけど深いし、周方向も掘れてるし
あとシリカ多めとか
車種専用で3サイズだけ有るA08Bとか言うのは見た目、他社ハイグリっぽいんだよね
これすら開発者談、ウェット考慮した、ストリートOKとか言ってるけど
次はこのツラで統一されんのかなあ？
ストリート重視でAD08系の後継が出たり、
17インチ未満はそっちでカバーされたりだと助かるが
ヨコハマもフレバを売ってる手前無理か？ そりゃグリップはハイグリとセカンドじゃ全然違うわな
でもサイド剛性はこれでファッション要素強いタイヤなら他のタイヤは何なんだという事になるぞｗ
現状セカンドスポーツでRE003よりサイド剛性高いタイヤ無いしな ウェット制動かー
>>344
コンチネンタルの欧州価格（￡）と日本価格の
差が大きすぎるんだよなー
あっちで同クラス同等の価格なのに、日本だと
急に高額商品なっちゃってるし
高いもの＝いいものって思いこんじゃう国民性を
いいことに美味しい商売されてるかもな
本当にいいタイヤなのかね？ >>376
それは欧州でのブリヂストン系の値段などを見てみないと分からない
あちらでは日本酒や醤油も高い。 71RやZ3は苦し紛れにトレッド形状をラウンドさせて低い排水性を何とか出そうとしてるからな。
だからドライだと低圧方向で探っていかないと横グリップが出ない。サイド剛性高くしたのもそんな形状だからドライは低圧気味にしてショルダー接地させてねって言ってるようなもんだし >>377
鰤なら>>344にも出てる。性能評価もまずまずだし、かなりお得感あるよ。
日本人にとっては、「高いからいい物と思いたい」ブランド志向だから、国内じゃ高値あぐら商売できてるんじゃない？ RE003てセカンドグレードじゃサイド剛性一番高いのか。
柔らかいイメージあった >>379
上でDLは安いのとZ3のライフが伸びた（ゆーても自社比）って話からそれを勧めた人が居て
あれはRE11やAD08のようにレインは配慮してないよで話が終わったところでは
自分は上のロドスタの人らじゃないけど同じ15インチの旧車スポーツで
行きつけの安いところが>>326の価格順なのでZ3を普段履き候補にする意味がない 先週4年履いたルマン4からルマン5に履き替えた。
さすがに4の静粛性がだいぶ落ちてたみたいでかなり快適に。
dbでいうと3～4db下がった程度だから音が全く無くなりました、とかではもちろんないけど、ロードノイズがエンジン音と同化したというか吸収されてる感じというか、気にならず。会話も余裕。
ただ、高速乗った時に細かーい振動を拾うようになった気がする。まだ替えたばっかりなので距離乗れば変わってくるかもしれないけど、今のとここれだけは気掛かりだけど概ね満足。 >>381
なるほどね。だとしたら高値で買わされてるって感じよねぇ あぐらとかじゃなくて国産新車装着がないし
多くは安タイヤか国産セカンドグレードかレグノしか買わなくて
需要が低すぎて営業コストに合わないからだろ >>384
11でなく71と比較だし、08はそんなに安くないし それでも街中で71RやZ3なんかの少溝ハイグリ履いてるスポ車けっこう見るんだよな
あれで雨の高速走ったりするのか >>389
Sタイヤを履きっぱなしの時期とかあったけど
特に困ったことはなかったよ、
ヤバそうならゆっくり走ればイイだけじゃない？ >> 388
そういう「T1Rは安いからセカンドに入れていいんじゃね？」的な話は、
Z3は見た目通り最近のドライのタイム特化で雨で役立たずって話になって収束したし
どこに蒸し返す新たな情報があんの？って話
答えになってない
使うに値しなきゃ比べても仕方ないんだが
Z3の方が安いとか逆だとか、互いにローカル事情でしょ
近所の実店舗（実は各タイヤ価格コム安定の10位前後で、地元、通販レビューとも割りといい）で、
Z3が195/50R15で08Rより約1000円弱 /本高いんですが
だから溝がまだしも深くてレイン実用域の08Rからセカンド移行の候補に上げる意味は俺には無いと言ったの
長文費やせばそういう事だ ないなーで終わった話を一転突破で蒸し返すやつって居るけど
安くても、性能で並んでもライフが弱点に残るZ系を値段だけで押してくるって… 面圧かかるナロー気味なサイズなら排水性はマシになるんだがな 今のZって純正275とかあるんだな。
そんなに太くないとリア出るんかね。 鬼キャンつければ幅に関係なくドリフトできるんじゃね フレバのハイドロ性能いまいちな気ガス・・
前のルマン4のスリップサインでてるやつより悪い気ガス・・ 雨の高速でなんか浮くんだよねぇ。
俺だけが感じてるだけかもしれないから気にしないで。 耐ハイドロって気になったことないけど、
浮いてるみたいとかそんな感じるもん？
水たまり突っ込んで、抵抗の大小程度なら感じる。
硬めのSタイヤなんかは雨で寒いと食わずに
キョロキョロするけどハイドロは関係ないよね。 >>411
スタッドレスで雨の高速を90km/hこえると、少し浮いたような滑ったような感じがするのは分かる
今履いている5年モノのグッドイヤー Eagle RS sportは、濡れた急坂をロー発進して引っ張るとスリップする。ひび割れてきているからしょうがないけど
雨の高速は避けてるから分からん >>411
私の経験から言うと、ステアリングから接地感が消え失せるって感じ
一般道を流れに乗って走りながら交差点手前で減速し、普通に右折するところだったんだけどね
ステアリングを切ったのにのんびり直進しやがるのよ
ブレーキから足を離すと同時にステアリングを切ったのと、その瞬間が水溜りの上だったのが原因なのかな >>414
耐ハイドロがどんな性能か理解出来てないんだがｗ
>>411
解りやすい反応なら抵抗の大小で正解だよ。
アクセルオフ100キロ位で深めの水たまりに突っ込んだときの浮き上がり具合を最初の基準にすればいい。
アクセル入れていくような試し方は危険だから勧めないが、乗り方解ってれば140くらいが境界になってくる。
プレミアムの基準としては、120キロで当たり前に接地感感じないとダメだな。 そもそもフレバはドライでも浮いてる感ある、低抵抗タイヤだからその感覚は仕方ないだろうが
あとサイド柔らかすぎて楽しくない。3キロ以上入れたらサイド剛性だけはマシになるがそこまで入れるとスケート靴で走ってるようなつま先立ち滑走感になるし >>413
ここセカンドスレだったｗ
雨の日にローで引っ張る……しかもハイグリで………か！？！？
超上級者でもWETスタートテストをやりたいと思ったとき以外やらんぞｗｗｗ
ＦＦ・４ＷＤ乗りだとしても、今すぐその乗り方変えないと痛い目遭うからなｗ >>415
なるほどありがとございます。
水たまりで抵抗大は排水悪いから耐ハイドロ悪し、
ここで接地させる荷重が水の抵抗に負けたら
浮き上がってタイヤと路面の接地終了
ということでおっけー？ 書き込み途切れた、
>>413
抵抗の大小だと、スタッドレスは小さいと思う、
溝が深いので耐ハイドロってなら良いのかと思ってた。
フレバはわからないけど、PS4はドライでも
ヌルヌルするけどウエットも同じ感じだから
ウエットでの安心感はありますね。 >>411
ハイドロになるとハンドルが効かない。
減速も遅い。
ミラーバーンを走ってる感じ。
出来るのは祈る事くらい。 オートバイでハイサイド起こした時も祈るしかなかった。あの絶望感といったら。 昔（20年くらい前）はハイドロによくなったけど最近はとんとご無沙汰だな
タイヤも良くなってるんだろうけど、そもそも道が良くなった
速度レンジの高い道で水が溜まるような「轍」なんかまず見ないもん 高速だと速度維持程度の開度でもそれなりに駆動力掛かってるからかな
急にゲリラ豪雨が来て、深い轍で片輪空転を体感した瞬間EBSが掛かったりとか
別の車で空転自体は体感できなかったがトラコン警報音が鳴ったりとか
前者がG3、後者がSP9000だったな？
今時のタイヤと、同シチュエーションで轍に神経質になったせいか、ずっと無いな おっと微妙に被った
そうか路面も有るわな
>>423
高機能舗装が安定してきたね
高機能舗装を一般国道に広げようとした2005年くらいかな、施工レベルが落ちて
高機能舗装って透水のために粗めの砕石で隙間が大きいんだけど、ちゃんとやらないとその隙間が詰まって轍は逆にひどくなる
透水するからハイドロはいいんだけど
大型車が多い幹線でコーナーにハンドル取られるレベルの轍ができたりしてまいったわ 明日交換の予約しちまってるわ・・・・
>>409
ウェットの悪さもそうだが、フレバのコスパ悪な過ぎや・・・・
ワンランク下の価格帯のタイヤ達に負け過ぎかよ・・・・ >>411
本降りの高速を走っていると水たまりの部分によっては感じることがある。あれは気持ち悪いし怖い。 >>425
そんなに古く無い道路なのに深い轍がある道があるのはそのせいだったのか。合点しました。
あと道路は県市自治体によっても違う感じ。 >>428
住宅地の忘年会で県道路局の人のボヤキの受け売りです
あれを仕様に入れられると施工管理が大変なのでやめてほしいとか
雨の日は楽なので頑張れと言っときました
まあ盛土が緩いとか、そうなる原因は他にもあっちこっちに有るようです ルマンⅤ興味あるけど高い
プレミアムコンフォートのビューロやプライマシー3と大差ないけど、ルマンⅤ選ぶとしたら新設計で確実に新しいタイヤが来るってくらい？
高速の利用頻度が高い人だとプライマシー3の方がいいとは聞くけど、ほとんど街乗りで高速めったに使わないから迷う 瞬間的な急ハンドルでタコ踊りで事故るよりは安定を取る派
雨の日に車の間から走ってくるのを回避できるか
わずか1mの差で人生終わりたいなら安タイヤでいいんじゃない？ >>432
東名のスカイアクティブみたいになりかねんしな >>409
>>426
19位でも52銘柄中だからなー
ドライグリップだけは優秀だし、雨にいつもより気を付ければいいだけじゃね？ スレ違いだが軽サイズ1本500円前後タイヤ有るのな
驚いたわ
自分はそんなタイヤに命預けられない >>435
バーンナウト専用で遊ぶなら有りだろうね。
俺はした事ないけど フレバに交換して100kmほど走ってきたが、スポーティさは確かにない。
前はDZ102だが、ハンドルの手応えがだいぶまったり。
でも、言うほどフニャフニャじゃないし、気を使わないで走れていい気もする。 そのフレバを使ってる俺的にはなんちゃってアドバンと命名する事にした >>438
DZ102も結構サイド柔らかめで乗り心地良いけど、フレバは更に柔らかい？ >>439
俺はアドバンフィリピーナと命名したWWW セカンドスポーツはファッション用途より遊び走行用途のほうが多いだろうし半端なコンフォート要素なんか要らんでしょ
排水溝きっちり掘ってトレッド剛性上げるため横溝は逆に少なめでサイド剛性も高くコンパウンドはやたらサラサラ硬くなくていい、ストリートスポーツはシンプルにこれで良いんだよ
RE003は余計なアレンジせず良いストリートスポーツタイヤと思うわ RE003アドレナリンとDRBはスポーツ色があって、ニーズに合ってるね。 というかこの大量のリンク貼り続けてる奴ってキチガイなのか？
なんとなく以前いたカタログスペック厨な気がする
性能ランク付けして一覧にしようとしてた奴 RE003はスポーツタイヤとしてはサイド剛性高くも低くもない感じなんかな
ポテンザとしては緩いて意見多いし。 ラインナップ見ると国内の中型スポーツカーサイズに焦点絞ってる感じだな フレバとRE003での比較が欲しい
フレバ柔らかすぎて失敗したと感じるので次は剛性が高いタイヤにしたい 俺のサイズだとRE003よりS001が半額近くで買えるので、RE003を試してみたいと思いつつ
いつもS001 >>454
俺のサイズだと値段変わらんな
でもグリップ欲しいしS001だわ
そろそろ新型出ないだろうか 見た目はS001のほうがまったりツアラー系に見えるんだが
RE003よりハードなスポーツ系なの？ >>456
S001はプレミアムスポーツだな
アドバンならV105とかの辺りと同じたぐい RE003とS001
お山をクネクネ走るならどっちが楽しいのか RE003の限界超えるような人ならS001
殆どの人はグリップの限界探るような走りしないでしょ グリップはコンパウンドの価格差から上位クラスに分があるとしてフィーリング的にはどっちがスポーティだろうね
見た目はRE11風のアドレナリンがガッチリしてそうだし、サイド剛性に関しては鉄下駄のようなS001のほうが高くて溝掘ったハイグリなんて言われるし >>460
擦り減ったS001＞RE003＞新品のS001 シーランド比によるトレッド剛性の差か
86専用S001は溝面積減らしてトレッド剛性上げたんだよな なんだ2位にダンロップファルケンが入ってんじゃん
つまりDZ102を買っとけって事だな S001のサイド剛性×RE003のトレッドパターン
公道スポーツタイヤじゃこれが理想じゃね。ダイレクト感抜群でいながら路面タッチはソフトでウエットの排水もそこそこ
RE11の二番煎じみたいなタイヤだが71Rが行きすぎた今こそ評価される時期。 914Fは運動性能も静粛性も燃費も全部良い所取りしようとして中途半端になっている印象
※あくまでもイメージです RE003はS001より耐磨耗劣るから結局コスパはS001のほうが優秀という ここではスポーツ系のタイヤとして914F求めた人は物足りず評判落としてるけど
中庸なタイヤとしては値段なりによいタイヤと評価してた人も。
前モデルの912の評判の悪さで印象悪くなってる所も。
ブルーアースやピレリＰ１辺りを検討してる人には候補になりそう。 ブルーアースってお手頃でAAAで次期候補なんだけど
他所と比べて体感できるほど転がりで突出してるものなの？ AAAのやつは燃費に特化しすぎてウェットがcで消しゴムだったような？
A/aのやつは親の車に履かせているけど
週3使用1回30~60km、月一ペースで高速使用で1年で半分くらい 912は最初2年はバランスよくて良いタイヤ
3年目で急速にゴム硬化してビックリ グッドイヤーは何時までREVSPEC RS-02売り続けるつもりなんだろう
いい加減モデルチェンジしろよな >>469
914よりもスポーツ寄りと思われるFK453にP1から履き替えたけど、以前も書いたことあるけど、FK453よりもP1の方がスポーティなタイヤ
ドライグリップの限界までは自分にはわからないけど、ウェットグリップ、レスポンス、直進安定性なんかはP1が上
乗り心地、静粛性はFK453が上
個人的にはポヨンポヨンな乗り味のFK453より更にコンフォート寄りと思われる914はちよっと無理 >>473
サイド剛性はRE003と逆で良いと思うんだよな
RE003は遊び走り用途が多いだろうにその走り方だと逆にヨレて剛性不足を感じる。
S001はツアラー用途が多いんだからもう少し柔軟でもいい S001にするとバネ下重量1本で1キロぐらい増えるからなぁ ホイールはともかくタイヤに関しては軽いと剛性が低くて前後左右あらゆる反応が緩慢になるので車によってはガッチリ重いほど軽快になったり難しい 前のP-ZERO（ROSSOそっくりの奴）が良かったんだよなあ。重くもなかったしハイドロ性高いしサーキットでもそこそこ使えた
ああいうタイヤをセカンドクラスに求めるのは間違っているのだろうか？
今のプレミアム系ってインチアップした重量級車両向けばかりという気がする まあRE11をスタッドレスみたいに1世代型遅れのお古として安く販売してくれれば良かったんだがな
ハイグリップタイヤとして駄作、スポーティタイヤとして良作。 >>480
今のP-ZEROだめなの？
PS3とどちらにしようか迷ってるんだが >>482
今のP-ZERO系は大径ホイール装着車限定になっちゃったから
という意味で今でもタイヤ自体はいいんじゃないかな？
雨の高速道路での安心感は物凄く良かったよ（パイロットスポーツもいいと思うけど）
その癖にサーキットでもがっかりする事が無い（タイムは落ちるけど）良いバランスだった アドレナリンてサイドウォールぺらぺらって聞くけど本当? >>481
RE11あたりとS001あたり比べるとどうなんだろね。
ちょっと減ったS001は当時のハイグリに似てるかも、
コンパウンドも割と温感で食いつく感じだし。
まぁ車もサイズも全然違うから想像だけど。 >>485
RE003のことかな？ RE003とか展示品のサイドをニギニギしてきた
S001（カチカチ）ほどではないけど、セカンドではトップクラスの硬さじゃないかな
DZ102よりも少し硬い印象。 ルマン５やBluEarth-Aなんかはフニャフニャです フレバはステア当てると荷重で思い切り沈むしずいぶん柔らかいけどサイド薄いんかな フレバはグリップ自体はあるんだけど、フィーリングがスポーツじゃないよな。 >>489
ウエットでグリップ過信して死なないようにな
Positive: Short braking distances in the dry
Negative: Very poor aquaplaning resistance, slow steering response and low grip in the wet and dry 実はRE003とRE-71Rはほぼ同じ重量。S001はこれより格段に重い
逆に71Rがそこまで剛性重視じゃないのか スポーツタイヤらしからぬ柔らかさのフレバはコンフォートタイヤとしてはしっかり目のレグノより柔らかいんだろうか >>492
前に使ってたレグノXTと大して変わらない印象だよ 205/50R16
RE050 9.1 kg
Fleva 8.9 kg >>491
S001は71Rよりサイド硬いよ
最近のハイグリポテンザは少し柔軟になった。01Rが歴代でも一番硬い サーキットでガンガン荷重かける用のハイグリよりサイドウォール頑丈なプレミアムタイヤとか笑う
それともサーキット走行でもたわんで受け止めて接地面積稼いだ方が速いのか >>497
RE01Rに溝彫りまくったのがS001の前身のRE050だからサイド硬いの当たり前で昔と今の設計思想の違いでしかない ピレリのドラゴンスポーツとかは、このスレでは対象外なの？
安くて結構いいタイヤな感じがするんだけど。 DRBのサイズが減っててかなしみ。
俺の履いてるサイズも対象だったみたいだ…。
3セット履き潰すくらいお気に入りだったのに…。(´・ω・`)
ときたま遠出でちょびっと峠を流す、けど街乗りは犠牲にしないとなるとフレバになるのかなぁ。
でも新しいタイヤって高いだろうし。
アジアンタイヤに下野するしかないか、貧乏人だし。 >>500
それこそ君の真上に名前が出ているドラゴンスポーツ辺り試してみれば良いじゃん 剛性
山が減ったS001>RE003>山が高いS001
という事実に驚き。トレッドパターンのシーランド比って重要なもんなんだな コスパ重視でRevspec RS-02を2セット履いた。
次はドラゴンスポーツを履いてみる。 >>500
サイズ表見たら減ってるね
うちの車、215/60R15と245/45R18なんだけど、両方なくなってる アドレナリンはセカンドグレードに甘んじなくてももっと金かけて良いんだけどなあ。
立ち位置はポテンザ二等卒だけど特性的にはS001と71Rの中間な感じでこのくらいが一番ストリートで楽しい S007なんか溝少なくてスポーツ性高そうなんだがな フレバからRE003に換装予定
フニャバが感覚合わなかったからどれだけアドレナリンでるようになるか楽しみだ 金持ちだな。 スレ違になってしまうが普通にプレミアムスポーツ購入したほうがいいような。 なんだかんだでいまだにDZ102ってバランス取れてるね DZ102は最近の転がるタイヤと比べて接地感がちゃんとある
大事(´・ω・｀) 月平均で2000キロは軽く走るので
夏タイヤは2年もたない。
一流処タイヤ使ってもこんだけサイクルが短いので安タイヤのがいいよね？ アジアンは減らないの多いよー
PS3は15000km程度でスリップサイン出たけど
MOMO M3は20000走ってまだ四分山 >>517
金あるつうか1年たたずすでに3万走ってスリップ下回ってんのよ
すり減ってゴム薄くなったから微振動やノイズがやかますくてハンドル取られるしもうさすがに交換だ。
トレッドウェア300だからか硬化してないだろうにそこそこ持ったなあ フレバじゃなくても3万kmも走ったらもう少しでスリップサイン出そうな位にはなるよ
前後ローテーション出来ないハイパワーな車の駆動輪だともっと持たない
>>529
工事屋なんかは年間3万4万はしってる人いるな 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 何時もアジアンタイヤ履いてる人
「P1高い」
何時も国産タイヤ履いてる人
「P1安い」
何時もプレミアムタイヤ履いてる人
「P1？」 新品のグッドイヤー１４インチ用夏タイヤ４本取り付け工賃、廃棄料込で２万だがどうよ？ みんな、タイヤは通販で買って、整備屋とかに持ち込んで組み込むの？
工賃やタイヤ廃棄料とか結構かかるよね？ >>534
セカンドグレードスレでP1が高いなんて、スレチも甚だしいよね >>537
少なくとも無駄な窒素ガスとかハブ錆び落としとかされないからかなり安い
廃タイヤ代込みで毎回7000円くらいだな >>537
こないだそれやったけど安かったよ
廃タイヤ、バランス、バルブ交換まで全部込み、窒素充填サービスで15インチだけど4320円
Amazonで買って宇佐美持ち込みとかよりもタイヤも工賃も安かった 乗り心地だけ重視でタイヤ交換したい
なんかいいのない？
震災前にテオプラ履いてて結構しっとり系な記憶がある
いまだにテオプラが売ってるってことは結構ファンがいるってこと？ >>541
タイヤショップZEROって店。
楽天にも店を出してて、レビュー書くと窒素ガス無料てなってた。
※注意※
・リンク先は一本の値段
・たぶん関東の店
・ネットで買って店に直送が出来ない
http://item.rakuten.co.jp/tire-zero/10000248/ そもそもP1の話題自体がスレ違い
アジアンタイヤスレへどうぞ >>529
仕事や通勤に車使ってなくても年間2万5千から3万キロ走ってるヤツなら此処に居るぞ 同じくw
趣味がドライブで休みの度にロングツーリングみたいなことしてるとあっというまよ 夜明けドライブが好きだから日曜空いてたらこの時期は朝3時～日暮れまで15時間ドライブするな。
おかげで年間5万近い >>540
脱着だけでしょ？ソレ
その場で脱着してバランス取って組み込む場合、最低でも６０００円以上かかるでしょ 最近はググれば持込歓迎の店が出るよ(直送OKとかも有る)
6000円超えるとかは多分16インチ以上とかじゃないかな？
以前持込で交換したが、16インチでバルブ交換して6000円未満やった記憶が有る。 1000キロくらいのドライブに年に3、4回出掛けても
年間5000キロ走らないうちのセカンドカー、、 フレバからアドレナリンに換えると言ったものだが今週末に取り付けするので感想書くで
S001も履いてたのでそれとも比較はできる。 ブルーアースAって、カローラサイズで何万キロくらい持ちそうですか？
市街地が8割、高速2割で年に3万キロ乗ります。 PLAYX PXて全く話題に無いけどウエットAだしそこそこ良いタイヤなんかな
初代はイメージよりスポーティだったなんて聞いたことあるけど アドレナリンはサイズないから、
フレバかDZ102 で悩んでます フレバはグリップを底上げしたコンフォートタイヤって感じで好き嫌いあるだろうからそこは注意
ツアラーとしては転がりも軽くネットリグリップして良好、スポーツとしては感覚希薄でやや緩慢にグニャるので微妙(でもわりとグリップする)
パイロットスポーツと似てるとの噂も >>560
初代はポテンザG3の後継ぽいタイヤだからね RE003がG3の後継っぽいが、価格は継承してない だんだん方向外れていったよなプレイズ。今はブルーアースAのライバルになるようなエコ系上位の立ち位置だし >>562
561じゃないけどタイヤがグニャるのと萎えるんだよなぁ
おそらくこの手のタイヤはグニャるような走りするなってことなんだろうけど
LM703でグニャる体験して俺には合わないと確信したわ プレイズPXは履いたことないけど話聞くとフレバよりサイド剛性はまだ高そう >>567
LM704もネクセンN？000並にグニャる フレバはたわませて粘らせて走るの前提なら懐はけっこう深い
空気圧2割増しくらいにすると典型的な爪先立ち滑走するエコタイヤになる面も持ち合わせる フレバはサイド柔らかいからキャンバー付けてもべったり接地してお得感がある フレバの不評のワケは、とにかくフィーリングがヤワい事。
高速でちょっとハンドルを左右に振った時、スタッドレスみたいで萎えた。 全体のケース剛性だけじゃなくトレッドゴムまで柔らかいんだよなあ
だからスタッドレスみたく足先でｳﾆｭｳﾆｭするような感触。 このクラスでスポーツタイヤ選ぶならRE003一択だろうなあ グニャるってレスよく見るけど、どんな感じなん？
スタッドレスはブロック剛性が低くてグニャるってのわかるが。
固い柔らかいは銘柄やサイズ毎の特性があるとして、
変形が激しくてトレッド面の接地があやしくなるような？
PS4なんかはサイド柔らかくベッタリ接地する安心感があるし、
サーキット車の普段履きにルマンとか履くけどグニャるとは思わんし。
ヤワい車体や足でハイグリ履くと、タイヤの剛性を活かしきれず
接地が悪くなったり、なんか車体側がグニャるようなの感じるが。 足周りが固めで、乗り心地が少し当たりが強いのでフレバが良いかなあと思ってた。
でも、余りフニャフニャしてるのもやだなあ。サーキットを飛ばす様な走りはしないけど、多少峠道を飛ばす程度の走りはしたい。
雑誌等の記事を見ると、そんな条件にぴったりかなとおもうんですが。 dz102どんどん高くなってるな
今価格.com見たら19000円くらいになってた
買い替えるならDRBにしようかなぁ >>578
フレバはサイドのたわみもトレッドの捩れもどちらも感じる
サイドが柔らかいからといって空気圧を上げるとトレッドに負荷がきて余計にヨタヨタするようになる
だからわざとサイドたわませてノッタリ張り付くように曲がるべきタイヤ ミシュランみたいにトレッドカチカチのザラザラにしたらそれはそれで酷評食らうだろうな
ミシュランの味ならウケても日本メーカーでやると「日本メーカーがこんなタイヤ作るな」と批判 >>584
良いタイヤって言ってる人は多いね
ファルケンのフラッグシップだが、ブランドネームや値段から
プレミアムスレではあまり語られる事はないな…
ていうか、453とMAXX050とほぼ同じトレッドパターンだね 205/40R17に7.5Jって引っ張りすぎじゃね？ >>584
半年くらい前にP1から履き替え
当時安タイヤスレにインプレ書いたけど、どのスレが適切か迷う銘柄だよね
対P1比で
乗り心地、静粛性は453に軍配
ドライグリップは同等かなあ？
自分の腕じゃドライの限界性能の比較できず
ウェット性能、燃費性能、レスポンスはP1が上
耐摩耗性やひび割れ耐性はまだ分からん
このスレの常連のフレバやPS4もグニャるって評判で、それらとの比較はわからんがP1よりグニャる
コンフォート系のバランスとコスパの良い銘柄が欲しければお勧めするけど、静粛性は並レベルと思っていただければ
P1はノイズ大きい銘柄なんで
ただ、453は摩耗してきてもあまりノイズが増えてきてないように感じる フレバは、グランプリM7みたいな感じだと思っていたんだ・・・。 フレバからRE003に履き替えたけど新品なだけにスゲー乗り心地良いな
コンパウンドがソフトなせいか当たりがまろやか。さすがに山が高いからトレッド剛性は高くないけど
全体のケース剛性はそこそこ上がったと思う。S001みたいなガチガチじゃないけど
軟式バットのビヨンドみたいな感じ たまーにしか動かさないおもちゃ車はまだM7Rだわ。劣化も感じないし、ひび割れも無い。
フレバ履いた通勤車に乗り換えると、つまらないけどほっとする。 ハンドリングを評価する場合大概のタイヤで5分山のほうが感触良いんだよな
山が高くてコンパウンドも柔らかいから新品だと乗り心地良いけどヨタヨタに感じる ハイドロ耐性を評価するなら新品の方がいいしな
短期間の消耗品である以上難しい所 ゼスティノ アクロバはここでいいんすかね？
次行こうかと思ってるんですが、DZ102などと比べてどうなんでしょう トレッドウェアで見ると
ZESTINO ACROVA 07A 280
DZ102 460
エコピア 440 トレッドウェアの話し出たので教えて欲しい。
レグノXIとアドバンdbのトレッドウェアを >>607
愛知の企業
はい終了
中韓よりタチ悪い トレッドウェアつうかUTQGはアメリカの規格だから、アメリカ輸出仕様がある車の純正タイヤとアメリカで正規販売してるリプレイスタイヤしか取得してない。 つかRE003かなり軽く転がるな
本当に転がりCかこれ、Aのフレバと変わらんくらい転がる フレバアンチ君はなんなの？
ヨコハマに親でも殺された？ 今、DRBを使ってるんですが、タイヤサイドにビビ割れが出てきたのでコスパが良さそうなコンチネンタル Extreme Contact DWS06を検討中です。どの程度の違いがあるのか、知っている方はいませんか？ >>616
レスありがとうございます。
1.8倍も良いんですか。
それならピレリのp1等よりも良さそうですね。 自分の言葉で語れないからデータ貼ってるだけだしな
知識はあるけど理解できてない非モテのガリ勉タイプとみた コピペに知識なんてないだろ
「えらいひとがゆってた」で信じちゃう脳タリン 欧州のユーザーテストと日本のラベリングのどっちが信用できるか？
なーんて話になったらクッソ面倒くさいので別スレ立ててやってほしい
色んな人が履いて柔らかさとか語ってる方が参考になるよ 話の流れで、それにドンピシャのレビューリンクを一つか二つ貼ってくれれば十分
あまりたくさん貼られると、流れが止まって目障りかな
テストレービューも、誰かが履いて語っているんだから、参考にはする
ただ、このスレは素人個人の実体験の意見を聞けるいいスレだから、そっちを尊重してほしい アドレナリンはソフトな割に芯がガッチリしてて一瞬のﾇﾒﾘの後はカチッと曲がる
フレバは表面のｸﾆｬの後にサイドのｸﾞﾆｬﾝもあって峠道は不向きに感じた >>622
無理でしょ
リンク貼り君は質問に答えるとか疑問を解決するとかじゃなくて
ドヤったり当てこすったりするために大量にリンク貼ってるんだもん
根本的なところで目的が違うから、彼はあんたの言うことは理解できないよ 当てこするの意味はわからんけど
ドヤにもなってないしホント意味わからんけど
嫌がらせ的な何かだと思ってる コピペ君はいじられることに喜びをかんじるのでしょうねえ。
目障りなのでNGword設定で消えて貰いました。 >>623
フレバはプロクセスT1Rみたいな感じですか？ スポーティーなコンフォートタイヤとして考えれば、フレバ結構良いと思うけどなー
タイヤ買った店じゃないところで作業依頼したら、タイヤの空気圧下げられたときには、さすがにぐにゃりが酷かったけど。extra road規格なのをちゃんと確認してほしかった。 >>628
上の空気圧で適正RIの車種なんす？
インチうpとかでなければ、ドア開けて指定空気圧を見れば確認できるだろうにね
エクストラロードを知らなくとも
あと温間で0.2ぐらい上がった程度だっていうのに落ち着く間もなく、
短時間の来店中に「調整しておきましたー」と抜いてくれちゃう店員もたまにいる
作業着の人でなく、サービス受付営業が軽作業を任されてるようなとこ >>629
元々の指定空気圧は230kPaで、XL規格では250kPaが適正。
んで250kPaに調整してたんだけど、タイヤとは全く関係のない作業依頼したら、タイヤの空気圧調整しときましたって言われ、走り出したらぐにゃぐにゃだった。空気圧見てみたら230kPaになってた。 >>630
それフレバがグニャリって事では？
同サイズで高いRIを要求する車種がある
エクストラロード規格の場合、空気圧を上げると、その高い方のRIが保証される
http://toyotires.jp/run/run_30.html
>>631
その車種がSTDの空気圧を表示してるって事はSTDのRI設定なんだよね
なんでかXL対応のTIREだと揚げなきゃいけないって勘違いが根強くあるよね >>632
XL規格のタイヤにしたら空気圧上げないといけないんじゃ無いの？
リンク先の最後の方読むとそう書いてあると思えるのだが NT555G2を勝手にインプレする
縦→かなり喰うちょっとびっくり
横→縦のいい感じを期待すると裏切られる思ったより逃げ気味、荷重かけるときちんと反応する
でもバランスは悪くない
耐ハイドロ、極普通で特別良い訳ではない
ウェットグリップは悪くない、いい感じ
サイドウォールがかなりやっこいのでヨーが遅れる、そういう走りをせねばならん
一秒毎に左右にステアスパスパ切るような状況では神経使う、特にリアのたわみの動きが読めん225/45R17
ぶっ飛ばした時ね
耐ワンダリング性は良い、
何をもって直進安定性が良いというのは車や運転者によって異なると思うけど、
悪くはない方だとは思うがちょいフラフラする
乗り心地はスポタイヤの中ではかなりいい方、そんなタイヤ >>632
RIってなんだよ
くそ見難くてしょーがねーわ
LIのことだったらぶっとばしてやりたくなるくらいムカつくわ ファッションスポーツカッコつけユーザーも取り入れるためスポーティイメージあやかろうとアドバンなんてつけちゃうから不評になる
ブルーアース ドライブとかにすれば良かったのに。あれはアドレナリンとかよりプレイズに近いスタンスでしょ。
性能の高いエコアッパーグレードタイヤ あと転がりAって転がりCと大して変わらんのな
アドレナリンに変えたけど同じくらい軽く転がるし速度維持もしやすい >>636
通常の加重なら指定空気圧でいいんだよ
加荷重の場合に空気圧を上げて対応できるのがXL規格のタイヤ
多分>>632が合ってると思う >>640
XL規格は空気圧を上げないとLIが下がるじゃん >>640
✕ 空気圧を上げないとLIが下がるじゃん
○ 空気圧を上げないと上積みされたLI値にならない(通常のLIで使うなら必要ない) 自分の車とタイヤの例でいうと、純正装着タイヤ(LI:91 std)は230kPa指定。この時の負荷能力は600kg。
同一サイズのフレバはXL規格でLI:95。このタイヤの空気圧を230kPaにした場合、負荷能力は575kg。
負荷能力600kg以上にするには250kPa必要。 >>634
195/65R15 91H
↓インチアップ
215/45R17 87W
あ！LIが足りない！
XLのにしよう
215/45R17 91W XL ←空気圧上げましょう 多分自分の乗ってる車の規格の違いで話が混乱してるんじゃないかな。
日本車の場合 純正タイヤJATMA規格。 メーカー指定が250kPa以下の場合。
ＸＬ規格のタイヤに変更した場合 負荷能力揃える為 純正より高い空気圧にする。
輸入車等 純正タイヤがETRTO規格。
ＸＬ規格のタイヤに変更した場合 負荷能力は同じなので空気圧は上げなくてもよい。
まあ 安全の為一応揃えるだけなので後は個人の好みで＋－加減してもいいんじゃないかな。 JATMAからETRTOに換えた場合、同じLIと空気圧でも負荷能力が下がるってことなんじゃないの?
JATMAからETRTO STDに換えた時に空気圧を上げている人は少ないように思うけど >>643
この考え方が正しいと思っていたが違うのか？ >>647
純正装着タイヤがJAMTAかETRTOか晒してないのに？
俺のは欧州ハッチ純正はETRTO/STDのLI84V指定250kPaだから、負荷過重500kg
今履いてるのはXL(ETRTOレインフォースド)のLI88Wなんで250kPaだと負荷過重495kgでほぼ一緒
例えばJAMTAのLI84V履いたら、240kPaにすれば負荷過重は500kgになる
もちろんサイズは全て同一 考え方も何も取り合えず負荷能力が合ってればいいだけの事 >>651
ロードインデックスを下げた場合、表示されない
純正16インチ98、純正17インチ96で調べたらロードインデックスを下げるなって言われた ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜空気圧を上げると、その高い方のRIが保証される
| |r┬-| | ＜その車種がSTDの空気圧を表示してるって事はSTDのRI設定なんだよね
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>657
アジアンは特に減ってきたら五月蝿くなるの多いから直後だけで評価しても無駄だよ ニットーはトーヨーのアメリカでのブランド名なのにな POTENZAと冠を掲げるタイヤは全てハイグリ也！という23歳DT統合失調症豚をどうにかしてください（－＿－；）
( ´д)コンパクトVS軽(Д ^ ）vol.254 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1499425975/
【隔離】N-WGN君の軽自動車論考#2【普通太郎】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1493474948/ オクで倉庫保管の未使用タイヤ(2011年製)買って履いて5年
１本だけ側面のひび割れが酷くなってきた
他の3本はヒビ無し
日当たりの良い倉庫の棒積みの１番上のタイヤだったのかな？ >>665
1日のうち、半分は車庫にいるんだが
タイヤワックスはしたことない 五年くらい平気だろ、
うちのエスドラは7年くらいか、、
車庫から出るのは年に30日ないかも。
2万キロは超えてさすがに減ってきた、
ヒビ割れとかはない。 ヨコハマのは物にもよると思うが、車庫保管だとやたら長持ちする印象。
ブリはとっととトレッド面にも深いひび割れが出来たな。
20年くらい放置に近い扱いの車のタイヤにて。 エクストレイル新車で買ってダンロップの純正タイヤなんて3ヶ月でひび割れしたで >>669
そうそう、前のG3は五年くらいで溝が終わったが
少しヒビきてた、エスドラは色も黒いままだ。
こないだ買ったps4なんか最初からカサカサというか
茶ばんだチョコレート色みたいなんだな。 溝があってもなー
四年目のDZ102が
ブレーキ残しながらコーナーに入るとABS作動するようになったから溝まだまだあったけど買い換えたわ >>671
タイヤ「だけ」な
ホイールは以前と同じだからツッパリは意味なし
ギリツライチでショルダー部分だけはみ出てもokになっただけ RE003はステア入れると適度にしなる割にしなった後はすぐトレッドで張り付くような曲がり方してバランス良いのが好感触
硬すぎず柔らかすぎず。RE11並みにゴツいブロックパターンが成せるフィーリングだろうな
フレバは踏ん張りどころがどこにもなくて常にウニュウニュしてて走る気にならんかったが >>669
うちにある30年物もブリだけひび割れ酷い
同じ条件下のヨコハマとライケンはひび割れしてないのに >>676
ツッパリって言うんだ
オレの周りはヒッパリ言ってたからそういうもんだと思ってた フレバは確かにグニャグニャだが、ハンドリングがぬるい分、姿勢変化が少なくていい。
ポテンザから履きかえて、ある種の安定感に目から鱗。 フレバってそんなにグニャグニャ？
空気圧とかキチンとしても？ 28年落ちの車に乗っているけど、それは当たってると思う
ただ、75も書いてるように、ブッシュやボールジョイント、ベアリングなども、異常やへたりがあれば、「定期的に手を入れ」交換すればの話
当然、モノコックとか、シャーシに錆やヒビが出た時もきちんと直したり補強すれば大丈夫
古い車にボロいのが多いのは、古くなってくるとお金を惜しんで直さないから
新車と同じようにマメに洗車して、きちんと直していれば、良い状態が保てる
問題なのは、「手を入れる」がどの程度で、どこまでお金か手間をかけられるか、だね
スレチゴメン 一般的なトートロジーを長々と書くとこうなります。
きちんとやればだいじょうぶ ２ヶ月前の故人にだらだら駄レスしてしかもアンカーも打たないクソバカっぷりワラタ もうダンパーやブッシュが硬化してガチガチ。
フレバは旧車に向いてそうだね。 ヨコハマってスポーツ系のイメージある割に全般的にナヨいタイヤ多いんだよな 旧車ならヨコハマのYシリーズが旧車向きのタイヤだよ
パターンも乗り心地も フレバは確かにグリップ性能そんなにないけど
滑り始めが分かりやすいのと
スライド途中の安定感があるから慣れると面白いな >>699
高すぎて無職のワイには買えないからプレミアムやで
ちなワイはナンカンNS-20や >>699
どんなところがプレミアムでは無いとお思い？
私は充分プレミアムだと思うけど。 コペンにDRB履いて2万キロでスリップサイン出てきた。
通勤とドライブにしか使わないけど寿命こんなもんなの？ >>702
楽しく乗ったら1.8万キロだったｗ
マークII 2.5NA
もう1回イッテみよう >>702
荒いんでしょ。
ハイグリップタイヤのR1R履いてるけど15000キロ走って八分山だもん。 >>702
俺も昔コペンにDRB履かせてた事あったけど3万キロ位は持ったぞ >>703-706
うそーん。
大人しく運転してるつもりだがw
10モード燃費18で毎回満タン法で20以上出すくらい大人しいのにw
運転荒いのかなー >>710
まじで？
何が悪いんだろ。
ちなみに純正のRE040は3.5万キロでスリップサイン出て変えた。 >>712
アライメントが狂っているかも
新車でもハズレがあるらしいからな >>711
楽しさが大して要らないならZE914ファルケンにしてみたら？ 車高落としてアライメント取り直して居ないとか？
フロントにネガキャンつけてたり
サイドスリップ調整で強めのトーイン／アウトにされてるとか？
リアが減ってるならブレーキ引き摺り気味…は恐らく燃費的にないだろけど 普段走る道にもよるんじゃない？
坂が多かったり路面荒かったり流れの早い山道があったりしたら平均より早く減りそう スリップサインがどこに出てるのよ？
フロントのショルダーで出ているのなら前輪に荷重をかけずに
ダラーっと曲がるとそうなるぞ。
整備士だとタイヤの減り方で乗り方がわかると言うし。 豆に空気圧
鳩に豆鉄砲みたいなもん？
洗車の度に空気圧をみてる。
ブッシュを打ち変えたらタイヤの寿命がのび太 >>712
ちなみに俺の場合は減りよりもヒビが先に酷くなって交換したがスリップサイン出るまではまだ余裕があった
やっぱり乗り方や車両・走行状況じゃないかね 皆さんレスどうも。
アライメントは一回測定してる。
足もホイールも純正。
タイヤの減りかたは内から外にかけて均等に減ってるように思う。
3000～5000くらいでローテーションして4本とも同じくらいの減りかた。
空気圧は指定圧プラマイ0.1の範囲。
走行は99%舗装路で一回エンジンかけたら20キロは運転することが多い。
通勤路は信号少ないし70キロ程度の定速走行が多い。
燃費見てわかる通り運転は大人しいです。
エンジンぶんまわすこともないし。
こんな感じです。
次のタイヤどうしようかな。 ピレリドラゴンスポーツのレビューが全然出てこないんだが… ドラゴンスポーツ、凄い興味あったんだけど、あんまりレビューがなくて悩んだあげくPS4買ってしまった >>722=>>702
寿命重視で、ＤＲＢの価格帯、性能を満たしたいなら
チンチュラートＰ１かドラゴンスポーツでよくね？ ブリのプレイズとかRE003は価格で見ればセカンドどころか1.5軍ぐらいだし、
一方でDRBとかチンチラP1、ドラスポなんかはサードグレード（ないしはアジアン）だよな プレミアムスレじゃ性能云々よりも値段が高くなきゃプレミアム名乗れない流れだからな >>727
RE003よりプレイズのほうが高いんだよな。今やエコ系のほうが付加価値も需要も高いってことなんだろうな プレイズは立ち位置的に要らんと思う。
レグノとエコピアの中間な割に価格はプレミアムだし >>730
それでも売れてるなら企業にとってはドル箱扱いするのは当然だし
個人的に買わないという選択は尊重するし >>726-727
性能でいえばプレイズは三流、チンＰ１、ドラスポは１流と言えるがな。
とりあえず何を重視するかだろ。 >>732
ドラゴンスポーツは前モデルが今一だったせいか人気ないようだけど性能は高い？
ピレリで一流というとP-zeroシリーズな印象。 嫁さんの軽なんだが、サイズは165/60R14
いままでネオバAD07履いていて、グリップいらないとの事で、ZE912にした
そしたら、ポヨンと跳ねる感じが嫌と言われてしまった
替えてあげたいんだが、このサイズのセカンドグレードでどっしりしている感じのオススメありますか？
たぶん剛性感が欲しいと推測 軽の何なのか知らないけれど、軽にネオバなんか逆に履かせたらひっくり返りそうだな
で、軽なんだからグリップだポヨンポヨンだ細かい事言わないで912擦り切れるまで乗っとけは、ダメなの？ｗ
そのサイズ選択肢が少なくてエコタイヤみたいなのしか選べないから大して変らないと思うけど セカンドかは微妙だが無難なのはトンランパスLuk。 ZE912みたいな型落ちの型落ち、どこで拾ってきたんだろう 多分タイヤが変形しなけりゃいいと思うからとりあえずエア圧上げてみて
タダだし試しに3キロくらいまで上げて試してみて >>742
逆だろ
跳ねるのが嫌と言っているのだから グリップはそこまで使わないけど剛性は欲しいって時はある。
グリップと剛性がイコールに近いタイヤばっかだからなあ 奥さんはハイグリの剛性（とのマッチング？）が気に入ってるんかな、
空気圧上げてだめならハイグリに戻すのがいいんだろうな。
グリップ不要とはいっても邪魔じゃないだろうから。 >>735
トランパスのMPシリーズとかがお手頃でよくね？ 低価格のタイヤはコンパウンドが硬くてぐにゃり感が無い 銘柄でも差は当然あるんだけど夏と冬とでも全然違うもんだね
冬は全くグリップしなかったルマンが夏はマシになった XLのタイヤで2.9ｋ入れてるけど、もっと圧上げたらグリップは別にして燃費よくなるの？ >>753
50だけど意味ないかな。とりあえずやめておきます。 空気圧は形状保持のためであって剛性上げるものではないからな。
パンパンに張ってるよりはある程度たわんで腰が座った状態のほうが横剛性はむしろ上がるし
あまり空気圧高いとショルダーが接地しなくなってヨタヨタする 警官殺しは国家への挑戦という事で罰も倍で良いと思うけど、
一方で警官による犯罪に対する罰も倍にすべきだ
今は何故か0.5倍になっているけど ふと思ったんだけどメーカーの指定空気圧ってどうやって決まってるんだろ？
同じサイズのタイヤでも車種が違うと指定空気圧は違うよね？
車重×◯Gとか計算式があるのかな？ PS4履かせて2週間、1400km走ったがなかなか良いじゃない。
GR-XTからの履き替えだからドライ、ウェットに不満もないし、舗装が荒くなければ静粛性も悪くない。
ただ、気持ち速度を乗せたまま曲がるとスキール音ではないけどステアリング操作に連動してタイヤが鳴いているかの様な音がするね。
PS3の時も確かそうだったからミシュランはそういう物なのかも知れないが。 皆さんありがとう
嫁さんの車はカプチーノです
このサイズだともうスポーツ向けタイヤはないのね
数年前はあったんだけどなー
サイズ替えてみます カプチはタイヤサイズ変えるとワンダリング酷いよ。
気をつけてね～。 >>745
DZ101いいじゃん
ちょっとうるさいタイヤだけど
DZ102より初期の反応は良いタイヤだよ カプチーノかあ、
なんて羨ましい奥様！
オッサンで良ければ奥さんになりたいwww カプチにはDC2のホイールが入るよ。友達が入れてた。タイヤ細めで引っ張りにしないとパワー喰われそうだが… 過剰に太いタイヤは面圧低いぶん初期反応鈍くてハンドリングも悪くなるからな >>760
不思議なんだけど1000-2000kmくらい走ると
馴染む？のかアタリも穏やかになるよね。PS4
悪い意味じゃなく。段差の不快感が減る感じ >>767
確かに、履き始めは思ったより突き上げ感があって失敗したかと思ったけど、馴染んでくると不快な感じがしなくなってきたね。
高速域も同乗者が分かる位良くなっていったよ。
ツアラーにはいいタイヤだね、出先のワインディングでもそこそこ楽しめて静粛性も悪くない。
ただ１つだけ……クラウンだから車種的にはレグノ履かせた方が似合うだろうね。 >>761
ビビッドピンクに全塗装したカプチなら御近所さんだ しょせんタイヤは汎用物だから新品じゃアライメント取ったとしても車に対して面慣らしできてないからな。
1割剥けたくらいで微妙なバランスで磨耗していくから、接地面が車に合ってきて路面にシットリ貼り付くような一体感が出てくる RE003だけどこの溝の少ないパターンのせいか、会社のタイヤにあまり詳しくない人からハイグリップタイヤ履いてると思われた
まあRE11に似てる大胆なパターンだけども。 >>776
タイヤにあまり詳しくない人はパターンで銘柄類推出来ないし
RE003でも俺の中では高給もとい高級タイヤでっせ。 >>776
まぁ上にサーキット向けのRE-71Rがあるとはいえども
RE003もかなりスポーツ寄りでしょう。
詳しくない人から見ればRE-11Aの系譜を引いた
新しいハイグリップタイヤに見えても不自然じゃないよ。 見た目ならS001より上位スポーツタイヤに見えるかもな 俺なんかホイールキャップが無ければスポーティーに見えるぞ DRBとdz101とrs02ならどれが一番静かで長持ちする？ >>781
ライフ dz101＞rs02＞DRB
静かさ DRB＞dz101＞＞rs02 >>778
買おうと思ったけど、17インチの255がなかったわ 新しいプレイズって感覚希薄なタイヤって良く聞くな。でもグリップじたいはそこそこと >>785
昨年秋から履いてて、この板のタイヤ関連スレに何回かレポ書いたけど質問ある？ サーキット用途なんだけど、
今スポーツ系セカンドグレードは何があるかな
DRBとRE003は使ったことあるから他のを試してみたいんだけど >>789
>>787だけど、クルマはBMWのE90の320i(MT、非M sports)
タイヤ遍歴は純正ER300rft★→CinturatoP7(ここまで205/55R16)→CinturatoP1(ここから前225/40R18、後255/35R18)→FK453
印象としては乗り心地良好、静粛性まずまず、手応えヌルい、排水性能は良いけどウェットグリップはもう一つ、転がり重め
ドライグリップは自分の腕では限界わからず
もうちょっとスポーティな銘柄かと思ってたら残念ながら拍子抜け
ウェット性能、燃費性能、レスポンスなどP1の方が上
P1で唯一不満だったノイズは、音量自体はFK453でもそれほど減った感じはしなかったけど、摩耗が進んでも大して気にならない感じ
乗り心地に関しては今まで履いた中で一番良い
これまで履いてたタイヤだどドスンと突き上げてた所でもポヨンって感じ
摩耗は少し早いかな(UTQG TR300)
これはP1が減らないタイヤなんで比較対象がね
インチアップしたいけどコンフォート性能犠牲にしたくない人にはおすすめ
個人的には同価格帯ならP1の方が好み ルマンからDZ102に履き替えて800kmくらい乗ったけどいい感じだ
空気圧が違うからか路面のゴツゴツ感増えたけどあとはルマンよりいいわ
ウエットでは無理したことないけどドライではルマンは泣き始めるとアンダー？
っていうか少しずつ曲がっていかなくなっていたけど、DZ102は泣き始めても
曲がっていくし、限界はもっと高いと思わせる安心感がある ピレリのチンチュラートP7履いてるが、あまり良い印象がない。
とにかくあたりが強くてロードノイズが凄いね。
タイヤが硬すぎる感じ。
こんなんで文句でないんだろか？ スイスポとか195/45R17とか変なサイズだからタイヤ少ないわ。新型もこのサイズみたいだし
205なら選択肢一気に増えるんだが195の細さにメーカーもこだわりがあるんだろうな 長距離高速巡航(600～800キロ)で乗ってる人間が疲れにくいタイヤは
やっぱり静粛性で選んだ方がいい？
車はプロボックス
現状でル・マン4
静かだが突き上げで結構疲れる 疲れにくいのは直進性
Playzみたいなのが該当
あとアライメントを取る 新車が履いてたのがブリヂストンのdueler ecopia h/l 422 plusだったけどサイトに情報がないです。
ブリヂストンのSUV向けコンホォートならdueler h/l 850しかないんだけど、性能はちゃんと上回ってんですかね。 >>802
純正タイヤってやつ
その車種用に開発されたタイヤだから欲しかったらディーラーかbs専門店に行けば良い >>803
仰るように純正タイヤで海外でもレクサスが履いてるみたいなんです、新車装着タイヤのページの乗ってなくて性能が分かんないんですけどね。
磨り減ってきたらよりコンフォートなタイヤに履き替えたいんですけど、そもそもまともに売ってるのは850だけってなんでやねん。
他所のメーカーにするにも基準がワカラーン、ちゃんと買いとは何だったのか。 要はSUV向けの需要なんか大したことないから切り捨ててるってことだ >>804
BSのホームページから問合せしたら、BSどうしのタイヤ性能比較は教えてくれるよ
(純正タイヤもね) >>806
それもそうですね～、ヘタってきたらタイヤ館いってきます。 >>804
新車装着のタイヤは良いものが最初から履かせてある。型番も市販とは分けてる。
プリウスなんかは燃費性能を上げるために専用開発したタイプだったと思う。
だから数年後に替えるときに迷うのはよく分かる。元から装着されていた水準を上回るのは
数年間の進化を持ってしても難しい場合もある。 オーナーからすれば新車で買ったまんまだし、数年経ってるからこれより安くて良いものが当然手に入るでしょと
考えるのは無理もない。が、実際はそこで意外と無いことに気づく。元から付いてたのは案外マシなのだったんだなと。 >>808
燃費と仕入れ値が優先されるタイヤのどこが良いのかわかんね
他のところもバランスは取ってるだろうけど
最優先はその二つじゃないと思ってる奴らがやいのやいの言い合うスレで
その物言いにはちょっと違うだろーって事で >>810
語弊があったらすまんかった。
プリウスのタイヤは燃費数値を良く見せるために馬車みたいに細いタイヤにしてあるから
あれを良いというつもりは毛頭ないです。俺もエコタイヤって言葉は嫌いで値段と燃費だけで選ぶものじゃないと
思ってます >>811
こっちの誤読と過剰反応という事でスマンカッタm(._.)m許したもれ 専用タイヤって普通に考えて市場のものより総合的な性能は悪いんじゃないかね >>814
確かに最低ランクと聞いてましたね。
しかしながら、ブリヂストンが言うこと信じると実は結構性能高いので、履き替えに安いの買うのは避けた方が良さそうなのですが。
安いには変わりないとかも聞くのですが、それって下請けイジメじゃ…… BSの説明だと純正装着タイヤが売値で25,000円だとすると市販タイヤでも金額の近いものを選べって事
純正装着タイヤは金額設定が高いからリプレイス品だと例えばプレイズとかレグノに近い金額になる。エコピア、ネクストリーだと金額が低くなるから性能落ちるよって説明 >>816
bsはポテンザ、レグノ、ブリザック以外は買う価値無しだと思ってる >>817
同意
それ以外なら他社の一つスペック落とした安いタイヤにするわ
でもアジアンタイヤは論外だけど BSは昔からハイエンドモデルは優秀で価格なりの物だが、それを良いことに手抜きの販促ボトムモデルまで高くしてブランドイメージで利益稼ぐからな。 >>818
他社でも金額比較で買えるだろw
大丈夫か？ >>821
いや、そういう意味じゃなくてさ…。
純正基準で｢ちゃんと買い｣とか言ってるくせを、純正採用は激減中…。
そりゃ他社に行くわと。 >>822
激減してるとは思わないけど、、、
要は販売単価を上げるのが目的なんだよ。BS付いてたらBSにしてねって事じゃなくて、純正タイヤと同じぐらいの金額のタイヤを買ってねって事 プレイズとか売れてるのかね。
他社プレミアムクラス並みに高い割に普通のセカンドグレードタイヤ。これなら性能優先でレグノ行くだろうし、ブランド優先のBSならなんでもいい層にはネクストリーを売り付けるだろうし >>824
2レスとも概ね同感。新車装着でポテンザ履いてた車のオーナーが次にプレイズにするかと言えば微妙。
プレイズ自体はそう悪いタイヤでは無いようだがネーミングが悪かった。
ポテンザユーザからもエコタイヤユーザからも手を伸ばしにくい位置づけに見えた 本来はトランザってブランドを育てたらよかったんだけどね プレイズPX-C買った俺の悪口は止めたまえ(´・ω・`)
乗り味とか良いぞ
かなり五月蝿いけど… >>827
T001乗ってたけど、いいタイヤだった
エナジーセイバー（+じゃない方）からの乗り換えだったけど、ワンランク上のタイヤだと思った
転がりと寿命以外は プレイズはオールラウンドってわけでも無いからな
剛性や走行性もレグノのほうが上だし 最新のトランザでもあるT001 EVOは海外の評価もそこそこ高いらしい 下位ポテンザのG3を消して一般ユーザーと統一しようとして出したのがプレイズだろ。だから初代は意外に剛性あった。
それが失敗と分かってエコ系にシフトしていったが今やRE003も復活したしエコ系はエコピアが新ブランドで根付いてるし上級タイヤはわずかな価格差でレグノがあるし整理しても良さそうだがな 綾瀬はるかさんがCM担当してたからね、そうそう切れないんじゃ。契約とかも有るだろうし。
逆か？ G3と違ってプレイズってサーキット走行非推奨じゃなかったっけ？ >>836
裏組みするとちょっと良い感じだったとか聞いた気もする RE040とか純正装着としては非常にいいタイヤだったと思うがな
最近じゃSタイヤを純正装着している車もそれなりにあるが そもそもG3もサーキット推奨ではないけどな。グリップ以前にブロック細かすぎて簡単に千切れるんだよ。グリッド経由のファッションタイヤだわな
RE003なんかサイドは柔らかいがブロックごつくて攻めた走りしても意外に綺麗に磨耗する、セカンドとしとはけっこう走りに対応したタイヤ >>838
よかったら、そのＳタイヤ純正装着なクルマを教えてください >>840
ランボルギーニ、ロータス、ポルシェ等のホームページを見てください >>842
ありがとう
ちょっとHP見ただけでは確認できなかったので、時間があるときにまた探してみます 今のエコ押しプレイズPXシリーズはエコピア エースとかブルーアース丸パクリの名前のほうが売れたかもしれん >>839
向き不向きじゃなくメーカーが推奨してるかの話ね
カタログの説明にサーキット走行時の注意書きがあるのが推奨品なんだが、G3にはあってプレイズにはない
G3は軽いクルマだとブロックは飛ばなかったけどトレッド全体がとけるチーズみたいにデロデロになったなあ 詳しい人がいたら教えてください。
今度215/50R17のタイヤを手に入れようと思ったのですが
価格COMで検索するとRE003がヒットするのに
ブリジストンの公式ページのサイズ一覧にはない…
これってどういうことなのでしょうか？製造中止？ >>846
2016年を以て、当該サイズは廃盤になったようです。 DZ102なんだがブレーキ強化したら初期制動強めで、今日の雨で簡単にロックしてしまった。
話には聞いていたが、雨に弱いな。
若しくはブレーキがいかんのか(ローターサイズアップ)。 DZ102は四年目でグリップ落ちた気がして履き替えたな
溝はまだまだあったけど
トレッドウェアが460とエコピアの440より高いってどうよって感じ >>855
四年って書いたらハイグリスレだったら
怒られたなあ昔 >>856
ハイグリ履くような人は長期間もたないだろうしね。
サーキットいけばそれこそコース運転次第ですぐ寿命。
タイヤに求めるものがセカンドスレと全然異なる。
そもそもDZ102の話題だけだったらスレチだし．．． おれ、おもちゃ車はサーキットとか走るわけじゃないけど
剛性感が好きなのでハイグリ。今のZ2は3年1万キロくらいで
まだ溝はあるけど滑らかさがなくなったから換え時かな。
Z2は新品から8部山までは冗談みたいに静かだったよ。 まあ1年持てば上等ってのが普通じゃないのな？＞このスレ＆ハイグレスレ
Sタイヤだと1か月持てば上等ってのが普通だし＞練習していた頃 ハイグリってやっぱりそんなもんか
今回からセカンドにしよっと PZEROからDZ102にしたら快適は快適だけどなんか物足りないし雨の鉄板で滑るのがなぁ
街乗りしかしないけどやっぱ次はハイグリかな >>861
工事現場の鉄板ならネオバでも滑ったぞ。 インディなんかは白線踏んだだけでもうスリップしてアウトだものな
気をつけて運転しなさいよ すまん言い方が悪かった。滑り方が違うって話
引っかかりつつズルズル滑るのとツルッと無抵抗に滑る感じ
純正でリアトーイン角が結構ついてる車種なんだけど、PZEROでは何とも思わなかった橋の継ぎ目がDZ102だと怖い動きしたんだよね
斜めの継ぎ目でタイヤが1本ずつ滑るから車が左右に振られた
今はトー調整する部品入れたから無視できるくらい軽減されたけど
RE003とかなら大丈夫なのかな 書き忘れたけど特にスピード出したりも加減速も急ハンドルもしてない
流れに乗った直進状態で60km/h前後の話 >>866
雨・鉄板以外は微妙以上に条件が違ってそうだから気の所為でもいいかも DZ102の継ぎ目鉄板やマンホールで滑るのは俺だけじゃなかったのねーん。ま、そんな気にするほどでもないけどな 橋の鉄の継ぎ目はどんなタイヤも無意味。
直線ならまだいいが、伊豆の螺旋橋とかどうにもならない。 フレバ、サイズリストみたら、生産中止になってるサイズがいっぱいあるけど、どうしたの？
245/45R18は出ないまま廃盤？
http://www.y-yokohama.com/product/tire/advan_fleva_v701/ >>872
改良版のやつが出るんじゃないのか
転がり抵抗がAAになったりするかも フィリピン工場の火災が影響してる可能性もあるね。サイズによって日本製とフィリピン製があるっぽいし 商品供給の見通しについて
弊社の海外生産拠点である「YOKOHAMA TIRE PHILIPPINES,INC（ＹＴＰＩ）」において発生した火災の影響により、日本国内で販売している一部サイズにおいて生産が困難になることが判明致しました。
具体的なサイズは下記の表をご参照願います。このサイズにつきましては国内にある在庫がなくなり次第、販売を休止させて頂きます。
お客様には多大なるご迷惑をお掛けすることになり、誠に申し訳ございません。何卒、ご理解頂きます様、よろしくお願い申し上げます。
現在、グループの総力を挙げて復旧に取り組んでおります。該当サイズの生産再開に関する情報は適時ホームページに掲載致します。
理由ちゃんと書いてあるじゃん 17インチ以下のサイズ全てと18インチの大半のサイズがフィリピン製って事だな >>876
225/45R18はフィリピンだった
早々に3万キロで擦り潰してもうアドレナリンに換えちゃったが今からしたら貴重な体験できたんだな。
サイドとトレッドともに柔らかくてヨレヨレなのが好みじゃなかったけど。アドレナリンはサイドそこそこたわむがすぐ安定して追従しだすのが大きく違う。 >>870
雨の首都高渋滞で気にせず止まってた位置が駆動輪(後輪)が継ぎ目の鉄板で動き出しであくせる踏んだら滑った時はびびった。DRBだった。
その後、ハイグリップのR1Rに替えたら鉄板継ぎ目でも滑らん。排水さえ追い付いてるならR1Rウエットグリップかなり良いよ。 PS3良さげだけど、もう少し安ければなぁ
最近は並行輸入品？の安いやつ無くなったよね PS3はいいよ
ウェットも安定だしエコタイヤみたいなグニャリ感が無い
たまに安いのが出ていたりする
ただ煩いのと燃費はイマイチだが
4ヶ月で残5.5mmになってサイドパンクで売っちまった 先日首都高のゲリラ豪雨の中を走ってきたがDZ102で滑る挙動は感じたな
なんというか少しだけ不安感を感じた
ウェットあんまり得意なタイヤじゃないんだな
そこそこ重量級な車だしコスパ優先しすぎたかな ブルーアースAに替えて3年目なんですが、
昨日高速道路を走ったら、タイヤに消しゴムのカスのようなものがビッシリついてました。
これはタイヤの摩耗カスで、
このカスが発生してるときは、溝が大きく減ってるということなんでしょうか？
また、真夏の路面温度が高いとこうなりやすいですか？ >>890
ゴムが柔らかくなってるから、他車のタイヤカスも拾ってるよ >>890
ヒジキみたいなの？
山道なんかでも相当の走り方
でもないと出ないと思うが、、
エコタイヤってそんなもんなの？ >>890
多少の付着は解るがビッシリとならば
アライメント狂ってるかもと思うんだが 昨日タイヤ自分で組み換えた。
まぁ疲れるけど出来るな。
機械あると楽チンだろうなと思ったのと同時にトラックとか除いて自家用車専門でタイヤ交換なら楽チン商売だとは思った。
ガソリンスタンドのバイトでも練習で少しやらせれば出来る作業だわ。 ホイールにはめ込むだけの高出力コンプレッサーを個人で持ってるなんて。 >>900
無知だね。
大きめのコンプレッサーとかじゃなくてもシガーライターから電源取る小さい今日はでもリムにはめられるよ。
3ぐらいまで空気入るとポンってはまる。
私はキャンピングカーでトラック用タイヤ履いてるから11まで入るコンプレッサー持ってるけどね。 ゴメン。
スマホで打ったら誤変換でそのまま書き込んでしまった意味ない文章が紛れてる。
要は小さいコンプレッサーでも普通にリムにはめられるよ。ってこと。
やってみた人ならわかる。 >>無知だね。
>>やってみた人ならわかる。
この言葉遣い、アイツ臭がきついな 漢ワイ、9jに205/55R15を組む
無論ビードがあがらない >>904
556かパーツクリーナー爆発させるしか… プロクセススポーツってこのスレの評価どんなもん？
dz102より安いけど性能的には同じくらい？ >>907
確実にDZ102より性能上に
きまっとるわ >>904
そりゃ無理でしょ。
ホイール幅にあったタイヤサイズなら小さいコンプレッサーでもはまるけど >>907
一応プロクセスはプレミアムって位置づけだから総合的には上だろうね
持ちは102の方が持ちそうだけれど ピレリのドラスポを初めて組んだけど、コスパ最高かもな。 DZ102のライフ長すぎ
スポーツとしての路面喰い付きはイマイチだが地球環境には優しい子 >>914
四年目でグリップ落ちてヒビ割れもしだしたから溝はまだまだあったけど交換したわ マジかよ…
今2年目で4～5年余裕で行けんじゃねコレ！？
とか思ってたけど来年怪しいな なる程天然ゴムが脱落するタイヤか
イマイチイメージが付かんなぁ トレッドウェア500くらいで剛性や接地感も高いタイヤは長距離主体の人に合うだろうな
コンパウンドも構造も硬くて快適性は最低だろうが 明日でdz102とやっとおさらばできるわw2年7000キロでフロント五分山リア8分残ってるがもう限界だわ
FFハイパワー車だけど上りでも下りでもでアンダー出過ぎ ＦＦハイパワーだとターボとかでかなりフロントヘビーなんじゃないかな。
減り方かなり差があるのは乗り方もあるかもしれないが。
気持ちよく走りたいならS001とかもっと上級のタイヤがいいんだろうね。 いまさらですが、セールのＬＳ２０００ハイブリッドはいかがですかね？
２１５／４５Ｒ１７です アクセラがFFで264馬力だった
アンダーは足回りのセッティング次第でしょ
もしくは乗り方 >>930
264psじゃ、ハイパワーって感じでもないよ ブレイドって車があるのか
280位ならパワー車になるだろうね
まあ、トルクも大事だから、280psありゃ、トルクは40-50はあるだろう
セカンドグレードのタイヤだと前輪が滑って運転しにくそう 264馬力はハイパワーじゃなくて280馬力ならハイパワーだと・・・！？ 俺にも264と280の区別はよくわからん。その微妙な差はなんなん？？ 今まで乗ってきた経験かな
それと一般的に国産車では280psがパワー車って感じでしょ
俺の今の車はFRで馬力は260psだけどシートに抑えられる加速やタイヤが滑ることがなく、パワー車とは感じない
それ以前の車は全て280ps以上だったが、パワーでタイヤが滑ることが多かった
この差かな？
パワー車=馬力+トルクなんだけどね あと、パワー車だったらセカンドグレードのタイヤは怖いと感じる場面は多々あると思うよ
アクセル踏まなければ関係ないけど。。。 ブレイドは3.5L NAでトルクが 35.1kgf·mだから、
色々キツそう 3.5Lのブレイトってブレイトマスターっていうらしいけどフロントヘビーだと聞いたね アクセラの車体に264馬力はハイパワーだと思うけどな
昔乗ってたFDのRX7なんか255馬力しかなかったけど充分ハイパワーだったと思う
ハイパワーの感じ方は車体の大きさや車重によって変わるもんだと思うが。 > パワー車=馬力+トルクなんだけどね
なにそれこわい ラーメン＝麺＋スープ
トースト＝パン＋バター
wwww ゴルフGTIとかメガーヌRSとか
古いのだとアルファ147GTAとか
最近のだとシビックRも ブレイドはレッドゾーンまで回す車じゃないから、ピークパワーはそんなに意味ないんじゃないの
むしろ常用域のトルクを太くするために排気量を大きくしたら、結果的にハイパワーになりましたというような性格だと思う
同じ280psでも、2.0Lと3.6Lでは大違いだし
>>927
FRで前後が比較的均等に減るから、FFだと前に偏るのは当然といえば当然だな
パワーのあるFFだと、フロントヘビーじゃないとトラクションがかからなくてしょうがないし パワー車w
響きがいい
このクルマ走るよ、の類かな。 パワー車
トルク車
タイヤ車
｢パワー車｣の意味から察すると、ここはタイヤ車スレじゃないな？ FRだけど街乗りばかりで前輪が減り気味。
周りはFFが多いから、そのスピードで突っ込めるの？ って事がしばしば。
いつしかFFみたいな走り方になってるのかも。
皆ローテーションしないの？ FRで前後サイズ違うし、パターンが非対称だから左右も変えられないし、ローテーションなんて出来るの？ FRでも前後が同じ車種ある。
FFは前輪が太いの？ >>956
非対称は左右入れ替えできるだろw
方向性は組替えローテ 組み換えしてまでローテしてる人もいるのか
たしかにそれでいくらかは長く使えるかもしれないけど 方向性あるのは普通に裏組みするんだけどみんなしないの？
２年か２万キロ位は持たせたい。 dZ102からps4に交換した
目から鱗だわw
感動した >>968タイヤ4本交換工賃込みで7万ちょっとでしたね
サイズは225-40-18 >>929
ＬＳ２０００ハイブリッド２を205/55/16で使った感想ね。
同時期に出たコンフォート系では静かな方だと思う。
耐久性は良いほうだと思う。4WD車重１５００Kgで
３万キロ走ったけど溝は５ミリ残っている。
グリップはコンフォートなので期待はできません。
これの前に使っていたのがＳドライブなんだけど
ＬＳ２０００の一般道コーナーは-10Kmほど落として曲がっている。
まったり乗るならいいと思います。それと、Ｓドラであった偏摩耗が
ＬＳ２０００では出ていません。 RE003で1万キロほど走り回ったけどやはりセカンドグレードの中じゃこれが一番ソリッドなハンドリング特性に思う
初期反応、荷重変形量、トレース性、舵角が安定する早さ、
このあたり アドレナリン良いタイヤなのは間違いないと思うけど
195/50R15やと、もう2千円ばかし出すとRE-71Rが来るから躊躇してしまうわ。 ウェット性能を謳ってるけどひどい雨の中とか走った記憶があまりないな
ちょいのりはしてるけど 溝見るとアドレスリンは耐久220のわりにけっこう長持ちしそうな感じ
S001が2万でスリップ出る走りだが3万5千くらいいけそうな気が 100キロ程走ったので高速道路PS4で走った
料金所からの加速が体感できるくらい良くなった
MT乗りなんで下道走っていたらエンブレの利きが悪くなってたのでもしやと思っていたが期待以上だった タイヤの転がり抵抗は、エンブレに影響する程大きい？ >>979純正の050→DZ102と乗り継いだがPS4は別格 >>980
エンジンブレーキは定期的な交換が推奨されているぞ。 埋まりそうなのでたてました
【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 23【ｺﾝﾌｫｰﾄ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1504428204/ うちのは輸入車なのでエンジンブレーキが何処にあるのか分かりません。
どうやったら使えるのですか？ そうか、私がエンジンブレーキを使えるのは国産車に乗っていたせいか
いやあ、目から鱗が落ちましたよ 自分が11年前に立てたスレがこんなに伸びるとは思わなんだ >>979
いまハイグリップだけど転がり抵抗高すぎて乗りにくい
前はDZ102だったけど今度はV12EVO2にするかな DZ102がほんと全然減らないから交換タイミングを逃してるんだけど、
DZ102よりロードノイズが静かな、よいタイヤってあります？
10年前くらいにS.drive履いてたときは、あっという間に減るわ、ロードノイズうるさいわ、ハイドロプレーン起こすわでいいイメージないんですが、
多分名前は同じままでも性能は変わってるんですよね？最近のヨコハマはどんな感じなんでしょう
PS4が良いみたいなレスが立て続けに出てますが、どういう点でいいんですか？ >>990
エスドラに悪い印象ないのでアレですが、
PS4はこれといった欠点がなく、一通りそこそこ
な性能なのがいいのかな。大して快適でもなきゃ
キレキレに走るわけでもないが、総合的に良い感じ。
スポコンとかアドスポほどじゃないけどその分安いし。
高速でハイドロやウエットに強いらしいけど、
一年使ってそういう場面はまだ無いです、 >>990
PS4は無難に纏まっている感じ
ヨコハマならblueearthは
燃費いいし静かだしウェットも安定だけど
ショルダーは柔らかいから
グニャリ感が気に食わないなら辞めたほうがいい Ｓドラも 旧型と新型（というかちょっと前までの現行）あるけど 今はフレバV701が後継。
ＳドラよりややコンフォートよりなのがPS4 特に高速はウェットの安心感もあって快適。
逆にＲのきつい山道をキリキリ走るなＳドラやDZ102のほうが楽しいかと。
静かさ比較なら 推測も含めて
静か フレバ>>PS4≧DZ102>Ｓドラ>>>Ｓドラ末期
PS4が評価される理由は 991さん指摘のとおり。
スポーツ系のタイヤを離れるならエコタイヤのブルーアースもありだけど
一度ハイドロ味わった人はハイドロに強い銘柄選びたくなると思うｗ こういう推測も含めてるくせに勝手にランク分けしてるバカよく出てくるな 推測含みじゃなくてもランク付けしたがるのは頭悪そう 世の中に溢れかえるランキング記事が悪いんや
バカが訳知り顔して頭悪い奴向けに書いたランキング記事が 静粛性だけのランキングとかならありだと思うけどな
トータル性能とかいうわけの分からないものでランク付けしたらバカだけど
上のに不満とか間違いがあるなら、○○の方が静かだとか書けば良いじゃん。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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