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車内の静音スレッド　31dB [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 17:58:13.06ID:oPEnNEgX
あげとこう
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 22:27:05.09ID:rR678VhF
>えーっと，どこに反射すると困る帯域に限定する文言がありました？
「どんだけ高域だよｗｗｗ」に注目な？
「音域」では無く「高域」と語られてる時点で「帯域によって問題の有無がある」って事が分かる
問題の有無とは、反射する帯域と反射しない帯域が存在するってこと
「どんだけ」と書かれているのだから、スレッショルドが存在し、そのスレッショルドの位置
が問題だと指摘やね
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 22:35:17.58ID:rR678VhF
無響室ならともかく、車のノイズってのは殆どが残響音による定在波なんだから
吸収しやすい高域に関しては気にしなくてもいい

ピュアオーディオで反射が嫌われてるのは、高音の変調は音像に影響し
また、高音は感情に影響を与える音だから重要視されてるって理由がある
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 22:48:13.98ID:jm5OQA14
>>5,6
> 問題の有無とは、反射する帯域と反射しない帯域が存在するってこと
んなこたー分かっとるわw それがレザーシートとかなら当然低い帯域(数百Hz)で起きると書いてるんだけどなあ

> 反射はするものの、吸音材に入った音が出ずに再度吸音されるって事でもあるから高域に関しても思ったほど影響は出ないよ
意味不明です．普通に透過性の無いカバーで覆えば面密度で決まる周波数より上は大半を弾くっつー話なんですが…

それから以下に対する認識はいかがでしょう？

> それに無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからねって言葉の意味を分かってないでしょ
それがどんな事を意図したレスであろうと，周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になるなどという認識は完全な間違いである事に変わりありません．

> 「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが 「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってる
意味不明です．事実は事実，それ以上でもそれ以下でもありません．
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 00:47:23.41ID:vVSgKNlz
>>8
>意味不明です．普通に透過性の無いカバーで覆えば面密度で決まる周波数より上は大半を弾くっつー話なんですが…
それは平面波が平面に垂直で入射した場合ね
ギブス・トムソン効果じゃ無いが曲面だとまた話が変わってくる

あと、ただでさえスレ跨いでるのに複数の人の複数の論点についてマルチレスするのは
目に余るほどのマナー違反だよ
人に教えを請うなら、最低限相手の事を考えて質問した方がいい
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 01:04:07.51ID:Y6YMc02k
>>10
こちらが出しているデータの試験条件は入射角0-Pi/2で積分してます

> ただでさえスレ跨いでるのに複数の人の複数の論点についてマルチレスするのは目に余るほどのマナー違反
跨いだのは5の引用が発端ですし，レスは全て前スレと現スレのID:rR678VhFの書き込み内容に関するものです

> 人に教えを請うなら、最低限相手の事を考えて質問した方がいい
残念ながら私が教えを請うような相手がこんなところに居るとはとても思えませんね…
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 10:48:24.02ID:tBFDJb+O
なんか専門的な内容が飛び交ってる中申し訳ないんだが、
天井にレジェ貼って、その上に吸音材貼ろうと思ってるんだけど、吸音材貼るのにブチル両面テープ使ったらレジェ意味なくなる？
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 12:14:07.46ID:xFW20K8f
>>12
その方法でやってるが、体感では問題ないぞ
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 12:29:45.08ID:oE1FhzZK
ここの住人のかたはやっぱインチダウンしますよね？
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 12:47:34.90ID:83UZrLGF
>>3
俺はTOYOTAなんでレクサスの同様なホイールを買おうと色々調べたんだが
期待しすぎは禁物って結論
小さなことでもコツコツ積み上げる必要性は認識しているが費用対効果が低い模様
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 13:15:22.98ID:VEdF+2eB
>>15
ちょっと見ましたが、ＬＳ用のリダクションホイールで最大3dBのノイズ低減。
Jade用のリダクションホイールは最大10dBのノイズ低減らしいので。

ノイズ低減が目的ならJade用一択のようです。
因みに自分もトヨタ海苔です。
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 19:36:07.98ID:vVSgKNlz
>>11
>跨いだのは5の引用が発端ですし，レスは全て前スレと現スレのID:rR678VhFの書き込み内容に関するものです
ひょっとして全て自作自演だと思いこんでる統失の人？
>んなこたー分かっとるわw それがレザーシートとかなら当然低い帯域(数百Hz)で起きると書いてるんだけどなあ
まったく別の人の話持ってきて同一人物だと叫ばれても困るんだが
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 19:38:44.23ID:vVSgKNlz
>>14
舵角とLIが許す範囲でタイヤの外径アップしたらほんのちょっとの差なのに
騒音含めて快適性が大きくアップしてワラタ
車格=タイヤの外径だとはっきり言えるね
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 19:42:55.70ID:vVSgKNlz
で、>>8は
>えーっと，どこに反射すると困る帯域に限定する文言がありました？
に関するコメントは無いんかね？
必死で話をすり替えようとしてる姿が痛々しいんだが
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 19:49:28.84ID:vVSgKNlz
>>16
グレード毎にステルスで設定されてるんだよね
消費者もそれが分かってるから廉価グレードだけは安く見えても絶対に買わない
要らないOPばかりで無駄に見えても真ん中のグレードにする
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 20:39:05.10ID:Y6YMc02k
>>19
> ひょっとして全て自作自演だと思いこんでる統失の人？
8のレスで言及しているのは全てID:rR678VhFのレスでしょう．まあID被りや別人格を主張されるならば話は別ですがw
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481566140/996
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1493972090/5,6

> まったく別の人の話持ってきて同一人物だと叫ばれても困るんだが
他ならぬID:rR678VhF宛てにしたレスですが？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481566140/981

> えーっと，どこに反射すると困る帯域に限定する文言がありました？に関するコメントは無いんかね？
"どんだけ高域だよｗｗｗ" というレスは私が高域で反射性になる事を指摘したレスに付いたものです．
それ以前のレスに反射すると困る帯域に限定する文言が無いのであれば単なる後出しの条件，私の指摘の妥当性を否定する理由とはなり得ません．
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481566140/979,980

で，あなたの以下に対する認識はいかがでしょう？

> それに無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからねって言葉の意味を分かってないでしょ
それがどんな事を意図したレスであろうと，周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になるなどという認識は完全な間違いである事に変わりありません．

> 「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが 「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってる
意味不明です．事実は事実，それ以上でもそれ以下でもありません．
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 22:32:57.65ID:AtY3NEkj
ドアだったらまだスピーカに有効だけど床にレジェって本当に意味あるのかね……
二度とカーペットあげないとは言え夏場に踏んで
横からブチルがべちゃーっとなってるのを想像したら嫌だな
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 03:32:23.21ID:l1kymkxP
>>24
>それ以前のレスに反射すると困る帯域に限定する文言が無いのであれば単なる後出しの条件，私の指摘の妥当性を否定する理由とはなり得ません
「どんだけ高域だよｗｗｗ」中に全て記載されてるんだから後出しでもなんでもないぞ
おまいさんが主張してるのは「アスペや池沼にも分かるように書いてない」から悪いって話だね
俺はおまいさんのシッターじゃ無い

そもそもおまいさんがバカで理解できず、認知バイアスに囚われてるお子ちゃまだから
解説されても受け入れられていないってだけのやね
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 04:03:14.63ID:UOEv3XkS
>>26
念のため確認しますが，ID:rR678VhF=ID:vVSgKNlz=ID:l1kymkxPで良いんですよね？
> シートに関しての論議には一切俺は参加していないし、参加してたのは全くの別人
ちょうどシートのクッションをビニールレザーで覆えば無視できない影響が出うるという例えからも分かるように，ビニールの厚みなどの条件によって相似な現象が起きるため，
一般論として吸音材をカバーして特性が変わらない，あるいは影響は無視できるという認識は間違いだと書いてるんだけど… (ここまで書いてまだ理解出来ませんか？)
別人ってのはパンチレザー云々というレスを付けたID:wC0d0ziMでしょ，それは分かってます

> 「どんだけ高域だよｗｗｗ」中に全て記載されてるんだから後出しでもなんでもないぞ
それではそれ以前の私のレスである
普通に考えてフェルトをビニールで覆ったら高域で反射性になる(からニードルフェルトをビニールで覆っても効果が変わらないのという認識は間違い)
という指摘は 完 全 に 正 し い ですよね？

> 俺はおまいさんのシッターじゃ無い
ええ，shit以下ですなw

さて，再三書くのもなんですが，あなたの以下に対する認識はいかがでしょう？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481566140/985,986,996,1000

> それに無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからねって言葉の意味を分かってないでしょ
それがどんな事を意図したレスであろうと，周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になるなどという認識は完全な間違いである事に変わりありません．

> 「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが 「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってる
意味不明です．事実は事実，それ以上でもそれ以下でもありません．
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 06:21:36.19ID:WKt1DZoy
流れぶった切りでスマンが家の車を静かにした話題を投下
・ドア開口まわりのウェザーストリップ強化
投入した手間+金に対する得られた効果としての効率はかなり高い
80kmくらいからの風切り音はかなり激減
ホムセンで量り売りされている発泡ウレタン？ゴム？みたいのをドア1枚(1周)あたり4m弱
最初は貼り付けに苦労した（両面付き買ったがうまく付かなくて接着剤追加w)
慣れれば楽になった＝そのうちに劣化するだろうがまたやればいいと思えるレベル
・タイヤ変更インチアップ＋レグノ
ロードノイズ減る効果は大、ただ投入した金もそれなりに大
履き替え店任せなので手間はほぼゼロ
・トランクフロアにレジェトレックス
手間を考えると微妙か
元の静かさ（うるささ）で効果に大差あるというのが実感
車齢15年1.5リッター大衆コンパクト　RRホイールハウスも含めて鉄板に張り付け2kgくらい効果それなり
車齢8年 2.3リッターワゴン　トランクフロアに1kgくらい効果微妙（先にレグノにしていたのもある）
フロアの前側やルーフにも貼ってみたいがライニングやらガーニッシュを脱着する手間とスキルの無さに２の足
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/13(土) 08:32:22.21ID:WKt1DZoy
上回っているだろうね
今回投入した額としては
ウェザーストリップ1万
レグノ＋ホイールで9万
レジェ1万
大体11万くらい

新車に買い替えるくらいの金ならまああるのだけど
メインユーザーの嫁にその気がない
元々子供生まれるときに3ドア→5ドアに買い替え（車齢＝ほぼ子供の年齢）
嫁も子供も大層気に入っていて今売っている新車に魅力を感じていない
（子は免許取れる年になったらその車を貰って乗るって言っている）
既に前側と後側でぶつけたりぶつけられたりして所謂事故歴アリ
その修理だけで累計100万は超えている
20万km超えているんで純正のウェザーストリップ含めラバー類
すなわちサスエンジン排気なんかのマウント類を総とっかえ済、ウン十万円
まあハイブリッドじゃないけど燃費リッター15を割ることはないし
中も広いし機能的に問題ないんでね
（俺は煩いと思っていたので一存で施工したが、嫁曰く静かにしてくれと頼んでいないと）
どういう状況になったら新車になるのか？？？
エンジンかミッション死んだら流石に諦めるかもけど100万200万で済むなら再生するかもw
○○ちゃん（車名）カワイイって情が移っちゃっているんでね
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 12:43:58.45ID:9Jq7n0IH
正解はシビックとオデッセイ
伏せるって意味はないけどスレ違いだしそんなにしている人もあまりいないだろうしね

ウィンドキーパー調べてみます
教えてくれた人ありがとう
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 16:36:06.44ID:GL9oRNHS
新車で運転席右側辺りから異音(軋み音)がするのでディーラーに持って行ったら、具体的な原因が分からずとりあえず様子見という事になりました。
新車なので部品の噛み合わせが馴染むまで時間がかかる場合もあるらしいです。
勿論、納得できないので自分で色々試して調べた結果、走行中に運転席のドアの内側を押さえると異音が止まる事が分かりました。
どうやら、運転席のドアトリムに何らかの原因がありそうですが、どんな事が考えられますか？
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 17:29:47.86ID:ueO+ZVzx
ドアトリムって新車時点でも固定適当
配線と干渉してたり段差の振動が加わると軋み音が出るから特定するまで何度もドアトリム脱着して対策する
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 17:31:49.42ID:GL9oRNHS
>>41
ありがとうございます。
ある程度原因箇所を絞れたので、再度ディーラーに持って行って見てもらおうと思います。
走行中に運転席ドアの内側を押さえると明らかに音が止まるので、ドアの内張りの裏側の部品が擦れてるか緩んでるかだと思うのですが・・・。
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 19:01:52.48ID:YEIms81W
単にはめ込みが甘いだけだったら上から押して直るかも
軋み音って事は何かしらが歪んだままになってる事が原因の場合が多いから
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 19:21:43.25ID:l1kymkxP
>>28
>念のため確認しますが，ID:rR678VhF=ID:vVSgKNlz=ID:l1kymkxPで良いんですよね？
OK
>ちょうどシートのクッションをビニールレザーで覆えば無視できない影響が出うるという例えからも分かるように，ビニールの厚みなどの条件によって相似な現象が起きるため，
>一般論として吸音材をカバーして特性が変わらない，あるいは影響は無視できるという認識は間違いだと書いてるんだけど… (ここまで書いてまだ理解出来ませんか？)
まず、ビニールレザーを持ち出してる時点で間違ってる
ニードルフェルトの防水でビニールレザーを持ち出すのは”一般”とは言えない
そして、「極端に厚みを増やせば問題が出る」から「薄くても同じ」って論理は明らかに間違ってる
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/13(土) 19:22:54.76ID:l1kymkxP
>普通に考えてフェルトをビニールで覆ったら高域で反射性になる(からニードルフェルトをビニールで覆っても効果が変わらないのという認識は間違い)
>という指摘は 完 全 に 正 し い ですよね？
主張そのものの一部が正しかったとしても、反論として持ち出すため間違ったことになると
何度も指摘してるんだが理解できてないだろ
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/13(土) 20:16:12.53ID:UOEv3XkS
>>49,50
> まず、ビニールレザーを持ち出してる時点で間違ってる
吸音材をビニールで覆っている点では何も変わらない
> ニードルフェルトの防水でビニールレザーを持ち出すのは”一般”とは言えない
> そして、「極端に厚みを増やせば問題が出る」から「薄くても同じ」って論理は明らかに間違ってる
一般: 共通して全体にわたっていること。また、そのさま。普遍。⇔特殊。(日国より)
むしろ薄いビニールで覆い車内で吸音しやすい帯域は無視するというのが"特殊"な条件なんだよw

> 主張そのものの一部が正しかったとしても、
一部では無く完全に正しい指摘
> 反論として持ち出すため間違ったことになると
元のレスには帯域やビニールの厚みなどの条件が無かったのだから，反論としても完全に正しい．

で，あなたの以下に対する認識はいかがでしょう？答えられませんか？(笑)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481566140/985,986,996,1000

> それに無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからねって言葉の意味を分かってないでしょ
それがどんな事を意図したレスであろうと，周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になるなどという認識は完全な間違いである事に変わりありません．

> 「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが 「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってる
意味不明です．事実は事実，それ以上でもそれ以下でもありません．
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/13(土) 23:30:12.60ID:UOEv3XkS
>>53
> おまいさん、読んでもらうための努力をしたほうがいいぞ
あなたのような何も分かってない人に読んでもらうための努力をしろですって！この私が？ご自分にそんな価値があるとでも！？(失笑)
いくら読めないだの読みたくないだの読む気になれないだのと駄々をこねようとと，私が正しい事は何も変わりませんよw
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/14(日) 14:01:46.53ID:bquf3NkI
>>57
外したんじゃなくてコマンドミスっちゃったのよ・・・
>>1の一行目に残骸が見えるでしょう・・・
すまんな、本当にすまん・・・自分に山本式スプリングダンパー巻いてみる・・・
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/14(日) 22:29:59.08ID:GCB7Kx5h
>>56
私とID:rR678VhF=ID:vVSgKNlz=ID:l1kymkxPでは見ている世界があまりにもかけ離れていますから，彼(女)が音響を理解した上でまともな議論を出来る可能性は限りなく低いでしょう．
ですから私はもはや彼(女)が納得出来るか否かにかかわらず単に私が正しい事が示されている事，それを基礎知識を持った誰かが理解出来る事のみを目的としてレスを入れています．
また長々ととありますが，私のレスの多くは引用と簡潔な文章で構成されています．まともな教育を受けた人がこれを長いと感じるとはとても思えませんね．

>>58
こんなところで誰かに好かれようが嫌われようが，そんな事は私にとって全く無価値なのですよ．
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/14(日) 22:46:37.42ID:c+rVzwFc
>>62
おまいさん、バカだから>>58の言ってる意味が理解出来てないだろ
「正しかろうが」ってのは「正しい」と言われてるのと違うぞｗｗｗ
正しいなら「正しくても」になる
つまり、おまいさん本人が正しいと思ってるだけで、周りはそう思うって無いって話だぞ？
「どんだけ高域だよｗｗｗ」が理解出来なかったのと同様、その程度の事も理解出来ない
なんて哀れだな
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/14(日) 22:58:05.98ID:GCB7Kx5h
>>63
> 「正しかろうが」ってのは「正しい」と言われてるのと違うぞｗｗｗ
> 正しいなら「正しくても」になる
意味不明です．
私は単に誰かに好かれようが嫌われようが，そんな事は私にとって全く無価値であると書いただけであり，
58が私の書く事を理解した上で正しいと判断したという確証は無く，またそれを表す文言も書いていません．

> 「どんだけ高域だよｗｗｗ」が理解出来なかったのと同様、その程度の事も理解出来ない
あなたが「どんだけ高域だよｗｗｗ」というレスにどんな意図を持たせたつもりであろうと，
私が一般論として間違っている指摘したのは「どんだけ高域だよｗｗｗ」というレス以前ですから私の指摘の正しさには何の影響もありません．
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/15(月) 05:29:37.04ID:blgJkkyX
相手を否定したいが為に書き込んでるから、相手が正しい事を言う限り
自分は見当違いの間違った発言を繰り返し続けるしか無い
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/15(月) 19:27:30.87ID:aosP5gkS
だがな氏がいなくなってからは、やたら人のことをバカにする奴とか
知ったかぶりをする奴が常駐してて、そいつらが出てくるたびにスレが荒れるからな。
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/15(月) 21:52:44.14ID:fxT7iaO0
コノスレのおかげで車の快適性がかなり
ウプしたので感謝してる。

うるさいスポーツ目のタイヤ(PS4)を入れたばかりに
なんとか快適性を取り戻すために試行錯誤して

源流対策で足回りの振動を減らすことでロードノイズをかなり軽減できただけではなく。
ハンドリングもしっとりと良くなり、
ハンドル振動も激減し、
アルミテープも活用した空力操安の煮詰めで高速時のどっしりとした安定性が出た。
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/15(月) 23:56:48.32ID:KOguHmzv
>>70
なんかすげー分かる。
かなりマメにノイズ対策した結果、車格が上がったような錯覚を覚えたし、ハンドリングがどっしりとしたようにも感じて運転がますます楽しくなった。
コンフォートな空間になったからか、アクセルワークは無駄のないものとなり、カーブ侵入前や信号停止時に行儀良くするのが楽しい。
俺の経験ではロードノイズそのものはタイヤを替えないとなかなか解消しないが、樹脂パーツやボルト接合部が鳴らす異音を丹念に消す努力をするとかなり報われると思う。
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/16(火) 01:25:40.03ID:J7ki0wPb
車が古くなったと感じる最大の原因が樹脂パーツのキシミ音だったりするからね
静音をどんなに頑張っても、キシミ一つで台無しになる
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/16(火) 02:27:14.76ID:+ZmUYgf7
結局まともな反論の一つも出来ねえんなら最初から黙ってりゃ良いのになあ…w
知らない･間違ってるだけならまだ良いけど，63のレスなんか音響の知識以前に頭のレベルの問題でしょ(失笑)
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/16(火) 05:48:22.95ID:+ZmUYgf7
俺はID:rR678VhF=ID:vVSgKNlz=ID:l1kymkxPのレスが長文だと思った事は無いし，多分キチガイでも無いよ
純粋に論理的な思考をするだけの知能が無いのにその自覚が無いから63みたいな事書いちゃうだけで，まあ頭悪い人としてはよくある手合いかとw
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/16(火) 23:29:07.31ID:J7ki0wPb
>>75
論理的な思考が出来ない人間は、論理的な事は非論理的にしか感じない
演繹しか理解出来ない人間は帰納的な論理は非論理的だと感じるし
帰納的なことまでしか理解できない人間はアブダクションを駆使する人間を非論理的だと感じる
あなたが長文キチガイを論理的だと感じ、他を非論理的だと感じるのもオカシナ事では無い
演繹的にしか物事を考えられない人間が論理的に説明しようとすると水掛け論にしかならないんだな
水掛け論では最後に言ったものが勝ちの世界だし、相手の言ったことを鸚鵡返しに言えば
全く同じ意味として反論したと錯覚する
だから終わらない
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/17(水) 01:32:05.39ID:NL2bcqTy
>>78
> あなたが長文キチガイを論理的だと感じ、他を非論理的だと感じるのもオカシナ事では無い
あなたの書く"長文キチガイ"とやらが誰を指すのか明らかで無いですが，
私(ID:jm5OQA14=ID:vVSgKNlz=ID:UOEv3XkS=ID:GCB7Kx5h=ID:+ZmUYgf7)は一つの冗談を除き一貫して論証可能な事実のみを書いている一方，
ID:rR678VhF=ID:vVSgKNlz=ID:l1kymkxP=ID:c+rVzwFc(で良いんですよね？w)は音響の基礎をまるっきり分かっていない以前に論理的な思考を出来ていません．
仮に"彼(女)"の思考に筋道が通っていると思うのであれば，どうしたら>>55,58,62のような応酬に>>63のようなレスを出来るのか，是非ともご説明頂きたいところですな．
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/17(水) 09:46:35.61ID:oRvo7CbL
フロントガラスの黒いセラミックラインとドアミラーにアルミテープを貼ると風きり音低減
インジェクションのケーブルにフェライトコアでエンジン静か

これは代表例で他の部位に貼ったりつけても効果がでる場合も
安い車ほど効果があるよ
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/17(水) 20:40:07.06ID:6BnnleVf
ジュぼっとするタイプの消臭芳香剤があるだろ
部屋で使ってるやつが交換時期だったんで古い方を分解分別して捨てようとしてたら
あの吸い上げ部分がかなり上質なフェルトであることに気がついた
(ラベルを剥がして捨てた後なんで正確なブランド名不詳)

量が限られるが(50x200x10mmぐらい)車内の隙間埋めには最適っぽい
微香タイプだったのでかすかな残り香がw
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/17(水) 22:04:34.58ID:doGBx3qZ
静音化でタイヤって交換するくらいしかないけど
パンク修理材入れると、ゲル状のダンピングファクターになるから。

ロードノイズや振動を効果的に低減できると思うけど経験した人いますか？
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/17(水) 23:10:26.59ID:hsRcsxva
>>79
おまいさん、「ワザとキチガイのフリをしているだけで、本当はキチガイじゃ無いんだ」とでも主張したいのか？
それ、ただのキチガイだから

何さり気なく他人の書き込みを自分のIDの中に紛れ込ませたり、
>俺はID:rR678VhF=ID:vVSgKNlz=ID:l1kymkxPのレスが長文だと思った事は無いし，多分キチガイでも無いよ
他人のフリして自分を擁護してんだよｗ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/17(水) 23:13:16.79ID:hsRcsxva
>>90
ゲルでダンピングしたことあるけど、拘束材が無いと糞の役にも立たない
あの頼りないレジェの拘束材がどんだけ効果的か身にしみて分かった
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/17(水) 23:59:22.05ID:NL2bcqTy
>>91
> 何さり気なく他人の書き込みを自分のIDの中に紛れ込ませたり、
ご指摘の通り正しくは私(ID:jm5OQA14=ID:Y6YMc02k=ID:UOEv3XkS=ID:GCB7Kx5h=ID:+ZmUYgf7)ですね．

あなたはID:rR678VhF=ID:vVSgKNlz=ID:l1kymkxP=ID:c+rVzwFcですか？
であれば，どうしたら>>55,58,62のような応酬に>>63のようなレスを出来るのか，是非ともご説明頂きたいところですな．
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/18(木) 00:16:42.22ID:eLYlK97h
>>90
修理剤というか予防剤みたいなやつのことだよね
共振周波数がズレていい結果になるかどうかだね
>>92氏がいうようにダンピングは期待薄かな

それからアレを使うとその薬剤の修理範囲を超えるようなパンクをした場合は
一切の修理ができなくなるみたいだね

パンクしてなんとか薬剤が効いている間にスローパンクチャーであるが下がって
タイヤがダメージを受けちゃうとお終いらしい
まあそうでなくともタイヤの再生は期待できない状況も多いだろうけど
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/18(木) 13:01:47.03ID:zP+4bPdi
タイヤハウスにオートプラストーンを8ミリ厚ぐらいを目標に塗ろうと思うんだけど、
3回ぐらいに重ね塗りしたら、厚みは8ミリぐらいにはなるかな？
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/18(木) 19:39:12.26ID:IFwnWRxi
もう自動車メーカー音響メーカーその他から膨大な数の特許出願されてる
考慮すべき点が多岐にわたるからＤＩＹレベルでは無理だな
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/19(金) 21:03:40.81ID:hNVUTadq
防振材に鉛板が良いかなと思って何かないか探してたけど、
これといった物が見つからなくてね。
で、気が付いたんだけど、ホイールのバランス取りに使う
鉛のウェイトを使った人、いない？
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/19(金) 22:27:08.75ID:jtlEiwCj
>>109
「東京防音」でggって見れ
鉛テープを各種扱っているよ
表面にビニールシート加工してあるのがいい

エンジンルームの叩くと響くところに少量でも貼っていけば効果抜群
もちろん室内でも

廃棄するときには分別に注意ね

釣具のオモリにも使えるものがあるよ
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/20(土) 10:44:32.48ID:qHM3zenk
レジェの防振特性は40℃までしかないけど、剥がれ落ちに関しては何度までokなの？

ドアのアウターに貼った時に耐熱テープで補強したかったんだけど
サービスホールを全面貼りで塞いでしまったんだよな
もうスピーカー外して手が入る位置しか補強できない
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/20(土) 10:55:47.54ID:qHM3zenk
違った40℃の90°ピール粘着力が39.2N
N/25mmとあるね。

理想状態で5*5mmで約4kgの力でぺりぺりできるのか
……夏場のドアって60℃以上にはなるよな？

内側の元からビニール貼ってあるブチルは指でねちょっと押せる程度にはなるけど外側はもっと熱いよねぇ
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/21(日) 23:29:47.12ID:3VendUid
>>116
敷くのはかろうじて大丈夫かもしれんが、天井はアウトだろうね
あとは匂いが出るかでないかだ。使うにしても陰干しくらいはしておいた方がよさそう
俺もホームセンターでアイリスのそれ系のやつ見て迷ったが手元にコルクシートがあるからそれで思案中
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/22(月) 20:53:46.71ID:XZXyyFee
>>119
静穏化にはあまり効果はないだろうね
足に伝わる微振動減少と冷暖房効率UPにはいいかなと
天井貼り付けなら雨音は少し減るかなとは思ってる
別用途に使用した残りがあるので転用を考えただけさ
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 23:36:57.85ID:SDhy8Wks
静音ではないけど、天井のデッドニングにダイケンの遮音シート張ったらオーディオの音が聞き取りやすく鳴って、ボリューム絞っても聞き取れるようになった。一応フロアと天井とドア一枚の施工が完了…
暑くなるまで仕事は終わるのか？w
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/26(金) 15:58:09.76ID:UpWQE/r7
質問です
レアルシルトの拡散シートて吸音シートと同じ扱いでオケでしょうか
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/26(金) 16:46:46.05ID:JZ8eLJrN
ノート e-powerでEV走行時の騒音をチェックしてみた
185/65R15と185/70R14じゃ別物って感じやね
圧倒的に70タイヤの方が静かで乗り心地もマイルドだった

カタログ燃費特化の最安グレード e-POWER Sが15インチで、それ以外の標準グレードが
14インチの70タイヤで揃えられてる辺り、タイヤメーカー主導のインチアップ競争が終わって
バランスの取れた高扁平タイヤが見直されるようになってきたのかもね
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/26(金) 20:13:05.74ID:1EpfpxCn
>>133
基地外だわ

>>135
自演も程々にね
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/28(日) 20:52:21.70ID:qQrs9AG4
フューエルリッドって風切り音は出てるのかなぁと常々思っていて
余ったゴムモールを貼ってみた

蝶番側一辺は貼れなかったので三辺のみ
さて感じ取れるだろうか

ガソリン垂れたら剥がれそう
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/28(日) 21:50:47.22ID:XxyKBgm0
おそらく風切り音だと思うんだけど、高速乗って走るとどこからかピュ～って口笛のような音が鳴る
速度が上がるにつれて音も大きくなる
ドアの隙間から風入ってるのかな？
ちなみにドアバイザーは付いてない
元々静粛性が高めな中型SUV
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/28(日) 22:21:42.69ID:oVRSJfxd
>>132
変にインチアップしてるから乗り心地も悪くなるしうるさくなる
これからはインチダウンだ
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/28(日) 23:00:40.45ID:gQeYiFSD
リアフロア&タイヤハウスの鉄板をエアコンパテ5mm厚で敷き詰めてみた。ダイソーのアルミテープで覆って、純正のフエルトシートをのせてみた。費用は1000円。これで制震効果あるか？と思いつつ国道平均60kmで走行。ロードノイズ軽減！重量は10kg増
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/28(日) 23:26:17.18ID:RBETyr4F
どうしても外したくないフロントのフェンダーライナー
押すとカツンという一部分にエプトシールを丸めて突っ込んでみた
押しても音が出なくなったｗ
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/29(月) 11:25:06.10ID:iffc5fVu
外したくない、というわけのわからん話も理解不能なら
エプトシールとかいうのもわけがわからない
押すとカツンと音がする、というのもまったく分からんし
よしんば音がしなくなったとして、それがどうした？としか言いようがない
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/29(月) 21:35:41.12ID:Tg++vvci
>>145
それ、エプトシーラーの事か？
押してカツンという音なら押さなきゃ良いだけじゃね？
乗車中にカツカツいうならきちんと止められてないだけの話で、組み直すか防水性の安いクッション噛ますだけでよくね？異音は音を聞こ辛くするのではなく音を出さないようにするべき。
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/30(火) 05:07:19.75ID:vA2UQlsI
>>126
吸音対策は薄い建材の養生シートを一往復分析。
元々保温目的だったのに、余った遮音シートを挟んで見たら思ったよりも効果があったので書き込みました。

>>127
テープは使わず、そのまま天井と天井パネルの間に挟んで固定してあります。
多くても４kg以下だし、落ちてくることはないと思っているけど？

>>128
温度対策は全然してないな～
一応レジェ張って、養生シート2枚分＋遮音シートだけど。
熱の影響は後日確認してみる。
つか、熱問題でアホとかバカとか言ってる奴らって、ちゃんと確認しているのか？
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/30(火) 05:29:26.20ID:zlw+z+YK
>>151
レジェって90度ピール@60℃までのデータしかないから不安が残る
それも粘着力半減くらいしてなかったかな？

内張りのビニールなんかは軽いし空間開けて一枚内側だからなぁ
それでも夏場はかなりゆるゆるだもんね

アウターに貼ったレジェとか夏場に直に触れたらぬるぬる動きそうｗｗ
アルミテープで補強せずに塞いだのが悔やまれる
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/01(木) 09:11:57.64ID:n7OsuFuB
ここではレイブロスてとこから出てるカチカチ君て駄目？
物自体はインチキくさいけどFRドアとリアゲートやったら軋み音が減少して全体の静かさが底上げされたよ
いやプラシーボじゃなく効いたよｗ
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/01(木) 10:25:11.64ID:kJ6jaF5K
>>158
ドアやリアゲートのキシミ音はボディの歪みじゃなくてドアそのもや内装がきしんでる
なので開口部の剛性が多少上がった所で音は無くならない
つまりお前が書いていることはハナっからから嘘、ということ
そもそもFRPドアなんか入れてる時点で静音もクソもないだろうに
ボディ補強は昔からいろいろあるがプライベートでできる最強技がリベット打ち
しかしあれでさえ脚ガチガチでジムカーナとかやってたらすぐゆるんでｇｄｇｄになる

お手軽パーツを買わせてボロい商売したいんだろうが、なめてんじゃねえよ
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 11:59:35.71ID:LJJWyCnd
>>158
カチカチ君剛性感には効いたぞ　指を痛めた甲斐があった
音は分からん
耐久性はどうなんだろう?

>>159
リベット打ちの効果を簡易的に実現するのがカチカチ君だろうに…
チューニングは料理と同じで実践が一番
頭で考えて否定ばかりでも旨い料理は作れない。と思う…
剛性が多少上がった所で音は無くならないのは同意
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 12:16:02.14ID:2bkH9sCo
>>158
軋み音に対しては、エプトシーラーでも貼ってドアとボデーの密着性を高めた方が効果ありそうな気がするね
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 12:54:02.39ID:n7OsuFuB
自分的には色々実践してきて剛性アップ→静かさアップに繋がる(繋がった)だと思ってるんだけどどうだろう？
実際振動が減ったしきしみも減少した(無くなったとは言ってないｗ)けどなぁ…
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 13:17:33.09ID:hiz8GM23
>>163
いや、ほとんど意味ないよ。ドアの閉まり音くらいには効果あるだろうけど
開口部の軋みは剛性上げるしかないよ。だからよく閉まり音改善のためにウェザーストリップの中にチューブ入れる人いるけど開口部の剛性そのままだとゴム自体が擦れる音が出る場合もある
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/01(木) 16:56:03.38ID:LJJWyCnd
>>164
(静音してるし軋み音は元からないので)音は分からん てことね　言葉足らずだった
経験上ボディー剛性の高い車は車格関係なしにロードノイズや荒れた路面での音色の変化が小さいと思うよ
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/01(木) 20:21:43.75ID:ujIXc8vP
カチカチ君てガチャダマそのものみたいだね
別売で装着用治具も二万円ぐらいで売ればいいのにw
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/02(金) 12:14:32.10ID:DMFu8KLd
雰囲気グッズだろ
3Mの構造用接着剤流し込んだ方が遥かに剛性高くなるよ
大体ドアの開口部の剛性うんたらより内装外して問題箇所切り分けていかないと無駄
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/03(土) 03:30:11.17ID:QKLJqvCc
まあガチャ玉からのインスピレーションなのはまちがいないだろうな
本家もそうなんだがあれは挟み方向にはしっかり留まるが、スライド方向(剪断力)には
弱いんだよ

すぐにスリップして書類の中身がすっぽ抜けたりする
車でも板金の耳いくら強く締め付けてもズレ方向には力不足
溶接にはその点で足元にも及ばない

構造用接着剤ってのには期待しているが、塗料並みに使いこなしのノウハウが要りそう
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/03(土) 08:58:59.96ID:8kW5AAYJ
>>174
構造用接着剤は車の組み立て時でないと使用は難しいね。
２液混合だしグルーガンタイプだからすでに接合済みの場所には使えないよ。

実際やるとしたら接合部の隙間に粘度の低い高強度タイプの瞬間接着剤を
流し込むしか無いね。
ドアの開口部を処理すると、ハンドリングレスポンスが上がります。
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/03(土) 10:01:04.45ID:QKLJqvCc
素人のたわ言なんで間違ってたら笑って聞き流して欲しいんだが

接着剤って粘性が高いのは「強力粘着シーリング」みたいなイメージがある
二つのものを接着するサラサラタイプと違って自分自身でクッション層を作ると言うか

車に使うと隙間に固めのゴムを挟むような感じになってそれはそれで都合がいいかも
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/03(土) 11:13:20.04ID:8kW5AAYJ
>>177
そういう事は自分でやった人が言うべき。

実際に1mmにも満たない隙間にどうやって
粘度のある2液性の構造用接着剤を入れるのか
語って欲しい。
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/03(土) 12:13:44.04ID:MmlLQ/fB
フロアにモルタル打った奴いる？
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/03(土) 15:23:25.61ID:tFCOzsOE
>>182
フロントのロアアームの中、サイドシルはお薦め。
フロントロアアームはハンドル振動が減少して
ロードノイズも減るし、
ハンドリングも吸い付くように安定する。
一石三鳥のお薦めポイント。

サイドシルは全体でなくともＢピラー下の前側のトンネルを塞ぐ感じで
一部を埋めるだけでロードノイズは減るからお薦めポイント。
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/03(土) 17:09:55.11ID:da0LFDZO
発泡率の高いスプレー如きでハンドリングが向上したら苦労しねえわw
剛性がどうのハンドリングがこうのと言うなら最低限スポット増しぐらいしとけ
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/03(土) 18:11:23.32ID:8kW5AAYJ
ポイントは振動、振動と共振をいかに抑えるかがポイントで

自分はウレタンのほかにロアアームへのレアルシルト貼り。
ディスクローターカバーの共振を抑える為に淵にダンプ用のゴム貼り

アーム類にダンプ用のゴム貼り。
コイルスプリングとスタビリンクに振動を抑える
ゴムと金属で出来たダンパーまで取り付けてる。

効果はテキメンで振動が減ってカーブでしなやかに曲がるようになったのと。
荒れた路面でのロードノイズがかなり減少した。
ボディダンパーと同様の効果が出てると思う。
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/03(土) 18:42:28.10ID:da0LFDZO
>>185
最低限253-2013に通るようなちゃんと強化した本当に高剛性な車乗ってから言えっつーのw
大体馬鹿でもねえ限りどう考えても無意味かつデメリットが大きい事するわけねえだろ…
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/03(土) 20:51:34.82ID:OFNJWyN6
みんカラで見かけたドア下部にD型ゴム施行による車内密封性アップを真似して、いつも走る道を通過してみたが実感なかった。手頃な静音って中々無いですね。。。
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/03(土) 21:15:39.28ID:QKLJqvCc
>>189
ストリップ系は確実に効く安価な方法としては定番なんだがな

完全な施工は案外難しかったりするが(密閉したつもりが隙間があったりで)
俺は完璧を追求するのはやめて、補完を考えるように変えた

つまり二重化、三重化して施工する
失敗している箇所があっても他がカバーしてくれることが多いし
全て上手くいっている箇所は効果が高まる

ドアの締まりがしばらく悪くなるのさえ我慢できれば多重化はおすすめ
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/03(土) 22:05:15.02ID:V2ogTlh9
音の反響する空間は軽い素材や吸音物質で埋めれば良い。音が漏れる隙間は気密材で封じれば良い。
が、タイヤやエンジンの振動は車体そのものから伝わってくる。
こいつを止めるには伝播経路の部品を硬く重くするしかない。
大幅な重量増加、運動性能と燃費の悪化は免れない。
ほどほどでやめるか、初めから重くてデカくて静かな車に乗り換えるべきだろう。
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 10:05:29.16ID:eaKANprz
静音化しようと思い材料を多めに購入しました。ドア4枚実施して下記三点がかなり余りましたがドア以外でどのように施工すれば良いでしょう？
教えて下さい
①ノイズインシュレーションラグ
②ダンピングアブソーバー
③ヒートシールラグ
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 17:58:41.22ID:5lEraC/S
1ミリに接着剤難しくない？車でやった事無いけど、ほんと表面部分だけで中に浸透し無さそうだよね
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 20:36:58.83ID:3QiWmWfI
割と流動性の高いエポキシ樹脂を注射器につめて針から打ち出すと結構色々できるぞ。
グレーの奴じゃなくて透明タイプが流動性高い。
シリンジは小さいほど力が要らないが一度に打ち出せる量が減る。１～２．５ｍｌ
針は最低でも２１Ｇ、許されるなら１８Ｇを使う。
針の抵抗が重くて力任せにピストン押すと外れてドバッとぶちまけてエライコトになるから注意。
固まるまでの時間も製品によって差があるし、わざと少し待ってから使う場合もある。
１分型は詰めてる間に固まるので無理。少なくとも５分型をつかう。
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/04(日) 21:24:41.16ID:3QiWmWfI
あばばばばばば
　　∩＿＿＿∩
　　|ノ　　　ヽ/⌒)
　 /⌒)(ﾟ)　(ﾟ)　/
　/　/　(_●)ミ /
（　ヽ　|∪|　／
　＼　　ヽノ /
　 /　　　　/
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　｜　／＼ ＼
　｜ /　　)　)
　(_ﾉ　　(　＼
　　　　　＼＿)
あびゃば
　あびゃあばばば
　　　∩――、
　　／(ﾟ)ヽ_ ヽ
　 /　(●　(ﾟ)|つ
　｜　(入_ノ　ミ
　｜ (＿／　 ノ
　 ＼＿＿＿ノﾞー-、
　　／＼ 　　　＿ ＼
（⌒O ／＼　　　(＿ﾉ
　＼ノ　 /　 ､　 )０
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/04(日) 21:26:11.03ID:oHy2tpnn
>>158
ガチャ玉やらカチカチ君ってのはステンレスだよな。
車塗装が少しでも剥げてたら鉄鋼とステンレスで電位差が生じて車錆びるよな。
よくナンバーボルトをステンレスにしてその周囲が錆びるだろ。それと同じ原理で。
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 21:51:51.37ID:XLOlUtG1
>>205
まだ引っ張るの？
車用の構造用接着剤は二液混合だから、混ぜて注射器に詰めた段階で固まるからアウト。

車用じゃない一液タイプでも、粘度があるものは注射針から出すのは難しいし、
出せても針が間には入らない場所が多いから
マトモに施工するのは難しい。

この手の作業は、サラサラの高強度タイプの瞬間接着剤を使って毛細菅現象で流し込むのがベスト。
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 23:21:33.56ID:XLOlUtG1
まああれだ自分の経験から言うと、ディスクローターカバーは
結構共振しまくってるから
ダンプするとロードノイズ低減に利くよ。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 23:24:09.87ID:3QiWmWfI
自重がもともと軽くてその割に固定が甘いものはその作戦が著効を奏する。
が、元々重くてがっちり固定されてるサスペンションアームのようなものは、
おそらく自重の２倍以上のおもりをブレの無いようにしっかり取り付けないと効果が期待できないと思われる。
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 23:36:26.05ID:XLOlUtG1
>>216
ロアアームにウレタンはまず、共振が減って金属で叩くとカーン
と鳴ってたのがコンに変わったのが大きい所。
ロアアームが貼り合わせのモナカタイプだったから
共振周波数が明らかに下がった。
おそらく、アルミ化したのと同じようなご利益がある。
あとゴムとレアルシルトでダンプしてるのも
効いてると思う。

で一番効いてるのが、コイルスプリングとスタビリンクに付けてある
ゴム+金属のダンパーだね。
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 23:41:14.45ID:3QiWmWfI
もともとそんなカーンなんて鳴るモノなのか・・・・・
最後２行は同意だ。
費用対効果からいってもそういう動きやすいものからダンプ加工するべきだな。
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 23:44:24.24ID:XLOlUtG1
自分は元々ロードノイズか酷いスポーツ目のタイヤを入れたばっかりに
物量ではなく根源対策でロードノイズをなんとかしたくてイロイロ考えて進めた対策だからね。オリジナリティは結構高いと思ってる。
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 23:51:14.03ID:BT1DySWE
DIYは頭で考えた事と結果が違う事があるから面白い　侃侃諤諤の意見交換も楽しい
ID:9f1c+ioeは他人を否定する前に自分の文盲をなんとかしろ
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 07:39:35.03ID:oSRbRpQm
>>222
そんなところしか攻め所が無い時点でお察しですわ
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 08:11:37.02ID:qFZZsIkC
走行中、運転席側のBピラー付近から「ジリジリ」という異音。
Bピラー、ドア、窓などを手で押さえると音が止みます。
ディーラーに持ち込むもはっきりとした原因が分からず、「新車なので部品が馴染むまで時間がかかる」というふざけた回答。

「ジリジリ」という異音は溶接の剥がれではないですか？
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 10:08:42.87ID:xlcPO4cT
字も読めないのに怒ってる馬鹿
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 13:28:45.10ID:yOFqHj1D
剥がせば分かりそうなものだけどなあ
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 13:34:12.38ID:qFZZsIkC
ディーラーのメカニックに同乗して確認してもらいましたよ。
「セルシオじゃなくて軽ですから異音は仕方ない」みたいな言い方されましたけどね。
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 14:40:26.97ID:oSRbRpQm
今時セルシオを例えに出すんだなw
クラウンかレクサス言いそうなんもんだよね
まぁ程度の問題ではあるかもしれんが、バラして制振貼ればあっさり解決するかもね
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 16:09:46.16ID:UJt9AAxo
スペーシアのフロントフェンダーに制振材貼ろうと思うんだけど、
カウルから入った雨水とか心配なんだけど、
大丈夫なのかな？
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 19:42:58.63ID:jWArcAyp
>>240
なるほど。ありがとう。
タイヤハウスにノックスドール塗り込む前にやってみるわ。
N-WGNのフロントフェンダーのなかにシンサレート詰め込んでる人いたけど、あれは大丈夫なんだろうか…？
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 21:35:44.91ID:9csNiREa
フェンダーの内側ならゴムかブチルか水と熱に強くないとだめでしょ……
貼って意味があるかは判らないよなぁ

結構ばっちり貼ったつもりでも外から聞いたら音漏れしまくりはどうにもならんわ
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 21:48:19.51ID:gA03eYoG
ぺらぺらな紙細工みたいな軽自動車にどこまで求めるんだよ……
むしろ煩いの買って静音化チャレンジするくらいの趣味車じゃね？
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 21:56:42.23ID:70JE+0+v
ドンドン値段上がってるんだし、ちょっとした内装部品の制震対策をするのに数千円ぐらいの原価上昇ぐらいメーカーでどうにかしろよとは思う。
猛烈なコストを要する部分や、軽くて非力な車であるゆえに仕方ない部分はともかくな。
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 23:26:42.69ID:Oiega2ud
燃費よく　660ccで最大５人乗って　高速道路も周りに迷惑かけつつ一応走れる
そんなもんに静粛性快適性を求めるのが間違い
値段あがってるっても所詮軽自動車
かすかなビビり音でピーピー騒がれてもなぁ
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 23:29:23.30ID:xlcPO4cT
普通自動車未満だから「軽自動車」って言うんだぞw
普通車並みの水準を求めるなよ
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 23:36:33.89ID:70JE+0+v
普通自動車と同等の静粛性快適性を求めてるわけじゃないからね？
ちょっとした工夫や小さなコストで大きく変わるのなら、製造段階でやっておくべきでしょ。って話。
内装材を打ち出す金型の形状を初めから工夫することで、ビビりにくい部品が作れる。
その努力を求めるのはおかしい事だろうか。
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 23:49:12.44ID:srCaNSG7
>>252
でも製造段階とかそれを言うならここじゃなくて車種別スレじゃない？
ここで言ったら軽自動車はーのひとくくりで言われちゃうのは仕方ないよね
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 23:55:00.06ID:70JE+0+v
このスレは後から工作するスレだけど、そのために工夫しようとしてるのに軽だから我慢しろ、とか言われると、ああいう反論になる。
製造時でもそうだし、我々ユーザーが後から工作するにしても、コストと成果が著しくアンバランスにならない範囲で努力するのを否定してはならないと思う。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 00:04:22.57ID:/xctWVv6
だから、各自がやったネタをここで共有したいのね。　
もしかしたら静音化に関してブレイクスルーが起こるかもしれないから。
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 00:26:27.71ID:J0PsKUgF
後から自分で手を加えるってんなら自分は軽だろうが何だろうがいいと思うよ
むしろどんどん聞きたい。自分も嫁さん車のスティングレーいじってるしｗ
製造段階の話が出てたからレスしたまで

まあ一部の上級者()が無駄だのアホだのバカだの言うがｗ
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 00:42:31.37ID:yLMNSbd+
製造工程の話をしたのは、静音工作してると明らかに「これぐらい初めからやっとけよな。金対してかからんのだから。」っていう雑音発生源にぶつかる事あるでしょ。
俺が言及したのはそういうちょっとした脱線よ。
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 00:56:44.19ID:4nsD+C+U
>>252
> 普通自動車と同等の静粛性快適性を求めてるわけじゃないからね？

俺の軽自動車はそこらの普通車より遥かに静かで快適だけどな。
お前には普通車より静かにさせるなんて無理なことなのだろう。
かわいそうに。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 01:34:09.46ID:yLMNSbd+
趣味であとから作業すると数千円。（作業員の時給込み）
初めから部品の形状を工夫するとゼロ円～数十円。
・・・となれば、最初からどうにかしろって思うだろ？
要するにびびらないように金属フレームと内装材の間のクリアランスを詰めるとか、バネ状の薄い樹脂片を同時に成形しておいて、中の空間で突っ張り棒の様に機能させるとかな。

>>259
そういうのもういいから。ね？
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 03:35:44.66ID:7y08oECq
>>224
軽だから仕方ないが一般論
押さえて音が止むのならその部品外せば原因の切り分け出来るじゃん
ディーラーでは完治しないけどな
そう言う異音の解決義務が無い契約になってる筈
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 05:32:35.69ID:Iqxy/6AJ
設計開発にどんどけかかると思ってるんだか
今はコストカットどれだけ出来るかだし、燃費の為に軽量化もしなきゃならんしな。燃費の数値しか見てない購買層もかなりいるんだし
いいじゃん、趣味と実益兼ねて静音と音響整えるのも楽しいぞ
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 07:22:07.99ID:PZrDN3Z6
>>266
なるほどな
カタログ燃費しか見てない馬鹿って騒音とか気にしない粗雑な下民だもんな
静かで乗り心地の良い車を作っても高いだ燃費が悪いだと文句しか言わないからな
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 08:59:43.85ID:wEXVV221
>>246
やっぱりそうだよね。
フェンダーに吸音材詰め込むと色々問題がありそうだよね。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 12:02:05.47ID:sk9AsLYU
軽でも
うるさい　ビビり出るから何か作業して消したい　→　わかる
うるさい　ビビり出るのは異常　→　軽で文句言うな

そもそも軽自動車板行けばいいと思う
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 12:13:21.51ID:yLMNSbd+
ビビリをけすノウハウは共通。
ただし軽は度を超したコストダウンと騒音軽視の設計思想がはびこってるから、それをどうにかしてくれればずいぶんマシになりますよってだけ。
くだらない稚拙な設計であるが故に品質の低下を招いているのだから、文句ぐらいいってもよかろう。
筐体が軽いためにどうしようもない部分はメーカー対策しろとは言ってないぞ。そこは個人の工作でどうにかするべきだもんな。
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 12:33:39.52ID:sk9AsLYU
>>274
274には文句言ってないよ

話元のジージー音が出ると言ってる人には疑問感じるけど
そもそも異音なのかも怪しいと思うし
Dの対応からして　買い叩いたり軽自動車に無理なものを求めて変なイチャモン色々付けないとそんな対応しないと思うんだよなぁ
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 12:48:28.61ID:rdpCz8W+
軽自動車は普通車並には静かにならないとか思ってるアホは口を開かなくていいよ
無能の戯言なんぞ聞いても意味がない
軽自動車でも常識的な範囲の技術、手間、コストで十分に静かになりますから
静かにならないわけがない
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 12:53:15.03ID:sk9AsLYU
質量の差はどーしようもないだろ
乗用車並みとかｗ　コンパクトハッチバック並になら軽でもなんとか出来るかもね

とりあえず軽乗りは軽板行け
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 15:18:00.27ID:SBJCih94
>>276
普通車並みになる？それはうるさい普通車と比べてでしょ？
そのうるさい普通車を軽に施工した内容と同じ施工してみ。また差をつけられるから。
でも軽自動車は何やっても無駄という意味じゃないからね。
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 16:22:52.40ID:yLMNSbd+
努力で相当の改善はあるが、絶対的な質量差はどうしようもないよ。
まあ、普通車であれ軽であれ、大重量の制震材を積んで力尽くの静音化はできるけど、引き替えに大幅な性能低下を起こす。
それはもう静音化そのものが目的になってしまっている求道者だけが踏み込む領域だな。
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 17:00:54.02ID:rdpCz8W+
>>280
は？普通車並？普通車よりも静かになりますよ
車体が小さいほうが静かにしやすいんです
車体が桁違いに大きくなるとまた話は違ってきますがね
これがわからない人は静音の基本すら満足に理解できてないです
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 20:38:44.84ID:Z0LJ+dEo
トヨタが、レクサスにかける金額以上の金額をかけて
軽自動車を開発すると、静かに出来そうではあるけどなあ。
もちろん値段もそれなり。
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 21:21:41.21ID:DnknICua
ヨウツベにタントがレクサス並みに静かだって言い切っている動画があったな
静音化関連で検索している時に見た記憶がある
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 21:21:59.18ID:DnknICua
セルシオだったかも
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 21:48:48.40ID:IWbmkq3k
年式新しいほど静音とは逆の軽量化に向かってる
軽量化とコストダウンの為に静音は犠牲
最初から静かな車なんて年式新しいほど絶滅危惧種
大衆車と呼ばれる販売台数上位の新車は全車静音犠牲にしてる
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 23:42:11.81ID:XfOrAKjH
>>282
俺の場合は普通車より静かにならんよ。自分の普通車を静音化してから嫁の軽を静音化するから。しかも普通車で実施した効果の高い箇所しか軽にはやらないし。
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/06(火) 23:56:44.99ID:9ca1EyxG
質量を無視して空間が狭い方が静かに出来るとか言ってるアホにいうだけ無駄
空間にしたって軽ワゴンなら高さの分考えると室内容量はセダンと1.5倍も変わらんだろ
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 00:33:49.76ID:GbF3J9bC
つうか、軽だろうが普通車だろうが
自分の車が以前より静かになるならそれでよくね？
数値的な成果が他の車と比べてどうか？なんて気にしてどうすんの。
だって静かになる(なった)んだから、乗ってる車が
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 02:37:47.13ID:cr/o3ss8
その話には同意できるが軽の方が静かにできると言うのは賛同できない

軽規格を逸脱してもいいならエンジンの振動エネルギーが小さいぶん有利かもしれんが

ご存知の通り軽は規格ギリギリで作られているので範囲内でやろうとすると
追加部材の寸法や重量にも制限があるし
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 07:13:03.27ID:0W4WY0Xk
俺のフリードスパイクは軽よりうるさいかもしれん
前より静かになれば良いのさ
>>294は正しいなと

軽だとダイハツが静かみたいだね
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 08:44:43.55ID:b3WvzH/M
>>291

初代ビッツからFIT3(ガソリン車)に乗り換えたが、
静粛性は初代ビッツの方が上だった。

特にロードノイズは、FIT3がひどい。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 10:36:52.16ID:q1qapFKk
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0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 11:26:24.69ID:HMAUAwYt
>>300
タイヤはそのままなのかな
ロードノイズならタイヤ変えてもいいかもね
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 11:36:04.25ID:B76Q9qDp
>>300
純正タイヤの扁平率が変わってるからね
フィット3の方がロードノイズが酷くても不思議はないよ
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 12:35:22.01ID:bCyES9LO
よくわかんないけど、車いじるのって楽しいよね。
それでいいんじゃない。
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 14:58:19.01ID:PyaNQtjU
>>308
もう二十年くらい前になるかな、始まりはホーンつけるとか、なんかしょうもないことだった
そのうちにバンパーの着脱だのをやりだし
そうこうしてるうちにサーキット走るようになって、するとタイヤとガス代だけでも金がいくらあっても足らなくなる
もちろん足回りの面倒は全部自分で見るようになり、車体作りから板金塗装、しまいにゃエンジンまで組むようになったが
そんな俺でも作業自体は別に楽しくない
他人にやらせて満足の行く仕上がりになった試しがないから、仕方なく未だに自分でやってる感じ

ちなみにこのくらいのレベルまで来ると軽自動車もちゃんと静かにできるようになる
別に何一つ特別なことなんてやってないけどね
エンジンも降ろしてないし、ダッシュボードも外してないし、メンバーにも手はつけてない
内装とカーペット、シートとルーフライニングは全て一度おろしたが、さすがにこれはどの車でも避けて通れない常識的範囲の作業だ

やるべき事を正しくやれば軽自動車だろうがなんだろうがちゃんと静かになる
当たり前のことだ
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 16:48:20.75ID:/nYO93n6
自分の車はBMW4シリーズなんだけど、友達のダイハツキャストに乗って、とても静かでびっくりした。
もちろん踏み込んでエンジン回せばうるさいけど、普通に走ってるぶんにはすごく静かだし運転してて頼りない感じもそんなにない。
その友達の前の車は日産デイズで、うるさいし乗り心地もイマイチだった。
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 17:11:50.10ID:bCyES9LO
>>309
なんかごめんよ。
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 19:05:07.06ID:95bM/l6v
>>309
凄いね、尊敬するわ
俺は車いじりは全く出来ないが、このスレや他のサイトを参考にして
フロントシートのカーペットを剥がして制振シートと防音材を貼り付け
リアトランクルームも同様に処置
フロントワイパー外してバルクヘッド上部に防音材を貼り付け
ドア及びリアハッチ全周にエプトシーラー貼り付け
整備士が嫌がりそうな部分は手をつけない主義だけど、これだけでも随分と静かになったよ
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 20:33:54.85ID:j8N/l1Zq
昔その差を体感したくて、ポテンザだったかなにかのあとにＤＮＡデシベルにしたけど、ああ確かに静かになったね。っていうレベル。
タイヤ交換の事実を知らずに友達の車に乗っていたらスルーしていたかも知れない。
そんなにすっげー期待できるほどではないぞ。

タイヤ談義は深いからタイヤスレの方がいいかも。
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 21:24:43.69ID:EnYO3c+5
オススメは可動部が無い隙間という隙間にニードルフェルトギュウギュウに詰め込んでみて
それだけで体感出来るレベルで変わる
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 23:26:47.65ID:PyaNQtjU
>>314
自分の車いじるのでさえ腰が重いのに他人の車なんぞいじるかよ
貧乏なら金でやってもいいが、すまんが今の俺は金にも困ってない
30万ほど積んだらそこらの町工場でもやってくれるだろ
信用するに値する町工場を見つけるのは大変だと思うし
そいつに何をやってもらうかを的確に指示するのはもっと大変だと思うが
ボラれてもいいならサウンドショップ的なところへ頼んでみたら？
お勧めはしないが
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 08:05:27.24ID:m+pO6qsj
ルーフにレアルシルトやら貼り付けて雨音が聞こえないくらいになったのは良いんだが、フロントガラスの雨音がうるさく感じるようになった、これいかに・・・？
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 08:07:12.89ID:VMIkyWwe
ウェイクが静かか知らんが、足回りがどうのと貶すのはどうかと思うぞ
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 10:47:55.24ID:yQbGuFXk
>>317
レグノ！
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 10:53:21.71ID:1MbhDctU
音漏れが少ないで有名なスピーカーの動画をyoutubeでいくつか見たけど
86は結構音漏れしてたけど古いDQNセダンはまったく音漏れしてなかった
やっぱり高級セダンは静かなんだなと思った
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 12:38:22.37ID:fwlV0Ohm
本格的な制震は大柄なオッサンが一人乗るぐらいの重量増加になる。
つまるつまらないというより、運動性能の大幅な低下がおきる。
その影響はもともと軽い車ほど顕著にでる。
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 14:07:43.27ID:/NR0O0fN
本格的？何を基準に本格的と呼ぶのかな？僕ちゃん基準？
まいったなこりゃ

それはさておき

人間には知恵と呼ばれる素晴らしい能力がある
これをうまく使うことで
重量増加を最小限に抑えつつ最大限の結果を得る、などという高度なこともできる
また別の方法論として
たとえば音量を下げなくても音質を調整することで不快度を下げ、重量増も手間もコストも最小限にしつつ望む結果だけはバッチリ手に入れる、なんてインチキ臭いやり方もある

そう、施工者がアホでなければなんでもできるさ
言い換えるとアホが施工すると重量とコストばかり増えて望む結果はちっとも手に入らない
などという残念な事も普通に起こる
誰とは言わないが
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 15:12:39.64ID:/aw1IdU6
285 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2017/06/08(木) 10:34:47.15 ID:OyUuNQoQ [2/2]
>>283
そもそもnボックスとウェイクって似てるようで全く違うでしょ。
nボックスはあくまでハイト軽ワゴン。
ウェイクはハイト軽アウトドアワゴン。
しかもnボックスはすんごく五月蝿いけど、ウェイクはすんごく静か。
両方乗ってるからすごくわかる。ジムニー、nボックス、ウェイク。
静かな順からいくと
ウェイク＞ジムニー＞nボックス
ジムニーは現行のステラ（ワイド白ナンバー）。現行だからかもだけど結構ジムニーも静か。
かたやnボックスはガチで五月蝿い。会話するに声を張らないと通らないぐらい五月蝿い。
ウェイクは一般車同等かそれ以上に静か。フリードよりも静かなのは確か。
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 15:18:55.31ID:fwlV0Ohm
なんか香ばしいのが住み着いたなあ。
世間のコモンセンスに逆らってみんなが疑うようなビッグマウスを叩きたいのなら、実践データを出しなよ。
口先だけならどうとでも言えるんだからさ。
あるいはそれを売りに商売でも始めたら。
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 15:23:02.75ID:XRyidpl/
CMで静かなことをアピールしたら
試乗で化けの皮が剥がれて
苦肉の策で『軽の中では』って一文が追加され
その後静かさをアピールしなくなった
コレが全てでしょ
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 22:06:08.11ID:QPc0xdlL
別にいいじゃないの
静音に車種は関係ないよ
車持ってないのに他人をバカ呼ばわりする奴より全然参考になる
色々な意見を聞きたいよ
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 22:53:48.47ID:ubBeLoZ4
物量を投入して重量で静音するのはもう昔の理屈。
今でも分からない奴は盲目的にやってるが、今は素材の特性をよく把握して
軽く薄くしっかり制振して遮音も特性を上げてやるのがイケてるやり方。
建築の防音の流れも見てみな。だいぶ変わってきてるから。
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 23:41:32.07ID:Y9iFas6d
>>353
過去も現在も物理法則は変わりはせんよw
何なら普通の建材で300mm厚コンクリートよりも薄く軽く，かつ10Hzでより大きな損失を得られる壁の構成でも教えてくれよ，学会で論文出せるぜ？w
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 00:14:31.83ID:zehAlGvT
>>359
面白くないよ、ちっとも。
だいたい何故10Hzなのかと？
エコキュート恐怖症なのかと？
ヒントは固有振動数をずらせばいいんだよ。
コンクリ打って重くするってのは0点落第です。
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 00:26:00.52ID:6UCUejKm
>>360
> 何故10Hzなのか
最初から最低域っつってんだろ．
> 固有振動数をずらせばいい
f0以下の帯域がどうなるかって話なんだけどねえ… 300mmのコンクリの特性ちょっと計算すれば分かるでしょw
で，固有振動数をずらした"ぼくのかんがえたさいきょうのかべ"の構成は？
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 02:11:29.77ID:MOW65LsP
>>355
今時の車だと、吸気口のところに当たり前のようについてて、
吸気音がだいぶ静かになってるよね。
排気マフラーもヘルムホルツレゾネーターと同じようなものだしね。
遮るんじゃなくて、余計な音響エネルギーは速やかに熱とか別のエネルギーに変えちゃわないとね。
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 07:48:04.83ID:QnJXF+fb
>>367
それは煽ってんの？釣り針なの？
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 18:26:18.31ID:dzLceBgO
皆グチグチ言うのも静穏化しようか
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/10(土) 00:39:32.01ID:+RDAOZTT
結局"ぼくのかんがえたさいきょうのかべ"の構成，書いてくれないんだな～(苦笑)

>>365
俺は>>351がし出した建築について書いてるだけで，はじめから車の話などしとらん．
建築の話はスレチだという文句も>>351にどうぞ．
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/10(土) 01:14:17.94ID:/tuN+MPN
>>341
気になったんだが、軽ワゴンと軽ワゴンアウトドアワゴンの違いって何？
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/10(土) 01:20:02.53ID:/tuN+MPN
>>366
素人だから話についていけないんだが、ブチルゴムに鉛シートつけてる商品、あれは制震材だがあれも振動をエネルギーに変換してるということでおーけー？
だとすればやはり重くてなん粘性のあるほうがエネルギー変換効率は高いのだろうか。
例えば粘土とかさ。
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/10(土) 10:10:02.07ID:tAU/DXM8
>>375
見ての通り、ここは偉そうに他人を中傷してニマニマする子供が９９％なので、普通に解説サイトをぐぐって読む方がいいぞ。
http://kw.kait.jp/opac/kkb-030-001._;jsessionid=BB0C21B2F46480EB03424DE3EA3AC032?key=RWKMUV
こういうのを読んだだけで受け売りで適当なことをぶっこいてる知ったかぶりばかりだから。
実際に効果があるなら商品化されるし、自作する人もいるはずだよね。
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/10(土) 23:32:11.77ID:tAU/DXM8
あれは自動で飛んだ先のアドレスで、直飛びは許されないらしい。
その前のアドレスを張ろうとしたら長いからだめだって怒られた。

ヘルムホルツレゾネータ

でぐぐって出てくる上から2番目のpdf論文をクリックしておくれ
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 08:32:58.67ID:PYBsYfuX
>>383
何に対して疑問なのこれ
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 15:53:25.45ID:gXnTH8wb
車内の静音スレッド 100dB
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 17:12:14.76ID:y9u2esVh
>>391
それを言ったら元も子もない
感じ方が人それぞれならなおのことデータで線引き図らないと意味がないだろ
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 17:48:50.46ID:qZmn33wX
４トン以上のトラックのタイヤ音が少ないのはなんでか？
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 18:18:38.67ID:vmt9hcKp
>>394
要するに、空洞内での反響音の減衰に成功していても、ロードノイズはタイヤゴム～ホイール～軸受けアーム・・・と、固体を振動が伝わってくるのがメインだから、
最終的に乗員の耳と体に感じる騒音が減るかというとそうでもないね。っていう話。

論文は、とある測定値の変化だけを取り上げて、効果あり！って報告してくる。
しかし現実では他の雑多な要素がたくさんあるので、そのなかに埋もれてしまうと効果がよく分からなくなっていく。

ホンダ的にはやる方がいいと思ったから自社製品に搭載したわけだから、全く意味が無いわけではないのだろう。
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 20:55:57.09ID:Pk4RM8tU
>>396
この論文は一方的でもっと他の雑多な要素があるだろという意見があるならそれを自分でデータ化するか誰かの論文出してこないと反論できない。サーベイ論文でも出さないと。
それができないならただの文句になるよ。
意味わかる？
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 21:51:27.56ID:+/H2CPCQ
軽自動車なんだけど本当はレアルの上にエプト貼ってゼトロを貼り付けたいのだがフロアのクリアランスがそこまでない場合はエプトを除くのが妥当ですか？ちなみにエプトかゼトロは全面敷きです
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 22:33:22.23ID:PprCtR5O
>>400
その場合エプトシーラーは全く意味がない
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 23:21:21.08ID:vmt9hcKp
>>397
世間でロクに話題になってない。
タイヤ側に吸音材のはいってる製品があるが他の製品に対して著しく優位である評判が発生してない。
という状況から「どうせ実際にはたいして変わってない」と推測してるだけだよ。
意味わかる？
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 23:37:11.14ID:vJsuaOFB
>>403
妄想乙

この発明は「第14回新機械振興賞」の「機械振興協会会長賞」を受賞したらしいぜ

ハッキリ言ってホイール側の対策だからタイヤによらない
効果を期待出来るから、タイヤ側の対策よりは美味しい。
スポーツタイヤ履いても静かとかまさに理想。

レクサスなんかのノイズリデューシングホイールの効果は
3dB位だから圧倒的な優位性がある。

あとはホンダが安い使用料で特許を使わせて
ホイールメーカーが静音ホイールをつくらせれば
これはトレンドになるよ。
だって対策の難しいロードノイズの根本対策だもの。
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 23:59:36.67ID:vmt9hcKp
つっこみどころはたくさんあるけど、いちいち煽らないと文字が書けないコドモにつきあうのもメンドウなのでもういいや。
まあ普遍化してない売れてない現状でそんなこといわれても、どっちが妄想なですかね。
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/12(月) 01:00:50.38ID:hUgEjCCG
>>419
私もあなたがクルマでスポーツしてるだなんて思ってませんよw
あなたの言うスポーツタイヤとやらで車を使ったスポーツ出来るんですか？(笑)って話なんですけど
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 05:45:56.30ID:C7y6KKP0
ヤバイやついるわ
ブーメラン型の馬鹿だな
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 09:41:08.05ID:tSo0Y0iT
>>382
サスペンションなど足回りから伝達するのを防ぐ手法や、車体自体の防音対策を行うのは、対象の部品が増え、重量増にもつながる。環境規制への対応から車体軽量化が必須となっている中、重量が増加する防音対策の採用も難しい。

車体軽量化が害悪だというのは明白、ギミックで逃げようとしても根本対策案にはならん。
工期短縮、コストダウン 。このしがらみと戦ってる人間は大変だろうな
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/12(月) 10:17:52.80ID:lgg4sfZ+
根本対策じゃないにしても、実際に効果があればそれでいい。
いうほどの効果が無いのが問題なのだ。

新薬の実験段階の報告がすごい良いこと書いてあるのに、イザ出てきてみたらパッとしないってのはものすごくよくある。
理論実証実験レベルの報告や、計測器で出た数字だけを誇らしく喧伝するのは大抵尻すぼみ。
本当に効果があるのなら、俺が広報営業担当なら撮影した動画をツベに流してほらこんなに違うでしょ！ってやる。
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/12(月) 23:19:35.71ID:AtOtX5k3
ノックスドール オートプラストーンを入手したが、諸先輩方の苦労を見ると
施工に躊躇してしまうよ
タイヤハウス内に塗布の予定だけど、荒れた路面の騒音対策には
どこに集中的に塗ればいいの？
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 07:47:51.56ID:lxdKIbr/
>>427
分類としてはラリータイヤは競技用タイヤかな…
いわゆるSタイヤもメーカーによってはスポーツタイヤに分類してたり逆に競技用タイヤに分類してたりするので明確な線引きは無い(草レースでも色々っすな)けど
さすがにスポーツ走行に使えないスポーツタイヤとか競技に使えない競技用タイヤは無いっしょーw

そしてスポーツ走行用のタイヤや車両はサイドウォールや懸架系が硬く気柱共鳴以前に常にロード/パターンの固体伝搬がウルセエからヘルムホルツ共鳴器なんて付けても(ry
そもそも気柱共鳴(18inとかで200Hz程度を基音にn倍ちょい低め f0でλと一致する事に注意)はコツコツと一つ一つのはっきりした衝撃があった時に耳に付くものだからねえ
Lexusのノイズリダクションホイールも同じ事をよりコストの掛かる方法でやってるけど… ぶっちゃけスポンジでえーんとちゃうの？w
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 08:10:43.67ID:W5sVs/Yr
>>441

＞さすがにスポーツ走行に使えないスポーツタイヤとか競技に使えない競技用タイヤは無いっしょーw

結局スポーツの定義はSタイヤ以上なのね。
アンタの中では。

世の中の認識とだいぶズレてるよ。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 08:43:17.26ID:lxdKIbr/
>>444
> 結局スポーツの定義はSタイヤ以上なのね。アンタの中では。
いやSタイヤと違って普段履きしてもそこまで減らず安上がりだけどサーキット走行会程度はこなせるタイヤも含むんじゃねーの？71Rとか08RとかZIIIとかさ
それにスポーツタイヤを謳うからにはスポーツ走行に使えなければならんという当たり前の事を書いただけなのにどっからどー読んだらそうなるんだ？

> 世の中の認識
客観的なソースの提示をどーぞ
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 18:30:17.97ID:FXa4CYvp
>>449
セルシオはともかくレクサスは専用では無いよね
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 20:30:48.94ID:yxLh1t9d
>>451
奴らはこのスレの連中とは逆に「如何にうるさい車を作るか」に集中しているから
元がうるさい車じゃいけないんだろう
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 00:00:12.10ID:BEJkcJzj
>>446

＞客観的なソースの提示をどーぞ

“スポーツタイヤ”で検索して
Sタイヤやレースタイヤしか出なかったらアンタの勝ち

それ以外がでたらワシの勝ち。
結果は明らか。
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 01:28:51.96ID:MWAssuOL
スリックタイヤって静かなんだろうか？
本気のレース用じゃなくて、REGNOあたりと同じ材質で作ったとして…
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 02:02:30.41ID:z9cXpmVe
>>456
> “スポーツタイヤ”で検索してSタイヤやレースタイヤしか出なかったらアンタの勝ちそれ以外がでたらワシの勝ち。
それでは具体的な多寡の評価が出来ないでしょうがw ほんっとうにどこまでもお頭が悪いんですね！
加えていわゆるSタイヤやレースタイヤに加えて08RやZIIIなどの非Sタイヤも含めると書いているんですが日本語読めますか？(苦笑)

>>457
少なくともパターンノイズは無いからコンパウンド･コンストラクションが同じなら静かでもおかしくないんじゃね？もちろん糞ウルセエ車でしか履いた事ねえから何とも言えんがw
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 06:56:11.49ID:BEJkcJzj
>>459
経緯を無視して後付けしてるんじゃねーよ
頭悪いな。

アンタ:(んww スポーツタイヤ履いて静かってww お前Sタイヤ履いた事ねえだろww)

漏れ:Sタイヤなんか履かない。
サーキットなんか走らないから。

アンタ:(ぶっw スポーツタイヤ履いた事もねえような奴がスポーツタイヤ履いても静かってどんな妄想だよww さすがブーメラン)

漏れ:スポーツプレミアムとかあるじゃん。
その類だよ。
Sタイヤ以外はスポーツタイヤにあらずなのね
アンタの中では(笑)

アンタ:さすがにスポーツ走行に使えないスポーツタイヤとか競技に使えない競技用タイヤは無いっしょーw

漏れ:結局スポーツタイヤの定義はSタイヤ以上なのね。
アンタの中では。

この経緯が合って世の中の認識とだいぶズレてるよ。
と指摘してるんだよ。

おバカさん。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 08:39:40.19ID:z9cXpmVe
>>460
さっさと答えろよ
君の言うスポーツプレミアムタイヤ(笑)で車を使ったスポーツ出来んの？出来ないならどの辺が"スポーツ"なの？

> この経緯が合って世の中の認識とだいぶズレてるよ。と指摘してるんだよ。おバカさん。
どんな経緯があろうと世の中の認識とやらを錦の御旗に掲げたければそれが世の中に広く浸透している認識であるという論拠を提示しなと書いてるのに
“スポーツタイヤ”で検索してSタイヤやレースタイヤ以外がでたら勝ちとか頭悪いってレベルじゃないでしょうww と指摘してるんだよ。おバカさん。

> 結局スポーツタイヤの定義はSタイヤ以上なのね。アンタの中では
いわゆるSタイヤはセミレーシングやセミスリックに由来するとされていてモータースポーツの世界ではSタイヤ≧スポーツ(スポーツラジアル)タイヤという扱い
(しかしメーカーがアマチュアをターゲットにSタイヤに近い性能の物を非Sタイヤとして扱う事でSタイヤ禁止の大会を…と大人の事情もあって実は結構微妙)

参考までにメーカーのスポーツタイヤの位置付けはこんな感じ
現行のスポーツタイヤを謳うタイヤでたぶん一番喰わねえ最低ラインがダンロップのDZ102()だけどカタログでの扱いは言わずもがなw 他はZIIIとβ02
(コンパウンドからしてやる気皆無のカチコチゴミタイヤからコンパクトカーが履くとすぐ転けるタイヤまでをスポーツタイヤに括るとはダンロップさんも無茶するなあとw)

FALKENだとRT615K+がスポーツタイヤ(履いた事ねえから知らん)TOYOはR1Rをスポーツラジアル(喰うけど公道だけで一月で坊主にした人を見て俺は止めたw)
BSはSタイヤとレーシングカート用をヨコハマはいわゆるスポーツラジアルからSタイヤまでを含めてモータースポーツタイヤとして扱っている

俺の中での定義は最低限車を使ったスポーツが出来る事(当たり前だよね？)と公道も走れる事 08RやZIIIなら走行会程度は走れるだろ
仮にサーキット出てこられようものなら動くシケインと化す102やスポーツプレミアム(笑)みたいなナンチャッテがスポーツタイヤだとは思わん
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 09:16:38.44ID:RoicqyuA
マジ変なスポーツタイヤの討論なんてしねーで
静音に関する話をしてくれー
私は最近静音する事を始めて、でも材料が高いから
ウレタンチップとレジェトレックスで適当に貼ってる。

諸先輩方の色々な主観を聞きたいよ
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 10:22:55.84ID:mibifB40
なげーよ、そしてスレチw
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 10:57:05.21ID:M7lMfWZ6
静音スレ久しぶりに覗いたが、コスパ考えると
レジェとエプトシーラーのコンビがまだ現役なんだな
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 11:28:10.40ID:AInrURIG
>>464
静音化は、コスパと最悪元に戻せるという観点で優先度を決めたら？
自分はドア回りのウェザーストリップに追加する、静音計画のゴムモールから始めたよ。
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 12:34:29.32ID:Hs5OtexY
静音に限らないが、何かをする時には

・まず目的があって
・それを実現するために何をすべきかを検討し
・予算や受ける影響(もとに戻せる戻せない、副作用があるないなど)なども考慮して何を実行するか決定し
・実行に移し
・実行した結果を検討し目標が達成されたかを確認し
・達成されたら完了
・達成されていなければ最初に戻り、今回の結果も考慮しながら何を実行するかを再検討する

こういう流れになる
家をたてるのに図面も引かずにどの木を使うかを語るバカがいるか？
違うだろ、図面が全てだろうが

お前らやっていることは、図面も引かずにやれ材料がどうの、工具がどうのと語っているのと同じ
そんなもの、なんの意味もない
図面こそがすべてだ
やってることが正反対なんだよ
アホどもが
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 13:11:58.33ID:PoQehNi7
静音はリフォームだからねえ
両方やってみれば分かるけど
図面はあんまり当てにならないことも多いよね
そしてそのトライ＆エラーが楽しいｗ
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 14:13:49.74ID:GiDy+ouS
>>470
そうなんだけど、だいたいの定石はもう決まってる。
あとはその一部をちょっとアップグレードできる小技、新素材がないかっって話してるのがメインだ。

で、たまーに訳の分からない珍奇な技法でとんでもなく静かにできると言い出すヤカラが出てきて騒いだり、
ものの例えの単語の端っこに噛みついてほじくり返して大暴れするクソガキが出てきたりする。

部分的に材料が、工具がどうのと言ってるのは、おおかたの作業そのものは定石通りである前提なので、許されよ。
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 17:01:59.83ID:MWAssuOL
>>470
3文字でまとめてやる
PDCA
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 19:02:56.41ID:afkCaOBg
負けず嫌いだから、また長文で反論してくるに決まってるんだろうなw
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 23:00:10.22ID:He+NIu+o
>>479
あのアホみたいな価格を受容できるならあり。
なぜなら施工後の満足感が違ってくるだろうから。
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/15(木) 00:20:00.06ID:1KWVVXCS
ああいうのって内装剥がしてその下に敷き込むの？
シートとか全部外さないと駄目だろうからかなりハードルが高いように思える。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/15(木) 04:01:33.47ID:LWWXPm4J
シートや内装、フロアカーペットの着脱をせずにできるような作業は、一部の例外を除いて効果なんて一ミリもないです
着脱するのは当然の作業です
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/15(木) 18:59:03.24ID:k12BoyXs
>>487
負け惜しみ頑張れよw
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/15(木) 20:53:43.08ID:tQoq0IZ0
フェンダー外したら駄目だろ（敢えて揚げ足取りしていくスタイル）
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/15(木) 21:41:22.05ID:thxILqEW
>>481-485
ちょっと断熱と静音化に興味持ってレジェットレックスだけでも貼ってみようかと思ったらフロアも天井もハードル高いよね
はがすだけでも時間かなり食いそうだし1日で終わるとも思えん
PC組む方が超簡単だわな
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/15(木) 23:01:50.61ID:zFf0zT9V
ここでひとつ
制振でレジェトレックスとオトナシートでどちらにしようかと思ってる人がいたらレジェトレックスのほうがオススメ
オトナシートはとにかく臭うよ
それはそれは数ヶ月は残るくらいに
あとニードルフェルトは安くて良い
とにかく隙間にギュウギュウに詰め込んで
ペラっと敷いたり貼り付けるだけじゃ効果ないよ

あ、ひとつじゃなかったね　失敬
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/15(木) 23:19:31.16ID:zFf0zT9V
>>493
高いから使った事ないけどゼトロってそんなに臭うんだ…
いつもレジェトレックス使ってたんだけど今回フロアにオトナシート使った(40枚くらい)ら新車の匂いかき消しやがったよ
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 07:57:29.27ID:NKPPxcxR
アマチュアは特にPDCAの中でPがろくに出来てない奴が大半なんだよ その緩さも含めて趣味のスタイルと言えばそれまでだがw 労多くして何とやら感は否めん
理論から分かってて設計もできる人ならプランの完成度が高いから良いんだが，どの分野でも勉強もせず素人考えを実行に移して一喜一憂してるのばかりでな…

>>483
普通の純正シートは何度やってもあかんw 作業は簡単でも重すぎてやる気出すまでに時間が掛かる…
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 10:02:14.31ID:eu1gG9sH
>>496
発電機の防音箱を、クーラーボックスとか使って作ってる奴なんかがその典型例だなw
箱溶かしたり、発電機オーバーヒートさせて、それでも懲りずに2代目だ
mk3だとか理屈も考えずに思いつきレベルでやってる。
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 15:48:30.21ID:93U+gsXu
レアルシルト　39
レジェ特大　2
ゼトロ特大　19
シンサ特大　10
StP BOMB AERO　1箱
StP NG08 Pro　1/2箱
エプト10mmシート　2
エプト5mmテープ　5
エプト10mmテープ　1
オトナシート　5箱
ディフュージョン　2
ニードルフェルト　5m
鉛シート　8
変性シリコン　7

30kgは入ったかな・・・
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 20:12:45.74ID:n0FLK/t8
>>503
考える必要がないときは考えなくていいだろう、って言う話なんだけど。
それに君の発言を見るとあまり賢くない、はっきり言うとバカに見えるんだけど、なんで発言出来てるの？
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:19:33.28ID:j9pruINQ
>>502
金かけてるねぇ
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:29:08.03ID:j9pruINQ
今日ミニバンの両ドアの貧乏静音化したよ。
アウターパネルはレジェトレックス→ステーなど接合部にシーリング&発泡ウレタン注入。
インナーパネルにもレジェトレックスはりはり。ブチルゴムついてる所はダイケンの消音シートで覆い尽くし、その上にスポンジタイプの消音シートその上にグラスウール。
で、内装パネル。
内装パネルにもレジェトレックス貼って組み込み。
左右二枚やって3時間だった。
次なら1.5時間で出来るな。
効果は分からん。
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/18(日) 08:55:34.07ID:VDzeB7k1
>>497
自己満めっちゃ大事っすな（´・ω・）
>>498
危険が危ない奴はマジで止めませう
>>500
たとえば静音周りだとダンプはちゃんとパクればだいたい同じ効果が得られるけど
共振は自分でもそれなりに注意して合わせないとマズいっす
たとえばヘルムホルツ共鳴を使った静音ホイールとスポンジを使った静音タイヤだとこんな感じ(？)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1285508.jpg
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 11:33:36.93ID:q2XEAxja
あとで別件による修理時にめちゃくちゃ困るけど、３ミリぐらいの穴を内装のあちこちに開けてそこから発泡ウレタンスプレーを吹き込んで充填したら防音断熱ビビリ止めに著効あるはず。
ゲルポック隊長のコーキング弾みたいに。
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:45:21.33ID:q2XEAxja
内装と金属フレームの間を泡状の樹脂（硬い発泡スチロールのようなもの）で埋め尽くすからね。
そのかわり、その内装材は２度と外せないよ。
むかしピラー内にそれを充填して剛性アップだとか言ってる人がいたけど、強度に影響するほど強くはない。

君の場合は音の出所が限定されてるのだから、まずそこのちかくの内装を全部外して犯人を突き止めるべきだろう。
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 15:11:42.25ID:FQJ2k0/X
Bピラーの辺りってだけなら範囲広いな。
下記項目毎に走行して音の大小をチェック。音がなくなったら外した物が干渉している。音が大きくなったら露出したためと考えて更に原因を絞る。音に変化なければ部品は戻す。
①音付近ドアのウェザーストリップ外す
②ピラーの内装パネル外す
③ドア内装パネル外す
④ドア内部ケーブルにクッション巻く
⑤フロアーマット外す
⑥Bピラー付近のスカッフプレート外す
この辺である程度部位の特定できているはず。チリ音に変化ない場合溶接ダストの可能性あり。
⑦Bピラー付近スポット溶接の隙間をマイナスドライバーでこじる。←最終
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 16:23:47.85ID:rjEdQm0e
>>525
まてまて！
それは最後だ！
安易にスポットほじくるなよ！！
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 20:43:57.34ID:FQJ2k0/X
>>527
スポット溶接は隙間があるからそこに溶接ダストが入り込んで振動で動き音が出ることがある。なので周囲をゴムハンマーで叩いてダストを動かないように周囲の鉄鋼ごと潰したりマイナスドライバーでこじってダストの位置や形状を変えて動かないようにする。
ただし音源が原因不明のまま最終的に行うことが多く、音が消えないだけでなく車を闇雲に変形させただけで終わることもある。

http://i.imgur.com/xDtIBpZ.jpg
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 07:03:04.00ID:WnkB0WR9
>>530
あたまいーな
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 11:18:55.07ID:ELm77HQD
>>534
俺じゃなくて某賢い人の知恵だ。

>>535
シアノアクリレートはもともとサラサラだが、使いにくいので樹脂を混ぜてとろみをつけてる。
アロンアルファシリーズにもサラサラ版である　「アロンアルフアR 釣名人R 低粘度・多用途」　なんてのがあるな。
使ったことないけど・・・
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 12:29:55.58ID:oEV9beKu
もはや強迫観念だな
そんな車が中古市場に流れてるのか

外にフェルト使ったりサービスホールをガムテープで塞いでるのを見たことがあるよ
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 21:17:35.87ID:zwfOmJXK
>>540
具体的に教えて欲しいな
ベストベターワースなりで教えて欲しい
ダイケンがダメなん？
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 23:07:17.62ID:WnkB0WR9
>>540
あら、一枚の画像で何がわかるのかしら？
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 23:24:27.76ID:KeHqCTUg
>>540
そういうのはスルーするのが一番なんだが
なにかコメントつけたいときは「黙れバカ」にしとくといいよ
それ以上のことを書いても意味ないし
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 07:11:19.17ID:0srm6k2L
>>546
ビニールは純正だよ
内張り剥がして見たことねーだろ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 08:40:19.12ID:0srm6k2L
>>548
小学生は学校に行きましょう
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 08:48:59.21ID:0srm6k2L
>>549
リアハッチと床はまだできてないが、天井とサイドは全てやった。
レジェトレックス+コーキング材+発泡ウレタン+ダイケンシート+グラスウール。
建材がメインだから安上がりだけどとにかく静かになったよ。対向車のすれ違いと雨音なんかは劇的に変わった。
あとはエンジンルームと床、フロントのタイヤハウスでフルデッドニングだな。ドアは5キロずつ重くなり気密性も高くなったから閉めるときに「バン！」から「ドフ」に変わって満足。
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 08:51:29.68ID:0srm6k2L
ちなみに発泡ウレタンはこういうところに。
http://i.imgur.com/FwfeRlu.jpg
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 09:44:15.56ID:Hm3M68gm
>>550
え？ブチルついてないし超楽なんだけどね。ハサミを前にスライドさせるだけでスーっと切れてくよ
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 09:45:06.08ID:Hm3M68gm
>>554
純正車ってカサカサ言うんだ、へー。知らなかった。うちのは無音。
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 11:17:07.35ID:6RBjsTz+
>>556
そう。
ミニバン脳はお前と違ってカサカサ言わないよ
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 12:19:46.34ID:wpEDF8WL
うわぁ…
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 12:50:17.42ID:KkFJFmwG
>>553
ちょっと笑ってしまったw
でもスレ伸びてる思えばいつもこんな流れだな
ミニバン脳て何だよw
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 21:15:21.66ID:0srm6k2L
天井はレジェ貼って発泡ウレタンやってシーリングやって
http://i.imgur.com/2ZRk44u.jpg
グラスウール挟んで天井戻して
http://i.imgur.com/EEPJ1NB.jpg
全ピラーにもレジェとグラスウール
http://i.imgur.com/rB3FLNj.jpg
リア周りもエアコンダクトもリアの温風ファンも
http://i.imgur.com/wg7CsN6.jpg
http://i.imgur.com/vkHCrPo.jpg
http://i.imgur.com/gFxmTcZ.jpg
内側パネルは全てグラスウール入れたから断熱効果も上がった。
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 21:22:12.33ID:0srm6k2L
>>570
もちろん塞いだほうが静音効果は高いと思うよ。俺の場合は天井パネルに配線がびっしりでこれ以上外せないからできる範囲でやった。
ウレタン入れたことで空洞部分が減るから多少共振する音は減るだろうと思ったしレジェトレックスもったいないから剛性の高い部分にはあまり使いたくなかったんだ。時間と物の余裕があればやるべきだね。
ただし、ドア内張りは完全に塞ぐとスピーカーの低音が無くなってスカスカになるからトイレットペーパーの芯1個分の穴を残すべき。と思う。
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 22:24:56.21ID:tbBpCjw7
いや相当変わると思う。
元々のフレームを伝わってくる固体振動はフワフワのタイヤとか柔らかいサスとかクソ重いサスアーム・シャーシでないと減衰出来ないけど、それが内装越しに入ってくる部分はカット出来てる。
あとは内装の表面に吸音スポンジでも貼り付ければ広い空間の中の反響を殺せると思うけど、それやると実用車じゃなくなってしまうな。

それにこの症例、重量っていうほど重い素材つかってないぞ。
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 00:32:03.77ID:ZmuyKLVw
はいはい、否定されるのは承知の上です。
まだ途中ですが既に加工した私の車の騒音レベルは70km定速、すれ違い車両なしで61dB。
同一日に同じ車、同じタイヤの試乗車、同じ測定方法で68dB。
この差を大きいと思うかはその人次第。
音の専門家ならわかると思いますが、音圧比で2倍以上静かになっているということです。
三列目同士の会話、普通に運転手に聞こえますよ。←コレミニバンではなかなか難しいんですよ。
このままフルデッドニングすれば、50dB台は行けると思います。あと6dB下がればエンジン車のレクサス並みと言ってもいいと思います。
一般的に高級セダンは60dB切ることを目指してるそうなのでガラスの薄い一般車でここまで数値を出せたのは嬉しいですね。
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 00:50:27.19ID:ZmuyKLVw
あと、思ったのは車用の材料は高いということ。勿論高いぶん効果も高いかもしれませんがコーキングと発泡ウレタンとダイケンシート、それにレジェトレックスだけでここまでこれる。
なんならレジェトレックス代わりにエアコンの配管用粘土を伸ばして貼って剥がれ防止に上からアルミテープを貼っても結構な効果があると思います。共振防止には自転車のベルに粘土+アルミ貼ってもレジェトレックス貼ってもベルは鳴らなくなります。
車だって共振に関してはベルと同じですからね。
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 01:04:47.83ID:dx/UHxsR
まあ○ーモンのとか○ーディオテ○ニカとかで揃えるのは楽かもしれないけどパッケージ代でお金取ってるよな
ワゴンセールで見つけたら買いかもしれんけど
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/22(木) 01:20:18.85ID:hBT7VS+B
車用じゃなくて住宅建材用だと同じものがクソ安く手に入るものがある。
その代わり量が桁違いに多いから誰かと共同購入するか、余りをオクに流すかしないといけないが。

静音はかつてＰＣの無音化で色々研究したんだ。ＰＣ用は車用よりももっと量当たりの単価が高いｗｗｗ
手のひらぐらいのレジェトレクスもどきが１０００円とかする。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 01:22:38.57ID:hBT7VS+B
そんで貧乏な俺がとった方法が、鉛板をべたべたに張り込むという方法。
大学の研究棟の資材庫からラジオアイソトープ遮断用の鉛ロールをちょいなのｄ
我々は賢いのｄ（

重量は正義だと、このとき思い知った。
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 01:23:39.47ID:ZmuyKLVw
>>582
エプトシーラー50×50cm
2000円

グラスウール1m×3m位
1300円

断熱、吸音効果は値段の差ほど変わらない
というかウレタン系のエプトシーラーよりグラスウールの方が低音カットできるスグレモノだよ。
ただし水分に弱いからドア内張りに使うには神経を使うけどね。だからディーラーはエプトシーラー使うんだけどね。
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 01:31:30.06ID:0HH6Mswp
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https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
2年やれば向き不向きが分かる
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 01:37:03.24ID:ZmuyKLVw
>>585
確かにpcは共鳴音がメインだろうから吸音より防振ですね。価格と重さからも鉛とはいい選択ですね。ゴム系やウレタン系と比較して放熱にも良さそう。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 02:00:56.65ID:ZmuyKLVw
>>590
高いけどいいと思う。断熱も吸音もグラスウールより上。
ただ、安全だと言われてもアスベストみたいにあとになって肺がん性が、、、とか言いそうで怖い。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 05:28:47.91ID:1O/RQTo2
>>571
チューブは抑えるより隙間テープでいいからぐるぐる巻いて浮かせた方がいいぞ
押さえたら貼ってない部分をビビらせる

グラスウールは微振動でキラキラの粉を撒き散らすから吸い込むけどいいの？
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 07:15:07.53ID:5FvQHYU8
>>595 剥がれてる
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 08:18:54.48ID:ZmuyKLVw
ちゃんと最後に貼り付けてますよ

http://i.imgur.com/B7V87ao.jpg
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 10:23:49.64ID:1sOp+oeK
>>599
うっせーばか
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 10:49:03.83ID:nIkIE9px
>>598
ロックウールは、素材がガラスではなくて、鉱物のカスなので、
同じ性能を出す場合、だいたい倍ぐらい重くなる。でも厚みは一緒。
で、低音域の吸音に関しては重量が効いてくるのでロックウールのほうがちょっと有利。
ただし、崩れやすいので、ガラスクロスなどで周りを覆ったほうがいい。
目安としては40kg/m3以上をオススメするけど、車で使う場合だとグラスウールよりちょっと扱いにくい。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 13:20:53.31ID:woBx1KK2
>>599
構ってもらえるだけ有難く思えよカス
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 04:43:34.32ID:XpyQedxT
デッドニングってむずかしいんたなあ
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 08:14:00.93ID:8xOSlWG0
>>606
それって遮音性能の事だよ。
勘違いしてシンサレートは効果ないってみんからに書いてる人がいるけど吸音性能での実験では当然違う結果になってる。
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 10:54:23.05ID:kLslumB+
エプトシーラーを用いるべき所に正しく使う時にはとても有用なだけ
そういう用途の場合、コストや入手のしやすさ、耐候性、扱いやすさなどを考えると
エプトシーラーが最も優れている

ところがお前らは、エプトシーラーがいいと聞くと、なんにでもかんにでもエプトシーラーを使おうとする

そうじゃねえんだよ、糞アホが
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 16:38:35.82ID:1N0/ZIG1
個人的にはエプトシーラーは隙間をなくす為のものだわ。
一面に敷いたり貼ったりするものという認識はない。

>>615
それならばカームフレックス F-140もお勧め。しっとりしていながらすべすべ。
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 19:40:11.35ID:QtTW60fX
エプトシーラーにもグレードあるから一律で語られてもちょっと違うんだけどな
安いやつは半独立半連続気泡だけど高いやつは独立気泡だから性能まるで違う
厚さも色々あるから同じグレードでもペラいのと厚いのじゃまた変わる
エプトシーラーの効果を否定的な奴は安いやつしか使ってないと思うわ
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 19:59:58.20ID:zOKtU7gd
最近長文だと、末尾から読むようになってしまったじゃないか

ボケどもが！とかあると笑ってしまうw
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 20:21:27.82ID:hhnXwame
>>609
部屋にダンボールのブース作ってるHPとかあるからダンボールって割りといい素材なんじゃないかって思ってる
俺的にはシンサレートと防音が同効果なら効果ないは俺は言わない
あとダンボールとの吸音効果の比較見ないとなんともねｗ
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 20:52:50.39ID:QtTW60fX
>>622
独立気泡→680x系
半独立気泡で気泡の密度の違い→68x系とee1000系
厚さ
これらをグレードが違うと言ったんだが何が間違ってるんだ？
ちょっと何言ってるかわかんねえや
ごめんな
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 21:27:28.56ID:QtTW60fX
>>625
あからさまにグレードで価格差があるから解りやすく高い安いで説明したんだけどな
それ踏まえて違うと言うならやっぱ何言ってるかわかんねーや
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 21:59:57.71ID:OkNH8V6/
エプトシーラーにも種類があるから気をつけてね
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 22:03:49.13ID:PjxMcd+y
>>624
普通に素材としてシートやテープで売ってるのがNo.686
No.6800番台はウレタンゴムみたいなもんでウエザーストリップで使ってるよ
上位じゃなくて用途違いだよ
カームフレックスと勘違いしてね？
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 22:20:38.54ID:QtTW60fX
>>628
680x系もシートで売ってるよ
独立気泡だから硬さも全然違うけど、用途を決めてるのは利用者側であって
メーカーとしては圧力が掛かるところは半独立気泡でも効果がありますよ
圧力を掛けられないところは独立気泡の方が高い気密を得られますよ
あとは予算と利用方法に合わせて選んで下さいと言ってるだけに過ぎないのよ
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 23:31:08.76ID:Ir3vofVC
>>632
ガラスとスラグの比重はそれほど大きく違わないが，径が異なるので同じ密度の物でも特性に差がある．
逆に(仮に)抵抗が等しいウールを固定した場合にはわりと近い特性を示す．
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 00:27:09.57ID:KY2j8Nz7
>>633
で、具体的にその知識があったら車でどう役に立つと言うんだい?
ロックウールやめてグラスウールにしとけとか
刺さってヤバイから違うの使えとかそんなもんしか役に立たないでしょw
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 03:04:04.04ID:CZz60Ljf
>>634
何もやばくないよ
一度パネル内に入ったら押しつぶされて固定されるし。
逆に走行して舞うような場所ってどこ？
濡らさない場所に入れるには安くて手っ取り早い静音化だね。
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 10:26:22.97ID:8BLdvQTz
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 17:32:55.64ID:IyQdH3ju
>>641
？
何を？パネルを？
うちのは全ドア、全ピラー、リアゲート、三列目サイド、天井全てにグラスウール入ってるけど、パネル叩くまでもなくドアなんかばんばん開け閉めしてるよ。
もしかしてパネルの隙間から粉のように漏れ出てくるとでも思ってるの？
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 18:01:09.42ID:XKxPcLhU
>>641
何言ってるんだお前はw
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 18:36:16.27ID:16ERNsBA
>>645
言い返せなくて車の形状に逃げましたか。所詮その程度でしたか。
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 19:05:51.02ID:16ERNsBA
自分で会話の流れ脱線させておいて興味無いとか

君の言う「じゃあ手ではたいてみて」の意味がわからないままなんだが？
グラスウールは舞わないよと答えると「三列目www」とか。

自分で振った会話を脱線させてまで認めたくないみたいだね。
悔しいなら黙っていればいいのに、こっちは実践してることを説明してるだけだから気にしなくてもいいよ。
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 19:11:43.47ID:NzjytOur
>>648
もうダメだよ、基地を相手にしていたってだけだわな
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 21:24:30.88ID:DKzyloVe
上の方で嫌われてる24時間いるミニバンに貧乏臭い施工してるヤツだろ
こいつがいると荒れる

もめ始めると途端に単発が味方するのもいつもの事
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 22:41:30.25ID:99UX5C1g
こうやって１行レスで抽象的に喧嘩ふっかけて、相手に長々と長文書かせて、そんでまたそれをせせら笑う１行レスを書くわけさ。
２ｃｈなんてもうまともに意見交換する場所じゃない。
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 23:37:17.34ID:Eef/kbFx
ミニバンに限らず、わざわざ静音化なんてしているなんてみんな貧乏くさい。
俺らみんな揃って目糞鼻糞だろうが。クソはクソ同士仲良くしようや。クソがクソをなじってどうするよ。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 01:21:43.91ID:L1bmrcpH
>>655
嫌われる理由が分からんね
画像付きで実践してるだけお前よりマシ
一つのアイデアとして良くも悪くも参考になる

どうせお前は別IDで能書きたれて論破でもされたクチだろ
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 08:31:51.73ID:WGGNJOXV
まじくだんねーな、車種でいちいち面倒くさい奴だわ
ウザいのはBピラーの人くらいだわ
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 19:48:19.06ID:eEGL4SUC
20年前からやること変わってないからおすすめも何もなぁ
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 19:53:09.89ID:hkcWtChq
床にレアルシルト匠と鉛で固めてIRSPとゼトロ
天井にレアルシルト匠とゼトロとシンサレート
ドアにはオーディオ向上でデッドニング
リアはスピーカー殺してレアルシルト匠と鉛とゼトロ
トランクにはレアルシルト匠とIRSPとゼトロ

バルクヘッドにはゼトロつめこみ
タイヤハウス内側には鉛とゼトロ
タイヤはREGNOとプライマシー3stを比較してプライマシーを装着
v6ハイブリッド車だけど
費用は15万円程度でかなり良くなった
REGNOはオクで高く売れる
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 19:55:32.25ID:c4MLhB4H
音にも種類あるよな

タイヤ
エンジン
ブレーキ
ベルト
エアコン
鉄鋼の共振
ケーブルやワイヤーの揺れ
パネルの干渉
他車の走行音
それ以外の外の音

パネルやケーブルの干渉以外は外からだと考えればやはり車内側の吸音より防振と遮音が大事なのかな。
それでも入る音を吸音材で補填する感じか？
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 20:50:52.42ID:JO1zyE70
エンジンルームのボンネット裏とバルクヘッド側に吸音材ベタベタ貼り付けてから
初めての定期点検に出したけど特に何も言われなかった
こんなの剥がしてくれないと法定点検通りませんとか言われたらどうしようかと心配だった
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 21:32:15.11ID:c4MLhB4H
>>677
バルクヘッドはワイパーユニット外した？効果のほどはどうでしたか？
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 22:33:13.32ID:p7KH8KTX
相変わらず高飛車で偉そうな物言いに草

>>681
いくら君が自分で乗らず、興味も無いとしても、その辺に山ほど走ってるでしょ。

>>678
俺トヨタ1.5ﾘｯﾀｰ大衆車のエンジンフードのウラにだけ貼ってたけど、すこーしだけ静かになったかな？ぐらいの効果はあった。
元が軽量で制震防音を考慮してない車ほど大きく変わると思う。

バルクヘッドまわりって手が届きにくくないか？
ミニバンとか軽なら奥行き短いからそうでもないのかな。
あそこに貼るのは見ただけで諦めたわ。
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 22:41:49.03ID:p7KH8KTX
それは君でしょｗ
なんでそんなに高飛車なのｗ

あと俺も似たような事したことあるけど、タイヤの交換は大した効果はなかったよ。
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 23:02:53.64ID:jMCW4RLM
>>683
くだらない書き込みは勘弁
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 23:28:12.61ID:jMCW4RLM
>>684
純正タイヤからコンフォートタイヤに変えて3000キロ程度は静かに感じたがその後は徐々にうるさくなっていく感じがした。
これは家族も同意見だった。
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 23:30:59.66ID:Ocfnfg9Z
タイヤに頼らないロードノイズ対策というページが結構参考になったけど
もう消えてるみたい
そのページを参考にフェンダー裏にアブソーブ入れたらエンジンノイズとロードノイズに結構効いた

>>682気にするなガンバレ!!

>>683(・∀・)ｶｴﾚ!!
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 00:01:54.44ID:3mSkUXWs
これだけアホげた書き込みを繰り返せばそら貶されもするわ
貶されたくなければアホげた書き込みはやめることだ
もしくは口を開くな
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 00:04:37.39ID:jta784bZ
まあ便所の落書きだから、何も知らない子供が入り込んでただひたすら周囲に当たり散らす罵詈雑言を書き殴るのがデフォだもんな。
本当に有用な情報はスキモノがＤＩＹ記録を綴ったブログとかにある。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 10:09:29.53ID:KSV4DC00
>>693
absorbはいいね。
知り合いが使ってたけどあれは体感できる。フェンダー裏に貼ったらタイヤ変えたかと思うほど。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 12:32:51.32ID:KSV4DC00
>>697
なぁ、学園って何に掛けてんの？
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 18:12:33.85ID:+95mEXEl
リアサス周り今回はレアルとゼトロで丁寧にやったつもりだったけど
鉛かアブソーブ必要だったか・・・・と反省
HVバッテリー周りもクーリング避けてどこまでできるのかも未知数なところ
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 22:55:33.31ID:PybW4lFq
>>703
お前が消えれば静かになっていいがな。最高の静音化だよ。
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 23:15:58.24ID:fk19XSaK
>>699
レアルシルトアブソーブは制振と吸音がひとつで出来るのが便利なので
もし現状に不満ならリアサス室内側に吸音用にニードルフェルトを詰めるのが
お手軽で良いかと

>>703
俺の立てた(ｗ)スレに頼んでもいないのに入ってこないでよ (・∀・)ｶｴﾚ!!


画像付きで実践してくれる人は大好き

>>692　>>697　>>701　>>703は大嫌い(・∀・)ｶｴﾚ!!
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/26(月) 23:56:55.21ID:fk19XSaK
>>706
そんな怪しいアドレス踏まないよ (・∀・)ｶｴﾚ!!

>>707
俺の立てた(ｗ)スレに頼みもしないのに入ってこないでよ (・∀・)ｶｴﾚ!!
だからお前は嫌われるんだ (・∀・)ｶｴﾚ!!

>>708
そうだな早く帰ったほうがいいぞ (・∀・)ｶｴﾚ!!
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/27(火) 08:32:27.22ID:sGuxLRoo
いいぞ、スレ主
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 10:11:04.71ID:9mw5kkar
>>678
バルクヘッド側はあくまでエンジンルームのバルクヘッド側の壁側に吸音材貼り付けただけだな
ホントはワイパーのところのカバー外してバルクヘッド内側部分に吸音材を詰めたかったけど
自分のDIY能力では断念した。
それでもボンネット裏側に吸音材貼るより、エンジン音の室内侵入の軽減にはバルクヘッド側に
貼った方が効果高い様に思う。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 10:59:53.81ID:+cMp9zWn
>>714
定期点検は車検とは違う
車検を厳密にやられたらお前の車はたぶん通らない
易燃材をバルクヘッドに張り倒した状態で通るわけがない
通常は見落とされるか、分かってても指摘されないで
通っているだけ
つうかさ、不慣れだと自覚しているなら経験者からの
アドバイスを受けながらやったら？
しょうもない事故なのにホイホイ燃える車がたまにいるが
お前みたいなやつがいじった車なんだろうなと、いつも
思ってる
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 11:39:47.07ID:+U5tGXq3
得意げにお説教してるところ悪いが、エンジンルーム内にはる吸音材って普通はグラスウールのたぐいだよ。
ボンネット裏用の既製品も各種販売されている。
燃えるようなモノを貼ろうなんて考えるのは君ぐらいのものだ。
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 13:22:45.73ID:CraVRsKy
耐熱の素材張って、そのうえにカーボンフェルトとか。
エンジンルームといっても、発火するほどの温度になる場所は限られる。
そうじゃなければ何かが漏れた結果で発火とか、何を張ってようが張っていなかろうが燃え上がる。
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 13:22:56.56ID:S7SePvUE
>>716
あなたは>>714さんなんですか？なぜIDが違うのですか？
グラスウールをバルクヘッドに貼ったのですか！？
どのような製品をどこにどのよう貼りましたか？
効果はどうでしたか？
ぜひ詳しく教えてくださいネ
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 13:26:55.71ID:+cMp9zWn
>>717
あのさー、何も知らないひと？

>エンジンルームといっても、発火するほどの温度になる場所は限られる。

こんな小理屈はどうでもよくて、たとえば事故ってハーネスがショートした
時とか、そういう状態でも容易に火災に繋がらないようにするため
エンジンルーム内で使用できる素材には細かな規定があるのよ

お前さんが糞みたいな小理屈こねても無駄
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 13:58:10.63ID:kP+WV5tX
>>718
横からで悪いが、輩に絡まれてるときに，さらに君みたいな
嫌みったらしい奴に絡まれてる状態で、なんで詳しく教えよう
なんていう気になると思うのだね？頭おかしくないか？
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 14:43:49.66ID:+U5tGXq3
良く物事を調べもしないでただ他人を叩きたくて無理なケチつけて、反論されたら論点ずらしてお前本人だろうとか、詳しく説明してみろよとか。
お前みたいな小猿が大人の人間が会話してるところに転がり込んで暴れて、相手してもらえるとか思ってる？
匿名便所の落書きは何を書いても良いけど、書かれた事を無視する権利もあるんよ。

顔真っ赤にしてｷｰｷｰ騒がずにさっさと逃亡するか、エーモンの静音計画に電話して事細かに詳細を教えろってゴネなさい。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 17:31:18.67ID:V4aPDFHt
教えて欲しいのですが、フロアマットの下とかにエプトテーラーとかカームレックスとかの吸音材を敷いても効果はあるのですか？多分自分では取り外す事が出来ないので
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 19:48:04.93ID:JdGNDXCQ
>>731
お前の理屈だと俺もお前も馬鹿なんだからしょうがないんじゃないか？
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 19:49:25.15ID:X9u0g4c2
発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 20:58:40.88ID:5QWmSa7O
>>734
自慢されたんじゃなく論破されたんだろうがww
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 21:05:05.33ID:iJ+rybIK
ハーネスがショートする可能性なんて前はヘッドライト後ろはテールライトまであり得る話だろうが… かたりつぐ 人もなく ♪
ちなみに国際協定ではエンジンルームと車内低位置は同じだったりバルクヘッドとボンネットでは試験条件が違ったりしたはずだし
バルクヘッドだけに目くじら立ててるのもよく分からん… エンジンルーム内で使用できる素材の細かな規定って具体的にはどの基準のどの細則？
07381
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2017/06/28(水) 22:05:12.45ID:SHsCX1K9
どっちの車が静かなのか直接対決で決着つけたら面白そうｗ
前も書いたけどこのスレは画像付のレス大歓迎ですｗ
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 23:00:05.45ID:+U5tGXq3
数個のＩＤを使い回して俺を必死に叩こうとしてる図だよ。俺はこのＩＤでしか書いてない。
ログを見返すと、メチャクチャな因縁付ける役と、それに間髪いれず相づちを打つ補佐役のコンビネーションが連日つづいてんのね。
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 23:14:14.09ID:+cMp9zWn
とうとう見えない敵が見えるようになっちゃったそうなｗｗ
何かと戦う人は大変だね、大ホラ書いたり、見えない敵を見つけたり
07471
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2017/06/28(水) 23:22:44.16ID:SHsCX1K9
>>745
ワッチョイコマンド失敗しちゃった俺が代わりに謝る
>>745不快な気分にさせてごめんなさい

エンジンノイズの静音と言えば
昔ミッドシップの車でマットレス後ろに積んで運んだら
めちゃくちゃ静かになって驚いた
それが俺が静音に目覚めたきっかけ(大嘘)
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 23:25:38.65ID:iJ+rybIK
>>746
とりあえずこの辺について答えてくれ
・>>677,714の文章のどこから易燃性と推測出来るのか
・エンジンルーム内で使用できる素材の細かな規定の具体的な情報
・当然車内に使う材料に対しても基準があるのに>>677,714のバルクヘッドだけを問題とするのか
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 23:26:27.69ID:+U5tGXq3
まてこれ以上、易燃性材料を貼るって考えた馬鹿なＩＤで俺を煽るのは得策じゃない。
ID:S7SePvUE　か　 ID:W6relH5l　のどっちかにしろ。
そのＩＤを使う限り、見てる人は、>>741-742の回答はまだかな？ﾆﾔﾆﾔ　ってしちゃうよ。
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 23:33:05.64ID:+U5tGXq3
>>747
いや貴方が謝ることはないよ。

話戻すと、俺の１．５Ｌ大衆車とオカンの軽、どっちもバルクヘッドの手前に補機類の配管やらなんやらで、とても手が突っ込めそうにないんだが、
ここに十分な効果が期待できるほどに吸音材を張り込むのって至難の業じゃねえか？
一回全部中身おろしちゃいたい。つうか内装もぜんぶ誰かに剥がしてもらいたい。
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/28(水) 23:34:41.01ID:+U5tGXq3
>>751
俺だって自前の積んでるわよ～

廃車にする車から発煙筒もぎ取ったんだけど、これその辺の河川敷で試し撃ちしたら消防きちゃうかしら・・・・
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/29(木) 16:56:14.51ID:+otwCIyB
金もらう貰わない関係なく、責任を持たない作業なんぞできるか
なんなんだお前らゴミどもは
もっとも俺はいくら金もらっても他人の車はいじらないが
作業に付き添ってアドバイスしてほしい、という話なら
そいつの人柄次第では考えなくもないが
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/29(木) 17:31:35.82ID:OFqzbY8C
要するに、どっかの業者に消音材を貼る前後のお膳立ての部分を頼めないかな、っていう都合の良いお願いをしてるだけだってば。
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/29(木) 18:24:31.11ID:+otwCIyB
はぁ？別にエンジン降ろすのにエンジンクレーンなんかいらんけど？
電柱使うかパイプでやぐら組んでチェンブロかければそれで降ろせるし
小排気量ならヘッドと腰下分離して手で降ろすことだってできる
しかしそもそも静音ごときでエンジンを降ろす必要がないだろうに
ほんとここは口先だけのポンコツ揃いだな

で、何も分かっていないポンコツが金とって他人の車をいじるって？
笑わせるな、ゴミ
お前はバルクヘッドにグラスウール貼ってろ
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/29(木) 19:46:31.10ID:6zbfhNNS
>>762
はぁ？の時点で面白いな、お前w
読まねーねどさw
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/29(木) 21:19:41.64ID:6zbfhNNS
>>765
何歳？
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/29(木) 23:10:59.33ID:+lipfU8M
>>752
その辺はエンジンの向き，加給の有無，ヘッドの向きによっても変わるけれど，ロードスター 1.5とカプチーノとかで無い限りインマニかエキマニと補機類は外さなきゃ厳しそうだし
特に最近の鼻の短い軽ターボなんかだとマウント一部外してエンジンずらす位の覚悟は必要かも知れん

>>753
これからの季節花火でカムフラージュしながらならいけそうw
やっぱり消火器はあった方が安心っすね (駐車中にイタズラされると辛いので普段は切ってるけど)

>>762
君はID:+cMp9zWnかい？ならばこの辺についてちゃちゃっと答えてくれ
・>>677,714の文章のどこから易燃性と推測出来るのか
・エンジンルーム内で使用できる素材の細かな規定の具体的な情報
・当然車内に使う材料に対しても基準があるのに何故>>677,714のバルクヘッドだけを問題とするのか
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 09:36:21.23ID:s/B2RZin
貼るのはフェンダーの内側の壁でしょ？
ハンドル軸力伝達部やサスペンション部品、タイヤに貼るわけじゃないんだから、なんの変化もないよ。
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 15:07:04.26ID:s/B2RZin
まじめにいろいろ書いても上にいるようなキチガイが大暴れするからなあ。
必要な情報はほとんど全部過去ログに出尽くしてるから、単語検索でサーチすればすぐに出てくるだろう。
親切なまとめとかは誰かの個人ブログにでもまとめてくれるとうれしい（他力本願
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/01(土) 00:02:20.50ID:ut2wGk+N
エーモンの静音計画で効果があったと思えるもの
・ダッシュボードのビビリ音低減モール
・リアハッチの風きり音防止テープ
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 17:22:31.40ID:5U9OCKZU
まずレクサスを買います。
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/01(土) 17:36:13.33ID:GWC62EwZ
>>777
知り合いの配管業者から購入したが重たすぎる。必要箇所に使用すると普通に大人１人分以上重たくなる。
クラアス3.5だけど運転に楽しさも求めてる人には向かない
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/01(土) 23:23:01.94ID:wTnVZujE
＞＞790
個人で本気にやるばあいトライ＆エラーで音量確認しながら付けないと駄目かもなぁ

でもエーモンのはプラシーボ効果は主って気がしないでもない
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/03(月) 10:32:14.70ID:9wDuiWwD
IRSPの重量ってどれくらいなんだろう。
エーモンの遮音シートよりも比重があって、吸音層もグラスウールなんだよね。

取り寄せや直買できるかはわからんが、
IRSP-H-125-Rならば、520x1000で梱包4で\5,310ってなんているから特別高いわけでもなさげ。
巻き癖がついているけれどもつぶせば問題ないでしょう。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 13:43:46.01ID:G5MsZCxc
ロードノイズやエンジン音より、段差を越えた時に下回りからボディ全体に響くようなドンという音を0にしたい。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 15:23:57.24ID:uRd/o54z
エーモンの静音計画のボンネット内側に貼る奴（グラスウール生地＋耐熱アルミシート）
ポケットバーナーで炙ったら普通に燃えたなｗ
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/06(木) 02:11:14.92ID:IwXNBwfH
>>807
ありがとうございます。クラウン買った時、別のトヨタ車も買うんでディーラーの人にプラドで他のディーラーに送ってもらったんですが、プラドにすればよかったかと思うほど乗り心地良かったの思い出しました。
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/06(木) 20:46:52.16ID:En3llIVf
いつのどのトヨタの話してんだ？
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/06(木) 23:30:42.60ID:WeRZc4r6
10年前カローラでこれこええなーって思って
最近前のマジェスタであーこれこれｗって思ったのよ
10年続いててカローラでもマジェスタでも同じ味付けなら
トヨタとしてはそれが良いと考えて他の車種でも同じと推定したんだわ
ま、スレチだし違ったらすまん
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 12:45:55.45ID:Jw3f9GS7
年式はわからんがbBに乗ったときは、接地感の薄さにびっくりしたわ。何かの拍子にスカッとグリップが抜けそうな不安があった。
なによりも、あんな足回りで街中をガンガン飛ばしている人らがいることに戦慄。

今のプリウス乗ったときは、先代とえらい変わって安心感がかなり増していて驚いた。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 13:23:34.61ID:KAS7/fC0
>>825
やっぱりアウトかぁ、少し余ってるのあるので貼ろうかと思ったがやめておこう
落ちなくても圧着してるのが緩むと本来の性能発揮できそうにないし
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 20:58:31.87ID:pEIQ0wEP
制震材のセオリーはググればいくらでも知識が出てくると思うが、

・ただひたすらに大質量のおもりを貼り付けて、慣性を使って振動を抑える
・一定のおもりをすこしプヨプヨしたものを間に挟んで取り付けることで、本体とおもりで調和しない振動を起こさせて本体の振動をより高効率に抑える
　（似たものとしてプヨプヨしたもので対象の手足を連結することでお互いに振動を打ち消し合わせる例もある）
なんて理屈がある。

もっと詳しく知りたいなら自分で調べてくれ。
高校生ぐらいの物理知識と脳内シミュレート能力があれば分かるだろう。
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 21:17:25.08ID:iOI/C3yv
ありがとう！
表面の金属も重さが必要であって、
つまりはよくオクとかで売られてるペラペラのアルミホイルみたいなアルミで作られてるなんちゃってレジェトレックスはほとんど効果がないって事ですね
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 21:24:21.23ID:pEIQ0wEP
アルミの部分が重いに越したことはないが、総重量を増やさずにほどほどの効果が欲しいときには重宝する。
というか車の場合はこれが主力にならざるを得ない。
なんちゃってがどの程度アルミ部分をケチってるかどうかは俺は知らないが、ほとんど効果がない、と言ってしまうのは可哀想だと思う。
何事も適材適所だ。

特に、プヨプヨで振動を相殺するタイプのものは、なんというか、合気道みたいに本体の力を利用して制止するので、
張る場所や量によっては非常に高い効果を発揮する。
熟練したデッドニンガーはそういうのに長けてるのかもな。
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 22:03:46.38ID:Lp23lQqX
>>835
お前>>834←これ読んで理解できたんだ？
すげーな、俺はあの説明では何も理解できないわ

>表面の金属も重さが必要であって
と思ったらやっぱりまったく理解できていないのか

このバカに説明するのに>>834←こんなとんちんかんな説明があるか
まともに説明しろよ
できるもんならな
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 22:33:01.82ID:X4GExP/c
3レスもするならせめてバカに何かしら為になること書いたらどうだ？
自分のレスがバカな質問よりも価値が無いのに気づいて欲しいｗ
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 22:55:49.53ID:WbfWrwcq
>>837
横槍だが頭いいならサクッと説明しちゃってよ
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 23:31:36.07ID:Cu9fiHz2
レアルシルトやレジェの偽物はやっぱ軽い
けど使えないことはない。スピーカー周りにやれば鳴りも変わるし、雨音もしっかり抑えられる
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 23:33:12.13ID:pEIQ0wEP
車の音環境のスレには支離滅裂に煽りまくるだけのキチガイが住み着いてるからなあ。
何が楽しくて生きてるんだろう。

>>840
少なくとも俺の知識では、単純なウェイト貼り付けでは現実的な量で済まないため鉛板作戦では無理だと思う。
重厚なボディとフワフワのサスを積んだラグジュアリーカーに、扁平率の高いコンフォートタイヤ履かせたらロードノイズ激減するんじゃねえかな。
だれか御料車の中古を買ってみようぜ？
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 09:26:09.18ID:tiwLyzqj
レジェのアルミは拘束用。なんでググってんのに理解できてねぇんだよ。
拘束タイプの方がレジェやレアルシルトだよ。このタイプは基本的に重量は重要な要素じゃない。
ttp://www.strider.biz/images/flex/flex_2.html
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 12:09:28.68ID:cH7y+w3B
https://premium.ipros.jp/risho/product/detail/2000307910/
ここには拘束層は重いほどいいって書いてあるな。

質量による力ずくの制震に頼れないための技術だから、目的や要求性能に応じて拘束層の重さを削った製品があるのは当然だ。
こういう製品がすでにあるのを知らなかった頃、ソルボセインの薄い板に鉛板を貼り合わせた切手サイズの制震ユニットをこさえて、
ＰＣ筐体の中にあちこち貼ってみた。
振動の様子を計測して論理的に作れるわけもなく、素人工法だからだろうか、最終的な音にはそれほど劇的な効果はなかった。
たしかに小突いた時のバビィン！っていうビビリはコン！っていう風に変化はしたが。

多分プロは振動の音の周波数を測定したり、
http://sokutei-cube.com/products/shosai/6530?gclid=CJOEjtLd_dQCFd4GKgodbf0OoA
こういうのを使って、
何処にどんなモノを貼れば問題になっている音をつぶせるのか理詰めで追い込んでいくのだろう。
制震材もゴム層の厚みと弾性、金属層の張力と質量で得意な周波数が変わるはず。
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 14:07:50.94ID:cH7y+w3B
まあそうだな。
質量オンリー系、　間にゲル状物質を挟む系、　綿で音を減衰吸収させる系、　音の通り道を埋める発泡ゴムetc、　これらの特性や使い道をちゃんと適材適所で使うなら、
それらの中にある細かい亜種製品の差はそんなに問題ではないと思う。
（廉価品、粗悪品は粘着弱くて取れたりとかあるだろうが）
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 00:45:27.46ID:4IdHkuf/
天井対策が静音化に一番効いた
レアルシルトの短冊を数枚、エプト全面、シンサを3枚重ね

あとＢピラの下の空洞をゼロト穴埋めは効果が絶大
車がワゴンなら、リアのバックドア、タイヤハウス周り対策も効果絶大

Ａピラーとフロアはあまり効果が感じられなかった
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 01:57:54.94ID:+ZVGkSSZ
今Aピラーのカバーはずしたままだからふと信号待ちしてる時に鉄板部触ってみたら結構熱かった
レジェ貼ろうかと思ってたが真夏の高温が心配なので保留にしておく
あとは空洞に何を詰め込むかだが、みんな何詰め込んでる？
ニードルフェルトとかシンサレート持ってないから100均の手芸コーナーにあるポリエチレン製の綿とかフェルトでもいいのかな？
1本200円くらいの建築用コーキング材で埋めるという組み合わせも考えてるんだけど

Cピラー下部でタイヤハウス上部の空間はロックウール詰め込んだ
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 08:57:21.85ID:0CZY3tKq
余ったカームフレックスをABCピラーに詰め込み
Bピラー、耳横辺りにくる部分は詰めるだけ詰め込んで塞げる穴は塞いだ
サイドステップの中にも詰め込み

ドアアウターパネルのドアノブ廻り
案外隙間が有るから内側からノブ全体に何かしら貼る予定
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 17:17:13.51ID:tAl1aKn5
どこかのサイトでラゲッジの下のスペアタイヤのとこに使い古した毛布と新聞紙入れとくと
緊急時に使えるし静音にもいくらか寄与するかもしらんって書かれてて
大して重くもなさそうだしそうしてるんだけど
実際どうなんだろうか？
自分には判別できんのだけど
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 18:57:57.63ID:JAPoHbWc
自分で判断できない事が何故他人に分かると思うのか
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 19:00:19.57ID:m8LsdgUB
>>852
毛布には吸音作用があるから無意味ではないけど、制振をセットにしないと効果は低い
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 19:12:14.07ID:+ZVGkSSZ
>>852
布団に包まって声出したら漏れる音も減るように効果はある
それに製造過程で必要だったのかネジ穴なのか後付け配線のためかテープで塞いでるだけの穴もいくつかあるし何かした方がいい
テープめくったら路面が見えるようなのもあるしな
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 19:22:30.84ID:aGbu1i3w
フロントストラットタワーバーって静音化的にはどうなんでしょう？

1.静香になる
2.変わらない
3.うるさくなる

ご意見をお聞かせください
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 22:01:47.33ID:8z2g6h2Q
ボンネット裏のフレームにグラスウール詰め込んだ
手で叩くと、音がカンカンがゴンゴンに変わって良い感じだけど
走ってみると、思ったほどの効果は無かったな
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 22:33:50.42ID:2yoaeR4F
>>862
車内での効果がなくても外に漏れるエンジン音やエアコンの音が減るならいいんじゃね
夜中だとアイドリング中の車がうるさかったりするからさ
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 22:43:08.41ID:7NcxdIn3
あそこは構造体の中での反響を抑えるよりは、裏面に大きく音減衰用のグラスウールを貼っちまう方がいいんじゃないかなあ・・・
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 23:30:14.17ID:US7Z3kHo
>>862
ボンネット内側に純正のインシュレーターって無いのかな？

今乗ってる車の上級グレードにインシュレーターが付いていて、ボンネットが共通なら部品手配して付ければ良いよ

俺がこのパターンで上のグレードには付いていたインシュレーターを頼んで付けた

効それまではエーモンの静音計画のやつを貼ってたが、効果は段違い
それにエーモンのは恥ずかしかった
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 07:52:14.07ID:LmZoomd3
>>859
俺は体感出来るくらい変わった
他の部分の静音は一通りやってたのでもしかしたらタワーバー単体だけじゃ変わらんのかもしれんが強敵のロードノイズに効果あったよ
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 12:47:11.94ID:CPq8OjzN
なんかサスペンションのスプリングに自転車のチューブを切って貼り付けると静かになる記事があったけどどうなんかな？
スプリングをハンマーで叩くと響くがチューブ付けると響かなくなるらしい。
暇なときにチューブの切れ端をスプリングにインシュロックで付けてみるか。
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 16:50:02.05ID:+Jx4hbWH
フェンダー近くの部品の振動がタワーバーの保持力で少し減ったとか、そういうことならあるかもしれないな。

>>871
そりゃキミが一番うるさいなーって思ってる音がどこから出てるのかによるさ。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 19:31:48.80ID:bThowwIK
>>870>>873
共振が減る
まさにその通りだろうね。他にフェンダー内部や各ピラーに防振、吸音等やってるから相乗効果で道路からの振動が減って静かになった感じがしたんだろうね。
まあ一部だけやっても終わりじゃないだろうからタワーバーも悪くないと思うよ
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 20:23:51.27ID:oXLJujLf
>>859です

勝手に纏めさせていただくと

・ストラットタワーバーは静音化に直接は関係ない
・マウント周辺の共振を抑えて静音に貢献する場合もある

という感じでしょうか
二点目は逆にバー自体が共振して騒音源になる可能性も出てきますね
もしそうなっても対処はしやすそうですが
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 20:41:10.56ID:+Jx4hbWH
副産物として騒音の減少という結果がでたらラッキーだが、それを主目的とするのはあまりに不確定すぎるだろうな。
俺はＤＯＰで最初っから付けてしまったので元々どうなのかさっぱりﾜｶﾗﾝ。
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 21:00:25.14ID:17WilFg9
>>875
車種は聞かないけど、｢タワーバー 効果｣で検索してみ

バー自体が共振するはまず無いと思うよ

静音は音の発生源に手を付けるのが一番
だからタイヤを最初に替える
各ピラー内の空洞を塞ぐと共に、Bピラーの耳元付近に穴が開いてれば詰めて塞ぐ
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 21:16:52.32ID:17WilFg9
>>876
アッパーマウント取り付け部分、通称エプロンの鉄板(プレス)は強度を必用としているからそれなりに厚みが有るからね
元々共振するような部分ではないけどさ

私の車、ワゴンで元々バーは無し、上級のグレードには有り
で、純正のプロントバー&社外リヤタワーバー取り付け
更に、M/Cで上級グレードに追加されたリヤメンバの左右を繋ぐリヤメンバロアブレースを加工取り付け
それまでも静音には効いてない
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 22:01:01.03ID:q+ZMR/Jz
>>869
おいらは、山本式の発展形でスプリングやスタビリンクに
オリジナルのゴム+ウエイトのダンパー付けてるけど
ロードノイズの減少、ハンドル振動の減少や
ハンドリングの向上など、
ボディダンパー入れたのに近い効果が出てるよ。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 22:04:19.78ID:oXLJujLf
>>877
>>878

デッドニング系は一通りというか1.8通りぐらいやって
最後に構造系でききそうなことをやってみようかと

自分の車もスポーツコンプリートが設定されているのでブレース類を流用予定

ストラットタワーについてはリアは荷室をよこぎるのでパスして
フロントだけでもつけてみようとかんがえています
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 16:50:44.70ID:pelvh1Ok
レジェとか貼るなら暑いときの方が楽だけどな
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 21:54:55.44ID:I0rI66/B
今日は車上げて叩くとカンカン鳴りまくる
遮熱板(集合部、センター、太鼓部分)を対策した。

荒れた路面でのロードノイズがマイルドになったよ。
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:32:17.92ID:AsDMLh8Q
やっとこさ天井にロックウール入れたぜ・・
なかなか収まらないんで天井にシワ入っちゃったし膨らんでピンが2本止まらないが。。
ハンズマンの建材売り場で巾425ｘ長さ1360mmが256円とコストパフォーマンスはいいが施工に苦労した
3個買って天井に2個、残りを半分にして後輪タイヤハウス上部の空間埋めに
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 06:10:12.99ID:9tdiV4It
>>887
アルミの薄い遮熱板とボディとの間にカーボンフエルトを挟んだよ(太鼓部分)。

その他の部分は、裏側にペラシャが通っててカーボンフエルトは挟め無いので

熱がかかりにくい場所の遮熱板の裏側へレアルシルト貼ってダンプした。
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:20:22.51ID:ZGLj/MPv
>>889
コンパって何？？
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:47:34.25ID:YV7rSid7
company
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:51:33.47ID:erRCGgGL
>>891
コンパウンドのことをコンパと呼ぶやつがたまにいるｗｗ
ダンプという単語もあるし使うこともあるが
ダンプする、なんてわけのわからん使い方したこともないわｗｗｗ

アホが
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 15:02:14.77ID:E21+E3ze
俺個人の精神的問題だけど、経年劣化でどこからともなく水が入ってきそうで、フェルト、ウール、スポンジ系の水を吸う静音材は怖くて使えない。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 18:51:01.07ID:2EHfPISs
>>897
もう天井あたるのイヤだｗ
ピラー関係の内張り全部取ってルームランプやらミラーも取り外すの超めんどくせぇ
次取ったら落ちてくるであろうロックウールを戻す気力はないぜ・・
制振材貼る手間は次はないがそれでも時間かかるもんな
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 08:52:00.24ID:Daks1frk
>>900
ここに救ってる口先大王様に言わせると、ルーフライニングの着脱なんて簡単すぎて
馬鹿にでもできるレベルなんだそうだぜ？
さあみんなもルーフライニングを何度もつけたり外したりしながらレッツダンプ
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 09:54:34.74ID:hSCY/MYl
面倒だから難しいんだろ、アホかよ

そんなこと言うなら車に関わる大半の作業が簡単だわ
大半がただただ面倒なだけか、重すぎるだけ
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 19:15:15.23ID:dVV0hp9W
天井は簡単な作業ではないだろ。しんどい作業だし、天井だすなら方法考えさせられる車種もあるし
出来ないやつもいるんじゃないかな
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 20:24:07.20ID:INa8d4oJ
耳栓が一番簡単な静音化だろうね
100均で売ってる様なスポンジの奴なら完全には遮音しないからクラクションとか鳴らされたら、ちゃんと分かるよ。
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 03:21:04.19ID:tIZvO+hp
ウォークマンのノイズキャンセラーと同じものでしょ　逆の波形で打ち消すやつ
イヤホンでは上手く行くだろうけど車内でうまくできればいいけど難しそう
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:37:50.15ID:Yd9fEJjH
ノイズキャンセルの話題は何週もしているな。専用じゃないと難しい。
キャデラックとかはやっている。
ttps://response.jp/article/2012/11/16/185331.html
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 14:42:04.65ID:8o+t+AwB
ソニーのノイズキャンセラ-付きイヤホン持ってるけど、耳栓代わりに単体でも使える。
SAとかスーパー銭湯なんかで深夜仮眠取る時に耳栓として使ってるけど、耳から音は
入って来ないけど体から（骨から）外部の音が伝わって来て(骨伝導だね)変な感じ。
あれを耳栓にしてても外の音が全然聞こえないって事は無いし、クラクションなんかは
確実に聞こえるだろう。
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 16:51:58.78ID:cD8tvb1a
普通は音楽や会話が聞こえないから静音化するわけで、それらが一切ないのなら気にしなくてもいいんじゃないのかねえ。
耳に何か詰めるとか、ホントにそんなことすんの？
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 17:27:10.45ID:ZoUQ3iSu
は？建前も何も
静かにさせる前提として、安全運転に支障がない範囲で、というのは当たり前のことだろ
外の音が聞こえなくて危険なほど静かにしたいなんて思わない
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 17:28:16.61ID:uE5ABY0U
>>922
建前じゃないよ
危険だから

耳栓は目視確認が難しいから取り締まりができないだけ
でっかいイヤーマフつけて運転すれば捕まえてもらえるだろう
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 17:29:56.72ID:Yd9fEJjH
運転の妨げにならないのであれば、OKじゃなかった？　地方によっては条例があるかもしれない。
社内のオーディオの音量にも明確な規定がないが、いざ事故を起こした時に安全義務違反が問われる可能性がある。
でも、デジタル耳栓だし、運転には支障はないと判断されるんじゃね？
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 17:35:15.65ID:cD8tvb1a
>>923
だからさ、「危ないからやめろ」ならいいんだよ。
「それ法律違反だから」　っていうのが建前だっつってんの。

だれもそれで逮捕されていない法律なんて存在しないのと同じなんだよ。
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 17:37:59.50ID:Q/sLAbGZ
ノイズキャンセラーつきの補聴器をチューニングしてブレーキ音クラクションみたいな甲高い音も拾うようにして
音楽は骨伝導ヘッドホンで聞けばええんちゃう
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 17:52:56.73ID:cD8tvb1a
あーあー結局アスペだのなんだの、おきまりのそれですかｗ
せいぜい形骸化した法律全部守って清く正しく生きてください。
法定速度もちゃんと守ってね。
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 19:19:29.51ID:tIZvO+hp
イヤホンだと耳の近くの音を拾ってすぐ逆相違で鼓膜に音のデータ送ればいいけど
車内でやるんだと何処にマイクを置いて何処にスピーカー置いて相違するもが難しいだろうなぁ
下手するとハウリング起こす
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 23:29:53.54ID:YCF45XJD
>>937
合法とはとても思えないような積荷を運んでいるから、
パトカーのサイレンの音がよく聞こえるように
騒音をデジタル耳栓でカットしてるんだろ、きっとw
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 14:25:36.32ID:brzxC+l6
>>943
サイレンや警笛が聞こえない連中が何故運転を許されるんだ？それに代わる情報を伝える補助装置でもあるのか？
どうやって危険予知等の能力に劣る奴の周りに居る人の安全を担保するんだ？

大音量やイヤホン両耳着用で運転すると、違反対象になる可能性あり。
違反対象は、警音器や緊急自動車のサイレンなどが聞こえない状況。
密閉型イヤホンなど外界の音が遮断される場合は、小音量でも違反。
http://qa.jaf.or.jp/accident/rule/01.htm
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 17:06:54.44ID:QEOnqdNU
耳栓したらどうなるのか、手持ちのカナルイヤホンで音楽聴きながら走ってみた。
これメッチャクチャ危ないな。
周辺の環境音が聞こえないってのはこんなに不便で不安だとは思わなかった。
>>944の意見には同意だ。

で、能力が足りてない人間にやらせては危険がある、っていう提言をすると、なぜか>>945見たいなバカが
健常者が不当にカタワに嫌がらせをする、なんて図式を勝手に妄想してでっち上げて、こちらを悪者にするストーリーを世に垂れ流しはじめる。
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 17:37:54.75ID:QEOnqdNU
外部環境音はほどよく聞こえ、自車の発する騒音は極力少なく抑え、その結果、同乗者との会話やＢＧＭは音量を上げなくても済む、というのが目指すべき姿であって、
耳栓で音減らせば良いじゃねえかってのは自分からツンボになって危険を大きく増大させる行為だろう。

元々外でランニングするときにカナル使ってんだけど、後ろから近づく車の音も聞こえないんだよコレ。
だからってオープンエアだと耳の穴痛くなるし困りもの。
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 18:06:08.53ID:9U+tKJ3B
イヤホン装着運転は女が良くやってるな
唯でさえ注意力低いのに音まで遮断する馬鹿っぷりは流石
チャリでもスマホ使いながらは女が圧倒的に多い
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/25(火) 19:13:08.02ID:5kk0Yds3
>>949
聞こえないことを「怖い」って認識しないんだよね。
だからドアミラー畳んだままでずっと走り回ったりする。
遺伝的な男女差の問題なのかねえ・・・・・
もちろん全員が全員そうだというわけではないが。
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/25(火) 21:38:11.30ID:Ma/MdguI
事件報道のインタビューにこう答えるのはほとんど女
「まさかこんな身近でこんな事が起こるなんて…」
座標原点が常に自分なんだよね

地図が読めないのも同じ原因
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/26(水) 12:07:50.50ID:BbCsTa0L
さすがにちゃんねらー様だ。自分の意見に沿わないものは即座にバカ認定ありがとうございます。
あと君たちって興奮すると日本語の構文が怪しくなるよねｗ俺もきをつけなきゃ・・・

俺はカメラにするっていうあの話を信じてない。
視認性や信頼性の点、事故ったときに壊れたのに、「先に壊れて視界不良のせいになったので事故が起きた」とゴネるドライバーとの対応など、
ちょっと考えれば解決しなければならない現実的な問題点がぽろぽろでてくる。
こいつらが解決されるのはいつになるのやら？

それと俺の主旨は鏡かカメラか、じゃなくて、設置位置とその形状のお話なのよ。
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/27(木) 21:29:56.30ID:bza4wdTZ
cr arrowsのロードノイズ対策どうかな？依頼迷ってるんだか。やった人いる？
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/28(金) 07:46:03.63ID:kGE+xbik
>>970
このスレには自分でやっちゃうって人が多そうだね

どこのショップが良いとかって話あんまりしないよね
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/28(金) 13:18:29.56ID:imgpV/Xr
適当にショップを選ぶよりは確かなんじゃね？
オーディオ殺してもいいから吸音材もてんこ盛りで、っていえばその通りやってくれるだろうし。
自分でやりたいならばともかく、金を払うだけで多少なり効果は期待できる。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/29(土) 21:35:23.85ID:M37LoHdu
>>974

878 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/07/15(土) 21:16:52.32 ID:17WilFg9
>>876
アッパーマウント取り付け部分、通称エプロンの鉄板(プレス)は強度を必用としているからそれなりに厚みが有るからね
元々共振するような部分ではないけどさ

私の車、ワゴンで元々バーは無し、上級のグレードには有り
で、純正のフロントバー&社外リヤタワーバー取り付け
更に、M/Cで上級グレードに追加されたリヤメンバの左右を繋ぐリヤメンバロアブレースを加工取り付け
それまでも静音には効いてない
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/30(日) 03:31:22.05ID:vaVYajHe
>>975
ごめん、クスコのパワーブレースね。
フロント/センター/リア
純正サスが柔らかめなら安いし買いだと思う。乗り心地も改善して重厚感が増すし。
ただサスが固めだと静音も乗り心地も悪化する
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/30(日) 10:34:32.39ID:lwvyaqgZ
アッパーマウントの部分より、ロアアームとクロスメンバーが音源の気がする。
防振対策されてるけど、フロアとの接合部分から振動が伝わってきてそう。
ここを対策できれば、ロードノイズを減らせそうだけど難しそうだね。
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/30(日) 15:55:07.77ID:FvPE+AmG
>>978
ボディ下に付けるブレースですね。
静かになったという事であれば、ブレース取り付けでボディ共振周波数がズレて
荒れた路面でのロードノイズが減ったのかも知れませんね。

大いにあり得ると思います、おそらくスバル車ですね。

自分もクルマを上げて裏側を叩いて、カンカン共振する所をダンプしまくって

ロードノイズを減らしてますから。
薄いアルミの遮熱板なんかはカンカン鳴りまくるので、この辺をダンプすると
ロードノイズには効果テキメンです。

熱を持つのでダンプ方法は要注意ですが……
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/30(日) 16:01:58.51ID:FvPE+AmG
>>979
ロアアームへの対策はハンドル振動減るし
ハンドリングも良くなるしオススメですよ。

あとはコイルスプリングや、スタビリンク
へのダンパー取り付け。

以外な所では、ディスクローターカバーのダンプも効果的です。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/01(火) 11:05:08.07ID:OhHWg3aU
車の音響スレには２人ぐらいキチガイが常駐してるから、いかにもアレだと思ったらもう構うな。
構うほどにうれしくてさらに連投煽りするのがいつものパターンだから。
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/04(金) 10:41:09.73ID:agUQJjGQ
カウルトップ下とダッシュボード裏に袋入りのグラスウール詰め込んだけど効果抜群だな
車内に聞こえてくるエンジン音が小さいなったよ
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/07(月) 16:52:01.54ID:Q6r7PogJ
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