( ´д)コンパクト VS 軽(Д ^ ）vol.203 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/11/10(木) 08:42:43.64

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/11/10(木) 08:52:42.60

ミニバンより小さいからコンパクトはプチバン等、さらに小さい軽規格は軽ミニバン。

2016/11/10(木) 08:54:18.57

軽規格で作られた1650cm以上全高がある軽乗用車はミニバンタイプと区分される。
ミニバンが蟹ならミニバンタイプはカニカマ。似たような別物。

2016/11/10(木) 08:55:39.02

メーカーから「コンパクトミニバン」と称されたトヨタ・ルーミーの発表会が開催されていたりCMで放送されていたりしますが、
そこでは「ミニバン」という単語は一切出てきていません。
ここ事実は
世間ではコンパクトと言えど「ミニバン」と言えばやはり3列シートの6人乗りができて当たり前だという判断であることの証左ではないだろうか。

そろそろ冬です。
ピレリというタイヤメーカーは路面温度が7℃を下回ると夏タイヤに比べスタッドレスタイヤの性能が高いとしています。
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/winter-collection/7-benefits-below-7-c

また、外気温が2～3℃を指す場合路面凍結の可能性が示唆されます。
https://allabout.co.jp/gm/gc/79879/

2016/11/10(木) 08:57:51.01

ちなみに、ルーミーはCMでは「コンパクトボックス」というジャンルを推している。
ボックス？そうあのN-BOXである。コンセプトもほぼ同じ。
新しく軽ボックスワゴンやコンパクトボックスという呼び名が定着する可能性もあるか。
トヨタ発祥だもんね

2016/11/10(木) 13:22:18.42

スレが乱立されましたがこのスレが本スレです。
差別主義者にスレを明け渡してはいけません。

2016/11/10(木) 13:30:42.15

おかげで軽のミニバンと言う表現も闇に頬無理去られたかな
これはうれしいことだな。

2016/11/10(木) 15:20:39.99

本スレはこちら
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2016/11/10(木) 19:58:11.62

違法スレ下げ

本スレはこちら
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478734963/

IP表示だからってビビってんじゃねーぞ

2016/11/10(木) 19:58:44.76

違法スレ下げ

本スレはこちら
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478734963/

IP表示だからってビビってんじゃねーぞ

2016/11/10(木) 19:59:46.54

なんだこれ
勝手に誤爆になるんだが

まぁそれは置いといて、
トヨタのｂBとかなくなってしまうんかな。
あのサイズのコンパクトってトヨタしかやってないからユーザーたち悲しむぞ

2016/11/10(木) 20:54:25.18

しかし、スカッとするねぇ
一般的に「ミニバン」って3列シート6人乗り以外は言わないんだな。

2016/11/10(木) 23:26:09.94

違反スレでは非常に危険な人間がいるな。
だからこのスレを本スレとして使うべき。

2016/11/11(金) 09:11:32.39

・車は馬力ではなくトルクで走っている。
エンジン性能だけで車を語る人がいるが、誤り。
エンジンが発した駆動力はトランスミッション、ファイナルギア、タイヤを介して路面に伝わり、その駆動トルクで車が走る。
また、加速力は駆動力だけでは語れない。
力＝質量×加速度
の式があるように、加速度＝力/質量が成り立つ。
これは加速度は力/質量であることを示し、車重（質量）が軽い車ほど小さな駆動トルク（力）でも高い加速度を発揮する。
馬力だけでは語らずにエンジン性能、トランスミッション、最終減速比、車重をまとめて考慮する必要がある。

・回しても意味がない？
あるサイトでは「パワーがフラットもしくは落ちている領域で回す意味はない」と堂々と言い誇っているが、誤りでもある。
有段ミッション車の場合、シフトアップすることで回転数が落ちる。これが重要。
エンジンの性能を限界まで使うような場合、「パワーがフラットもしくは落ちている領域で回す意味はない」と強打しパワーピークでシフトアップした場合、
シフトアップ後の回転数はパワーバンドを外すことになる。（走りの感覚的には加速感を得られるが、結果としては遅い）
逆に、パワーピークの先まで回してシフトアップした場合、シフトアップ後の回転数はパワーバンドの付近になるために上記より速い走りができるようになる。
最速の走りをするにはどこまで回せばよいかは車によって異なってくるのでエンジン性能曲線などを参考にするといい。

2016/11/11(金) 09:29:44.82

>>14
このクソ長い、うんざりする長文を一行でまとめると

「馬力 = トルク×回転数」

2016/11/11(金) 09:40:58.85

ダイハツのトールもCMでミニバンの表記なし
トールってか完全にドスタントだな。

しかし前席シートのホールド性はタントとあまり変わらなさそうだな。

2016/11/11(金) 09:48:55.89

車線逸脱警報機能ついてる車って、
ウィンカー出さずに割ろうとすると車内でピピピピいうのかな。

2016/11/11(金) 13:04:00.12

運転手の視界についての規定がここに書いてある。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/090707_.html

ダッシュボード上に物を置いてこれをクリアすれば問題はないと思われ。

2016/11/11(金) 17:49:07.11

>>18
座高の高い斎藤君なら余裕なんだろうｗ

2016/11/11(金) 17:55:24.64

：最近出てきたルーミーやトールってどうなのか。
ネットでミニバンと出ていたような気がしたがCMで一切「ミニバン」の名が出てこない車。
1LのNAエンジンとターボエンジンがある。見た目はほぼタントの進化形　ドスタント
1Lターボエンジンは興味深いことにホンダのS07Aターボエンジンとほぼ同じ特性を持つ。ターボ車はFFのみの模様

CVTはトヨタ小型車用CVTと同じもので、ファイナルギアが5.085（ターボ車）とほかのトヨタ小型車の比より小さい。（タイヤもやや小さいが）
満を持した純国産1Lターボエンジン車がどのような性能を発揮してくれるかが興味深いところ。

2016/11/11(金) 17:59:09.28

>>18は意外とクリアしてない位置にタブレット類が置かれてる車があったりするので要確認

2016/11/11(金) 20:06:50.47

あ、言い忘れてたが
三角窓はサイドミラーの一部だから吸盤なんかを貼ってると車検に通らないでよ。

2016/11/12(土) 08:38:24.37

軽自動車はメーターが140までと言って敬遠する人間もいるみたいだな。普通車なら180まで割ってあるとか言って。
しかし実用上せいぜい～100km/hまで出すはずだし、140で足りないっていうのならばそれはもはや暴走族の領域。
7セグメント×3のデジタルメーターを用意すれば表示だけなら999まで表示できるし、こだわる意味はない。

2016/11/12(土) 08:46:56.33

一般道的にいえば、軽自動車のように140まで降ってあるほうが速度が見やすいという利点になるかな。
一番見やすいのはデジタルなんだろうけど、
それは個人の好みじゃないかな。
軽自動車でデジタルメーターの車種は現在ミライースしかないけれど

レースの世界（GT3やLMP1にF1）ではほぼデジタルメーターではあるが。
コスト的にアナログより低コストになると思われるが

2016/11/12(土) 08:56:26.90

見やすさの面では、140まで振ってある場合と180まで振ってある場合、それ以上振っている場合で
同じ速度（例えば60km/h）での針の位置が異なる。
180以上振ってある場合、60はほんの少し針が上がる程度になることも珍しくはない。

R55/R56ミニのように、ほぼ真横の位置から速度を振ることで少しでも見やすくしてある車種はあるが
イグニスのように真下から始まってる車種もある。

一般的な速度で針が下に行くということは、視線を針に下げることになる要因にもなりそうだ。
好みの問題だろうか。

デジタルメーターであればどんな速度でも視線は均一に移動する。

2016/11/12(土) 08:59:10.25

しかし、レースの世界でアナログメーターの採用率ってそんなにないような。
とくに速度の出るようなSUPER GTのGT500、FIA-GT3、LMP1、F1では100%デジタルメーターなのを考えると
アナログメーターの利点はそこまでないという結論になってしまうな。

2016/11/12(土) 09:02:26.03

アナログメーターの場合
メータースケールが大きくなると表示速度の間隔が狭くなるのは目に見えている。

デジタルメーターではそのようなことは発生しない。

2016/11/12(土) 13:14:05.43

違法スレのアホどもがまたミニバンの意味間違ってたけど、
ミニバンっていうのは3列シート車のこと。
2列シートで6人乗りの車もミニバンと言うことがあるけど、基本は3列シート。

それ以外の車をミニバンと言うのはネット民に多い
とくに違法スレの連中。

ミニバンは3列シートです。

2016/11/12(土) 13:52:48.92

違反スレのほうではやはりN-WGNやワゴンRなどの軽のハッチバック、ミドルトールワゴンを見境なくミニバンと言ってるようですね。
ミニバンと言うのは3列シートでなければならないのは皆さん知ってのとおりですね。

2016/11/12(土) 13:55:52.08

ちょいと計算してみた

豚の立てたipスレは埋まるのに約100日かかる、そこで豚君はvol204をたてるのだろう

一方でこっちのスレのペースは5日だから
100日後にはvol224位

豚はあいつの言う正当スレが埋まらないのにそれを放棄して次のスレを立てられないだろうからこっちのスレが立ち続けるのを指加えて見ているしかないよなwww

2016/11/12(土) 14:04:23.74

このスレが本スレなので、荒らしどもが次スレを誤建設しても構わず本スレを立てますが

2016/11/12(土) 18:09:37.60

最近の俗にいう高いクルマにはスピードメーターは7セグLEDなどではなく液晶ディスプレイで表示してる模様
見やすさでは針メーターより数字のメーターのほうが見やすいということかな。

2016/11/12(土) 18:18:34.16

このドスタントはタントとは異なりインホイールメーターを採用しているな。これは個人的にはタントからの進化と取れるかな。
センターメーターの場合体系によっては正しくメーターを見れないパターンがあるからな。

2016/11/13(日) 10:28:30.24

ナビについて、車に備え付けのナビ以外を認めない派閥が存在するが、
ナビは車に必ず必要ではないし、所謂ポータブル（ポータブルナビやスマホなど）を使用することもできるし使用に耐えることができる。
逆に後者のほうが使い勝手がいい場合というのもある。

2016/11/13(日) 11:01:27.41

良いナビというのも個人差だから一概には言えないな。
最近ではヘッドアップディスプレイのものもあるみたいだし

2016/11/13(日) 11:05:55.90

違反スレでアホみたいなこと言ってる奴ばっかりだが、
たかが10万と言って貧乏とか言ってる。誰も貧乏なんて知れることじゃないのに
クルマによってはDINボックスがコンソール下部にあってナビを見るときに視線が下に行き過ぎるというパターンがあったりします。

ちなみにポータブルナビは物によりますが3万～5万程度です。
DINボックスに入れるものと比べて設置の自由度があります。

2016/11/13(日) 11:10:02.04

よく荒らしが発する「近所しか走らない」というのは荒らしの決め付けです。
そんな千差万別なことをよく決め付けられるなぁと思います。

なおライターは長くて500kmを走ったりします。N-WGNで。
買い物という距離も、2kmから150kmとこれまた千差万別。
決め付けはいけませんよ。

2016/11/13(日) 11:13:56.58

最近掲示板内で「軽のミニバン」や「軽ミニバン」と発する輩がいます。
要注意なのが、軽のミニバンは存在しません。
：ミニバンとは
3列シートを持ち、6人以上9人以下の乗車が可能な車の総称
稀に2列シートながら6人乗ることができる車もあり、それも含まれる
プレスリリースやニュースリリースでミニバンと書かれていても
他メディア（テレビやラジオのCM、新聞など）でミニバンと発されない車はミニバンではないので注意しましょう。

2016/11/13(日) 13:04:43.32

エンジン性能曲線と車重からコンパクトハッチのスイフトと軽トールバンのN-ワゴンの加速時間を比率計算した。
20km/hでは軽ハイトバンのN-ワゴンの方が5%ほどタイムが早いが、30km/hは同タイム、40km/hでは逆転して軽トールバンのN-ワゴンが10%ほど遅くなり、
100km/hでは軽ハイトバンのN-ワゴンが30%遅くなる。
スイフトの0ー100km/h加速時間は10.8秒くらいだから、軽ボックスバンのN-ワゴンは14.0秒くらい。
もっとも、スイフトはトルコンCVTなので、3500rpm以上でローンチすれば全速度域でスイフトの方が速い。

2016/11/13(日) 13:37:21.64

>>39
再三の指摘を無視するのはよろしいことではないです。
まずバンとは一般的に貨物車両のことを言います。軽なら4ナンバー車か8ナンバー車になります。

2016/11/13(日) 13:39:31.12

ちなみに、エンジン性能曲線はK12B？とS07Aターボはどちらも出ており、
動力に関するすべての情報は公開されています。

>>39がおのずと誤りであることに気づけるでしょう。

2016/11/13(日) 13:50:18.35

全開時の性能は一般道では役に立たないことが多いです。
というのも、一般道の速度では普通の運転をしているなら高回転にならないからです。

小排気量のコンパクトカーはカタログの性能を高回転側で発揮します。
K12Bなら最大トルク、最大出力がそれぞれ4400？、6000と非日常領域です。
なので、このような小排気量コンパクト（また軽のNA）は非日常領域で優秀なエンジンと覚えておきましょう。

スイフトは一般的な走行では回転数として1000～2000回転ほどを指すと思われますが、
上り坂や追加速の際に回転数が上がりがちという現象が出ます。これはトルクに余裕がないことから変速して高回転側に移るというものです。
N-WGNのような軽のターボ車の場合、スイフトほど激しく回転数は上がりません。

ただし、速度が100km/hを超えるような場合、一般道よりさらに高回転を使用するようになるので
高回転側のトルクがあるスイフトのほうが回転数の上昇が収まるという逆転現象が起きます。

2016/11/13(日) 16:03:57.81

一般的に軽自動車のほうが水温や油温の上りは速いです。

2016/11/13(日) 18:34:42.95

かなり重要なことですが、ＮＡ車はアクセルを踏んだだけ走ります。
ターボ車はアクセルを踏んだ以上に走ります。

2016/11/13(日) 19:27:59.46

偽スレのほうでは必死になって妄想ﾀﾞｰとか言いまくってるんだな

2016/11/14(月) 10:36:39.52

いくら言ってもわからないのか、軽のミニバンと言うものは存在し無いことを認められない人がいますが、
実際軽自動車で3列シートなんていう車種は存在しません。

形がミニバンに似ているという意見があるようですが、ミニバンと並ぶとわかりますが全然違います。

2016/11/14(月) 20:33:52.11

クルマは感覚で語るものです。数値で語るものではありません。
数値で語る場合、車がどう動くのかを考えないとカモにされます。

軽は64馬力しかない？いえいえ、駆動するトルクはコンパクトカーより強かったりします。
馬力というのは回転数とトルクの掛け算なので、高回転ではコンパクトカーのほうが優秀でしょう。
しかし、サーキットでもないのに常に高回転を使うシチュエーションって何でしょうかね。ワインディングは低中回転で行うものです。

2016/11/15(火) 10:44:13.71

まだ軽のミニバンを信仰するだけでなく「軽のミニバンを認めない」が許せない人間がいるらしい。

は？というべきだが、
軽のミニバンは認められてはいけない存在であるからである。
前述のとおりミニバンはすべて3列シートを持つか6人乗りできるため、軽自動車では存在し無い。

広いからミニバンと言うのは誤りでもある。

2016/11/15(火) 10:55:38.41

軽で積載量を求めるのなら、軽のワンボックスの車両群を推奨する。
ワンボックスとは車全体が1つの箱に収まるスタイルが特徴。
最大の特徴としては前席の下にエンジンが搭載される（ミッドシップレイアウトやリアエンジンのものもある）という点で、室内長を極限まで長くしてある。
これらの車の駆動方式は後輪駆動で4WDでも主駆動輪は後輪である。
主に旧来の4速ATや旧式のエンジンを搭載するので貨物仕様車にはMTの設定もある（バモスは乗用仕様でもMTあり）。エブリィは新しいエンジンに新しい5AGSを装備
一般的なフロントエンジンの軽乗用車に比べてギア比がローギアード（高速道路などで高回転になる）であったり
燃費が数段劣るという点がある。（それでもエブリィのカタログ燃費は20km/hを超える）

2016/11/15(火) 11:33:43.70

ちなみに、この軽ワンボックスはネットで軽のミニバンと検索すると大量ヒットするものの
現実でほとんどミニバンと言われていない点は注意

2016/11/15(火) 11:39:47.88

http://livedoor.blogimg.jp/oh_car/imgs/8/b/8b6f4882.jpg
これか
これが糞デブケツオナ既知害の感覚にヒットしたのか…

2016/11/15(火) 11:42:36.56

また、軽ワンボックスの一部の車種にはパートタイム4WDがある。
軽乗用車のようなオンデマンド4WDではなく確実に駆動するタイプなので悪路の走破の面でも優秀か

これらのタイプの欠点はすべて軽のスーパーハイトクラス（N-BOXなど）と同じ全高であり、ワンボックスであるため上部分の部品が多く
軽のハッチバックと比べると横転しやすいと言える。
しかし、重量配分は軽のハッチバックより良好ではある。物によっては50:50に近いものすらある。

2016/11/15(火) 19:54:18.16

ちなみに、軽自動車とコンパクトをひっきりなしにGT-Rを出してくる奴がいるが、
冷静に考えるべきことだが、GT-Rは万能マシンではない。
小さいカーブでの性能は軽自動車のほうが勝る傾向にある。軽自動車の軽さや旋回半径の小ささが効く。
同様にジムカーナも優秀だったりする。

今の軽乗用車はサイドブレーキが足踏みだったり電子式だったりでそのような走りをさせることはできないが

2016/11/15(火) 20:01:18.33

ここまで軽自動車の利点を書き続けているが、
過去にスレで誤った知識が撒かれた影響なのです。

軽自動車の真実を知る必要があります。
すべてにおいてコンパクト以下な存在ではないのです。

2016/11/15(火) 22:45:23.91

妄想の民は真実を知ろうとしません。
最小半径という単語を出したら馬鹿の一つ覚えのように適当なことを言い出しましたが、
コーナーリング性能と言いました。
つまり最小半径でぐるっと回るという意味ではありません。曲げ切るのです。
軽自動車の場合、軽いため速度を乗せたままでも小さくコーナーリングできるのです。コンパクトではまずタイヤの悲鳴が上がります。

2016/11/16(水) 18:01:08.84

https://www.youtube.com/watch?v=s-3fewNeypc
これはルーミーの試乗動画です。
このドスタントをどう評価するかは動画を見た人にゆだねられるでしょう。

個人的に回転数の変動の激しさが感じられますが
この車の直系のライバルはN-BOXでしょうかね。エンジンの出力特性が同じようですし

2016/11/16(水) 22:37:31.80

さらに、この動画では展開時のハンドル回転数も見ることができます。
1回転と3/4回転以上回っていますね。

2016/11/16(水) 22:55:24.44

また、動画中にべた踏み？（～40km/h）する場面がありますが、
NA車はNAのタントと同等の、ターボ車はターボのタントより速い（N-BOXのターボ車と同じ）様子。

2016/11/17(木) 07:29:12.35

ハンドルにはロックトゥロックというものがあります、ハンドルが何回転するかというものです。
近年この数値は増加傾向にあり、4回転近く回るモデルが出ていたりします。

自分の車が何回転するか念頭に入れておくといいでしょう。
中立の位置から右または左にハンドルが回らなくなるまで回し、回った回転数を倍にしてください。それがロックトゥロックの回転数です。

一般に、この値が小さいほどクイックなハンドルになります。

2016/11/17(木) 09:30:02.34

ルーミーの試乗動画では最初のハンドル全切で1回転とアナログ時計でいう10の位置まで回ってますね。
このことからロックトゥロックは3.6～3.7回転ほどになります。

クルマによって違いはありますが3.4回転と3.6回転では前者のほうがステアリングは重い傾向です。

2016/11/17(木) 10:00:49.06

ロックトゥロックを駐車性能としか思っていない人がいるみたいですが、
この値が小さいということはステアリングを切ったときの舵角が大きくなるので素早い操舵ができるようになります。
NシリーズはONELOWDOWN以外すべてハイトクラスの軽ワゴンですがステアリングが素早い設定になってるのは
ホンダがNシリーズにもスポーツマインドを吹き込んでいるのだということの示唆ですかね。

Nシリーズを上げたのは、他の同クラスの軽自動車や低全高軽自動車よりクイックな設定であるからである。

2016/11/17(木) 10:24:37.94

モッサリな車はステアリングギア比で誤魔化す
なんて書く人がいますが、基本的にもっさりかどうかはステアリングギア比で決まります。

どういうことかというと、何を言ってるんでしょうかねと

2016/11/17(木) 10:33:00.27

ちなみに、アクアというコンパクトカーは非常にクイックで
比較的一般的な量産車でロックトゥロック2.5～2.6回転と極めてクイックです。（Lグレード除く？）
実際、アクアのステアリングは鋭いものになっています。パワステが強力過ぎて違和感がありますが

2016/11/17(木) 11:23:23.08

違法スレにて廉価な車なのにと書いてる人がいますが
価格を見てのとおり廉価ではありません。

コストを勘違いしているのでしょうか

2016/11/17(木) 12:26:59.98

多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

2016/11/17(木) 12:28:03.33

多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

2016/11/20(日) 08:39:03.61

資格も職歴もない詰んでる　就職したい　どうしたらいい教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/11/20(日) 14:16:10.97

このスレまだあったんだw
軽アンチが粘着して維持してそうだなw
でも税金高くなったら軽アンチも減るんだろうな

2016/11/20(日) 14:35:29.29

さて、ホンモノの軽コンスレですが
思ったよりドスタントの評判はそこまで悪くはないが良くもないようで
車メ板では案の定鈴菌が湧いたりして
トヨタでルーミー、タンク、ダイハツでトール、スバルでジャスティとして3メーカーから出されるだけはあったのかな。

NAもターボも軽のそれらと動力性能であまり大きな差はない模様。

2016/11/21(月) 14:34:05.95

また、ステアリングの速さについてですが、
ロックトゥロック（右全切りから左全切りまでのハンドル回転数）で何回転するか。と舵角によって決まります。
これが小さい車はハンドルがクイックということで、スポーティーな走行が可能だということを示します

2016/11/24(木) 13:35:14.48

まぁ、習うより慣れろとは言いますから、
実際に運転して再確認すべきことだろう。

2016/11/24(木) 17:22:59.74

942 ：阻止押さえられちゃいました：2016/11/24(木) 16:48:41.93 ID:+3vDXIN5CVTと相まっていわゆる1速辺りの加速は弱いですが30㌔も出ればその後は快適で遅いって事は無い
3000回転から上の騒音は大きめだけど不快じゃない
高速走行だけども時速80㌔で2500回転、100㌔で3000ちょい。
80㌔なら静かに巡航出来る、100に成るとエンジン音よりタイヤノイズ風切り音が存在感を示すｗ
しかし昔の軽よりは遥かに快適だ。ターボ買えばもっと快適に成れる

2016/11/24(木) 17:24:22.48

確かにそうですね。

2016/12/02(金) 20:58:04.82

荒してたやつはついに逃亡したみたいだな

2016/12/06(火) 12:41:22.01

アピタに来いよ
会えるぞ

2016/12/06(火) 14:10:06.60

そろそろ雪が降ったり凍結したりと、軽自動車が圧倒的に有利になる季節がやってまいりました。
事故を起こさないように注意しましょう。

特に軽より重い車（コンパクトカーなど）に乗ってる人たちは軽自動車以上に悪路でのコントロールを失いやすいですので
細心の注意を払って運転しましょう。

2016/12/08(木) 06:41:38.91

死ねよ

2016/12/08(木) 07:42:19.68

軽すぎて安定しないってのはないの？

2016/12/08(木) 08:10:57.62

軽はゴミ

2016/12/08(木) 08:29:59.21

重いと安定する傾向だが「滑り出すと止まらない」という危険を孕みます。
凍結路でホイールロックすると軽いクルマより重い車のほうがより長く滑走します。
それが山道の下り坂だったら「能動的に何やっても止まらない」って状況に陥るかもしれませんね。

そもそも、路面抵抗の非常に低い道では安定させることよりコントローラブルなほうが人間は制御しやすいと思いますがね。
重い車がコントロールを失いやすいのは事実ですが

2016/12/08(木) 15:04:03.71

>>80は否定しないほうが身のためですよ。
実際インプレッサやフォレスターで凍結した急坂を上れても下るときは自社の重みで止まらない例は実際にありましたから。

2016/12/08(木) 15:06:20.70

軽い車もですが、凍った山道を走るなら
チェーンを用意しておいたほうがいいでしょう。

重い車は特に必要だと思いますがねぇ

2016/12/10(土) 15:01:17.43

>>82
ツーデフの１０トンでチェーンなんて使った事ない

巻く練習はしたけど、実際に必要な場面では巻けんかも

2016/12/11(日) 18:56:23.19

違法スレに書き込む者は例外なく荒らしです。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481357595/に書き込みした経歴のある人間はどんなスレだろうと荒らします。
日に日に必死チェッカーなどで確認することを非常に強く推奨します。

2016/12/11(日) 19:15:11.54

ここは本スレだろ？

他スレの事は、どうでも良いよ

2016/12/11(日) 19:22:01.76

板間の抗争にまで発展してるんだからどうでもよくはないと思うけどなぁ

2016/12/11(日) 19:33:06.65

気にする事はない
ヨソの争いを持ち込む必要はないと思う

ココだけは平和であってほしい

2016/12/11(日) 23:44:13.59

ちなみにこのスレ、偽スレとして荒らしが居座ってからまじめな議論が行われたことがありません。
意地でも軽よりスイフトが優れてることにしたい奴がむちゃくちゃな前提条件のもとでスイフトが優れてるようにしたかったり
（乗用域を超えた領域で軽ターボより動力性能が高いと強弁）
事実無根の誹謗中傷がおこなわれたりしていました。

結果としてこのような正当な議論の場は設けられて当然だと思います。

2016/12/12(月) 00:06:42.72

車種、用途によるだろ？

スイフトは良い車ではあるよ
今月、新型が出るけど

2016/12/14(水) 21:20:16.12

新型スイフトが楽しみだね

2016/12/15(木) 09:34:27.62

久しぶりにきたがまだ続いているんだね～

エリーゼ乗り、まだいますかあ～？
最近友達が買ったアルファ4Cスパイダーに乗ったが素晴らしいスタイル、エンジン、ハンドリングだったよ

2016/12/15(木) 18:00:42.17

>>91
実用性はともかく
あれはいいものだ

2016/12/17(土) 21:40:07.43

少し前に見越した通り雪道での走りや安定性は軽のほうが上回る感じ
凍結路での発進こそ駆動トルクの小さいコンパクトのほうが走り出しやすいけど、カーブの限界とか制動性能とかは同一の路面で軽のほうが高い
湿った雪が積もった場所での脱出も軽のほうが楽に出れた

2016/12/18(日) 01:01:08.29

軽自動車くらいならスタックしても数人で押せばどうにでもなるしな

2016/12/18(日) 09:46:43.61

>>93
雪道はタイヤ細い方が走りやすいんだよ

2016/12/20(火) 10:33:57.50

143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2016/12/20(火) 10:25:04.22 ID:MCMUVbBz [3/3]
軽自動車は疲労性が弱いらしい

というのが荒らしスレに誤爆されてたんでこれについて
疲労性が弱いというのは、疲れやすいってことでいいのかな
運転していて疲労する理由は正しい運転姿勢をとれていなかったり、体幹が弱ってたりすることが原因。
ハイトクラスの軽だとアップライトなポジションになるから腰やひざの角度が立ってそこが疲労しやすいのもある。
が、正しい運転姿勢をとれていれば大きな疲労はしない。

前後左右の加速度、振動、エンジンの音、風切の音、パターンノイズなどの外的刺激は個人差があるから一概にこうだからこうだとは言えない。

2016/12/20(火) 10:39:00.25

違う
壊れやすいという意味

2016/12/20(火) 10:42:02.27

壊れやすい　か

それは車によるとしか言えなさそうな

2016/12/20(火) 19:04:59.95

スポーツカーの定義はドライバーがドライビングプレジャーを感じることができること
また違反スレに誤爆があったからここで回答しておくよ

2016/12/21(水) 15:05:42.14

＜重用＞
最近また「軽のミニバン」とミニバンと言う単語を誤用するものが出てきています。
ミニバンは人を乗せるために室内空間が拡張されている車でありまして、最大の特徴として5人を超えるような乗員が可能なモデルばかりです。
またそのために収容能力は普通の車より多くなります。
なので、一般的な軽自動車はミニバンになり得ません。
初代ドミンゴという、軽規格をわずかに超える（全長+25mm）サイズで7人乗りを実現したモデルがありますが、元となったのは所謂軽のワンボックス（キャブオーバー）であり、
今日のようなFFの軽自動車とは構造が違う車です。
現在でもメーカーから軽キャブオーバーバンやそれの乗用仕様車が出ていて、FFの軽自動車例えばタントやN-BOXより収容能力は上になります。
Google検索で「軽　ミニバン」などの検索結果の多数を占めるのはこれらの車です。
そのため、ワゴンRをはじめとする軽自動車はミニバンではなくハッチバックと認識すべきでしょう。

2016/12/21(水) 15:15:51.52

軽のキャブオーバーと聞いて爺臭いと相手にしない人もいるでしょう。
前述（かなり前だが）のとおり駆動形式はFR、MR、RRを取り、4WDでは主駆動輪が後輪になる、重量配分が50:50に近くなるなど
一般的な軽自動車と比べてスポーツ寄りともいえますし（貨物仕様でMTが選べるのもあり）
結果として室内を極限まで広く使える（N-BOXやウェイク以上）、という利点があります。
一方、全高が高くキャブオーバーであるため重心が高くなりがち、FRの場合エンジンが運転席助手席の下にあるので
夏は暑くなる可能性があるというものがあります。CVTを使用しないため、燃費で不利になるかもしれません。

先入観だけで車を語ることは趣味人のすることではありません。
本質を見抜きましょう。

2016/12/21(水) 15:18:20.99

一方、コンパクトカーで乗用仕様のキャブオーバーやセミキャブオーバーは聞いたことがありません。
軽自動車ゆえの特権でしょうね。

2016/12/22(木) 08:05:57.91

ヴィッツって小金持ち、ケチな金持ちが乗るらしい

2016/12/22(木) 09:41:31.20

軽のカスタムグレードって見栄っ張りの貧乏人が乗るらしい

2016/12/22(木) 09:42:38.00

ヴィッツってどうなん？二代目

2016/12/22(木) 09:42:42.57

http://irorio.jp/wp-content/images/uploads/2014/02/c15dea5541199b66c0b108e5c44bf8ea.jpg

2016/12/22(木) 09:59:53.18

軽自動車はその重量から「ライトウェイトカー」でもあります。
ミニバンには「ライトウェイトカー」というものは極めて少なく、ドミンゴなど軽キャブオーバーベースの車に限られます。
なので、通常の軽自動車を軽のミニバンと言うには重量的にも非常に厳しいでしょう

2016/12/22(木) 10:18:55.20

スポーツカーにはNワゴンみたいな全高の車はないよ

2016/12/22(木) 10:19:37.66

全高は関係ないから、スポーツカーはどんな車でもなり得るよ

2016/12/22(木) 10:27:31.47

ミニバンであるかどうかに車重は関係ないね

2016/12/22(木) 10:27:43.69

貧乏人って言葉が好きなようだけど
それはただの偏見でしかないんだよね。

実際軽自動車のカスタムグレードは走りの質がさらに良くなり、下手なコンパクトや普通車を超える質感を持つようになるモデルだから
僻まれる対象にはなるかもしれないけどな。
ウェブカタログには詳細がないから各自プレスリリースで把握するしかないだろうか

N-WGNの場合15インチホイールがオプションで用意され（ターボグレードのみ）、乗り心地が良化する（ホイールが重いため）
また遮音材の使用が増え、静粛性が向上する（ノーマル比）
2013年当時、軽で3番目のクルコン標準（GL以上）
最近08年式セルボや三菱iなどのプレミアム軽・・・とは聞かなくなったが、その類の車だな。

2016/12/22(木) 10:29:18.05

ドミンゴやアトレー7はそれこそ現代（今って意味）の軽自動車の重量しかありませんでしたが、
一般にミニバンである車の車重は最低でも1.3トンからです。軽自動車でここまで重い車がないので
ミニバンであるなら重いということは言えるでしょう。

2016/12/22(木) 10:29:19.76

>>100
世間ではワゴンRはミニバンタイプの軽自動車として認識されています
http://imgur.com/AOHe5WV.png
http://imgur.com/aYgCgax.png
http://imgur.com/WzRv2lN.png

2016/12/22(木) 10:31:43.00

>>113
ネットの間違いで、世間ではCMなどの公共放送でミニバンとして、ミニバンタイプとして報道していません、
むしろ、「ミニバン」という存在から避けるように放送しているように感じます。

例えば、ネットではコンパクトミニバンと言っていますが、放送では「「コンパクトボックス」や「お部屋」といった形容になる車のCMがあります。
ルーミーです。

ミニバンタイプはネット「だけ」の常識です。
趣味人になってしまえばそれすら関係なくなります。

2016/12/22(木) 10:31:50.40

>>112
＞一般にミニバンである車の車重は最低でも1.3トンからです。

http://imgur.com/7Mcezqy.png
http://imgur.com/avUzGLe.png

2016/12/22(木) 10:33:07.84

>>114
雑誌はネットですか？
https://img.omni7.jp/co/productimage/0001/product/94/1102724094/image/07211166_main_l.JPG

2016/12/22(木) 10:36:29.66

>>115
あぁこれらの車完全に忘れてました

>>116
これいつのですか？
23ワゴンRって2010年代ですらないでしょう

N-BOXに対してミニバンと書いてある雑誌は見たことがありませんがね

2016/12/22(木) 10:40:49.30

23ワゴンRは2012年まで生産してたんだな
しかし、雑誌が存在した事実は認めることができませんね。見たことがないので
記憶をさかのぼってもこの2000年代後半のワゴンRがミニバンと言われてたことすら知りませんがね

2016/12/22(木) 12:58:59.90

１日前の事も覚えてられねーもんな

2016/12/22(木) 15:00:00.38

>>103>>105

2016/12/26(月) 13:29:42.81

ヴィッツは2代目は丸くて可愛いが3代目はゴツい

2016/12/27(火) 18:07:00.92

マツダロードスターRFかアバルト124スパイダー
みなさんならどちらにしますか？

2016/12/28(水) 08:37:47.06

ロードスター

でも、俺はロータリーが好き

2016/12/28(水) 19:13:16.55

3代目ヴィッツはゴツい

2016/12/29(木) 11:20:23.43

ここが本スレ？

2016/12/29(木) 11:38:39.95

ここが本スレ
もう一方は負け犬の吐きだめ場

2016/12/29(木) 12:06:28.70

>>126
ポエム無いから本スレじゃないんだと思ってたｗ

2016/12/29(木) 17:48:33.86

>>126
了解！

楽しく話できれば良いな

2017/01/08(日) 22:28:55.60

総額150万くらいで未使用車の軽ハイトワゴンとコンパクトカーで悩んでる

家族構成は嫁、娘×2(低学年)
高速道路片道160kmを年3回ほど
キャンプなんかもたまに

だとどっちが金掛らんかね？

今のところ候補はnbox(NA)とイグニスかスイフト、そりおあたりなんだが

嫁は車には無関心で金銭面と居住性を重視してる
今の車はアクセラスポーツ(初期型)

皆の意見を聞きたい

2017/01/09(月) 06:29:53.63

>>129
アクセラ→ＲＸ８

2017/01/09(月) 08:01:14.95

>>129
自動車アセスメントのサイトみて軽自動車が万が一事故にあったらどうなるか見て、家族を見てみよう。

2017/01/09(月) 08:02:22.83

>>129
ついでに
http://i.imgur.com/0q6dvns.jpg
http://i.imgur.com/guNREO8.jpg

2017/01/09(月) 08:03:11.70

>>132
ワロタｗ

2017/01/09(月) 14:35:03.82

その候補ならスイフトでしょう
新しいから安全性も機能も優れてる
黄色ナンバーではないしね

2017/01/09(月) 16:12:12.87

>>131のように毎度こうやって大型トラックとの正面衝突事故で軽自動車乗りの不安を誘うのがいるけど
大型トラック相手なら同じ大型トラックだとしても死傷事故に発展するので無視していいです。

>>129
金掛からんのは軽なのは確実
軽なら何を選んでもいいし、コンパクトならフィットやノートといった比較的広めのものも選択肢になると思う。

2017/01/09(月) 16:42:38.63

>>135
豚はニートなんだから家族持ちの責任取れないんだからゴチャゴチャ言うな。

2017/01/09(月) 17:42:27.34

スイフトにするわ

小さい子供の命を考えたらやはり軽はやめておく

2017/01/09(月) 20:28:53.73

>>135
そうでもないよ

やはり普通車の方が生存率は高くなるよ

2017/01/11(水) 07:35:45.02

>>131
そうだね
昔スカイラインに乗っていた時、信号待ちでてんかん発作男にノーブレーキで追突されて全損、すぐに嫁の軽も普通車に買い替えたよ
以来、うちは誰も軽には乗らない

2017/01/11(水) 07:37:55.27

>>129
その中ならスイフト

2017/01/11(水) 08:34:41.38

地方の救急病院で働いてるけど、交通事故は軽vs軽は両方、軽vs普通車は軽のみ運ばれてくる。どちらが悪いとかは関係ない。ちなみに普通車と言ってもセダンではなく、コンパクトクラス。
だから絶対に軽には乗らないと決めている。

2017/01/11(水) 08:44:35.72

意見に対立するようだけど、

俺だったら例え安全性が低かろうと面白い軽自動車に乗るなぁ
事故も必ず起きるわけじゃなければ、起きないわけじゃない
起こるか起こらないかのために面白さや運動性能をスポイルするのはありえない

コンパクトに面白い車がないからこそ言えること
スイフトもようやく1Lターボ出してくれたようだけど

2017/01/11(水) 08:56:43.12

>>142
まあ、実際に追突事故に遭った事があるか、無いかの違いだね

S660はとても楽しいクルマだろうが、軽なのでどうしても不安で買えない
S2000の後継車が出たら買う予定

2017/01/11(水) 10:52:58.99

>>142
それは今は健康だから、そう思うのだよ

事故って足を切断したら考え方は変わる

2017/01/12(木) 00:03:55.62

>142
車は安全性が優先だ
その安全なグループのなかで面白い車はいくらもある

君の言い方は軽しか持てない人の強弁にしか聞こえない
無意味なたわ言だよ

ひょっとしたらN-WGN万歳の人かな？

2017/01/12(木) 09:36:39.97

>>145
安全よりも楽しめるかだ
残念だが俺の感性に響く車は安全なグループには存在し無い

君の言い方も普通車が絶対に強く、絶対に安全だと強弁してるようにしか聞こえない
同じことを返すけど、無意味なたわごとだよ
その「軽しか持てない」っていうのも強弁

**129** (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.64.62) · 2017/01/12(木) 15:31:33.41

過疎スレだから期待してなかったけど皆ありがとう
スイフト人気にソリオが嫉妬しそうだ

1.5lまだのコンパクト中心で探してみる
ちなみに7年所有するとして
1500cc未満1.5t未満の車と軽とでは
自動車税
重量税
自賠責
車検基本料
はどれ位の差額なんだろ
計算したことある人いる？

それと、運転性能だのドライビングプレジャーなどは今回の質問の意図と外れるからお口チャックでね

2017/01/13(金) 12:38:30.04

使用用途などで結構ぶれがあるから各自計算してください。

**129** (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.77.74) · 2017/01/13(金) 18:00:36.45

誤字が多いな

1.5lまだの→1.5Lまでの
運転性能→運動性能

2017/01/17(火) 18:32:44.01

本スレはこちら
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478734963/

今日のキチガイはこいつ
ID:r3ZStRFA

2017/01/17(火) 18:39:08.58

ミスった

ついでに、コンパクトカーの場合ブレイドマスターのような大排気か
バレーノのようなターボ車でないと
その元気のなさは軽のNAすら下回ってしまう　走る上でも問題になるかもしれんね

2017/01/20(金) 08:18:20.59

今日は偽装スレが朽ちた記念日です。

2017/01/23(月) 20:24:01.55

偽装スレは火の輪型ADDを患っているユーザーが多いため議論にはなりませんね。

2017/01/23(月) 22:21:05.15

？？？

2017/01/26(木) 08:50:31.53

HV（アクア）でも冬、暖房かけて
15分くらい暖気して渋滞走ると燃費は軽と同程度まで落ちてしまうな
同じルートで同じ箇所で渋滞してる環境での燃費は
アクア:14.1km/l
某軽ターボ:12.4km/l
さらに走りも夏より重め（夏は17インチ、冬は純正サイズ）に感じ、
停止中もエンジン始動を多々繰り返した。
HVは環境に性能が左右されるのは事実かもね。

車選びの参考にどうぞ

2017/01/26(木) 10:02:32.68

ＨＶはゴミ

2017/01/30(月) 09:34:53.90

コンパクトカーに先はあるのか・・・
小排気スーパーターボハイブリッドといった複合エンジンになっていくのか

2017/01/30(月) 10:12:34.85

>>157
問題ないと思う

軽の方が心配

2017/01/30(月) 10:36:18.29

軽はこのまま生き続けると思うけどな

2017/02/03(金) 00:31:32.32

今日の車板荒らし（定期）
ID:h75YI1Am

コンパクトカーは、軽よりも車重（一部除く）、タイヤなどの駆動部が重くなり、エンジン出力のとおりの性能が出ません。
なので、比較するときはそれらを注意するようにしましょう。

2017/02/03(金) 00:35:58.54

荒らしがこのスレに書き込めないため、こうやって毎日荒らしを晒しあげていこうと思います。

事実、一見ワゴンRyaムーヴのターボ車より速そうな（0-100加速）コンパクトカーが
実際は同程度の性能だったりすることがあります。
例えば、VW　ポロの1.2L TSI　CJZエンジン車の動力性能は上記の軽ターボと同程度です。
動力性能に限った話ですので、止まる性能や曲がる性能はわかりません

2017/02/03(金) 00:47:28.31

ワゴンRが新型になってシボレーっぽくなって登場したみたいだな
更に軽量化して登場したようだが、軽の軽量化は安定性の低下を真に受けることになる。

どんな走りを見せてくれるのか見ものだな。

2017/02/03(金) 07:56:01.66

>>162
乗ったけど大した事ない

内装は好きかも

2017/02/03(金) 09:13:16.03

>>163
センターメーターが個人的にあんま好きじゃないから内装はあまり好きじゃないかも

荒らし情報追加
ID:P7wWlxig
こいつも荒らしらしいですぞ

2017/02/03(金) 10:48:59.20

また荒らし追加
晒しage
ID:HwIZCWRB

2017/02/03(金) 10:51:27.90

整理すると、
11時現在
車板での荒らし
ID:HwIZCWRB
ID:P7wWlxig
ID:h75YI1Am

ご注意ください。

2017/02/03(金) 11:05:55.87

さっそく一番うえの違法IDが暴れています。
注意しましょう

2017/02/03(金) 11:15:59.63

この荒らし、私怨で晒しあげてるとか、味方はいないとか意味不明な言動を発していますが
法は平等に味方します。無駄な抵抗はやめなさい。

2017/02/03(金) 11:20:24.40

荒らしは2chの運営に対する宣戦布告です。
このID:HwIZCWRBを通報し、2chに平和を招き入れましょう

2017/02/03(金) 13:35:48.35

>>169
お前が荒らしてるんじゃね？

2017/02/03(金) 15:56:39.59

>>170
ただ会話してるだけなんだけどね
じゃまなんだよこういう荒らしって　こうやってIP強制表示にすると書き込まないから好き放題言える。

2017/02/03(金) 18:33:09.43

本日の荒らしですが、
荒らしと呼ばれる理由としてスレタイと関係ない話題を延々としていることが挙げられます

ID:HwIZCWRB
ID:P7wWlxig
ID:h75YI1Am

触れると逆上するのでご注意ください。

2017/02/03(金) 20:09:15.29

>>172
触れるとって、ここにイナイじゃん

2017/02/03(金) 20:21:32.90

>>173
奴はこの板にいるからね。仕方ないね

2017/02/03(金) 22:50:28.79

荒らし追加
ID:2lMGSfOA

今日は主にこの4IDがノミネートw
ID:HwIZCWRB
ID:P7wWlxig
ID:h75YI1Am
ID:2lMGSfOA

上3人はおそらく同一犯、下1人は敬語で適当なことを言ってくる

2017/02/04(土) 18:56:37.52

今日の車板スレ荒らし
ID:s8U4c3ab

2017/02/04(土) 22:49:50.38

今日の荒らし　追加
ID:j6nuKifg

ファントムが見えるそうです。

2017/02/05(日) 14:52:02.85

本日の荒らし
ID:GilkXCoc

罪状
：著作権侵害
：本人の否定無視して決めつけ
：Twitterコピペによるスレの進行妨害

2017/02/11(土) 14:31:57.02

今日の運転代行でイライラしてる荒らし
ID:C9UOpve1

2017/02/12(日) 00:21:58.86

おい軽乗り、コンパクト乗り

お前ら一人づつ自己紹介してみ

2017/02/12(日) 00:23:40.37

やっぱりｱｳｱｳじゃねーか

話にならんな
クズが

2017/02/12(日) 07:50:16.80

>>180
ロータリー大好きです

2017/02/12(日) 22:57:11.13

あほスレは完全に死亡したとみていいな
荒らし代行業の巣靴になってるもんな

2017/02/13(月) 17:39:00.37

昨日、店に来た客が面白すぎて吹いたわ。コンパクトより軽の方が衝突安全性が高いから双方を正面衝突させたら軽が勝つとか…本気で言ってんのかよwwww

2017/02/13(月) 18:32:36.04

>>184
質量無視ってある意味凄いなw

2017/02/13(月) 18:50:26.24

点差的に逆転ありえるかもしれないけどな

2017/02/13(月) 21:48:15.55

>>184
軽とコンパクト程度の差なら車種の組み合わせや条件によっては軽が勝つよ
同じ厚さの紙で箱を作った場合、大きい箱よりも小さい箱の方が潰れにくいだろう

コンパクトは一発廃車で軽はまだ直せるって事はある、ただ軽は潰れて衝撃を吸収しない分だけ
乗員への衝撃は強くなる可能性があるが軽は軽くて重心が高くて不安定だからスピンや横転の方向に
エネルギーが逃げやすく、シートべルトさえしっかり締めていればむしろ助かる格率は上がる

2017/02/13(月) 21:57:30.82

>>187
>>141

2017/02/14(火) 03:21:43.96

というか、モノに因るんだと思う。
安全基準をクリアした上で廉価された年式モデルの其々の軽コンとか、
安全基準をクリアしようと必要以上に万全を期して造り込まれた年式モデルの軽コンとか。

衝突安全基準廉価コンと万全作り込み軽なら後者の方がセーフティゾーンは確保されてそう…
コレとかｗ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/532391.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)

2017/02/14(火) 10:25:38.54

軽は重心が高いっていうけど、
ハイトクラスでも500mm以下だったりするからむやみに高重心っていうのはやめて差し上げろ

2017/02/15(水) 13:17:00.14

コンパクトにマトモなトラックやバンが無い。タウンエースなんて軽バンとどっこいどっこいだぞ

2017/02/16(木) 18:09:26.59

右肩と窓ガラスが接するってなにか怖いよな
板子一枚下は地獄というが、軽もそうだな

2017/02/17(金) 20:55:48.94

コンパクトのトラックやバンがタウンエースじゃないか？

2017/02/17(金) 21:02:18.68

こう言うバカが事故るんだよな。
趣味でスポーツカーで限界走行してる俺かは言わせてもらえば、
こんな車でカーブでスピードを出すと怖くて仕方ないわ。
怖くない=運転が上手い=かっこいいだなんて
頭の悪いガキだよ。

2017/02/17(金) 21:04:27.32

どんなに作りこんでもつぶれ方で運命も変わるからなぁ
単なる電柱への衝突で死んでしまうこともあれば、ビルの爆破倒壊の下敷きになっても生き残ることもあり得るし。

安全性なんて運ゲー

2017/02/18(土) 16:54:12.29

さぁ、普通車海苔が軽の後ろに忍び寄ってきた。
軽は絶対譲りません！　譲るわけがない！抜けません。抜かせません。
普通車海苔が右に左に懸命にプレッシャーをかけますが、抜けない！抜けない！
押さえる軽、押さえる軽。凄いバトルだ！！軽が行く！　軽が押さえる。どんなにしても抜けない。
ここは市街地。絶対に抜けない。さぁ、しかし、こっからの立ち上がりは軽は速いぞ！こっからの立ち上がり軽は速い！
軽が逃げ切った！　軽が押さえきった！ギリギリいっぱいのところで、この軽のマシンは我慢しました。（　`Д）

2017/02/19(日) 09:35:31.20

>>194
限界走行と限界を超えた走行は意味が違うぞ？
もしサーキットでドリフトやってるなら後者よ

2017/03/06(月) 09:59:17.62

あほ

2017/03/06(月) 20:37:10.78

やはりまだまだコンパクトは頑張らなけりゃならないね。
どんなに背伸びをしても軽のターボには勝てないし、コンパクトもこぞってターボやスーチャで武装すべき

2017/03/06(月) 21:36:25.94

>>199
コンパクトが頑張る前に、メターボ無職の斎藤拳自身が頑張らなきゃならないんじゃない？
クルマの性能を背伸びする前に、自分の身長を背伸びしたら？雑魚なチビデブはダッサw