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結局、AT車とMT車どっちが安全なんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/04(土) 09:30:51.91ID:MkQZtpK/
>>282
減速中に青信号になったらその時にギアを落としても普通は十分間に合う。
エンジンって消耗品で回せば回すほど痛むものだと思うので、そうだとするとギアは落とさない方がいいよね。
ギアを落とせば普通はクラッチやシンクロが摩耗するよね。

とは言いながらもアクセルを踏んだらすぐに加速する状態を保つというのもメリットなくはないから、好きにすればいいと思う。
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 11:24:25.02ID:cAEwLuaM
どっちも危険
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 14:28:55.14ID:NkBBHW2a
ブレーキの踏み間違えを防止する意味ではMTの方がATより上。

最近はソナーやカメラで踏み間違えを防止するAT車も出てきたけどシステムの誤作動などを考えればより原始的なMTの方が信頼性は上。
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 17:14:57.64ID:23vl7tVb
MTは難しい・・
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/27(月) 21:08:55.82ID:NkBBHW2a
MTが難しいと感じる人間の殆どは多分クラッチ操作だろうな。
ギアチェンジに難しさを感じるような人はいないだろうし…。
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 01:29:56.99ID:X8TAzgjd
>>301
脳出血による左上肢下肢機能障害の障害者手帳取った後も
左足でクラッチ操作してたが？

身体障害者よりも運動能力無いのかな？
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 14:36:21.79ID:X2DPa/cA
家庭料理はごちそうでなくていい。ご飯とみそ汁で十分。土井善晴さんが「一汁一菜」を勧める理由
http://trad.tarama.jp/0328.htm
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 17:28:35.72ID:HkWM1sHr
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 17:48:36.28ID:LHPDYAz2
>>302
免許交付or更新時に認可されたの？

カタワか否かの問題は別としてMTが難しいと思う人間の8割はクラッチ操作。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 18:12:06.30ID:KSOYF3pO
>>305
踏み込み出来るかどうか？のテストしたよ
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/28(火) 18:25:21.90ID:LHPDYAz2
>>306
で合格だったから晴れて乗ることを許可されたと。

よかったね。おめでとう。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/30(木) 20:31:18.05ID:YTTIuk5q
スーパーファミコンで遊んだことがある人はATがいい
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/01(土) 01:41:01.48ID:Pyo9ClkS
ATにしろMTにしろ、個々人に運行を任せるのは危険なので
全国津々浦々まで電車・バスを配備すべき。

クルマの運転なんざサーキット場での趣味に限定したらいい。
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 01:09:46.47ID:yUoIdCHE
>>316
日本全国の夜間労働者を敵に回した
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 01:50:52.11ID:N0eyeJ97
>>320
君、オバケ？泥棒さん？
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 12:25:07.16ID:fonw23WB
雪道はMTだな。
脱出性能ご雲泥の差。
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/04(火) 16:59:45.08ID:1UzYTrTN
>>324
マニュアルモードにしても轍の最低部で一瞬だけ、駆動抜いて1とRを交互に入れて
だんだん振幅を大きくして轍から脱出したり
アクセルとクラッチのシンクロでソローリソローリとグリップ具合を感じながら発進する操作は出来ない
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/05(水) 23:47:04.58ID:U63hKECI
最近のニュートラルコントロールのATとかだと
発進時にクラッチが「カッツン」とつながるから旧来のズルズルトルコンよりも発進時の違和感が酷い
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/04/22(土) 11:00:54.67ID:cP9vxa2Y
>>1
どっちも危険なので自動車なんて捨てましょう。

自動車の車内での年間死亡者数は1300人以上（事故後30日カウント）、交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。

http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://i.imgur.com/Ch8ldj5.jpg
http://i.imgur.com/fZGoxAn.jpg
http://i.imgur.com/geS6HUl.jpg
http://i.imgur.com/HQZosxK.jpg
http://i.imgur.com/Q03m90D.jpg
http://i.imgur.com/dpy01mh.jpg
http://i.imgur.com/zF7GIFF.jpg
http://i.imgur.com/CoPav3B.png
http://i.imgur.com/Dc5ycby.jpg
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/02(火) 19:24:14.29ID:YTv8cgjh
暴走するやつは多分AT限定。
半クラッチが出来ないAT限定海苔は、踏み加減の調整という事を知らない
アクセルもブレーキもONかOFFのデジタル装置として扱ってるはず
日常的に急発進と急停止を繰り返して車を動かしてるようなもの
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/06(土) 17:21:41.46ID:KPiS2HhK
大分の事故でわかっただろ。
ATがいかに危ないか（笑）
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 14:50:23.85ID:/ScrYHIf
AT車は、左足ブレーキを併用することで
減速しながら、エンジン回転数を調節するなどができる

MT車でこれをやろうとすると、
ヒールアンドトゥといった伝統技能が必要
簡易式でも
１．左足のつま先でブレーキを踏んで減速していく
２．そのままかかとでクラッチを踏む
３．シフトダウンする
４．右足でエンジン回転数を合わせながら、左足かかとでクラッチをつなぐ
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 17:59:01.50ID:3AX4bKt9
>>170
クラッチのどこが安全装置だよ、エンジンブレーキを無効化する危険物じゃねーか！

軽井沢スキーバス事故の原因はペーパーロック現象でフットブレーキやばい時に
エンスト防止のオートクラッチでブレーキ一切使えなくなって暴走したというのが有力説
(必死でハンドル操作してる様子が撮影されており、止まるにとまれなかった事がわかる)
それでバスにもAT化の動きがある事実を知らないのか？
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/18(木) 11:29:37.19ID:e4qrBDrE
ブレーキというのは、
油圧だろうが、エアだろうがディスクをパッドで挟む形態だから分ける意味がない
これからは、電気ブレーキの時代だ
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/18(木) 16:55:28.46ID:OFK927+F
>>349
電車かよｗ
まあ今後は電気自動車(ハイブリッド含む)にどんどん電車の技術が導入されるだろうな。
VVVFインバータ制御ならギアチェンジそのものが無くなってMTは過去の遺物になる。
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/18(木) 19:52:11.47ID:tNn3jnwC
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
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　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/19(金) 23:28:27.77ID:W8MOBxlH
電車の事はよく知らんが、最近の電車は交流モーターなのかい？
近所にある高崎線の電気は直流だと昔聞いたのだが、それをわざわざ交流に変換している？
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 04:58:49.62ID:hu6Dj5Fm
»346（笑）
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/23(火) 21:31:17.21ID:H6o3RSNW
>>352
そうだ
昔は直流電車は、シンプルに直流電源でそのまま直巻モーターを回して走っていた
しかし、最近は送電は直流だが、走行は交流モーターを使うインバーター方式に変わっている
電車とディスチャージヘッドランプは交流方式になってきて、
扇風機の高級品は直流モーターになってきて、よう分からん
分かることは
発電、送電、配電、利用において
直流と交流とどちらが優れているかの論争は１００年前にもあったけど、
現在も決着していない、ということだ
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 16:26:40.12ID:cwL8JTNu
とりあえず、車でも
発電はオルタネーターで交流発電してるんだから、
それを変圧器で100Vにしてそのまま車内アウトレットを付けてほしい
整流回路で直流にしてバッテリーに蓄えたり
スタータモーターで始動するのはいい
でも
さらにまたインバーターで交流に戻して家庭電化用品を使うわ
さらにまたアダプターで直流に戻してノートPC使うとか効率悪すぎ
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 00:27:43.10ID:3/v9ajGZ
ＭＴは動作が一つ増えるからＡＴのほうが安全ですね
1行で論破してすまん
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 04:27:11.88ID:vtMZlYXH
一般に操作が単純化されればされる程に中毒性が増し、とっさの行動が出来なくなってしまうと言われている

自動車事故において最も多いのが下記5点(合計約60%)
1位 漫然運転、2位 脇見運転、3位 操作ミス、4位 安全不確認、5位 歩行者妨害
これらは主に操作が単純化された結果と言えよう
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/12(火) 19:06:52.03ID:e8kYW2JM
0
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MT免許なんていらない　　　　　 MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在ｗ
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 13:21:05.11ID:KBRgP3NY
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0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 01:20:47.23ID:7evtqGRq
MTは踏み間違えの誤発進しようがないし
そもそもATしか免許取れない時点で運転能力に欠陥があるんだから
車的にも人間的にもATが危険なのは明白だよね
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 06:43:08.13ID:fEQ9f+Kh
>>373
バッファロー66思い出した。
アメリカの場合MT車1度も運転したこと無い人の方が大半なんだろうな。
そのAT大国アメリカよりも今や日本のAT車の比率の方が高いってんだから。
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 05:53:09.14ID:dYBbDzWa
>>4のコピペについて
旧車に乗ってた時期もあるからわかるが、1950〜60年代に設計されたクルマはとにかく止まらないし、曲がらない

一方、バブル期以降のクルマは安定して強力に止まるし、旧車なら完全にオーバースピードの状態でも普通に曲がれる

事故の減少は、ミッション形式とは無関係で、基本性能が上がってるから、だと思うな
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 06:00:43.15ID:dYBbDzWa
停止しようとしてるのが前提なら、踏み間違いの結果はこういうことだ

◆低速 or 停止時
AT:フル加速
MT:クラッチ切ってて空吹かし

◆通常走行時
AT:キックダウンしてフル加速
MT:ただの加速 or クラッチ切ってて空吹かし
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/20(金) 22:03:55.10ID:ESKNShFa
安全の考えにフェールセーフとかインターロックってのがある。

フェールセーフは、システムに障害が発生した場合、常に安全側に制御すること。
車で言えば止まることだが、ATはブレーキを離したら進む。フェールセーフは無い。セミATで擬似クリープとかそれこそ意味わからん。

インターロックは、一つの操作では動作が開始しないような制御方法。
MTは発進するために3つのペダルの操作が必要だが、ATはブレーキペダルを離すだけ。
加速するにもアクセルを踏むだけ。インターロックにはなっていない。

基本的な安全設計を無視しているんだから、ATは欠陥としか言えない。だから踏み間違いによる事故も無くならない。
他にもフェールセーフを無視している部分は沢山ある。
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/07(火) 23:27:44.03ID:ZGoWZ5lq
MTの誤発進事故が少ないのは単純に絶対数が少ないから。
ヨーロッパでもMTの突っ込む事故は頻発していて、ちきうの裏側だから情報が入ってこないだけ。
自動車のMTよりもオートバイのMTの方が四肢で別々に操作するぶん遥かに安全だが、そのオートバイでも操作ミスで突っ込む事故は絶えない。
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/08(水) 01:36:32.59ID:kFQ8qe2I
ＡＴのダメなトコはイージーに動き出してしまうトコじゃないかな？
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/08(水) 07:20:47.29ID:CI35P4EV
>>4
今のスイスポってmtでもついてんかったっけ？
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/08(水) 07:32:24.48ID:0nHK0Klt
>>389
国産MTでは初めてかもしれないね。ACCもそう。
ただ邪魔だと思う人っているんじゃないかなあ。特にACCはニュートラ巡航が好きな
人は邪魔でしかねぇｗ

ググればわかるが、MT乗りって国内も欧州も原理主義的な思想があって、技巧に
凝ってるだけの一面がある。
俺が特にビックリしたのはヒルホールド付けるなって主張する人。理論的に必要が
無いという話を展開するのかと思いきや、「テクニックを競うものだ」って言ってて草

オートバイ乗ってる人ならこういうこと言わないだろうなとはおもた　なんとなく
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/08(水) 20:26:13.65ID:Lgdl1Wkv
たとえば、ヒルホールドには作動条件があるいじょう、効かないケースもありうる
付いてるDCT車乗ってたけど、万が一効いてなかったら自分の責任だから、坂道発進はサイド併用でマージン確保してた

サポート機能はミスや緊急時に助けてくれるものであって、XXが付いてるから大丈夫っていう発想はちょっとねえ
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