0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c73f-f9gF)2021/01/28(木) 00:20:33.95ID:jfXwHjes0
中西の絶望的なプロレス頭のなさ
プライドが高く人の言うことを聞かない
ヘタクソ。マッケンローなどセンスのなさ
新日本が、というより、中西学がプロレスに向いていなかったのだ。
これをもって、本スレタイの考察を完了とする。このスレはおしまいです。
ご静聴感謝します。
了
0952お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 04:05:38.94ID:bbL29sCH0
>>950全日の正月特番で
外様の馳を気遣ったのか当時、
無口キャラ貫いてた川田が
「先生、先生」言って
持ち上げ歩み寄ってたが、
馳は素気ない態度。話し変わるが
天然扱いされる船木だが
根がピュアなんだろうなYouTubeで
気配りの人、蝶野が
ノーガードで
心許して楽しそうに
話してるのが印象的。
同期つーのもあるが
U系の船木に
心許し終始
船チャン船チャン言って
笑顔絶えない…
時の流れを感じる。
山田邦子の動画みたら
やっぱりと思った。
山邦は今からでも
和解、一言でイイから
謝罪を望んでるが
未だにピシャリ、
ダンマリらしい。
邦子が正論っぽい
馳ブチきれ一言で
番組は打切りなったと
あれで路頭に迷ったスタッフや
その、家族もいたハズだと。
当時、藤波が水面下で
山邦にフォロー、アタマ下げに
来たらしい。
馳小さいな
オリンピアン教員議員の
プライドなのか？
山邦が
馳の弟同席で仲直り、
寿司屋で一席設けたが
馳はスッポかしたとの事。 0953お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 04:33:33.27ID:8ZRU65sg0
YouTubeのおかげで
今までは誌面、
対談を文字でしか
追えなかったが
今は表情空気まで
伝わるから
面白いな。
今後高田、馳と
コラボする
レスラー現れるかな？
全日出の田上と蝶野が
スウィングするくらいだから
結局は人間性なんだろうな。
裏の顔つーか、
嫌な奴には
オファーもださんもんな。
芸能人嫁に貰う奴は
やっぱり図に乗り
プライド高く
絡みづらいとか
あるのかね高田馳
0954お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 05:06:48.26ID:+FkcWiOq0
>>931
アメリカでのクロサワも
サムライウォリアーギミックだったら
ムタみたくハネたかも…ムリか？
レスラー人生考えたら
根がイイ人の中西は
新日 0955お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 05:14:49.25ID:QVRF9sin0
一応、続>>954向きじゃなかったかも。
大器晩成型で馬場の元で
プロレス学んだほうが
性にあってた 0956お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 05:26:31.96ID:Ux47cCIN0
>>955一応続、かもね。高山も全日で
ジックリやったのが正解だった新日入りしてたら
後の帝王キャラまで昇り詰める事もなかった
とも思う、馳コーチにレクチャーされ
スケール小さいまとまったレスラーに
育ったかも。 0957お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 05:33:44.45ID:D0rwzhlM0
コブラ高野弟も全日向き
全日時代の方が光ってた。
中西は
馳に習ったの？
カブキにジックリと
育てられたら
すごいレスラーに
なってたかも。
適材適所、逆に
大森こそ新日向きだったかもな。
0958お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 05:43:14.90ID:0UDDyjmT0
馳は現役議員
高田は芸能人としても成功、
嫁も芸能人。
当然、「お前らとは違うよ」とは
内心思ってるだろうな。2人とも。
0960お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 872c-TVsO)2021/05/20(木) 06:37:03.00ID:3+kxUChg0
馳は嫌いだけど
いいエピソードも出てくるよね
■理不尽な世界において常識ある注意を実行
田山（元新日本プロレスレフェリー） 「おい、これ洗濯しとけ！」って言われて10分後に「おい、乾いたか？」って聞かれるし。もちろん乾いてるわけがないんだけど、「乾いてません！」と答えるとおもいきり殴られるんですよ。
――地獄にもほどがある！（笑）。
田山 新弟子がやめていくのはわかりますよ。息をしてるだけで殴られる世界だから（笑）。でも、馳さんの場合は、その人間が何か間違ったことをしたときだけ注意するんですよ。ちゃんと、しかってくれるんです。ただストレスを発散するために怒るわけじゃない。「怒る」と「しかる」はえらい違いがありますよね。
高岩（元新日本プロレスレスラー） 馳さんは自分を誇示してるわけじゃないですから。
※「DROPKICK チャンネル」より
■若手の伸び率アップ
長州「馳の凄いとこって、やっぱり指導力あるよな」
武藤「リーダーシップはとってたっすよ」
ライガー「馳大臣が、道場で若いやつを教えるようになってから、新日本の若手の伸び率っていうか、は変わってますよね。それまで、やっぱり根性論なんですよ。馳大臣から変わりました
■馳先生こそ本当のプロフェッショナル
-「（ハッスル参戦にあたって）練習を見てくれたのは？」
ランデルマン「ほら、あのヒゲのあの人だ。ハセセンセイ（日本語で）」
-「お〜、馳浩さんですね！」
ランデルマン「彼こそ真のプロフェッショナルだぜ！（キッパリ）ハセセンセイは俺が緊張しないように気を使いながら、いろいろなことを教えてくれたんだ」
-「ちなみにどんなことを教わったんですか？」
ランデルマン「プロレス界のトレーニングはもちろん、『プロとは何か』ってことだな。観客と一体になる方法、そしてどうすれば観客を自分の試合に引き込んでリードできるかを教えてもらった。それと試合でケガをしないように選手同士の信頼関係の築き方みたいなものを学んだな。じつは俺のいままでの一番大きなケガは、MMAじゃなくてプロレスで首を負傷したことなんだ」
0962お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-usA9)2021/05/20(木) 07:02:42.07ID:ZYlQBqhDa
10分で洗濯して乾いてないと殴るキチガイって健介？
0963お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-9aEQ)2021/05/20(木) 08:14:46.50ID:8EmKxFn10
普通にすごい人なんでしょ、頭良くて自分の意見ハッキリ言って立ち回りも上手いと
ただ、プロレスラーとして見ると理屈っぽくていけ好かない、ってだけでさ笑
0964お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/TFo)2021/05/20(木) 08:26:28.21ID:p0BfkY07a
センセイ、大臣、泥臭くはない、そつがないがいけすかない
そんな感じ
具体的な糞エピソードはあるのかなぁ
山田邦子以外で
0966お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b320-l+Hk)2021/05/20(木) 08:49:01.78ID:xxuUDeaV0
そういや中西って、パイレーツとか名乗って迷彩ズボン履いて迷走してる時あったら…
悪いけど、無駄にスクロールさせる行数の短文レスは、文章として頭に入ってこないので最初の1〜2行しか読む気にならない
0971お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b320-l+Hk)2021/05/20(木) 10:09:07.22ID:xxuUDeaV0
ネプチューンマンみたく仮面被ってヘラクレスマンになって、技の丸パクリでやれば面白かった
>>965
健介北斗を隠すために豊田飯塚を記者に話した
このスレ的には中西ストリップ事件をエッセイで書いた 0974お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab07-tnP3)2021/05/20(木) 10:43:39.46ID:cklUNPGB0
馳は議員としても微妙だろ森のおかげだよ。
理不尽なことはしないが人望と人気がない。
教員、レスラー、議員、タレントとして
全てなんか微妙なんだよな。
0976お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-SNZV)2021/05/20(木) 11:09:54.92ID:4zdg9o5Id
>>975
そこは馳のが正しいでしょ
プロレスと格闘技は別だわ 0978お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-dETG)2021/05/20(木) 12:08:49.29ID:57ka1AG3p
〉2020年4月22日、虐待や性暴力の被害に遭った10代の女性らを支える
〉一般社団法人「Colabo」が運営するバスカフェ「TsubomiCafe」を視察した際、
〉事前連絡を大幅に超える人数で視察に訪れ、
〉少女に対するセクシャルハラスメントがあったとして謝罪を求められた[32][33]。
〉馳議員含む視察に参加した国会議員らは「率直におわび申し上げたい」などと
〉謝罪のコメントを出した[34][35]。安倍首相も参院予算委員会で謝罪し、
〉馳を電話で厳重注意を行なった[36]。
〉団体代表の仁藤夢乃は4月26日現在謝罪どころか連絡もないとし、
〉本人がブログでセクハラを全く意識に残っておりませんと記述したことについて
〉セクハラを認めることや、
〉一人ひとりから文書での謝罪を求めていることについての抗議と要望が
〉無視されていることについて憤っている。[37][38]
0979お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-9aEQ)2021/05/20(木) 12:23:40.44ID:T1tvA7aNa
馳はいわゆる正論君でしょ
言ってることは正しいが、もうちょっと言い方とか根回しとか、っていう
ちょっと前にいきなり日記で新日批判して物議醸してたけどああいうとこ
だから、言ってることは正しくないけど根回しとか政治がうまい森とは名コンビだったんじゃない？
0980お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 12:56:35.35ID:f+iJ4NLl0
>>960理不尽なシゴキ廃止したのは
真壁〜じゃなかったけ？健介の壮絶な真壁シゴキは有名だけど
文化の違いで外人レスラーは
不思議がってた
「オイ！マカベは何で
毎日あんなにヤキ入れられてんだ？」
見かねたトンパチ橋本でさえ
「オイ！いくらナンでも
やりすぎだろーが！」と
止めに入るくらい
酷かったらしいし。
裏で天山「マカベ、絶対、
辞めたらアカンよ、
逃げたらアカンよ」とケア
周りが引くくらい
壮絶なイジメシゴキを間近で観てるはず
当時1番注意を促せる立場にいた馳は
黙秘したわけだから
イイ人、グッドコーチ、説も怪しいね。 0981お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 13:05:27.36ID:f+iJ4NLl0
菊田早苗も馳はこわかったと話してたから
人によって対応がかなり違うのかな
馳本人が紙プロか何かのインタビューで話してた内容なんだけど、
ある日、中西と高岩が道場の狭いスペースに潜んで隠れてトレーニングサボって
馳がそれを見つけて焼き入れたみたいな話あったはずなんだけど
すぐバレるような隠れ方する中西高岩を擁護するつもりは全くないがｗ、
それだけ追い込まれるような理不尽な内容の指導だったっていうことなのかね
高岩はともかくオリンピア中西が逃げたくなる指導内容って
0984お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 872c-TVsO)2021/05/20(木) 13:20:08.50ID:3+kxUChg0
菊田：で、ボクが入る前、坂口さんから「いま俺が信頼
しているヤツが道場仕切ってるから、話を聞いてもらえ
」って言われて紹介されたのが、馳浩さんだったんです
よ。そのときは凄くいい人で（笑）。
ガンツ：そのときは（笑）。
菊田：入る前に会ったときは凄くいい人に見えたんです
けど、入った瞬間、人格が豹変して。あれはヤバかった
ですね〜！
椎名：「あれを大臣にしていいのか」って蝶野さんも言
ってましたよね（笑）
菊田：道場のみんなは、スクワットでも何でも木刀でぶ
ん殴られながらやってて。木刀と竹刀とは痛みが全然ち
がうんです。
ボクも背中が内出血で真っ黒になっちゃって。挙句の果てには、懸垂やっててももう上がらなくなったときに、
馳さんに「荷物をまとめろ！」って言われて、
そのまま近くの土手に荷物を思いっきりぶん投げられて、追い返されたという。
0985お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 13:41:11.58ID:bN7p5EiR0
竹刀でなく木刀なんだよ当時。
ヒロムイービル世代なら
一日でケツわってるわな。
あの環境で耐えれる方が異常と
後の寝技世界一が証言するくらいだから
学生プロレス出の真壁が
よく生き残ったね
それだけプロの世界の憧れと生ま持った胆力が
桁違い、人一倍あったんだろうけど。
0986お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/TFo)2021/05/20(木) 13:47:58.04ID:p0BfkY07a
>>980
その外人レスラーが誰だか忘れてしまったけど俺もそれ読んだことある
皆んな道場がキツくて辞めてしまうのでYLが真壁1人であの時代の先輩に食らわされながらボロ雑巾のように働く姿を見て「オイ、あのヤングボーイは大丈夫なのか？」と心配したとか
天山も天山で額に爪楊枝何本も刺されたりして大変だったろうな
KENSOが「真壁さんが寮長の時に僕が道場の食事が喉を通らないと金もない時代に鰻を奢ってくれた」というくらい優しかったらしいが
実際にかわいがりがなぜなくなったかは、真壁が吉田豪との対談で自分の後に入った井上亘と柴田はまともな後輩だったのに、その2人にも少し先輩たちからのかわいがりがあって「選手会が動いた」って言ってたよ
それからぐんと道場の雰囲気も変わったとか
会社で見かねたのか？小鉄さんあたりが何か言ったのかな？
真壁も三銃士あたりの事は懐かしそうに真似したり思い出を話すから、橋本あたりの子供っぽいイタズラはともかく、少しずつ陰険なかわいがりを快く思わない先輩も増えてたのかも 0987お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 13:58:49.66ID:kOYXeiI/0
>>986間違えてたらスミマセン
外人レスラー、ペガサスキッドあたり
だったよーな。 0988お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/TFo)2021/05/20(木) 14:02:39.76ID:p0BfkY07a
0990お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 14:37:02.59ID:e/kiWncU0
>>986
アキレス腱断裂入院してたマカベを
見舞いに来て外に連れ出し
飯ご馳走し、励ましの 0991お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 14:39:25.20ID:e/kiWncU0
>>990言葉かけたらしいね、蝶野。
馳にプロレス習い、
蝶野にプロデュース 0992お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 14:43:22.08ID:e/kiWncU0
>>991
馳にプロレス習い
長州プロデュースが
中西には向いてなかったのかも。
健介も長州とキレてから
塩分薄くなったし。 0994お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 15:33:55.49ID:hMNHFonB0
>>989誰↑かも言ってたが
オリンピアンつう肩書きさえも
邪魔だったかも
本人はプロレスバカを
自称してたが誰の
共鳴も得られなかった。
真壁は鳴かず飛ばす
棚中邑の影で
泥水すすりの
雑草キャラが届き
共鳴を得た。
マイクも上手い
thank youな！ 0995お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 15:41:41.60ID:hMNHFonB0
猪木問答の人選にすら
入ってなかったマカベが…
本当プロレスって
わかんないね。
0996お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b320-l+Hk)2021/05/20(木) 15:44:05.78ID:xxuUDeaV0
今のショープロレスに、シゴキは不要だものね
古き良き時代か
0997お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 15:46:06.52ID:hMNHFonB0
汁男優とか
ぽん引きで逮捕とか
やめてくれよ。
0999お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-SNZV)2021/05/20(木) 16:31:44.37ID:vH/IkpKfd
>>996
外人選手から止められるとか恥でしかないだろ 1000お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-/TFo)2021/05/20(木) 16:37:22.44ID:3ZRhmBcF0
>>999柴田はアッチでも
それなりに、厳しくやってるっぽいけどね
外人：瞳孔開いてイエッサー！ 10011001Over 1000Thread
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