>>951
だから今ならせいぜい数頭しか出走してこないと書いてるじゃん。 だから早く東スポとやらの資料を見せろ。
資料を見るまで信用しない。
>>952
じゃあG1じゃなくてトライアルのG2が多数置かれた時期にやったら揃わないじゃん 俺は資料を見せろとうるさいから、>>924で当時の競馬番組の資料を見せたぞ。
お前も東スポの資料を見せろ。 >>954
じゃあ何で福島記念は毎年フルゲートなんだ？
それに福島記念の3週前に関屋記念か新潟記念を行うとすれば、天皇賞の前週ぐらいだ。
いい加減福島記念が毎年フルゲートな理由を説明しろよ。 0957こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ad7-PXjo)2023/09/23(土) 11:51:28.99ID:PS+QrfDg0
>>950
新聞なんか取ってないよ。
お前の出した資料も自作笑笑。根拠資料にはならない。（内容が間違っているということでは無いぞ。）
ただな、競馬やるやつは、ちゃんと格を確認して馬券買うわけ。
だーれも、オープン馬と条件馬と同列で考えないの。
当然、それでも条件馬が来るかなと予想はするけど、全くそこを気にしないなんてありえない。
レディブロンドなんて馬券を買った人間は知らないやつが多数なんてあり得ない。
とにかく、お前が本当に馬券を買って無いことだけはよーくわかったわ。
で、新潟記念or関屋記念を秋に移す意味はなんだ？
ひと開催に必ず重賞が必要なんてルールは無いから、それは理由にならんぞ。 >>957
東スポに書いてるんだろ？
だったら資料を出せ。 >>956
福島記念はオールカマーとか毎日王冠とか京都大賞典を使っても普通に使えるから
秋の新潟開催だとオールカマーからは使えなくもないが他からは使えない ＞お前の出した資料も自作笑笑
>>924は自作じゃねーよ
当時JRAが発行してた「競馬番組」という立派な資料だ。 昔のローカル重賞なんて1990年代すら出走馬の半分は条件馬だったよ
ここを証明しろよ。
1990年から1999年の福島記念でもなんでも良いわ。10年間で出走頭数が何頭で、そのうち何等が条件馬だった？
自分で調べる気は無いので2c調べろや。
条件馬の格上挑戦で埋めるような重賞とか今時誰が求めるんだよww
いつまでも昭和脳で語られても話にならんだろ
新潟記念が令和以降条件馬が何頭出走してたんだよ、毎年5頭以上出走してたならともかく、ほとんど出走してないのに穴埋めするような時期に移して時代に逆行しろっていうのかwww
しかも出走レベル下げて重賞から格下げさせたいのかよwwww
>>959
準オープンから昇級したばかりの馬や、オープンで足踏みしてる馬の存在を無視するのはなぜ？
それに秋天の前週なら、毎日王冠とか京都大賞典からは中2週だから使えないことはない。
福島記念だってGIのトライアル出走組はそう多くない。 >>962
1990年代は平成だが？
1990年代の勝って同条件が残っていた時代だと、ローカル重賞や牝馬限定重賞でオープン馬は出走馬の半分、これが父内国産になると数頭。
そんな事はどうでもいいから早く東スポの資料とやらを出せ。 >>960
それは見たら分かる。
むかーし一度だけ行った前のGATEＪでコピーしたんだろ？
もしかして、お前のおれはしってるぞぉ、という収得賞金の制度って基準値の変遷のことか？
それだったら、知ってる。別にどうこういう話じゃないや。昔の1800万下に関する記述見たかったんだけどなあ。
持ってるだろ？それもアップしてよ。 だから今は降級制度は廃止されてて当時と比較できないほどオープン馬は多いから、格上挑戦馬はいても数頭、かつ、レースはフルゲートで行えるってーの。
理由は準オープンから昇級したばかりの馬や、オープンで足踏みしてる馬が出走してくるから。
お前らは頭悪いからわからないだろうけど。
昔の重賞の出走馬でオープン馬が少なかったのは、オープン馬自体が少なかったから。
それより早く東スポとやらの資料を出せ。
0968こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ad7-PXjo)2023/09/23(土) 12:08:45.77ID:PS+QrfDg0
>>965
お前コミュ障？
無いって言ってるだろ。
早く、ローカル重賞の半数が条件馬ということを証明しろよ それに、馬券買う人間は格を把握して予想するんだから、そこはどうでも良いんだよ。
それに、馬券買う人間は格を把握して予想するんだから、そこはどうでも良いんだよ。
>>968
netkeibaの当時の牝馬限定重賞やローカル重賞の出走馬の収得賞金を計算したらわかるよ。
計算方法は>>930に載ってる。
面倒な作業だけど、計算したらかねがね半分程度が条件馬になる。 0974こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ad7-PXjo)2023/09/23(土) 12:20:19.27ID:PS+QrfDg0
>>972
それは残念。1984年だからな。その資料の4年前だな。本当に無い？あるんじゃね？ 0976こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ad7-PXjo)2023/09/23(土) 12:22:12.99ID:PS+QrfDg0
>>973
じゃ、計算間違ってるで。
流石に半数近くまでは行かんよ。 >>974
昭和59年分だけど載ってない
これより古いものは持ってない
ttps://i.imgur.com/Kzg9WF0.jpg
ttps://i.imgur.com/kdSYvP9.jpg
ttps://i.imgur.com/TBlZe9V.jpg
ttps://i.imgur.com/poDf33z.jpg
ttps://i.imgur.com/XpLldlZ.jpg 載ってないということは、当時としてもこっそりと廃止したのかも？
1988年を最後にアラブと障害の勝入も廃止されたが、これも1989年の番組概要にはこれっぽっちも触れられてないよ。
1800万下は番組概要に記載されることなくこっそりと廃止されててもおかしくないよ。
なぜなら当時1800万下のレースは1開催1レース程度しか行われておらず、1800万条件の馬はオープンに格上挑戦するのが当たり前だったから。
アラブや障害の勝入もレース数自体少なかったという点では似たようなもん。
当時はオープンとか条件ってものじゃなかったからな。
そんな概念ができたのはいつ頃だったか。
当時はオープンとか条件ってものじゃなかったからな。
そんな概念ができたのはいつ頃だったか。
>>980
少なくとも1984年時点でオープンという概念はある。
ttps://i.imgur.com/xp8flkw.jpg 0984こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ad7-PXjo)2023/09/23(土) 13:13:56.58ID:PS+QrfDg0
>>981
論点すり替えるなよ。姑息！
三歳馬（旧四歳馬）の話なんかしてないだろ。
古馬のローカル重賞、牝馬重賞で半数が条件馬であるはずがない。 0985こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ad7-PXjo)2023/09/23(土) 13:17:52.42ID:PS+QrfDg0
その番組表で1800万条件のレースないだろ？
様式自体は今とほとんど変わらない。
ただ、当時の冬季はほとんどのレースがダートだったので、冬季は距離の横に何も書かれてなければダートで、（芝）と書かれていれば芝だった。
実際、1984年のものは、距離じゃなくて年齢条件のところに（ダート）と書かれてる。
今は必ず距離の横に（芝）（ダート）と書かれる。
ttps://i.imgur.com/xp8flkw.jpg
ttps://www.jra.go.jp/keiba/program/2023/pdf/bangumi/nakayama1.pdf
>>985
1983年を最後に廃止なので、1984年の番組概要に記載されるのが普通だよ。
同じ例として、アラブと障害の勝入は1988年に廃止になったので、1989年の番組概要に書かれていなければいけないのだが、1989年の番組概要には何も書かれていない。
1988年の番組概要を見ても何も書かれていない。
つまり何の告知もなくこっそり廃止されたということ。 「格上挑戦でローカル重賞を勝った馬＝弱い」ではないと思う。
例えばタフネススターは500万下からの昇級戦かつ、1000万下からの格上挑戦かつ、48kgでカブトヤマ記念を勝ったけど、次走のエリザベス女王杯では0.5秒差の7着だったし、それ以降も他馬と変わらない斤量で重賞で普通に好走してたし。
それと「レーティングガー」なんて言うバカもいるけど、今でもCBC賞とか、50kg未満の格上挑戦馬が普通に勝ってるじゃん。
あれはどう説明するの？
同じ相手と内容で勝ったとして58kgでレート115だったとしても48kgだとレートは95にしかならない
2cは否定したくて必死なようだがこれは誰もひっくり返せない事実
0990こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b4f-PB4I)2023/09/23(土) 15:33:02.64ID:wtkNINNB0
アイビスサマーDやステイヤーズSみたいな特殊な条件の重賞は格上挑戦ばっかりだろ
酷い年だと500万の馬とか出て来る
>>989
ところがよ、レートは1〜4着馬の平均なんだよ。
そんな馬が1頭4着以内に入ったところで平均なんだから大きな差はない。
そんなこと言ったらDGは地方馬は間違って4着以内に入らないように全部排除すべきという事になる。 >>991
2021年のアイビスサマーダッシュなんか2勝クラスの馬（オールアットワンス・収得賞金1000万円）が1番人気で勝ってるがな。
古馬混合になって以降、条件クラスで走ってなく、収得賞金がわかりにくいから気づかれにくいけど。
こういうのもレーティング厨からすれば許せないんだよね？ 「古馬混合になって条件クラスで走ってない馬は条件馬ではない」とかいう意味不明な理屈はやめてくださいねｗ
面倒だからいちいち調べないけど、このような重賞に出走してくる「一見条件馬に見えない隠れ条件馬」は今でも他にもいくらでもいると思う。
結局、「条件馬が格上挑戦で重賞に出走するとレーティングが下がるから許せない」とか言ってるレーティング厨も、「隠れ条件馬」の存在に気づいてないじゃんｗｗｗ
2歳限定や3歳限定で中途半端に収得賞金を加算した馬は、古馬混合で条件戦を走ってなければ、ぱっと見条件馬だと気づきにくいからねｗｗｗ
0996こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-PXjo)2023/09/23(土) 19:59:26.82ID:rM868u5hd
>>995
さすがに独りよがりすぎる。
バカ
馬券買う人間はちゃんとチェックする。
お前は馬券買わないからそう思うだけ。 松下でんこ、みんなお前が思っているほど馬鹿じゃないし、お前は自分で思っているよりも遥かに馬鹿だ。
弁えろ。だから、今でもニートなんだよ。
0998こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (JP 0H76-rzHa)2023/09/23(土) 20:32:11.24ID:lxmRgG55H
0999こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (JP 0H76-rzHa)2023/09/23(土) 20:32:32.15ID:lxmRgG55H
９９９
1000こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (JP 0H76-rzHa)2023/09/23(土) 20:32:49.59ID:lxmRgG55H
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