PS2ゲーム 真女神転生3ノクターンの攻略本を作成していきます。
最終的に印刷された同人誌として、ファミ痛などの出版攻略本と同じ体裁のものを作れたら楽しいと思いますが、
現在想定しているゴールは電子版です。スマホやタブレットでの閲覧に便利なよう、構造化されたPDF文書としての作成を考えています。
製品として体裁を整える前のごろっとした試作品については、無料公開する予定です。アイディアや要望は随時募集しています。
試作品の完成まで2年、電子版の完成まで3年かかる予定です。
金銭や謝罪は求めてないですよ
不当な？
傷つけたメカニズムを理解する事が一番大切なのでは？
0953大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:05:54.09ID:dxf5PpFf
釈明はしました。意図的にあなたを傷つけたわけではないです。
それがあなたにとってどうでもいいというなら、もう何も言えることはありません。
悪意によってなされたことと、錯誤によってなされたことを分別されないのか
そもそもただの言い訳だとするのか、それも分かりませんけど
自分にコントロールできないことについては、自分の責任の範囲外だと思います。
許す許さないはあなたの心の問題なので、私のコントロールの範囲外です。
自分の犯した間違いに対する謝罪は繰り返ししました。
誠意が足りないと言われたら、もうそれであきらめるしかないです。
0954大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:09:22.79ID:dxf5PpFf
あなたが私に求める和解への案というのは
「謝罪や金銭ではなく、人を傷つけたメカニズムを知れ」でしょうか
それはつまり「俺のことを知れ」っていうことになると思いますけれど、
そこに興味をもって、あなたがいかにして傷ついたかという物語に耳を傾ければあなたの気が済むっていうことでしょうか
大変申し訳ないですが、それは過度な要求に該当すると判断します
釈明はしました(だからもう謝ったからいいだろ)
意図的に傷つけた訳じゃない(傷つけた事実よりも自分の意図が大事)
悪意によって〜(傷付ける意図が無ければ酷い事をいってもいいとおもっている)
そういう事です
>>954
和解したい訳じゃありません
あなたがはっと気付いた実感が無いだけです 0957大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:15:48.58ID:dxf5PpFf
それはもう、どこまで行っても平行線です
現実的に躁語が納得できる落としどころは、もうありません
金銭によって客観的な落としどころが提案されるなら、まだしも道はあります
例えばあなたの側から「今度学食をおごれ。それで許してやる」とか
私の側から「ごめん。金がないんだ。缶コーヒー３本で勘弁」とか
「私は被害を受けた。賠償を求める」
「その量刑は不当である。罪は認めるが、罰が大きすぎる」
という交渉の余地があるからです。
この話し合いの中に、それはもうないです。私はあきらめるしかないです。
意図なんてどうでもいいんですよ
自分の言葉で傷つけちゃった;;
ごめんごめん;;
言い方酷かったね;;
こういう事ですね
0960大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:17:28.80ID:dxf5PpFf
>>956
「お前が自分の罪を思い知ったことがわかれば私は納得して許す」
ということでしょうか
うーん。それは具体的な和解提案であるように見えて、実は無限のコストを相手に求めていますね 0962大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:19:22.89ID:dxf5PpFf
自分の心に刺さる謝罪の言葉が聞きたいんだよ！ 完璧にカスタマイズした謝罪文をサービスしろ！
ってことでしょうか。それは納得するまで何度でもってことですよね。コストが高すぎますね。
0965大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:21:32.22ID:dxf5PpFf
落としどころがない以上、話し合いの余地もないと思います
まあ、世の中には君には理解出来ない大切な事があるっちゅう事さね
0967大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:24:56.86ID:dxf5PpFf
無限の譲歩を一方的に求められる場合、そのきっかけがなんであろうと、相手の要求に従うべきではないんですよ。
0968大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:29:46.52ID:dxf5PpFf
私が申し訳なく思うのは、自分の判断ミスや想像力の不足によってあなたにダメージを与えたこと
そこについて、そのダメージ量に対して、のみです。
あなたが内部で増幅させた怒りについては私の責任の範囲を越えますし、その他のいろいろなことについてもそうです。
交渉が成立しないことに絡んであなたは私を誹謗していますが、本来それは被害者の権利を越える私刑に該当します。
私はそれについては、許します。名誉棄損などであなたを訴えるとか、言い返さないです。
あなたを許すかどうかは私の問題なので
0969大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:37:01.66ID:dxf5PpFf
あなたとは価値観や意見が全然合わないなーと思う一方で、
戦闘的なスタイルを取りつつも、こうして話し合いをしてくださっていることには
嫌味とか皮肉とかではなくて、本当に感謝しますし、敬意を抱いています。
信じない人が多いかもしれませんけど、私にもいくらかの美点はあって、
真っ向から話し合いをしてくれる相手に対して、意見や価値観の相違にいらついて
個人の人格批判をしない、というのがそれだと思っています。
（うっかりやっていたらごめんなさい。ひとよりやらないほうだと思います）
あなたの知性と高潔さについては疑わないです。価値観が全く違うんだと思います。
0970大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:46:41.77ID:dxf5PpFf
深い意図があってあえてなのか分かりませんが、
「お前のような考え方をしていたら友達ができないぞ」というのは、脅しとも取れますが
忠告とも受け取れます。
「そんなんだから友達も彼女もできないんだ」というのは、決めつけであると同時に誹謗です。
仮に私がそれに対して「傷ついた。賠償汁！」って言い出したら、泥仕合になるのでしょうか
そういう展開に持ち込んだうえで「お前も傷ついただろう？ これで少しはわかったか？」という話に持っていくための布石なのかな
どういうわけか、私にとって、それは特に傷つかないことなんですよね。
さらにそれをもって「お前だって人を傷つけることを言うじゃないか」みたいなことも、特に言いたいと思わないのです。
真っ向からの議論の末に、つい出てしまった誹謗については、あんまり痛くない。
安全圏から攻撃事態を目的に攻撃する、っていう人には、なんだかすごく嫌な気持ちになるほうなのですが。
0971大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:51:55.55ID:dxf5PpFf
長々と付き合っていただいてありがとうございました。
不用意な発言で傷つけてしまったということについては、最後に改めてお詫びします。
あえて話を引き出すために喧嘩してくれた面もあるのかなと思いますが、
あなたが主張されるような感じ方、考え方の方が、母集団をどこにとるにしても多数派になるのかもしれません。
日本と韓国には、特にそういう傾向があるように思います。
0972大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 00:58:20.28ID:dxf5PpFf
フランスとかになると、また全然違うのだと思います。
シャルリエブドだったか、アホみたいな風刺画でイスラム側の怒りを買いまくった低俗雑誌に対してさえ
言論の自由については理屈を通しますし、
イスラム側の「被害者の立場であればテロリズムも許される」っていうやりくちに対して、
徹底的にNOを突き付けていました。
私については一貫性のない人間なので、イスラム側に感情移入することがないでもないです。
あんなアホみたいな風刺画に、言論の自由を盾にとって守るべきどのような価値があるのか？ とも思います。
私も荒らし認定されることをしましたから、「目的のためには手段は正当化される」という、新左翼みたいな理屈で動きました。
これについては明らかに間違いでしょう。
私は他人の一貫性のなさについて、それをあまり責めるほうではないと思っているのですが、議論の中では論理性にこだわるほうだと思います。
実践しているかというと、まあ、そうでもないです。
0973大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 01:15:44.63ID:dxf5PpFf
今回のような議論や話し合いを、２０年先の未来においても、おまえらと恨みっこなしでやりあえたら楽しかっただろうなと思います
内容は何でもいいのですが、ノクターンの世界解釈についてとか、アトラスの販売戦略の巧拙についてとか
意見は全く合わないけど、互いに人格的誹謗とかはせずに「考えが浅い！」とか「見方が間違ってる！」とか、ディベートできれば理想でした。
そういうハブとして攻略本というものをダシにするために作りたかったのかなと思います。
「これを一人で作ったお前はすごい」って言われたかったとか、座の中心になりたかったというのもあります。
著述によって食えないかなあ……というあこがれもあって、その最初のステップにできればなとも思っていました。
現在考えていることややりたいことの延長上に、攻略本作成への再挑戦、というのはなくて、もうかなりめげてます。
色々な判断ミスを重ねたり、さぼったり、健康管理を怠ったりしました。
スレを立てる場所が間違っていたのかとか、試作品もなしに何のアイディアを寄せろというのか、とか
雑談の場としてもっと多くの人が気軽に参加してくれるような工夫の余地は無かったのかとか
色々あとになってから思うことはあるのですが
0974大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 01:23:03.20ID:dxf5PpFf
このスレから多くを学びましたが、スレに参加してくれた方に対しては、特に何も提供できなかったなと思います。
痛感したのは、一つのことに集中してきちんと作り上げていくというスタイルは全く自分には向かなくて、
いくつもアイディアを出して手を広げて、飽きないようにそれらを回していき、失敗したらハイ残念、たまたま成功したらそれを軸にする
というようなスタイルがあっているんだろうなということでした。
スレを立てた当初、「もうこの攻略本の成功の先にしか、俺の未来は無い」くらいに思いつめていたのですが、
基本的な能力不足、訓練不足、計画の不備、などもあって、全然進まなくなりました。
具体的には、悪魔のレベルアップに必要な経験値表を最初に作ろうとしたのですが、これは計測不能なコストを要求する泥沼の作業でした
私的な思い出話ですが、世界一周旅行を志して最初の経由地のタイで大鬱病を発症して逃げ帰ってきたことがあります。
あのとき、すでに土地勘のある韓国からスタートしていればよかったのになと思います。
コストの見積もりが立たない作業を最初の実験に使うべきではなかったです。
0975大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 01:28:07.97ID:dxf5PpFf
逆にスタート地点が楽しすぎてそのまま計画を変更して挫折したということもありました。
懲りずに二回目の世界一周を目指したのですが、最初に訪れた台湾があまりにも気に入って、結局一カ月滞在しました。
乞食の真似事をしたり、勝手に人の似顔絵を描いて配ってみたり、少数民族の歌乞食のサクラをやったり
おそろしいスピード違反をしたりしていて、その時は躁状態がひどくてものすごい気の狂い方をしていましたが、
主観的にはとても楽しかったです。
こういう方向にスイッチが入ると実作業はやりたくなくて、アイディアだけが無限に出ます。
鬱になると全体像は見えなくなります。
困ったものですが、体質なので一生治らないです。仕方がないから付き合っていくしかない。
0976大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 01:33:54.20ID:dxf5PpFf
いちおう、HPについては周回プレイヤーがヘビーに参照するであろうデータについては
もう網羅したんじゃないかなと考えています。
ただ、当初掲げた攻略本の構想に対して、情報量はとても少ないと思います。
データブックとしても仲魔名鑑の代用品になるようなレベルではないし
（表については見やすいんじゃないかなと思うのですが）
特に自分の中では「将来文筆業でやっていくための布石」と思っていた読み物部分については
これを完全にオミットしました。
「ペルソナ倶楽部」などのような副読本を目指していましたが、試作品については面白かったと言ってくれた方もいて
そこにターゲットを完全に合わせるという選択もあり得たなと思います。
また何年かしたら気が変わって作りたいと思う可能性も無くは無いのですが、そうなったら今度は、
パイロット版ができるまでは一人でこっそりやろうかなと思います。それで続くのかは疑問ですが。
0977大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 01:36:25.29ID:dxf5PpFf
まだ２５もあるのか。また規制を食らったら面倒なので、あとは明日また、くだらないことを書いて
おそらく明日に落とすことになると思います。
オーバーヒート後の回復には結局一週間かかった。デメリットが多い
フォトショップで作業手順をマクロにすれば一発変換なんだろうけど、どうするかな
中古のCS6でも探すか
32ビットアーキテクチャを完全に切ったら動かないらしいけど、最終手段としてはVMwareにXP放り込めばその中でいける
サブスク？ 月5000円なんて論外
序盤からスキルチェンジに凝りすぎると疲れるし飽きる
、、、のだが、たぶんやってしまうんだろうな
スキルセットが完成したら、以降は継承させていくだけになる
特にマルバツから解放されたとあっては
ミタマ四種に集めてしまえばさらになおのこと貼り付けるだけ
レベル順に下から埋めていって、とりあえずイケブクロまではサクサク進める
課金制のスマホゲーについてはパチンコに準ずる搾取装置として忌避してきたけど、デバッガの仕事については面白そうだからやってみたい。
採用されたらされたで、今のスケジュールを変えなきゃならないから、面接落とされたらそれはそれでいいけど
著名な不法ダウンロードサイトで検索をかけてみたが、真・女神転生sfcはもちろん、PS1についても英語版は存在しないようだった
そこにないからないとも限らないわけだが、たぶんない。
あったとしても必須教養としておさめる意義は薄いと考えるけど。
法的な問題をスルーしてダウンロードしたらまず確実に個人情報を抜かれるだろうから、遊ぶとしたらPS1のディスク版を買って吸い出しをかけるけど
今のところたぶん買わない
https://sukiaraba-game.jp/?p=35883
海外版（北米版）に関する日本語による記事
メタスコア82、プレイヤースコア60（数値的にはクソゲー認定）、レビューは概ね好評
ようは関心を持つ人は多かったし多分そこそこ売れた
好き嫌いは極端に別れた、になるか
ルシファーズコールは再販だったはずで、レビューの日時も2017年とか結構最近のものがある
北米版アーカイヴスになるくらいには追加で売れると見込まれていたわけで、このスレの人が書いていた予想は概ね当たっていない
ルシファーズコールと、副題がつかない英語版ではチートコードが異なる別のゲーム扱いだが、BUSINネオみたいに再販の方では何らかの修正箇所があったのかもしれない
ちなみに1、2がないので「3」も冠せられておらず、無印も存在しないのでマニアクス
という副題もない
が、中身はマニアクス 0989大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。2021/05/08(土) 05:56:47.69ID:XMQB5CF6
t
PCSX2についての解説記事から取りかからなくて良かった。
まあ、先にそれをパーツとして完成させていたら経験値表にこだわって時間を無駄にするより結果としてマシだったかもしれないけど。
リスク分散としては一つ一つ作業を完成させるよりは複数を回す、
さらにぜんぜん関係ないジャンルも平行して進める
一日に20くらいに分散させた作業を、一口サイズを小さくしてやれば多分今回よりかなりマシ
時間単位内で一気にやりきれるなら15時間を限度としてやれるけど、追加作業をしようとしたら気力がつきた後はうごけなくなるからリスキー
別のジャンルごとにオーバーヒートまでやって回せばいいかというと、それも体力がもたない
リカバリーに一週間かかるから一日四時間で進めて、追加作業があっても一週間で終えられる方がいい
一日四時間で４日。必要ならさらに３日、さらに二時間。
これだと一週間で30時間。
２日間で無理をしてその後に7日間の冷却期間をとれば9日間で15時間しかとれないし、追加作業が発生したらさらに完成は先になる
何かの時の切り札にはなるとして、効率は全くよくなかった
Chromebookというものを興味本位で買ってみたけど、これはなんとも用途に困る
あと、ノートPCを買うとしたらトラックポイント以外に自分には選択肢がない
ので、ほぼLenovoのThinkPad限定
常に外付けマウスを使うなら持ち歩きには不便だし
ノートPCとしてGPDwinシリーズのどれかを買おうかと思っていたけど、トラックポイント採用のウルトラミニノートの方がいい
ただ、もう小さい画面は辛いので11.6のThinkPad中古あたりがいい
SIMが入るやつならなおいい
天皇家の万世一系について疑いを抱くとか、天津神を悪役にして描いたら
急進的な右翼なら被害者ビジネスのためのネタとして取り上げるかというと、まあ、可能性は低いだろう。新左翼ならやりかねないけど。
同様にキリスト教圏でこのゲームに腹を立てる人がどれだけいるかといえば、フィクションをフィクションとして考えずに言論の自由についても頓着せず、すごく暇で、、、
っていう人はいたとしても凄く珍しいだろう
イスラム圏なら、まあ、中世に生きてる人がいるから分からんけど
少なくとも第四次十字軍の時代にはイスラム圏のほうが圧倒的な文化水準の高さを持っていて、それは概ね古代地中海文明の継承者がイスラム圏に移っていたからなんだけど
田中芳樹にかぶれた人にとっては、キリスト教圏のイメージはいまだにアルスラーンの悪役水準なんだろうか
ブッシュジュニアなんかの例もあるから、まあ、そういう手合いもいるだろうけど
率直な今の気分としては、せいせいしたとしかいいようがない
終わってしまえば感傷的になるかもしれないけど、まあ、一時の気の迷いでしょう
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