海外のゲイ絵師がセーラームーンを描いて炎上

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0001陽気な名無しさん2020/05/22(金) 11:31:29.52ID:RAWbITvV0
「セーラームーンチャレンジ」というセーラームーンを自分の絵柄で描くタグが流行っており、海外のイラストレーターに東洋人風に描かれたものが日本のTwitterユーザーの間で批判の的となっている
https://imgur.com/oaXcNdE.jpg

↓以下人々の反応
https://imgur.com/5Z21XTB.jpg
https://imgur.com/fIukfgO.jpg
https://imgur.com/x7aLfX6.jpg
https://imgur.com/49nMoYW.jpg


このイラストを描いたのはマレーシア人の男性であり、このセーラームーンは自分の妹をモデルに描いたものであるらしい(差別の意図はないと思われる)
彼はゲイ向けのイラストを多数公開しており、その中にはアジア人を魅力的に描いたものも複数存在する
https://imgur.com/av4ZlV2.jpg
https://imgur.com/VhEQ73C.jpg

0164陽気な名無しさん2020/06/04(木) 17:29:44.02ID:ijCveQPl0
>>143
橋本環奈が売れ始めたときハーフじゃないかって散々言われてたわね(笑)
それだけ日本人離れした顔ってことよ
日本の美人だったら広瀬すず辺りの方がいいと思うわ

0165陽気な名無しさん2020/06/04(木) 18:09:34.68ID:NTJn+HUW0
ももちって純和風な顔立ちだけど横顔はとってもキレイよね
美しさ突き詰めてくとみんなアニメ的な表現した顔になってくんじゃないかしら

0166陽気な名無しさん2020/06/04(木) 18:48:11.99ID:bUbclrd/0
>>164
少しエキゾチックだとすぐハーフの噂たつじゃないw
そんな日本人離れしてたらハーフじゃなくて外人って噂になるわ。

0167陽気な名無しさん2020/06/06(土) 18:56:55.34ID:BXxUiibh0
カラスがプリンを食べていた


疑似共食いね〜


こんなセリフは、なかったわよね?(セーラーマーズのカラス)

0168陽気な名無しさん2020/06/07(日) 11:13:12.98ID:ptNBTz0a0
絵師って言葉きもちわるいわ

0169陽気な名無しさん2020/06/10(水) 11:55:33.00ID:jVOuO8nb0
ドイツに住んだ事のある東洋人または東洋系ハーフが経験するのが、
相手に「目をビーッと吊り上げる仕草」をされる、というイジメです。
ニヤニヤしながら、そして目をビーッと吊り上げながら、
「中国人(以下の※マークで説明)はこーんなに目が細いんだー。みんな Schlitzaugen だー。」
と、それはそれは楽しげにからかってきます。
Schlitzaugen とは、東洋人の目の形をバカにした蔑称です。目が細い事をバカにしているのです。
※教養のない一部のヨーロッパの人々や、一部のいじめっ子気質の
ヨーロッパの子供達は「東洋人や東洋系イコール中国人」だと思っています。
この手の人々は、東洋人や東洋系ハーフが、実際はどこの国出身なのかには基本、興味がありません。
東洋人は全員中国人です。困った問題です。

ちなみに、この「目をビーッと吊り上げる仕草」や Schlitzaugen という言葉を
使用することについて、ドイツでは「これは『いじめ』ではなく『からかい』だ」
「 我々は冗談を言いたかっただけだ」(Wir wollten nur Spas machen.)と言う人が少なくありません。
イジメをした本人は問い詰められたら、もちろんそう言いますし、 悲しいのは、
いじめられた東洋人や東洋系の子供がドイツ人などの大人に相談をしても、同じ答えが返ってくることが多いです。
“Die Kinder wollten nur Spas machen.“(子供達は冗談を言いたかっただけよ)と。
それに比べ、ドイツの白人の子供が黒人の肌の色について何か言った場合は、
激怒するドイツ人の大人が多いのですから、アジア系としてはなんだか理不尽な気がします。
どうもドイツの一般的な感覚として、
「アジア系は、ちょっとぐらいからかってもいいんじゃないの?」
という感覚がまかり通っているようです。

0170陽気な名無しさん2020/06/10(水) 11:55:51.33ID:jVOuO8nb0
他の人種に対してよりも、アジア系に対する「からかい」はなんとなく許されてしまっている雰囲気がドイツにはあります。
東洋人や東洋系がとても低く見られているのではないかと悲しいです。
そのため、ドイツ国内の小学校などの東洋人や東洋系の子供への
からかいやいじめは、多くの場面で「過小評価」されてしまう傾向にあります。
「そんなのはたいした問題ではない」というわけです。
ですが、はっきり言ってこれはイジメだと思います。

小学校で同級生などに、この仕草(目をビーッと吊り上げる仕草)をされ、それが深刻なイジメに発展する事もありますが、
まれに教養のない大人が道端でアジア人やアジア系の人を見かけ、この仕草をしてくる事もあります。
そしてどこの国でもそうですが、酔っ払いの多い場は要注意ですね。
そのような「目をビーッと吊り上げる仕草」そして Schlitzaugen という蔑称に対して、
「ドイツ人は東洋人の目が珍しいからよくわからなくて言ってるだけなんじゃないの?」
というふうに、 優しい見方をしている日本人もいたりします。
たしかに「珍しさ」からこういうからかいをやってしまうドイツ人もいるのかもしれませんが、
それと同時に蔑視の感情の入ったイジメ感覚でこの手の「ビーッ」をやってしまう人が実際には多いです。

先日、ある日本人女性から
「私はタレ目なのに、ヨーロッパでは『東洋人は目が吊り上がっている』とひとくくりにされてしまうのが不思議」
と言っていました。たしかにそうですよね。目には色んな形があります。
でも残念なのは、ドイツ人に「日本人には、吊り目だけじゃなくて、タレ目だっているよ」と説明をしたところで、
今度は新たにはやしたてられる(つまり目を「垂れ下げる仕草をされる」) 可能性が高いということです。
なので、説明をするだけムダかもしれません。

0171陽気な名無しさん2020/06/10(水) 11:56:08.57ID:jVOuO8nb0
ちなみに、日本では「一重まぶた」「二重まぶた」という言い方がありますが、ドイツには
そういう認識は無く、東洋人や東洋系は全員 Schlitzaugen だという認識がまかり通っています。
ですので、「私の目は二重であるから、Schlitzaugen (細い目) ではない」
と説明を試みようとする日本人をときたま見かけますが、 目の形に本当に興味のある
ドイツ人ならともかく、東洋人や東洋系を低く見ている (一部の) ドイツ人に対しては、
目の形がどうこう、と説明したところで、あまり話に関心は示してくれないのが残念なところです。
ドイツやヨーロッパで生活した事のある東洋人ならば必ず1度や2度、道端や電車でこの仕草をされたり、
子供の場合は学校で同級生にこの仕草や Schlitzaugen を連発されていじめられたり、という経験があると思います。
全体的な傾向としてドイツにいる東洋人や東洋系は「おとなしい」ことが
こういうイジメがまかり通っている要因の一つかもしれません。
誰かドイツで大々的に裁判でも起こしてくれたら、 人々の認識も変わるかもしれませんね。
目を吊り上げる仕草や、Schlitzaugen という言葉が使用禁止になれば一番なんですけどね。


http://nstimes.com/uploads/2016/01/27135244.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/2/c/2c437161.jpg
http://i.imgur.com/sOOlrLB.jpg
http://img.gazeta.ru/files3/545/4888545/Ahl-Cor-MDF26209-pic4_zoom-1000x1000-19908.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/20/51/e0082851_0123995.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/33/72/10140560778.jpg

0172陽気な名無しさん2020/06/10(水) 19:07:35.59ID:+Hi9LZvr0
欧州は全体的に民度が低いから仕方ないわよ。
東洋人として不快な思いをしたくなければ左寄りが多い金持ちエリアに住むしかないわね。

0173陽気な名無しさん2020/06/10(水) 19:14:32.93ID:+Hi9LZvr0
でもその程度のからかいがダメならテレビで金髪カツラに付け鼻で面白おかしく白人の真似してる日本人もいるから、
お互い様よね。
少し馬鹿にされたぐらいで被害者意識でギスギスするのはよくないわ。
経験上からかわれたとき相手がやばければ距離を置く。無邪気な感じなら普通に話返せば詰まんないから逃げるか友好的に接してくるわ。
欧州人は民度低めだけど大抵は無邪気なパターンが多いわよ。

0174陽気な名無しさん2020/06/11(木) 02:36:25.40ID:ibARHdRD0
>>171
一番下、そういうからかい方したくなる顔してるわねーw
必ずしも悪意と言えないわ
人種差別なのか容姿差別なのか微妙よね

0175陽気な名無しさん2020/06/11(木) 02:55:04.94ID:XT7TJMih0
>>171
目が小さい!と馬鹿にしてるんじゃなくて単純に一重切れ長の目が新鮮なんじゃないの?
タヌキよりキツネの顔が可愛いって人がいるように。
一重がタイプで付き合う外人や、わざわざ韓国顔に整形した白人だっているからねえ。
ディズニーでは黒人やアジア人のプリンセスがわかりやすく描かれてる。
それに対して文句言ったら、逆に差別よね?!
騒いだ人達は、日本人のセーラームーン実写化についても叩いたのかしらw

0176陽気な名無しさん2020/06/11(木) 03:00:58.75ID:Ijfowuvy0
>>171
韓国人はツリ目で日本人はタレ目イメージなのね
それくらいならあまりムカつかないわ

0177陽気な名無しさん2020/06/11(木) 08:07:34.72ID:lP45ui3G0
>>175
あんたなんかズレてるわ
白人から見て新鮮とか白人から見て可愛いとかバカじゃないの?そもそも白人の視点で語ってるのが意味不明だわ
そこに人種的な特徴を無理矢理加えるのが無意味だしそれに文句を言ったら逆に差別ってw無知って恐ろしいわね

0178陽気な名無しさん2020/06/11(木) 08:59:29.09ID:fAGt8sx80
>>177
横槍で悪いけど他人種の立場に置き換えて思考しようとしない姿勢のほうが一方通行の被害者メンタルでズレてるわ。
日本人だって白人や黒人の真似をするとき無邪気な悪戯でやってる事が大半でしょ。
目くじら立てて文句言ってたら争い事が絶えなくなるわよ。
平和の為のポリコレを争いの武器に使うなんて本末転倒よ。
悪意が無ければ人種的特徴は加えても問題ないしアジアの話ならアジア人の特徴入れた方がいいし欧州の話なら欧州人の特徴は欲しいし無意味じゃないわ。

0179陽気な名無しさん2020/06/11(木) 09:02:02.80ID:gxkjx7ZU0
そうかしら?
日本のアニメを日本で語ってるんだから日本人の常識で話す事って普通だと思うわ
違う視点があるってことは理解するけど…
一般的日本人の感覚でとらえた時に、「変ねえ?」って感じるのは悪いことじゃないと思う

0180陽気な名無しさん2020/06/11(木) 09:22:59.69ID:fAGt8sx80
「お互い様」って平和的な考えも日本では一般的じゃないかしら?

0181陽気な名無しさん2020/06/11(木) 11:53:55.43ID:gxkjx7ZU0
時と場合によると思う

0182陽気な名無しさん2020/06/11(木) 12:07:46.03ID:dgW5MWTF0
アーモンド型の一重のアジア人はナンパされやすいって外人男が言ってわ
実際好きな人いるわよ?
アメコミのグラマーでガッツリ二重は見飽きてるのか
棒みたいな体の日本のアニメキャラが海外オタクにウケてるし
セーラームーンのイラストはそもそも日本人がふざけ倒してるのに
なんで海外の人だけ叩かれるのかがわからないわ
日本人は叩かないの?

0183陽気な名無しさん2020/06/11(木) 12:33:16.11ID:nZNkvBKf0
>>182
アジア人好きなんてオセアニアを省けば極一部じゃない?

0184陽気な名無しさん2020/06/11(木) 12:38:09.72ID:lP45ui3G0
>>178
あなたおめでたいわねーお花畑ね
そもそも人種なんか考慮してないアニメの絵に人種を持ち込むことがあり得ないの
アジア人は目が細いから日本のアニメキャラクターも目が細くて当然なんてバカな話は無いわ
これは実際に人種の坩堝を経験してなきゃ意味がわからないでしょうね
平和の為とかそういうふざけた話じゃないわよw

0185陽気な名無しさん2020/06/11(木) 12:52:44.27ID:K8m/34/R0
>>184
あらあたし学生時代ずっとロンドンに住んでたんだけど?w
人種を持ち込むと何でダメなの?理由を説明してちょうだい。

0186陽気な名無しさん2020/06/11(木) 12:55:56.21ID:Zk38Wu2G0
そもそも、このイラスト描いてる連中はTwitterの流行りよね?
別にセーラームーンオタクばかりじゃないし。
ガチオタクじゃなければ、描いちゃいけないってわけでもなさそうよ。
アニメキャラをリアル日本人に描いてみたってテーマの絵は、何度か見たことあるけど。
>>1と違って自虐的ブスで全然可愛くなかった。
それでも日本人が怒られることはなかったわね。みんな笑ってるの。
日本人のコンプレックスの方が滑稽だと思うわ。

0187陽気な名無しさん2020/06/11(木) 13:06:22.62ID:AN3BqIzZ0
こーゆースレ立てたのは当たり屋みたいな変な人権活動家もどきじゃないかしら?
ゲイを味方につけようとしてる?
セラムン好きだけど微笑ましいだけで
な〜〜んとも思わないわ

0188陽気な名無しさん2020/06/11(木) 18:01:41.83ID:QYdjeuaj0
なんとも思わないわね!
ゲイを扇動しようとしてるのよ
言質を取ろうという誰かの思惑に乗ったらダメよ

0189陽気な名無しさん2020/06/14(日) 13:06:53.97ID:/vcqC97C0
邦画をいくら作っても日本の俳優、女優が西洋人に比べてあまりにもみすぼらしく、
スクリーンに映えないことから、日本は邦画よりもアニメ、マンガに力を入れるようになり、
日本人のみすぼらしい容姿、身体によって作品の優劣が付けられる心配の無い二次元の場に移行した。
そして、キャラクターに性淘汰の結果獲得した優れた容姿、身体を持つ白人の特徴をふんだんに取り入れることにより
アニメ、マンガの作品の中では、日本人のみすぼらしい容姿、身体の呪縛から逃れることができた。

それから時代が過ぎ、このような経緯を知らない世代がこれらの
アニメ、マンガを見て育ち、製作者側にも入ってくるようになってきた。
しかし、世代のギャップで過去の邦画時代の日本人のみすぼらしい容姿、身体から逃れて
二次元作品を作っていった経緯は伝わらず、単に日本人離れした西洋人の優れた容姿、
身体の絵だけを表面的に上手く書くすべしか伝わらなかったことから、
アニメ、マンガの登場人物の本来のモデルが西洋人であるといった当たり前のことが認識できずに、
日本のアニメ、マンガのキャラクターは日本人であり、モデルとなっているのも
日本人っといった認識をしてしまっているのだろう。
教えてもらってないのだから知らないのは当たり前ともいえるが。

0190陽気な名無しさん2020/06/14(日) 13:14:20.62ID:VW5iS+jB0
どうかしら。
邦画で、

これは面白い絶対観なきゃ!

って唸らせるような白黒時代のクロサワ映画みたいなのが
今全然出てない事の方が原因な気がするわ

0191陽気な名無しさん2020/06/14(日) 20:52:08.43ID:bdqjz0T00
人間の骨格を知るのは、メイクをするにあたって、結構大切なんです
特に我々「モンゴロイド」と呼ばれる人種は・・・
えっ?「モンゴロイド」って何?ですか
人間には3種類の人種がいるのはご存知ですよね
白人・黒人・黄色人種
それぞれをコーカソイド・ニグロイド・モンゴロイドと言います
3種の大きな違いは、読んで字の如く、その肌の色と骨格にあります

図に描くとこんな感じ
http://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/y/sayomaru/sayomaru52.jpg

絵にわざわざしなくても、お分かりとは思いますが
コーカソイドが鼻が高く、眼球が落ち窪んで立体的な顔をしているに対し
モンゴロイドは、どちらかと言うと平面的な顔をしています

もう1つ頭を上から見ても、歴然と違いがあるんです
http://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/y/sayomaru/sayomaru53.jpg

ちょっと極端な絵になってしまいましたが
モンゴロイドの顔が平面的に見える原因は、ここにあります
つまり頭を上から見ると短頭型で顔が横広ろなんです

0192陽気な名無しさん2020/06/14(日) 21:02:43.18ID:gUgm4XnP0
ゲイなら反応やイイネ欲しさにセラムンなんて描かないで、
田亀先生みたいな絵とか雄獣人とか描いてるのが正解よね?

0193陽気な名無しさん2020/06/14(日) 23:04:35.56ID:xkig68sU0
それは違う。セクシャリティと描くモチーフは何の関係もない
別にホモが美麗な裸婦像描いてたっていいだろ

0194陽気な名無しさん2020/06/15(月) 11:56:16.51ID:UEr4oSjE0
ゲイなのに女のアニメキャラとか描いてるのって、女装するのと同じで自分の変身願望を絵で満たしているんだと思うわ。
私は100%金欲しさに、ノンケ向けエロCG集をコミケで売って、稼いでたゲイですが何か?

0195陽気な名無しさん2020/06/15(月) 13:02:10.63ID:MUG4YxF10
隙あらば自分語り

0196陽気な名無しさん2020/06/15(月) 21:55:39.03ID:KR+6C9QT0
>>192
あんたも、雄獣人にセラムンアレンジかまして投稿するのよ!

0197陽気な名無しさん2020/06/16(火) 23:54:07.88ID:iE54cxeg0
>>189
自虐史観から抜け出せない老害乙

0198陽気な名無しさん2020/06/17(水) 18:27:35.50ID:g2OXqOpb0
逆輸入
http://img01.otaden.jp/usr/heikijiji/20090330204912.JPG
http://img01.otaden.jp/usr/heikijiji/20090330205351.JPG

19世紀末から20世紀初めにかけて、ヨーロッパの商業アート界で活躍した
アルフォンス・ミシャ(ミュシャ又はムハとも言う)の絵です。
どうです?まるで現代の日本の漫画家が描いたと言っても通じるのでは無いでしょうか?
ご存知とは思いますが、この絵は日本の浮き世絵から大きな影響を受けて描かれた物です。
日本からすれば言わば「逆輸入」と言う事になります。
しかし、描かれている人物は浮き世絵とは随分と違います。
柔らかな線で輪郭を描く技法は浮き世絵そのものですが、描かれている物の印象は大きく異なります。
これは紛れも無く浮き世絵の技法を用いて、日本人ではなく白人を描いた為に他なりません。
さて、現代の日本のアニメはミシャと浮き世絵のどちらにより近いとお考えですか?
浮き世絵の技法は現代に受け継がれているのですが
モチーフが一変してしまったのは誰の目にも明らかです。

0199陽気な名無しさん2020/06/17(水) 18:45:13.98ID:Arj3dwDG0
まだ言ってる。白人でも東洋人でも無い。マンガは人間離れした漫画のキャラ。

0200陽気な名無しさん2020/06/17(水) 19:23:54.71ID:czfGx9Qu0
>>194
あたしもノンケの反応欲しくてゲイであること隠して女のエロ描いてるわ
女そのものには興味無いけどノンケが犯す女になりてーって思ってるw
逆に、女体よりチンコ描くことに気合い入ってるノンケもいるわよね〜?
リアルな勃起チンコを見てつられ勃起するらしいんだけど・・・
雄の闘争心かNTR趣味かしら?謎だわ!

0201陽気な名無しさん2020/06/17(水) 19:27:25.68ID:czfGx9Qu0
>>193
ノンケの筋肉絵師もいるものね

0202陽気な名無しさん2020/06/17(水) 21:45:11.09ID:P6ZJO6BB0
>>194
どんなのが売れたのよ?

0203陽気な名無しさん2020/06/20(土) 19:10:42.18ID:VWbGlKPz0
タイの緑茶に描かれている日本人のイメージイラスト
http://i.imgur.com/eCIKUJg.jpg

この緑茶を販売しているのはタイのOISHIという企業
「美味しい」という日本語を社名にするほど日本びいきな企業

0204陽気な名無しさん2020/06/20(土) 21:31:13.12ID:bijvJlyx0
>>203
可愛くないわ。
やっぱり可愛いイラストは日本人が一番だわ。
あと台湾人も可愛いイラストかくのよね。
韓国も悪くなるくないけど中国のほうが好き。

0205陽気な名無しさん2020/06/21(日) 00:15:08.93ID:S/Eas9Hn0
>>203
可愛くないwwけど愛はある気がするわ!
ハイビスカスとギャル懐かしいわねえw
一応デカ目メイクのイメージもあるのね

海外の美術学校?で作られた日本の衆道文化について学ぶアニメがあったんだけど
これもあまり日本人ぽくないわよね
セクシーな絵ではないんだけど海外独特なセンスが面白いわ
https://youtu.be/bVw68FKLEzQ

0206陽気な名無しさん2020/06/21(日) 01:01:52.04ID:xllWubOR0
>>205
切ないしカッコいいわ

0207陽気な名無しさん2020/06/22(月) 00:16:16.92ID:SpDI+ZVX0
これの三番目が気になってしょうがないわ


https://www.boredpanda.com/sailor-moon-drawing-challenge-twitter/?utm_source=google&;utm_medium=organic&utm_campaign=organic

0208陽気な名無しさん2020/06/22(月) 06:00:11.79ID:L+qkMXK60
色々なアニメ作ってるみたいだけど結構日本のネタあるわね

海女さん
https://youtu.be/1CdWvwwrsHo
これはニホンザルよね?
https://youtu.be/E4BhEBaeQdg

日本人の顔をわかりやすく誇張してるけど白人を特別綺麗に描いてる訳でもないし
こういう海外の表現あたしは好きだわ

0209陽気な名無しさん2020/06/22(月) 06:02:36.93ID:L+qkMXK60
>>207
性転換笑うわ
レディビアードちゃんもセーラームーンチャレンジしてんのねw
https://i.imgur.com/teR7BWT.jpg

0210陽気な名無しさん2020/06/22(月) 07:07:07.82ID:kMaeJxsO0
>>209
かっこいいわ

0211陽気な名無しさん2020/06/22(月) 07:33:16.28ID:pEBmGbsn0
>>208
私も嫌いじゃないけど日本人が全部同じに見えるからもう少し変化をつけて欲しいわ。

0212陽気な名無しさん2020/06/22(月) 12:54:31.71ID:SpDI+ZVX0
>>209
普通にエロいわよね。
>>207のこれ然り。

https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2020/05/Artists-from-around-the-world-challenged-themselves-to-draw-the-heroine-Sailor-Moon-in-their-own-style-5ec4d2f362fdd__700.jpg

ギャグのはずなのに、そのまま脱がせて奉仕したくなるわ

0213陽気な名無しさん2020/06/26(金) 11:08:58.24ID:hVw983Cc0
新モンゴロイドが不細工に見えるのは文化が理由ではなくて、
ダウン症の人にに似てるから生得的に見た目を忌避するだけだろなあと。
https://twitter.com/pannacottaso_v2/status/855926430458298368


今日英会話の先生と人種による平均体温の違いについて話してる中でコーカソイドモンゴロイド的な話をしたら
「アメリカ人的にはモンゴロイドってダウン症の人を差別的な感じでいう時の言葉だから使わんほうがええで」と言われて驚愕した。
https://twitter.com/themoyomotoreo/status/753574164535980032


外国人のダウン症の人の写真を見てたら、やっぱりモンゴロイドはダウン症っぽいし、
ダウン症の人と普通のモンゴロイドの見分け方がよくわからなくなってきたので、
僕も外国人から差別されて当然だと思ってブルブル震えているけど、僕のIQは148あります
https://twitter.com/nuryouguda/status/490536899996426240


というわけで最近ダウン症の人をよく見るんだが、ダウン症って
蒙古顔になるから、日本人はみんな微妙にダウン症っぽさがある。
ダウン症の人をたくさん見てたらモンゴロイドの顔がゲシュタルト崩壊する。
見分けがわからなくなる。ま、他人がどんな体質だろうが関係ないが
https://twitter.com/nuryouguda/status/498730078071582720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0214陽気な名無しさん2020/06/26(金) 13:03:38.88ID:4qh6mJkR0
↑白人コンプレックスの人は一度欧米で生活してみた方がいいよ。

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