マウントじゃなくて提案だよ
君みたいにきちんと知ってる人ならいいけど>>948みたいに本当に知らない人が凄く多いわけだからもっと広めた方が良いって話よ 0953名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 09:50:38.80ID:pRSVvq4Z0
現代の話なら日本人より西洋人の方が同性愛者に寛容なんだから過去の話だろ
0954名無し曰く、 (ササクッテロリ 126.205.169.31)2022/05/28(土) 09:58:15.76ID:78FlcQUNp
衆道は単なる少年愛だからな。
思想も文化もない。
だから実装する意味がない。
0955名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 10:03:45.60ID:pRSVvq4Z0
いやめちゃくちゃ文化的だと思うぞ
なんなら女の道より複雑で面倒な決まり事すらある
実装はいらないとは思うが
一つ前だからって>>946にアンカつけてなかったから唐突に見えてしまったのか
すまぬ 0958名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 10:19:00.77ID:pRSVvq4Z0
この手の話は冗談でもあまり始めないほうがいい
あまりにも印象の悪いポリコレと尊敬するご先祖の文化が我々の本能に矛盾をきたしてる
実装したところでゲーム的にどうなるもんじゃねえしなぁ
衆道相手を重用したらそれ以外が不満持って反乱起こしましたとか、衆道相手を冷遇したり切り替えたらそいつが嫉妬で反乱起こしたり大名暗殺しましたとかされたら即リロードしてポイだわ
古代ギリシアでも男同士の関係はあったけど少年愛や戦場兵士のホモソーシャルな関係が主で現代のLGBT問題とは関係ないものとして扱われる
外形的な行為が似ているからと言って戦国日本はLGBT問題に寛容だったとかいう雑な認識で現代に発売されるゲームに安易に盛り込むと差別だと炎上する可能性のほうが高い
0962名無し曰く、 (スッップ 49.98.130.171)2022/05/28(土) 10:39:34.39ID:VsDxzgzEd
女人禁制の寺が小僧に化粧させて、夜伽をさせていたくらいだから割と普通だった。稚児行列とかあるけど、その名残りな。
衆道は実は紳士な嗜みだったりするから色々調べると面白いよ。
女性不在による代償行為と衆道を同列視するのは違うんじゃないかな
0964名無し曰く、 (ワッチョイ 180.57.244.47)2022/05/28(土) 10:53:12.00ID:oR4/j9Dx0
ワンパターンなボイスって消せんのかな
0966名無し曰く、 (ササクッテロ 126.35.29.192)2022/05/28(土) 11:09:41.58ID:pRSVvq4Zp
>>955
江戸時代になってからルールが作られたらしいね。 0967名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.66.104)2022/05/28(土) 11:10:13.69ID:qH8bSJ1Wa
戦法発動どかーん!敵部隊10000→2000
とか今回はないのかね?
14みたいに
0968名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.66.104)2022/05/28(土) 11:12:13.83ID:qH8bSJ1Wa
竹中半兵衛「今孔明!」
敵:混乱、同士討ち、命令不可、防御−100
とかはありそう
>>967
実機で蜂須賀が国衆相手にがっつり削ってた
戦法ぽかったがまだわからない 少なくとも同性愛が迫害されていなかったという事実が重要なんじゃないの
今の権利と違ったって明らかに近代の方が不寛容なんだから
実装どうこうじゃなくて
先天的アイデンティティとして異性愛とは違う性自認が存在するから同等の権利を認めてくれというのが現代のLGBT問題とすれば
軍やホモソーシャル社会などの特殊な状況や文化、嗜好としての少年愛を含むカッコつきの同性愛を同列に扱うのはやばいことになる
そういう特殊な状況や趣味嗜好の産物ではなく先天的なものだという主張に対して
戦国期の特殊な状況や文化をもちだして昔の日本はゲイにも寛容だったと言うのはガソリン浴びて炎に飛びこむようなもの
あれは現代の同性愛とは別物と理解しておかないと
戦国期もなにも江戸時代通じて普通に存在した習慣なんだけど
ちょっとそれは違くね
明らかに弾圧、迫害されてないし寛容だったのはさすがに認めなよ
感状配って忠誠アップがときメモ方式の好感度管理になったら頭ハゲそう
新参の有能抱いて忠誠上げたら古参が嫉妬して忠誠ダウンして手紙書いて許して貰ったり
0975名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 12:07:50.39ID:pRSVvq4Z0
男色に関しては江戸時代の紀行文とかの方がずっと豊かかな
戦国時代の衆道だと女人禁制の文字が最初に目に入るから代替行為みたいに早とちりする人は多いと思われる
江戸時代の衆道は思いっきり取り締まりの対象だったし
機会的同性愛を同性愛と同一視するのもヤバいし
そもそもそれ以前に立場が上の人間が強制的にやらせてる激ヤバ案件を持ち出して同性愛に寛容とか言い出すのは無理がある
0977名無し曰く、 (ササクッテロ 126.35.29.192)2022/05/28(土) 12:08:30.09ID:pRSVvq4Zp
衆道は江戸時代に禁止令何度も出されているからな。
未成年相手の性暴力で、しかも殺人のネタになるから、弾圧はされていた。
史実として残ってる武将同士ならともかく全武将対象じゃただのホモゲーじゃん
0979名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 12:17:35.81ID:pRSVvq4Z0
まあ生理的に受け付けないものはネガティブな事例だけ持ち出すしかないよな
偉い人「お前ケツ出せ」
小姓「はい……」
いやー自由な同性愛だなあ
0982名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 12:27:16.17ID:pRSVvq4Z0
慶安のお触れ書見て江戸時代の人はお茶を飲んでいなかったとか思ってそう
0983名無し曰く、 (ワッチョイ 223.217.73.116)2022/05/28(土) 12:28:17.93ID:wDPQj/4C0
0984名無し曰く、 (ワッチョイ 223.217.73.116)2022/05/28(土) 12:30:07.64ID:wDPQj/4C0
>>983
将軍プレイでも任命できなかったな
世襲だし将軍を上回る権勢があるからだろうけど
古河公方に至っては存在すらしないという 0985名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 12:33:05.86ID:pRSVvq4Z0
ホモの話は色々と無理だぜ
「壊れは使わなければ良い」と同じで意見は一致しない
実際問題スタートは戦での女人禁制でしょ
そこから平和になっていって道として極めようという考えで衆道ができた
茶道とかと一緒
なのでルールとか色々ある
中国でも長江以南は普通に衆道が盛んだったよ
世界的に見ても近代以前の東アジアはそっちの話は圧力が相当に少ない
弾圧は無かったは言い過ぎたけど文化的に迫害が他と比べて極めて少なかったのは確かで今後の文化史として重要なんじゃないかね
0989名無し曰く、 (ワッチョイ 125.4.39.123)2022/05/28(土) 13:02:49.70ID:9GZYTmt90
戦略シミュで衆道はちょっと…
>>986
違うぞ
おそらく中国の僧侶の中で行われてた文化として入ってきて
平安あたりに貴族に広りだしてからもうちょい時代が下って武士階級に広まった
要はステータスの要素が大きい やればできるからやってもできないという実利面も大事
男色の話もういいよ
面白いゲームシステムとして昇華できなそうだし
それよりハーレム作りたいよね
茶々とか甲斐姫とかを家宝みたいにコレクションして全員手籠にしたい
0995名無し曰く、 (ワッチョイ 111.235.12.253)2022/05/28(土) 13:37:39.82ID:pRSVvq4Z0
ゲームの取り入れなくていいってところは満場一致だから心配しなくていい
0996名無し曰く、 (ワッチョイ 202.56.19.45)2022/05/28(土) 13:46:41.29ID:d22ETv3w0
0997名無し曰く、 (ワッチョイ 106.73.173.96)2022/05/28(土) 14:19:10.81ID:VXsnMhv70
同性愛に興味があるんだけど、現実世界ではカミングアウト出来ない人なんじゃかとついつい勘ぐってしまう
衆道と現代のゲイを同一視するのは差別案件だからやめような
あと同性愛者はカミングアウトしなきゃいけないかのような言説もアウト
差別主義のクソ野郎はどこにでもいる
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