>>951
テメーは頭のおかしいタコニートのくそカス荒らし 0954名無し三平2017/10/12(木) 08:11:03.40ID:qaSiQskv
>>949
昨日、然別川に行ったけどドライで問題なかったですよ。これから水温がどうなるかわからないですが。 昨日今日の雨で帯広近辺の川は結構増水＆濁っている感じだね
雨前は確かにフライやるのにベストに近い状況になってたけど
雨＆急激な低温の影響が週末までにどれくらい回復してくれるだろか
どっちもどっちだねｗ まぁ、同じレベル同士が喧嘩になるらしいからね。
09599542017/10/12(木) 20:41:19.90ID:E27ku8yE
>>949
ゴメン。>>954は一昨日の間違いです。
釣りしてたのは午後1時から2時位だったので暖かくて日が出てた時です。気温15度、水温11度位でした。
>>957のおっしゃる通り昨日、今日の雨で水温が大幅に下がってると思われます。また気温も大幅に下がってますのでドライで厳しくなるかもしれません。 >>959
そうですか
とはいえ、せっかくの機会なので、まるでダメというので
なければ、ダメ元で行く方向で考えてみます 実は、ヒメマスも外来種だよね
北海道には居なかった
でも、ニジマスは外来種なのに有益魚でブラウンは外来種の害魚
雷魚も害魚
ヘラも鯉も北海道居なかったのに、在来種のフリ
でも外来種
元々、北海道でタンパク質確保のために導入されたのに、今頃御都合主義で釣り人まで差別されるのはウンザリ
追加
ウチダザリガニもそうだよね
タンパク質確保のために導入されたのに
今頃駆除しなきゃって何？
0964名無し三平2017/10/13(金) 00:14:00.27ID:FJ5qA9PM
ヒメマスが外来種？初めて聞いた。
チミケップ湖と阿寒湖が原産って聞いたけど違うんだ…
0967名無し三平2017/10/13(金) 03:06:17.77ID:bsqkfwnh
>>960
岸に寄ってるのは産卵のためだからホッチャレ気味
特に黒っぽくなってるのはダメだね
色のきれいなのは食えなくはないけどムニエルだのフライだとグズグズでいまいち
トバに加工すればまあまあ食べられる
アイヌの人もそうしてたらしい
旨さを求めるならもっと早い時期に沖の湖底にいるやつをボートなり遠投なりで釣るべし
ところで少なくともチミケップと阿寒湖のヒメマスは在来種じゃないのかなあ
屈斜路湖のが元からいたのかその辺りから移植されたのかは解らないけど
屈斜路湖は以前魚が死に絶えて復活させた経緯があるから
本州のは外来種かもしれんけどね
「チップ」って呼び名はアイヌ語の「魚」の意味でアイヌの人がヒメマスを指して「チェップ」だか「チュップ」だか呼んでたからそう呼ぶようになったって聞いたことがある
アイヌの人が呼んでるくらいだから昔からいたってことじゃないかな 0968名無し三平2017/10/13(金) 07:08:26.14ID:u6AFO5kP
チミケップと阿寒湖が原産だろそれ以外、本州のは当然、支笏湖も移植だね
ウチダザリガニも最近凄い勢いで河川に増えてるね
在来種だからと言って、他の湖沼、河川に放しちゃダメだろ
オショロコマ生存水域にイワナ放してみあっという間にハイブリッドだらけ
>>961
今日札内川にいったけどコンディション的にはかなりよかったよ、問題は人が多いことくらい
ドライでの調子はわからんけど流れが緩やかなところで小さめのライズは頻繁に見ました
ルアーと餌の半々でやったけど4時間でニジマスの40cm〜49cmが7本釣れました ニジマスが有益魚ってだれの見解？
俺はそうは思わない
0972名無し三平2017/10/13(金) 20:18:01.19ID:HG5TupXu
>>971
外来種なのにね
でも、もはや日本人の食卓には欠かせない食材になってる
回転寿司でも、サーモンと言ったらニジマスだろ
ホント、御都合主義だと思うな
日本人のタンパク質確保のために導入された国策
片や有益魚で片や害魚
決定したのは、当時環境大臣の小池 0973名無し三平2017/10/13(金) 20:28:37.12ID:Gnz+IVpS
ニジマスは魚がいないところに放流したのを釣って食べれば有益魚
餌にされる魚がいるところに放流したら害魚で、釣ってリリースする人間はもっと悪い
そういうところでキープする釣り人を責めるリリース派は一番身勝手
ブラックバスを放流する人間に匹敵する
自分が楽しめれば環境なんてどうでも良いってことだからね
ま、ニジマスもブラウンに比べりゃ可愛いもんだけど
0975名無し三平2017/10/13(金) 20:40:35.31ID:HG5TupXu
>>973
ブラックバスなんて、知らないうちにその地域で根付いてた
でも、小池が決定したせいで、ブラックバス駆除という名目で税金から補助金せびる自治体が増え
ブラックバス、ブルーギルは、ここまでの害魚だから、釣り上げたら殺すようにって教育が小学校でされている
それって、間違ってないか？
ニジマスだって小魚食うし、鯉なんかほかの魚が生んだ魚の卵、根こそぎ食っちゃうのにね
石狩地区の、ヘラ研会長曰く(直接話しました)マス類は虫しか食わないだって
爆笑しました 0976名無し三平2017/10/13(金) 20:55:30.52ID:CTTS2C+i
話をそらして自分の主義主張を並べることができて満足です！！
0977名無し三平2017/10/13(金) 20:56:42.96ID:Gnz+IVpS
外来種は害魚だから全て駆逐しろとは思わないよ
人間の都合も含めて年月をかけて生態系は出来上がって来たのだから
ただ外来の何かによって在来の何かが絶滅するってのは良くないと思うだけ
逆に言えば共存出来るのなら許容範囲なのかもしれない
立場が違えば正義も違うから何が正しいってものでもないだろうしね
0978名無し三平2017/10/13(金) 20:57:32.59ID:HG5TupXu
こんどは人間とブラックバスの
ハイブリッド問題語りだすのかな ワクワク
身勝手に外来種を放すのも人間
身勝手に外来種を駆除するのも人間
それができる生き物は人間だけなんだから仕方ないね
それぞれの置かれた立場から主張し合うだけ
0982名無し三平2017/10/14(土) 16:48:37.43ID:jucwu3qD
最近のノースアングラーって中身すかすかだよね。
>>982
なので立ち読みしてる
買うことはほぼ無い 今日屈斜路行って来たけど午前中で8匹つれたよチップ
食べるの？
あれって口が弱いから釣ったら即死亡でしょ
持ち帰るにはちっこいし
ほんと釣れると迷惑
チップって名前からして弱々しい
もっと強そうな名前ならいいのにね
0993名無し三平2017/10/15(日) 23:37:36.24ID:8n6tETPc
ところで白糠で人が熊に殺されたあと熊が撃ち殺されたけど
ちゃんと死んだ熊＝襲った熊だったのかな？
だとしたら大丈夫そうなんで茶路に行きたいのだが
おうそうだよ。もう茶路には熊居ない。行ってタシカメテきてくれ
0997名無し三平2017/10/16(月) 20:13:45.84ID:vUNGnPmN
>>993
音別、阿寒、足寄と山が繋がってるから1頭死んだからって居なくなったと言えん。
春先の山菜シーズンでも人が襲われて死んでるし。
生息密度は知床の方が多いのに死亡事故は白糠の方が多い（って言うか知床では死んだニュースほとんど無いな）
俺はニュースとかで山菜採りが熊に襲われたって見たらそろそろ時期かって白糠に行ってたな。 まあでも人間を襲って「なんだ人間って結構弱いじゃん」って学習した奴が死んだのはいいっしょ
熊をいちいち恐れていたらあの辺ではずっと釣り出来ないっしょ
それよりアメマスは戻ってないかな
10年前にいい思いして以降、毎年夢よもう一度とばかり年一回は訪れてるけど
漁協が取りまくってるんじゃダメかな
誰か最近行ってる人おらん？
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