MMT Modern Monetary Theory Part.69

2021/05/07(金) 12:30:12.46

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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126

中野剛志さんに「MMTっておかしくないですか？」と聞いてみた
https://diamond.jp/category/s-nakanoMMT

※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1620027895/

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◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 19:47:05.05

>>945

どこと競争するんだい？
今や国民一人当たりのＧＤＰは世界20位とかだ。
ベトナムの工場と競争でもするかい？

そこと競争をして、かつてのＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮのような好景気を生み出せるとでも思っているのか？

2021/05/12(水) 19:48:14.16

>>952
こつこつやるしかないから。殖産興業

2021/05/12(水) 19:49:52.18

外貨建て国債を発行する事態になる円安って概念がそもそも想定し得ないよね
どれだけ円安になっても円とドルはフリートレードな訳で
言わば円ドルポンドユーロブロックの経済圏とその他の経済圏を一緒にしてはいけない

2021/05/12(水) 19:50:59.03

急激な円高で円高不況になった時期もあるね
今度は急激な円安でインフレからのインフレ不況
ここをまず乗り越えないと、その先の超安い労働力を売りにする様な段階にはなれない

2021/05/12(水) 19:51:29.50

>>946
究極的には経済論はどうでもいい、って立場やからなあ俺。

氷河期世代のようにただその時の景気が悪かったというだけで働く能力のある若者を
無職、あるいはブラック労働でスポイルするような社会はいかんやろ、ってのと、
俺自身、将来的に無職になったときに生ポ以外の収入獲得手段が保証されてて欲しいって感じやね。

2021/05/12(水) 19:51:45.90

>>952
馬鹿は知らんかも知れんが、日本は資源を輸入しなければ干上がる
つまり必ず何かを輸出せざるを得ない
価格でしか競争できないなら、ベトナムよりも通貨が安くなるだけだ
逆に日本にしか作れない付加価値の高い物があるなら高くても売れるので円高でもいい、というか円高になる

2021/05/12(水) 19:52:05.83

外貨欲しいな→外貨買う→対外純資産貯まる→使い道無し

管理通貨制かつ変動相場制であらゆる破綻はあり得ない
破綻は国家の外形的消滅だけ

2021/05/12(水) 19:52:24.32

>>955
ない
最近も円安なら景気が良くなってるから

2021/05/12(水) 19:53:54.38

>>958
外貨買うだけじゃ対外純資産増えなくない？
経常収支黒字が必要かと。

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 19:53:59.85

なぜ不景気になったのか？

それこそがビルドインスタプライザーだ

https://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 19:55:16.22

>>959

黒田バズーカで10円程円安に振れたが、あんたの給与10％以上上がったのか？
個人の頑張り以外で

2021/05/12(水) 19:56:07.84

それ言うと10％の円安で10％もインフレしなかったからなあ

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 19:56:41.68

むしろ、シュリンクフレーションなんて事が起こって、

生活は苦しくなっていると思うが？

これはコストプッシュインフレが進行しているという事だ。

ガソリンだって上がっただろう？

2021/05/12(水) 19:56:43.18

>>959
急激な円安ね

2021/05/12(水) 19:56:47.46

>>956
実体的な話しやね

それこそアマルティアセン的な
実際、雇用保証というか俺が思うに最低所得保障は絶対に必要やと思うよ
その上で、エッセンシャルワーカーには応分の貨幣利得があって然るべき
そこに対して政府は補助金や投資銀行などを通じてアプローチする

これが俺の現状での考え方のスタンス

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 19:58:01.65

>>963
だから、コストプッシュインフレもディマンドプルインフレも理解出来てないって言っているんだよ。

好景気は確かにインフレだが

インフレになったとしても、賃金が上がらなければ、デフレより深刻なスタグなんだぞ？

2021/05/12(水) 19:58:56.02

>>960
外貨買ったら外為特会に外貨準備貯まるんで対外純資産増えます
経常収支はフローの面ですね
外貨フローは経常収支だけじゃないからね

2021/05/12(水) 20:00:13.31

>>966
最低所得保証なあ。
基本的に働かざる者食うべからず派なので忌避感あるわ。
働けない人を保護するのはやるべきやと思うけど、働けるなら働いて糧を得て欲しいね。

2021/05/12(水) 20:00:34.99

>>962
先日のＢＳフジの安部出演でも、安部政権が長期になったのは、今までは金融政策は（専門の）日銀に任せていたが
（政府主導の）金融政策で雇用をつくり、若者が支持したからと発言。元日銀加藤や第一生命の人や日銀プロパーは
心に刻むべき。アベノミクス２本の矢（今で言うリフレＭＭＴ）で過度な円高是正で景気は回復、雇用改善、非正規や
大企業や公務員の賃金は上昇。

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 20:01:06.34

最低所得保障とか
そのまんま共産思考だろう。

2021/05/12(水) 20:01:23.24

>>967
荒らし。原理的に起こらない

2021/05/12(水) 20:01:34.70

まぁ問題無い思ってる人も聞いといて
悪い事は言わん
インフレ懸念の前にインゴットや仮想通貨、不動産や農業
何でもいいからインフレヘッジの手段は用意だけはしとけよ

2021/05/12(水) 20:01:39.46

>>968
外貨買うときに払う代金は対外負債の増加（あるいは資産の減少）起こすんでないの？

2021/05/12(水) 20:02:34.09

>>973
インフレなら株でいいだろ。ｗ

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 20:02:52.21

実例を持ってしても起こらないか

信者にはそう思えてしまうんだな。

2021/05/12(水) 20:06:19.28

>>975
1970年代のアメリカ株と金価格ちゃんも見た？
インフレは金だよ

2021/05/12(水) 20:06:59.91

>>969
そこは労働インセンティブを上げてやればいいんじゃない？
労働所得に課税する必要性は必ずしも無いと思ってるよ
ニコラスカルドアの消費所得概念が前提なんだけど
確かに働かざる者は食うべからざるなのかもしれないけど、働けない人もいる訳で
働けない人と働かない人の区別なんて極めて難しいし
それに例えば学者なんてほぼほぼニートだしね
ジョンロックとか伊藤仁斎とか出不精極まってる話しはいっぱいある
でも彼らの生み出した価値って当時は全く理解されなかったけど今では尊敬の耳目を集めてる
だから寛容な社会であって欲しいね俺は
あれしちゃいけないこれしちゃいけないじゃなくて
あれもしていいこれもしていいでポジティブな社会で

2021/05/12(水) 20:07:08.35

>>973
仮想通貨いってるけど
申告がやべぇよ
Defiの申告とかもう無理だぜ
税制なんとなるまで中央集権取引所には戻さず
ウォレットとDexで回して無かったことにしとくしかないかもしれん

2021/05/12(水) 20:08:08.55

>>979
儲けて長期で持ち続けて永遠に税を繰延るのだ

2021/05/12(水) 20:10:28.06

>>974
国庫短期証券とのファイナンスで日銀当座を発行して買うから対外純資産が減ることは無い
代金は通貨発行益だね

2021/05/12(水) 20:11:34.97

>>977
２回のオイルショックの時代やな

2021/05/12(水) 20:13:14.61

>>980
もう仮想通貨って持ちづづけるとかの状態じゃなくて
貸して金利稼いだり
流動性提供で謎コインをゲットしてなぜか謎コインが売れる状態だから
これを動きごとに円換算でとかもう不可能な世界になっとるから

2021/05/12(水) 20:13:45.04

>>983
何買えばいいか教えてください（笑）

2021/05/12(水) 20:20:38.63

>>984
正直わからない
適当なのかってバイナンスに送ってステーブルコインで預けとくだけで
あり得ない金利になるし
その金利で適当な草コイン入れ見て当たればラッキーくらいでいいような
ダイブ上がってるから今からは正直怖い面は大きいから
安全重視ならステーブルコインで金利や謎コインゲットで売る方向だね

2021/05/12(水) 20:30:11.22

>>970
外国が景気よかっただけ
安倍はその前に官僚組織をグダグダにした責任を取れ

2021/05/12(水) 20:40:14.01

>>985
ステーキングだよね
あれ凄いよね
マジで桁違いの奴いるわ

2021/05/12(水) 21:05:27.29

金借りて不動産やら車やら会員権やら買い漁るんよな
バブル崩壊とリーマンショックは酷かった

2021/05/12(水) 21:18:06.86

>>981
んー、いまいち分からん・・・
取引相手に外貨の代わりに円を渡すんだよね？
その取引相手が国内の場合はそもそも日本全体として対外純資産は増えないし、
外国の場合は国内の外貨保有が増えると同時に国外の円保有も増えて
やっぱり対外純資産は増減しない気がするんだが、、、
なんか間違っとるんやろか？

2021/05/12(水) 21:23:03.62

>>978
今でも働けない人と働かない人の区別は生ポで近いことやってるしそんな難しいかねえ。
別に働けるのに働かない事を否定はしないけど、そいつの生活の支えまで国がやるのは違うんじゃね？と思う。

2021/05/12(水) 21:32:56.10

働かない所か国損害与えなが高給もらっている人もおるよ

2021/05/12(水) 21:34:17.16

そういうズルい奴をパージするのはそれはそれでやらなきゃならん。
捕捉できてないだけで許容してるわけじゃないやろ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/12(水) 21:42:18.70

次スレ

MMT Modern Monetary Theory Part.70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1620823271/

2021/05/12(水) 21:43:20.45

>>993
おつんつん！

2021/05/12(水) 22:31:47.69

>>989
ドルと円があるからね
ドルベースで見ると買えば買う程円安になるから安い価値で高い価値を買ってる状態になる
そうなると買えば買うほど対外純資産は増える
ただし相手も介入するから実際の通貨価値の変動はその時による

2021/05/12(水) 22:51:37.36

>>993
ｇｊ

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 23:02:30.65

投資スレになってて草

◆ANTI.MMTxQK6 (ﾜｯﾁｮｲ 2639-jjtP) · 2021/05/12(水) 23:22:31.68

円の価値は絶対じゃなかったのかｗ

2021/05/12(水) 23:24:42.41

まーたアンチくんが馬鹿なこと言ってるよ

2021/05/12(水) 23:28:15.12

>>995
ふむ、購入に伴う為替の影響も含めると、みたいな話か。
なんとなくわかった、ありがとう。

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