0952名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/24(月) 20:55:54.28ID:H12yZLSr
あと夢となろう系の本質って本当に似てるよ
どちらもチートや特別扱いが大好きででも努力はしたくなくてオレ（私）は無自覚でそんな気なくて目立ちたくないのに周りが勝手に寄ってきてなぜかモテてしまってやれやれだからそっくり
この手の主人公が一般的によくバカにされる要因の一つは感情移入ができなくて応援しにくいかららしい
確かに一般の少年漫画や少女漫画などは感情移入して主人公のバトルや恋を応援したくなる気持ちはわかるけど夢主は無理
>>950
奴ら普通に女子が複数人いるグループでも女は夢アブターしかいないかのような扱いさせるからなぁ
酷い時は女キャラも汚物レズか主人公ちゃんをヨシヨシ守るセコムにして踏み台だから殺意さえ沸く
ほえほえ主人公ﾁｬﾝにセクハラしようとする軽薄男に〇〇ちゃんに近づかないで(威圧)とか昭和臭キッツくて目に沁みるわ なろうと夢は本質上お互いが延長線上にあるだけで
二次(夢)か一次(なろう)かの違いでしかないでしょ
まあその一次(なろう)の世界設定も二次創作(夢)を「原作の世界を私流にしてもっと簡潔にわかりやすく、もっと私に都合がいいように」とまさに夢思考で作り上げたものだし
キャラだって複数の作品の「私の推したち」を寄せ集めて「私流の二次世界」に置いて「私に都合のいい推したち」に改変してお人形遊びしてるだけだから
某なろう系乙女ジャンルの代表作の某キャラなんか、設定とキャラデザと性格といい、某作品のメインキャラの一人に既視感ありまくりだしその世代の元夢勢だったのかと思うくらい
＞ほえほえ主人公ﾁｬﾝにセクハラしようとする軽薄男に〇〇ちゃんに近づかないで(威圧)
これプロが考えて作ったキャラ立ちした女キャラがモサモブ女（夢豚アバター）を必死で庇いながら
夢豚ちゃんに近づかないで！夢豚ちゃんは純粋で〜クドくて長くてくどいから中略〜なんだから！！夢豚ちゃんは私が守る！！！
とかやるのほんと何をどう考えたらこうなるんだ状態な構図になってて滑稽過ぎる
例えだけど病院行った方が良さそうな言動行動のおかしな性別は一応女を男にうかつに触れられたらふっ飛ばされそうな華奢な美少女や美女が必死で
守る守る叫びながら体格のいい異性に立ちふさがって刺されても氏ななそうな夢豚ちゃん庇ってるのいっそシュール過ぎるギャグなのか？面白くないけど
腐の皮被った夢はほんとなんなんだ。
AB小説読んでるときになんかこのAとBの性格おかしくないか…？
特にBがこれBである必要あるのかってぐらい元の性格と違ってて、他作品見たらA相手の夢も書いてた。
自ジャンルこれ多いんだよ。頼むから夢だけ書いててくれ…！
知り合いだった夢豚が腐も兼してて受けキャラに自己投影したり受けの女体化を夢主ちゃん()だと思って読んでるって言っててオエッってなったな…
そういう思考で夢と腐両方書いてる夢豚いそうマジで害悪
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/25(火) 08:38:57.52ID:6TqcgZ5H
腐と夢兼任してるタイプが一番面倒で嫌い
腐は腐でノマはノマで夢は夢でそれぞれ完全に住み分けしてくれたらそれでいいのに
そこに腐創作などで夢が受キャラに自己投影すると急にキャラの背後に夢豚の姿が透けて見えて純粋にキャラや創作を楽しめなくなるんだよ
攻めに愛されてる受けに自己投影してるって要は受＝夢豚で最終的に行き着く先は全部お前だろってなる
こっちは純粋にキャラが好きで創作を見にきてるのに夢豚なんか見たくないわ
あと自分で創作してるならまだしもABカプ作者さんの作品のBに自己投影して楽しんでますとか発言するの普通にかなり失礼だからな
おそらくABカプ作者さんは純粋にそのカプが好きで同士に向けて発信してると思うから夢豚の為に作ってる訳じゃないのにかなり気持ち悪い
既存キャラを自己投影アバターにする夢豚ほんと害悪だな
女体化&過去捏造&性格改変&原作設定削除のキャラ改悪でも「原作キャラCPだから夢じゃない」主張するのクソ過ぎない？
成り代わりもそうだけど、そのキャラに嫉妬してるけど立ち位置と容姿は羨ましいから強奪してるんだろうなってのがよく分かる
夢主捩じ込む従来型の夢豚も害悪だしもう二次夢というジャンル自体が害悪なのでは？
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/26(水) 03:03:19.42ID:MeHwT6jJ
>>944
男子校にオネエや男の娘みたいな男子生徒がいるのと女子校にベ◯ばらみたいな男装の麗人の女子生徒がいるのではまた意味が全然違ってくるよ
上記は同性だけが集まる場所に個性を出すためのキャラ付けの理由で受け入れられるけど
最初から男子校などに潜入するのが目的の作品以外は女子校に男、男子校に女を入れてしまったら色々と崩壊してアウト
対捨は上記の設定やストーリーで男装して潜入するみたいな描写も０だから女子の世界に侵入したがる野郎の女版で間違いない >>959
たぶん夢描きのほとんどが画力がアレだから上手い絵が多く見られる腐側で楽して堪能してるんだろうね 夢は恋愛ばかりじゃない！
って言うけれど、個人的には恋愛だろうが恋愛じゃなかろうが異物をぶっ込む時点で無理
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/26(水) 17:58:48.44ID:Bk3xkk8F
わかる恋愛しようがしまいが原作に存在しない異物を混入してる時点で拒絶反応がでる
しかもそれが既存キャラのパクか劣化っぽい見た目の中身まんま無自覚なろう主人公の女版をセンターに置いて恋愛はなくてもキャラによしよしやちやほやされてるのなんて見たくない
とある声優のスキャンダルが流れてきたんだけど｢この話はガセです！(相手とされている)A子さんは夢女子です！だから信じないで！｣とかいうのが何万もRTされててうへぇ以外の言葉が出なかった
オリキャラという異物を原作世界に捩じ込む事自体、嫌悪感を抱く人は多い
しかも夢豚は原作キャラ差し置いてオリキャラを前面に出すから尚更嫌がられるんだよ
そもそも、夢の言う「恋愛じゃないから夢じゃない！」は基本的にウソだよね
大勢キャラ→夢主の逆ハーを「キャラが勝手に片想いしてるだけ！夢主ちゃんはただの友情しかないから恋愛じゃない！」なんて平気で言う人間の言葉は信用ならない
>>964
それ自分も見た
A子さんは夢女子の記事見て夢女子キモイ！最低！って言ってる夢豚を見たときはなんのギャグかと思ったよ
スキャンダル記事が出た声優が否定の声明出したあとも叩いてたのは夢豚だしあいつら自己愛強すぎ 投影先が女子ならまだしも
男性ファンが多い老舗ジャンルで
男性キャラ逆行チート801モテモテドリームかつメインヒロイン惨殺をかました
腐と夢女を併発した手遅れBBAを観測したことあるから
本当夢は闇が深すぎるジャンル
夢で一時期よく見た男装夢主って今たまに見かけてもなかなか破綻してるよな
腰までのロン毛（ふわふわウェーブなことも多い）をショートのカツラに完全に隠すとか
Fカップの胸にサラシ巻いてくっきり膨らんだままで「胸つぶすの苦しくて男装って大変☆」とか
そんで腰も細くて、お前男装する気ないだろう？って言いたくなるような小説やイラスト見るとぶん殴りたくなる
商業作品の男装キャラはBカップをかなりキツイバンドで止めてとか、元々幼児体系で胸も腰もないとかも多いけど、夢主でそういうの見たことない
>>964
この記事見たけどなによりもその声優に迷惑かけた夢豚の妄想が気持ち悪過ぎて怖かった
病気だろあれ
でも実際あんな妄想してる夢豚が多いのは事実なんだろうな
それを現実に持ち込むなよ気持ち悪い 0970名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/27(木) 06:13:19.11ID:cE7fkiGC
影響力のある某有名YouTuberの夢女に関する切り抜き配信を見たんだけどその時にさらっと
「僕は夢女子は嫌いです、なんか本気になりすぎてんだよな」と言ってて一般人の目から見てもやっぱそうだよなと納得
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/27(木) 10:36:43.42ID:nT9R5Wzm
>>750
夢は名前の通り可愛いものって台詞に吐き気w
キモい女が書いてるんだろうな
そういえば腐女子のつづいさんの最近の展開全く知らなかったんだけど、つづいが夢女になったって聞いてビックリした
タイトル変えれば良いのに 〇〇さんから頂いた推し×私の絵です！って夢豚がアップしていた絵、
夢主のパンツが見えていてキモ…と思ってしまった
相手本人を描くのに下着なんか普通描くか？
夢関連の人みんなおかしい
大昔に湾ピの三次大好きブログがあってVIP(多分)でネタにされてたのを思い出した
存在しない恋愛を語ってる時点でだいぶアレに分類されるんだよな
腐女子と区別が付いてなさそう(当時)な層ならなおさら…
堂々と誰コイツってキャラを含む作品垂れ流しが多いこと何ならそいつの存在感のが強い
妙に印象に残るキャラデザだったからかもしれんが
なぜ検索避け無しが罷り通るとお思いか
そういう話題になりやすい女性向け界隈だから余計気になる
魔女と竜双子どっかで見た絵だと思ったけどツイでハイキュー夢とか描いてた奴かな
そこでもキャラに性的に迫られてはわわほええな夢主たんばっか描いてた気がする
○○の女だの同担拒否だのいちいちキャラを私物化する表現してくるの不快すぎる
>>974
というか同人上がり作家は多いだろうな
勿論NLBL含むから全員が夢関係ではない…どころか夢漫画自体が全体の割合で言うと少ないけど
それだけに支部、特に小説の表紙で見ると「せめてワンクッション置いた上でイラストで公開しろよ」と言いたくなるんだよ
ジャンル検索だけすると夢主が表紙になってるのが目に入ってきてうわ…ってなること何度かあった
言っちゃなんだがそのイラストがまた下手なんだよな… キャラを浮気するクズ男に改悪して可哀想な夢主(私)やってる夢豚滅んでほしい
自己陶酔な被害者ムーヴしてんの気色悪いし被害者なのは夢豚に改悪されてレッテル貼られてるキャラの方だわ
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/28(金) 09:22:44.32ID:QtTSpqPw
刀や対捨の主人公のビジュが決まってないジャンルの二次創作で夢以外は健全のオールキャラギャグや腐でも主が一コマでも登場すると
「さにわ（白ハゲにさ印の姿でも）が登場します。苦手な方は気をつけてください」と事前に注意書きをしてくれるのが多い
肝心の夢は特に注意書きなしでオリ夢主が全面に出てたり表紙に当たり前のように登場するのキツい
しかも対捨は設定上は男主人公の方が矛盾なくて自然なのに男監督生の方がわりと事前注意書きが多くて男子校にしれっと居座ってる異物女監督生が注意書き少ないのなんなの？
この態度やマナーの悪さから苦手や地雷の人に配慮しないで自分の創作は受け入れられて当たり前みたいな傲慢さが見え隠れして本当に気持ち悪い
オリキャラ作れるシステムだけどオリキャラに設定増して推しとは恋人設定まで付けて夢状態なのに自称NL単推しです夢じゃないですの擬態夢が嫌すぎる
夢なら「夢は苦手なので」と言い訳できるのにオリキャラちゃんとのカプも書く単推しを自称して口実すら与えないのが卑怯すぎるし
単推しに擬態してフォロワー増やしつつ隙があればオリキャラちゃんとのカプを入れてくるしノマカプ扱いしてるから害悪でしかない
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/28(金) 14:51:04.49ID:hGVZQh83
夢小説とかブクマする人って作者の自己投影機とキャラの恋愛見てなにが楽しいんだろう
読者からしたら作者なんて見たことも無い他人なのに
特に同担拒否とか言う人、自分じゃない女や男がキャラと恋愛してる小説とか漫画見るのはいいの？
>>930
夢は嫌いと予防線張って商業TLエロ漫画でもウザイから槍玉に挙がってるのに
貶すと決め付けてるのはなんか違くねと言うのこそ違くね？
むしろキミの感性こそスレチだし違くね？
違うよね？ 商業オリジナル漫画についてここで言うのは私もおかしいと思うよ
よく夢への文句として「オリジナルでやれ」と言われるけどまさにそれをやってる作品なわけだし
広告見た限りだと私もめっちゃ苦手なタイプの設定だけど
その作品への愚痴や批判は別のスレでやったほうがいいと思う
支部ファンボックスで支援募ってる夢書きを見つけてしまったわ
二次で夢でか…流石に神経疑う
まあここ同人板だからな
商業の漫画の話するなら別の板行った方がいいっていうのは正論では
>>982
商業オリジナル漫画についてここで言うのは私もおかしいと思うと思うのこそおかしいと思うよ
「オリジナルでやれ」と言われるけどまさにそれをやってれば許される作品なわけじゃないし
広告で見かけて愚痴るだだけ
その作品への愚痴や批判は別のスレでやったほうがいいと思うのこそ間違い
別スレに迷惑かけるってわかんないかな
それこそアナタの言うスレチだよ
お為ごかしで別スレでやった方がいいなんて言わず別スレになすりつけてこいこのスレでやるなってのと同じだよ >>984
まあここ同人板だからかな
商業の漫画の話するからこそ別の板に押し付け行方がいいっていうのは正論のふりをするのは間違い こいつ何度言われても腐についても一緒に叩こうとしてた奴と同一人物だろ
夢者と夢者が設定奪った奪われたでバトルしてるけど
原作に自分ねじ込んでるお前ら両方同じようなもんだろ
夢女が私が一番好きな古典小説パロしてて、まぁパロ自体はオタみんなやるしなって百歩譲って許せるけどよりにもよって推しを小説の中で一番のキチガイ役、ドリ主を綺麗な役所にした妄想呟いててきつかった
キチガイに迫られるドリ主って設定自体元々多いしクソだけど好きな古典小説パロられてるとさらにきっっつい
古典小説読んだ人の感想見たくて検索したのに最悪なもの見せられたわ
>>988
立ててきましょうか？
普通に立てていいんだよね？
ﾜｯﾁｮｲいらないよね？ @yukino_mana_
自己愛強いナルシストで気持ち悪い
絵も下手すぎ
消えろ
>>993
おつ
勝手にオリキャラ作ってお相手()押し付けられるキャラが可哀想
垢名でキャラの彼女自称してる奴も痛い >>993
乙です
夢豚趣味は男女カプだからノーマル！隠さなくて良い！理論やめろや
グロキッショイエロなんてどの趣向でも隠せよアホかよ
あとlgbtも知られてきてる中で夢豚の安直な同性愛は叩いていい脳いまどきクソＢＢＡ脳過ぎて引く >>996
あるあるある
ついでに成り代わり夢でキャラカップリングしか表記しないのもある 0998名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/05/31(月) 08:16:25.69ID:zoY/fpoQ
>>993
スレ立て乙です
夢が男女だからノマだからOKが通るなら確か二次元の女性キャラと結婚した男性がいたけどそれも男女だからOKになるな
でも正直夢女も変わらないだろ夢の〇〇の女も一昔前の男オタの〇〇は俺の嫁と本質は同じに見えるし違うのは性別のみ >>993
乙です
画面に語り掛ける系の夢絵描く人間はどうしてタグも注意書きも無いの
夢主出てこないからセーフとでも思ってるのかな
キャラが告白してる絵にキャラ単体のタグだけ付けるのは完全にアウトだと思う
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