【自転車乗りの】公道車道の走り方113【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 01:04:04.19

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方111【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495260397/
【自転車乗りの】公道車道の走り方112【鑑たれ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497560591/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 15:32:25.94

野方アンダーは危ないね。反射材をつけてないロードを下り切ったところで発見した時はやってしまったかと思った。幸い右車線に避けられたけど大型車が詰まってたら多重衝突事故だったよ。
関係ないが青山墓地の中をつっきる一方通行の左右に自転車帯があるんだけど左右共に3～40cmでそれを除くと道幅が150cmを切る。工事のおっちゃん笑いながら書いただろうなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 15:36:22.16

>>927
なにこれどこのチャイナ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 19:08:32.72

野方のアンダーパスが通行可能なのか、変則すぎて俺にも判断つかん
https://goo.gl/maps/eAqLTECkN4P2
たぶん「右側は第二通行帯だから自転車はダメよ」と考えて作った気がする
でも「右側は本線の第一通行帯」と考えれば通行できそうだし、
そもそも道路が交差してないのに「交差点」かと考えると根底からおかしくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 19:57:08.72

初めて行ったら俺も迷いそう。
２回目なら一番左端の車線内の右側走って、直前でアンダーパスに向かう車線に入るかな。
でも３回目以降はクールダウン区間と割り切って、安全な迂回路をのんびり通るだろうｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:55:53.20

>>954
東上線のアンダーパスは通行禁止を明示してるだよなぁ
ちなみに歩道は階段になってるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 01:32:16.38

田舎ですみませんが
https://goo.gl/vgDrAc
車線上に右折表記がありますが下から右へ進んでいます
幅広ハンドルのMTBなので歩道は走っていません
本来どのように進めばよいでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 05:05:16.65

>948
練馬から石神井方面でも第一車線の右側を走ってれば問題ないだろうけど
俺ならそこは通行量が多いから通らず北の谷原2丁目の交差点を利用する

>957
幅広だろうが対向自転車が来ても止まれば済むんだし
そこの横断歩道を利用する以外の選択肢がないんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 06:51:00.57

＞＞958
下から車道を来て右に抜ける場合、横断歩道に入って道路の右に沿って歩道を通るしかないということですね

信号で止まり横断歩道の途中から車道に入ろうと思っても第二通行帯っぽいですもんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 08:45:13.26

>>957
本来（合法的に車道を通る）という意味なら、
左側を走って横断歩道を１０ｍ通り過ぎた付近で二段階右折で右分岐へ行き、あとは道なりという事になるかな。

自分だったら横断歩道で一度待機して、後続・対向車が居なくなるか横断歩道が青信号になったら車道右分岐を行く。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 10:07:28.88

法規通りに通行するのが危険性が高いと判断出来る場合は
緊急避難と言う事が行える
法規よりも生命や安全が優先される

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 10:11:38.01

>>961
都合の良い解釈すんなよ
緊急避難は避難であって道路を突っ切ったりする事をいうんじゃないぞ
この場合は歩道に移動したりする事を指す

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 10:30:12.28

例えば普通自転車の範囲外のMTBやリヤカーを牽引している場合でも
歩道を一時的に通行するのは緊急避難として判断も出来る
普通自転車で無いからと言っても歩道に上がるのは出来ない訳でもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 12:25:49.76

>>936
mtbとか降りて歩きゃ歩行者なんだから
他に代替手段があるのに緊急避難が成立するわけないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 17:33:42.61

車が必ず避けてくれる、譲ってくれると思うのは甘え。
ウィンカー出さないBBA車とかの近く走ってると、命がいくつあっても足りないと感じるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 18:33:40.53

世の中傍若無人なるクルマカスだらけだと思ってた方がいいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 19:37:32.70

女子生徒、トラックにはねられ死亡　神奈川
http://www.news24.jp/articles/2017/08/03/07368708.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 19:53:32.02

また貴重なマ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 19:59:06.81

クルマカスってほんっとに周りに注意払ってねえのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 21:19:20.85

こっちが左折しようとしてるのにチンタラ右折で割り込んで来るクルマカスムカつくわ

割り込むならさっさと行くか大人しく待ってろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/04(金) 21:20:55.27

踏んだから次スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501849207/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 00:44:26.34

こういうののまとめサイトとかないのかな

T字路
5叉路
十字路
とかまとめといて欲しい
何回か走れば身につくんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 01:18:50.79

バイクの教習だと危なさそうな車は先に行かせて自分の身を守れって習う
自転車乗りって自分の身体は大事じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 02:35:07.10

>>973
それだと公道に出られないわ。
国道に出る瞬間はほんと難しい。
こちらは曲がった瞬間だから遅い。
原付みたいにすぐ流れに乗れない。
しかしやつらは車線変えることなく潰すかのごとく追い抜いていく。
その流れでデカイトラックが携帯いじってたら死ぬわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 02:47:23.55

>>973
なら家でローラー乗ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 02:51:14.35

ノールックじゃ轢かれちゃうわなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 03:49:18.14

車が来てても行っちゃうから、事故る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 06:09:49.19

>>973
先に行かせるとかは状況による

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 06:18:17.70

道路中央との間に追い越しの余地がない場合は先に行かせる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 06:49:41.75

チャリの飛び出し理由

目が悪くて車がよく見えない

車が近くまで来てるのを見てるのに判断力低下で遠くに感じる

止まると漕ぎ出しが重いのでそのまま行く。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 07:01:04.02

公道をサーキットと勘違いした奴から死んでいく

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 07:05:59.98

日曜の新木場とかよくいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 11:02:42.45

パープルのロードヘルメットにトンボみたいなサングラス、白い紙マスク、黒いレースのアームカバーを着けた白いワンピースのおばさんが、5車線一方通行の一番左の左折レーンのど真ん中を逆走してきました。

どこから突っ込んだらよかったでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 11:18:46.53

事細かに観察してるキモヲタ君から

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 16:18:04.68

>>980
まあこれなしにするとずーっと歩道走って信号で止まった時しか車道に参加できない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 18:31:08.71

>>985
…いや、別に全部当てはまらないで車道走ってるのは普通でしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 19:18:34.87

>>980
クルマより小さい自転車が遠くにいるように錯覚したり、遅いと思い込んで
直進してくる対向自転車の通過を待たずに右折してくるクルカスなんてたくさんいるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 19:41:19.22

自動車を敵視している時点で、チャリカスなんだがな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 19:50:30.04

>>988
逆に自転車を邪魔者扱いしているドライバーをクルマカスというんだぜ
お互い様

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 21:09:15.62

>>988
特別に許可を得て通行出来る者が違反や事故を頻発させては問題視されて当然

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 21:14:27.87

>>988
違う違う。
自動車自体じゃなくて道交法を守らない奴が非難されてるの。
無法者に自転車も自動車も関係無い。
問題を自転車対自動車の対立構造に矮小化するのは止めてもらいたいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 21:28:32.26

>>989
正しくは「クルキチ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 21:47:44.08

>>991
自転車乗りにこんなまともな考え方持ってる人間がいる事に正直驚いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 21:52:54.92

ここには少ないのかもしれないけど、自転車・車、両方使ってる人も多いと思う

車、特に配送、バスなどお世話になってるのもあるし滅多やたらとクルキチとか嫌うのはどうかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:13:51.11

>>994
おれは車もバイクもバスも使うわ。
頭おかしいのは一部の車だけ。
追い抜きに車線変更せず右車線に指示器なしではみ出して追い抜くやつ。
チャリや原付にスレスレで追い抜くやつ。
車側でおかしいのはこの二種。こいつらが改心して車線変更して抜いたら平和になる。

チャリと原付でおかしいのは下手なのか左端ではなく左寄りの真ん中を走って渋滞作るやつ。
これはもう単独走行が多いしどうしようもない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:19:57.37

>>994
車両ではなく、自転車どころか歩行者すら邪険する傍若無人かつ乱暴な殺人鬼的運転をするドライバーのことを
ここではクルキチ、もしくはクルマカス、さもなくばクルカスと呼ぶ
日夜人や物を運び社会貢献するバスやトラックの存在までを否定する自動車完全否定論とは一線を画す

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:29:58.03

>>995
君も勘違いしてるみたいだが、軽車両や原動機付自転車は
「左端」じゃなく「左側を走る」のが正しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:31:28.56

道交法違反者を敵視してたら周り全員敵になってたでござる。
車は99%以上がクルカス。自転車も99%以上がチャリカス。
この国じゃ道交法を守ろうとする方が異端なんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:43:00.28

>>997
自転車安全利用五則
2.車道は左側を通行
自転車は、道路の左端に寄って通行しなければなりません。
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/index.htm

ヤクザロードバイク「どこの法律に書いとんじゃワレェ！」

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:44:53.33

>>999
寄るは場所に近づくこと

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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