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那須川天心★59
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 15:42:01.51ID:3IsbO/g5
那須川天心(23)

身長: 165 cm
リーチ: 174.5cm
体重: 55~58.5kg

プロ戦績は47戦全勝
キック: 42勝(28KO) KO率67%
MMA: 4勝(3KO・TKO)
ミックスルール: 1勝(1KO)

6/19の武尊戦に勝利し無敗のままキックを引退した。
次はプロボクシングに転向することが発表されている。

前スレ
那須川天心★56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1656556272/
那須川天心★57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1657069688/
那須川天心★58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1657428472/
0002名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 16:02:23.08ID:uEaYxFg1
ボクシングは井上とウシクがMMAではウスマンとヴォルカノがPFPトップ2なのが常識
キックにこういうのがなかったのが残念
0003名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 16:02:56.89ID:ebiXDGOC
みんな日本人なら応援すれよ
天心信者は天心の足引っ張るなよ
信者のお陰で天心の人気ガタ落ちなの理解すれよ
特に金稼ぐ女達は未だに武尊派なんだぞw天心勝った意味すら無いわw
0004名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 16:25:37.31ID:5SwE/h0w
まあ難しいところだな
井上がボクシングはやり尽くしたからキックやりますと言い出したら俺なら応援できん
ピーク過ぎて引退後のお小遣い稼ぎとしてでも微妙
0005名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 16:31:25.17ID:V8j6UDt6
武尊がパニック障害とうつ病を公表したらしいじゃないか‼
まさにこれが原因でしょ!
頸部の治療をちゃんとすれば治るんじゃあないかな?!

ボクシングや格闘技やる奴等は将来鬱病や若年アルツハイマー認知症とか精神系の病気になるリスクを増大させるよ‼とくに顔面へのハイキックや顔面パンチや頭部頸部への絞め技をもらえば貰うほどリスクを増大させるよ。
格闘技やボクシングをやる奴等は、松井孝嘉(元東大病院脳神経外科医 首博士)のサイトや本をよく見てみ‼
ほっとけばかなりヤバいことになるかも
頸も脳も
松井孝嘉ドクターによれば、うつ症状もパニック障害も頸部の治療をちゃんとやれば8割以上完治する!と言われてるもんね。
0006名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 18:16:54.36ID:ZWX3OJIS
タケルはもともと55キロ。

次に57.5キロ、60キロに挙げたの2018年3月。

那須川対戦することを発表したのが2020年12月。

その3ヶ月後には60キロで試合をしてるがその頃には那須川線へ向けたカラダづくりは始めている。

そして那須川と試合をしたのが2022年6月。

それまで57,5キロで試合をしていた武尊が60キロで試合をしていた期間は約2年だけ。

要するに那須川戦の減量期間は1年6ヶ月もあったということ。

たった2年間いた階級から1年半掛けてもとに戻すのは全然難しいことではない。
元から60kgの選手なら話は別だが元が55kgの武尊が苦しいなんて言い訳でしかない。
0007名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 18:25:28.95ID:eEBk2HEZ
キックオタって女々しい奴が多いな
その点ボクシングは決められたルールと階級があるから言い訳の余地なしで男と男の勝負
0008名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 19:21:09.19ID:7lRyIOba
>>5
うつ病 自律神経失調症 めまい 不眠症 正体不明の激痛とかな‼
まあ頸椎にダメージ負った奴等はそれだけヤバいてことやな‼
格闘技引退後の人生がなくても良ければそれでもいいんだけど。
0009名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 19:41:11.33ID:IPXKt0lz
>>8
まずは首のケアからだな!!
まずは松井孝嘉ドクターの本を読め!!
てことやな。
0011名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 22:40:56.66ID:85g72KnS
うつ病患者も見ている医師だが、パンチ受けながら笑ううつ病患者なんて
世界中の症例検索しても出てこないよ。
0013名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/16(土) 23:19:44.55ID:nRrpkkrT
>>10
Twitterと弱小MMAサイトじゃなんの権威もない
0014名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 02:20:30.23ID:0C7URAg6
にしても続報が遅くないか
ボクシング来るってのは決まってたんだしそろそろ何かしらの動きがあってもいいと思うんだが
0015名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 03:05:48.20ID:AJOIym79
>>6
いや素人が偉そうに語るなアホ
体重下げる=筋肉落とすだアホ
今まで踏ん張れた部分が踏ん張れなかったり2キロでも充分影響するんだアホ
て言うかやって無い奴が何で知ったかするんだアホ
プロのリングに来てから語れ腐れ素人
0017名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 03:43:25.53ID:4recXcdC
>>16
それなら57.5キロが武尊の適正と言ってるようなもんだろバカ頭
0018名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 04:12:24.76ID:YLydMTDN
拳のケガ、腰の分離すべり症、寝ることもできない痛み、しびれとか麻痺みたいな状態、 試合の2週間前には歩けない 、腱の断裂、膝の前十字靭帯、内側靭帯を損傷していた武尊。
更に数年前からパニック障害とうつ病と診断されていた武尊。

ところが試合に負けた週間後には海外のムエタイジムで

アイシ!!アイシ!!オエイシ!!!アイッ!!アイッ!!オオォアアァイ!!!!!

といつもの武尊に戻っていた。
仮病だったのかな?
0021名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 09:54:16.22ID:1Ka8Cza6
武尊は60キロ級は減量が無いので楽ですとテレビで言ってたよ
普段から64キロしかないので計量の時に水を抜くだけなんだって
0022名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 10:43:10.50ID:TT4lpd4U
なんだよ結局タケルールじゃねえか
天心ルールと言ったやつ出てこい
特にPラボw
0024名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 11:19:42.78ID:R+d7uI5h
>>21
だから58キロまで搾るのが超馬鹿みたいな話よ
筋肉落とすんだぞ?意味解るか?
普段64キロって事は試合の時に64キロにするって意味だからな
軽量の時に59.5でもな
58で62ってのは筋肉量制限されるから身体に力入らない感覚になる
だからって試合前にそれを言わないけどな相手陣営に漬け込まれる
とわ言え試合後に言い訳も確かに格好悪いわな
だけどもだ!?プロ経験者ならば武尊が不利ってのは全員理解してるわ
0026名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 11:22:50.73ID:hf60s4wC
>>24
それ最初から62kgが適正のやつの話な
55 kgがきつくて58kgが適正って言ってる奴のセリフじゃねえだろw
0029名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 11:33:55.59ID:PI3pv6b8
武尊:僕は今60kg(スーパー・フェザー級)のチャンピオンなんですけど、55kg(スーパー・バンダム級)で試合をやっていたときは普段は67、8kgあったんですよ。

棚橋:すごいあるね!

武尊:そうなんですよ。それこそ試合の1ヵ月前で12、3kg落とすっていうのをやっていました。だけど、試合があるごとにそれをやっていると、すごく減量だけで体が消費されていっちゃうというか、コンディションが悪くなっちゃって、メンタルも体も調子が悪くなっちゃうので、それが良くないなっていうのがあって。今は階級を60kgに上げて試合をやっているんですけど、普段から常に節制をして、基本は63、4kgですね。

棚橋:じゃあ大会前に3、4キロ減量と。

武尊:そうですね。それで、追い込みの練習だけで1~2kgは落ちるので。あとは本当に水抜きだけ、みたいな感じでほぼナチュラルウエイトで試合に出ています。だから普段とその試合のときの体重はほぼ変わらないです。試合の日も63、4キロなので。

https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoFm_yISuICkmQO/?p=2
0030名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 11:52:24.46ID:1Ka8Cza6
>>24
筋量が落ちて力が入らないような感覚になるのは、無理に急激に落とした場合だぞ
例えば通常体重が68有る人が55まで急激に落とすと、筋肉は大幅に減少して感覚に不一致が生じる
武尊は今年の1月の時点で通常体重を62まで落とした状態をキープして、半年間という充分な期間を過ごした
あとは試合まで減量は一切ないので、筋量も全く落ちていない
前日に水抜きを4キロして、計量後に水分を摂取すれば普段通りの完全に元気な身体になる
天心は2ヶ月前に55キロで試合をしている
絞って58の選手と絞って55の選手が58キロ契約で試合を行ったのだから、大きい方が有利なのは常識
ただ、結果論になってしまうが、試合を見た人達の感想は、もし60キロ契約で戦っていたとしても天心の圧勝だったという意見が多数
0031名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 11:59:23.43ID:CTqU9h1K
体重やルール関係なく天心が勝っただろうという意見が多いし俺もそう思うが
武尊有利な条件だったは反感買うだけだからやめとけ
試合は天心有利、もしくはやや有利な条件だったがそれ以上の差があったでいいじゃん
0033名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 12:09:07.79ID:MRV8SWH+
>>32
そんなの本人以外いないよ
0034名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 12:36:26.55ID:1Ka8Cza6
>>32
それを全く知らない堀口とかが無責任に武尊が58は厳しいとか言っちゃうからダメなんだよな
堀口の意見は全て想像での話で、武尊は多分普段は68は有ると思うから58は厳しい、という最初の68の時点で堀口の空想で現実とは違ってるから
60キロ級の時でも普段は64しか無い事と、減量すらせずに水抜きだけで計量をクリアできるほど本来は60以下で余裕で闘えるという事を知らずに堀口が適当に言ってるだけで
0035名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 12:45:31.89ID:Ovru9REG
>>29
>だから普段とその試合のときの体重はほぼ変わらないです。試合の日も63、4キロなので。


K-1でも63~4kgで試合やってたなら、62kgの今回とそんな変わらんじゃん
0036名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 13:04:57.47ID:Pwvy/Onx
武尊信者が語るほど泥沼にはまっていくな
もう身動き取れなそうw
0037名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 13:11:10.66ID:+X2/6Zth
朝倉未来や明日花キララと遊び回ってリア充だな天心
0038名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 14:28:39.76ID:2MWQr4bL
御託並べても60kgでやってた時の武尊と58kgで 62kg戻しまででやった武尊が全く違って
計量時ガリガリで干からびててそこからあまり戻せないんだから影響は間違いなくあったと思うよ
0040名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 14:41:20.51ID:1Ka8Cza6
>>38
そりゃ60キロの武尊より58の武尊の方が弱いのは当たり前
58の武尊より55の武尊は更に弱い
階級制の競技の常識だよ
パッキャオも井上もライトフライからスタートしたが、バンタムの井上がスーパーウェルターのパッキャオと戦ったら何もできないくらい階級の壁が有る
だから公平に戦う為にキャッチで体重を合わせるのだから
55キロ級の天心に、ハンデで5キロ重い60キロでないと勝負にもならないって言うなら武尊が情けないだけで
まあ、そのくらいのハンデをつけて60で戦っていても天心の圧勝だっただろうってのが、試合を見終わった人達の感想なんだが
0042名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 15:39:29.71ID:9g9p6Axj
因みにボクシングだと階級上、または同階級でも自分より体格の良い相手と試合する時、同階級でやるにも関わらず戻し制限(英:Rehydration Clause)つけたりすると、チート(騙し)だのトリックだのカネロ・ルール等と言って海外だと嫌われたりするので、ボクシングの正規試合では、天心くん、あんまりやんない方がいいかもよ(でも正規試合じゃなくエキシビションならOK。そこんとこ勘違いしちゃダメね)

最近の例)
・Jake Paul's trick learned from Canelo Alvarez: The rehydration clause for Hasim Rahman Jr.
ttps://bolavip.com/en/boxing/jake-paul-trick-learned-from-canelo-alvarez-the-rehydration-clause-for-hasim-rahman-jr-20220712-0024.html

・Jake Paul blasted for 'trying to cheat' after inserting clause in Hasim Rahman Jr contract
ttps://www.express.co.uk/sport/boxing/1639985/Jake-Paul-Cheat-Clause-Hasim-Rahman-Jr-Contract-Boxing-News

ヘビー級で試合しようとしたジェイク・ポールは、対戦者のハシム・ラクマンから
「ヘビー級ってのは体重関係ねぇんだよ。勝手に戻し制限付きでの対戦の契約書送りつけてきてヘビー級とか舐めた事いってんじゃねぇ!こっちは通常体重から落として体調悪い中試合してやるんだから逆に恩に着ろボケ!」

的な事を言われモゴモゴしてて面白かったw
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 16:00:10.01ID:idYe6cp8
62という数字よりもこの大一番で今まで経験のない計量方法をやらないといけないというのがハンデなんだよな
天心は試合時62超えることはまずないから精神的にも有利だった
別に結果が変わったとは思わないけど天心が不利だったはいくらなんでも無理がないか?
0044名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 16:16:24.14ID:sO2+yNxJ
>>42
カネロそんなルールでやったことあるの?
0045名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 16:26:53.42ID:sdSOyHFz
>>43
天心も同じ時に計量するのだから条件は全く同じだろw
武尊が半年も前から62キロをキープしてた事を知らないの?
普段の体重まで戻せるのだから空腹でもないし喉の渇きもない
天心も武尊もプロだから、計量の前に口にするものは全て重さを計ってから口にしている
間違えてオーバーするとか素人みたいなミスしないよ
天心も前日に58まで水抜きして当日62ギリギリまで戻してるのに、なんで同じ事をしてるのに武尊だけが不利って発想になるのか意味分からん
0046名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 17:02:35.96ID:heag485J
>>10
こういう小規模の内輪ウケが嫌でボクシング転向したのかもな
0047名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 17:04:13.47ID:9g9p6Axj
>>44
えっ?

...そうか。ここボクシングファンあんまりいないもんな
でも俺はあんまりそういうのあげつらうの好きじゃないので
rehydration clause canelo
で調べてくれと一応書いておこう。>>42の一つ目の記事を参考にしてくれても構わない
因みに例に挙げたのは、個人的にポール兄弟が大嫌いなだけで他意はない

でも天心は結構好きよ。ボクシングでも頑張って欲しいと思う
0048名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 20:30:29.94ID:IAjSYLSP
カシメロ戦を避けるためにサウナ禁止、などという運用不明なもん引っ張り出してきてまで王座はく奪させてる井上のほうが卑怯だよなwww

バトラーは当然やりたがってるしドネアはサウナ禁止はおかしい言うてるし突如サウナ禁止を容認しだした井上が一番怪しいwww
0053名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 23:18:42.02ID:kNB5u7Zc
>>48
計量直前に禁止されたのではなく始めからルールに書いててよく読んでないカシメロの自業自得
実際それについて抗議もしてない
サウナに入る愚行さえ犯さなければイギリスでも問題なしw
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 23:29:22.77ID:IAjSYLSP
サウナなんて単なるイチャモンwww

胃腸炎ドタキャンではく奪ならず腹立ったんだろうなwww

未成年へのレイプだとかサウナだとか陰謀にはめられただけwww
0057名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 23:32:06.08ID:N7Q2E9RR
斜め上の妄想に取り憑かれてやばそう
ふざけてるふりして結構マジで思ってそうなところがまた怖い
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 23:39:15.53ID:heag485J
>>54
世界中のボクシング関係者
「ナニイッテンダ、コノタコスケw」
0061名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 23:55:44.98ID:IAjSYLSP
>>53
カシメロ陣営
「これは狂気の沙汰で、完全なる茶番だ。これには誰かの汚れた手が及んでいるに違いない」と“仕組まれた”ことを示唆し、持論を続けたという。
「サウナの利用でタイトル剥奪のファイターなど前代未聞だ。これに関しては少し探らせてほしい。この出来事から何か胡散臭いのものが明らかになるかもしれない」

明らかな抗議www
0062名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/17(日) 23:57:25.63ID:IAjSYLSP
とにかくタケルみたいに7年かけて井上引退で逃がすわけにはいかないwww

対戦煽って煽って井上を避難シェルターから引きずり出すwww

絶対逃がすなよお前らもwww
0064名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 00:21:48.41ID:MwumnNcI
>>61
その程度ならどんなに馬鹿でも言えるw
ルールが出鱈目で後付けだったという根拠付きの抗議は?
0065名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 00:22:20.75ID:jLeDD32d
どうせプロテストやデビュー戦は形だけで楽勝なんだから9月くらいにデビューして大晦日に有名どころとやればいいのにな
ただRIZINのこれからが黄色信号だからどうなるか様子見つつボクシングは慎重になると思う
もしボクシングが駄目で戻るところがなかったら終わりだからね
0066名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 00:25:01.33ID:MwumnNcI
>>62
なら最初から井上に対戦要求しとけ
いや、でもその前に武居とやらんとな
タケルにしてたように再三の挑発しろよ武居にも
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 00:31:12.18ID:PAn3i+I+
アンチは天タケもそうだけど野杁海人も外したよなw

俺ら天心応援派はスタイルとピケオー戦とそして鎖国K-1での強さは当てにならないと発言してたが天心アンチはピケオー戦から何年も経って成長している!世界にも通じると発言してた

アンチはマジで見る目ない
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 00:37:56.23ID:tmxz5R/c
>>67
お前の言ってるアンチはどこに存在するんだよ
ここの奴らは野杁も海人もほとんど知らないだろ
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 00:41:41.40ID:Uvd80oXr
>>69
ザマッチ前のスレ見てくれば分かる
天心関連では常に荒れ気味になるが野杁に関しては天心応援派とアンチで真面目に考察してたんだ

もちろん応援派の予想が当たったがな
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 01:01:04.58ID:2KMWXnxY
>>71
それをここで愚痴るって相当情けないよ
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 03:20:40.51ID:PCQzpTno
>>56
決まりがイチャモンとか意味不明で草
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 06:29:23.75ID:NNa/JKXm
ボクシングの世界チャンピオンって生意気だよな。
全然知名度も人気もないのにプライドだけ高い感じ。

実力も大したこと無い。

天心と武居が無双して蹴散らすだろ。
0079名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 09:18:50.75ID:AqIPUpA6
>>67
フロイドメイウェザーシニア「おいおい、あれじゃうちの息子と勝負になんねえぞ。エキシビションでもやられちまう」

那須川キッズ「天心が勝つ!ボクサーはよわい」

……。

国内の雑魚キックボクサーと日本人ボクサーしか知らないチンカス天心オタらしいや
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 09:49:55.38ID:AjbmZFPZ
>>64
>ルールが出鱈目で後付けだったという根拠付きの抗議は?

でたらめの後付けとはどこで言ってるのかレス番出せwww

サウナ使ったら王座はく奪なんて運用実績のない様なイチャモンだと言ってるwww

>>75
ではまずサウナ使ったら王座はく奪という決まりを出せwww
0081名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 10:02:33.45ID:p+sbqwLh
イギリスではボクサーの健康管理に厳格だから脱水症状のリスクを伴うサウナによる減量を禁じてるからなイギリスで試合やる上でそれを知らないカシメロ陣営に問題があるだろ
普通その情報程度は知ってないと恥ずかしいレベルだぞ
王座剥奪の件はカシメロが前の計量をドタキャン紛いな事してWBOから次どんな理由があろうと計量に現れなければ剥奪する言われてたから予定通りに剥奪されただけ
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 10:06:05.08ID:mzsdqbvf
>>80
何言ってるんだ?剥奪されたのは試合しなかったからだぞ?
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 10:15:17.60ID:AjbmZFPZ
計量オーバーしても金払って試合させるのにサウナ使ったら計量問題なくても試合させないのはどこに書かれてるんだ?www

とっとと出せよwww
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 10:18:58.71ID:mzsdqbvf
>>83
何言ってるんだ?剥奪は試合しなかったらであってサウナ使ったら剥奪じゃないぞ?
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 10:24:12.19ID:74clDDyn
カシメロは前回胃腸炎で試合をキャンセルした時に
WBOから次はいかなる理由があろうと計量に来なかった場合剥奪すると通達されていた
そして自分のYoutubeチャンネルにサウナに入ってる動画を投稿した
それをみたBBBoCがサウナ使用禁止ルールに基づいて試合を許可しないと判断した

よって前回通達した内容通り剥奪したそれだけ
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 11:33:03.92ID:5lPc20Ci
タケポンみたいな踏み台の感傷に浸ってない早く次のボクシングの準備してくれ
世界が天心のネクストファイトを待ってるんだよ
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 12:23:48.82ID:AqIPUpA6
RISEオタ「 kー1の外人きったない」
kー1オタ「RISEがレベル低いからだろ」

お互いに競技レベル下げて
国内レベルへ

ザマッチで明らかに
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 12:31:35.78ID:AqIPUpA6
ボクシング界の帝王 フロイドメイウェザー「私は君達をサポートする。RIZINナンバーワン。ありがとうございました」

RIZINファン「馬鹿にしてる」

尚、馬鹿にはしてない(お金をくれるから本人はショーのつもり)

RIZINはエキシビションなのにガチという騙し討ちしてるだけ
0096名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 12:38:09.11ID:AqIPUpA6
メイウェザー「これはエキシビションだぞ?」

朝倉、天心、RIZINファン「舐めてる」

メイウェザー「ショーだぞ?」

朝倉、天心、RIZINファン「舐めてる」

詳しくは海チャンネル見てねー!
嘘の通訳だらけ

榊原 1Rのつもり
メイ側 3Rのつもり

あまりの弱さに野次は馬鹿にしてるがメイウェザーは庇ってる

榊原含むRIZIN側がウソばかりと通訳もおかしなことしている

RIZINファンは頭おかしい
エキシビション=試合じゃない=ショービジネス
0097名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 12:41:43.73ID:AqIPUpA6
RIZINファンやキックファンは真実を見るべき時だと思われる

真の強さとは騙し討ちでも
国内ブイブイでも
目立ったら良いではない
それはYouTuberと同じである

決められたルールでの決闘
それが格闘技の試合である
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 12:44:29.93ID:AqIPUpA6
エキシビションの意味もわからないRIZINファンにはガッカリだよ

メイウェザーはもっと金くれたら試合やると言ってるだろ?
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 12:58:42.95ID:lcaAJyqK
>>83
もう諦めろよ
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 13:53:29.99ID:Y+ont3Lu
>>94
当時58.9で戦ってたロッタンと戦う為に、57.1キロのフェザー級契約で戦い、それにRISEフェザー級世界タイトルが掛けられてただけだぞ
それ以来一度も世界タイトル戦はやっていない
RISEの世界タイトルは、ボクシングの世界タイトルとは全く違うもの
特別なビッグマッチにのみ掛けられるもので、天心がタイトルマッチをしたのはロッタン戦のみ
もしロッタンが55キロの選手だったら55キロ契約になり55キロの世界タイトルがかけられてただけ
今度の8月の原口ペット戦が、数年ぶりのRISE世界タイトル戦になる
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 14:09:26.59ID:FMxpFJve
>>100
特別なビッグマッチというけど当時のロッタンはそんな大物じゃなかったよ
天心に世界三冠の称号を付けるために世界タイトル作ったのに予想外に苦戦して逆に傷になってしまったかもね
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 14:37:25.15ID:Y+ont3Lu
>>101
ワンチャロン、ロッタン、スアキムあたりは、さすがに天心でも勝てないだろうと言われていたくらいムエタイの強豪で大物だったぞ
現在のロッタンが更に知名度が高くなっているだけで、当時でもロッタンクラスのタイ人に勝てる日本人なんていなかったよ
当時のロッタンは既にオムノーイの王者で、ルンピニーやラジャのチャンピオンクラスとも互角の力が有った
天心が苦戦したスアキムよりもロッタンの方がキック適正は高く、キックルールでの戦いもロッタンは慣れていたから

RISEの世界タイトルは飾りだよ
基本的にキックの世界タイトルはRISE以外も同じでどこも飾り
昔からISKA王者とかどこにでもいたけど、防衛戦すらしないのが普通
興行をする上でベルト持ってる人が戦った方が宣伝しやすいというだけの理由
キックファンなら誰でも知ってる事で、それすら知らない>>94に、保持タイトルと天心の適正階級は違うと教えてあげただけ
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 14:53:16.14ID:Y+ont3Lu
ワンチャロン戦の時には絶対に勝てるわけがないと思ったな
階級差が有るとはいえ、タイのトップ選手に勝てる日本人なんて想像がつかなかった
ワンチャロン戦の後に、天心より階級が上のロッタンやスアキムというトップ選手にすら勝ってしまうんだから、今思えばワンチャロンに勝つのも当たり前なんだけど
ワンチャロン戦の勝利で天心への期待度のハードルが上がり、それでもスアキムなんて天心より2階級くらい大きい相手に勝てないだろうと思ってたら勝ち、ロッタンまで来た時にはさすがに無理と思ってたら完封勝利
0105名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 16:51:19.04ID:jz9HwCW2
>>103
ありがとう説明解りやすかった
てか防衛戦無いとかw
天心って1ラウンドにパンチ100発×12ラウンド出来るのかね?
駆け引き無しなら1ラウンド180発打てるスタミナ無いとなぁ筋持久力も全く別物と思うんだよなぁ
期待してるけどね
0109名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 17:13:57.92ID:KOLpl6Qj
スタミナに関しては短距離走からマラソンランナーに変わるのは本人も自覚してると思うし、それ用の練習に切り替えてる筈なので特に問題ないと思うね
問題は普通に膝と蹴りを封じる所。天心はパンチと膝や蹴りのコンビネーションが良い選手なので片方を封じるとその良さが出なくなるが、これはもうルールなのでどうしようもない
(パンチでも強い、という話とは全然違うから誤解しないように。見てる方も最初は「そこで膝だろ」「蹴りだろ」というタイミングで攻撃出来ないのがもどかしく思うはず)
キックの天心とボクシングの天心は見た目別人になる

キックとかムエタイとか空手やってた人はボディ打ちに強くタフな印象があるので頑張って欲しいと思うよ
0110名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 17:15:16.78ID:joaPx3wh
日本人でスタミナ不足は基本考える必要ないけど天心も亀3と同じくニュータイプの瞬発系
従来の遅筋タイプの日本人ボクサーよりスタミナないだろう
0111名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 17:17:44.82ID:joaPx3wh
ジュダーがスタミナ付けて瞬発力落としたら並のボクサー
天心も瞬発力はそのままでスタミナはペース配分でやってくべき
0112名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 17:28:23.91ID:8d7RdELp
ボクサーのスタミナw


格闘家フルマラソン記録

魔裟斗 3時間51分(2011東京)
八重樫東 4時間6分(2013岩手)
長谷川穂積 4時間10分26秒(2015大阪)
内藤大助 4時間48分(2011ホノルル)
ボビー・オロゴン 5時間6分(2010東京)
亀田和毅 5時間8分(2011東京)
亀田興毅 5時間10分(2011東京)
0113名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 17:45:52.80ID:ztwlGv4t
天心また逃げたんか
亀田に逃げるのはさすがに無いわぁ…
ラッキーチャンスやんか
あんなの日本人ボクサーみんなやりたがるメタルスライムやぞ
0114名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 17:49:41.06ID:rYtjIROS
>>110
見てると亀3よりさらに瞬発寄りな気がするけど
大体3Rには落ち気味になってるし、6回戦デビューだとその辺りの弱点が見えてくるんじゃないか
亀3ほどの技術があるわけじゃ現状ないんで、かなりゆっくり鍛えないと上は厳しいやろ
0117名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 18:01:27.00ID:isGxizX/
スタミナは筋繊維よりも心肺機能だろw
マラソン選手でトップレベルの成績を残すなら、心肺機能を極限まで鍛えた上で、更には筋繊維などの先天的な素質も必要になるというだけで
12ラウンド戦うスタミナをつけたからといって瞬発力は落ちないぞ
3ラウンドで戦っていれば3ラウンドでスタミナを使い果たすペース配分にしているだけ
12ラウンド戦うボクサーが、キックの選手のように3ラウンド全力で撃ち合えないのもペース配分
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 18:07:44.03ID:AqIPUpA6
そんなことより魔裟斗がはじめはヨネクラジムにいたことも知らなさそうなニワカが全員ボクサー並べてる比較がウケるわ
0123名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 18:26:08.11ID:wfJy+E5j
ボクオタは何で>>112を見て全員ボクサーだと思っちゃったの?
112の人は格闘家って書いてあるし、ボビーまで入ってるのに
あと魔娑斗がヨネクラに通った事があるだけでボクサー枠にしたがるのも無理ありすぎw
魔娑斗のキャリアの大半はキックなのだから
その理屈じゃ亀なんて空手家になるぞ
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:00:08.64ID:AqIPUpA6
>>128
そういうことじゃないだろw
ボクサーのスタミナwと煽っててボクシングの練習してきた奴らしかいない比較ってなんなの?って話だわwww
完全に知りましたでしたああああやね
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:02:12.11ID:AqIPUpA6
>>128
魔裟斗は世界王者になる前にボクシングの練習もした
その上でのハイブリッドということも知らんのだろうな
従来のキックとは違うのよ
0132名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:04:45.55ID:8GS9YZR0
ボクサーはスポーツマンNo.1でも全然結果残せてない。
唯一残せそうだったテイルインポッシブル?でも前田と井原に抜き去られてた。

俺はボクオタだし家に渡辺二郎のサインもあるけど(浪商だった)、あれはショックだったな。
0133名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:04:51.23ID:AqIPUpA6
ボビーもちなみにボクシングの練習かじってる
つまり、全員ボクシングの練習してきたからスタミナがついてるという結論にしかならず
この比較に何の意味があるのかを答えてほしいのよな
0134名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:06:53.97ID:8GS9YZR0
>>133
それは無理あるよー
格闘技やってる以上ボクシングの練習はしているに決まってるやん。
ボビーなら柔道やってたから早かった、タックルの練習してたから早かったってことになるよ?
0139名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:11:57.67ID:8GS9YZR0
ボクサーをくさすのもキックボクサーをくさすのもやめない?

そりゃキックのが選手層というか競技人口が多いから運動神経ある選手も出てくるだろうけど、ボクシングはボクシングで、腕2本しか使えないことで発達発展してきた技術があるしさ。だからキックボクサーがボクシングのジムに来て教えをこうんでしょーに。逆はYouTube以外はないっしょ?
0141名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:16:03.11ID:HOnodfdD
>>139
キックが選手層多い?競技人口多い?
昔に比べたら増えたけどキックは競技人口少ないよ
他競技含めるのはなしな
別物だから
0142名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:16:58.56ID:P6NHleuK
>>137
ボクシングの日本人世界王者って、半分くらいは空手の落ちこぼれじゃね?
たまに日拳の落ちこぼれも
0143名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:17:43.15ID:AqIPUpA6
RISEオタ「 kー1は汚い!外人だらけ」
Kー1オタ「RISEのレベルが低いから」
榊原「外人が呼べない。世界レベルとは言えない。ボクシングやUFCのビッグファイトに流れる」

こういうとこで言ってることと格闘技板で言ってることか180度違うwwwww
もはや自分とレスバしておけ
0144名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:21:15.27ID:AqIPUpA6
フロイドメイウェザーシニア「おいおい、あれじゃうちの息子と勝負になんねえぞ。エキシビションでもやられちまう」

那須川キッズ「天心が勝つ!ボクサーはよわい」

……。

国内の雑魚キックボクサーと日本人ボクサーしか知らないチンカス天心オタらしいや
0146名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:25:19.63ID:x81leIO8
ボクシングは本当に人気が落ち続けてるね
昔は4回戦とかも毎週テレビで見れたのに、今は世界タイトルですら見れない
プロの人数も今では1000人を切りそう
超マイナー競技になってしまった
天心人気でボクシングも盛り上がるといいなー
0148名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:29:57.24ID:8GS9YZR0
>>141
ごめんね。日本での話。
世界的に見ればボクシングのが圧倒的だよ。アマ含めたらテコンドーと柔術がめちゃ多いけどね。ニューヨークに住んでたけど一時期柔術の道場が増えて、そのあと異常にテコンドー増えた。
俺はミッドタウンの極真行ってたw
0149名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:30:51.83ID:AqIPUpA6
UFCとRIZINでも大分差があるだろうに
チンカスキックとかゴミだろゴミ
那須川が頭のキックボクシングw

メイやクロフォードに比べたら…全然ゴミだべ?
0151名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:33:15.57ID:8GS9YZR0
>>147
こういうボクオタ嫌いだわ。
じゃあ東京ドーム即時完売&満員にできるイベントをボクシングで組める???

無理だって。集客力という面では圧倒的に負けてる。蹴ったりしたら華あるし、そりゃしゃーないよ。

さっきも書いたけど、ニッチかもしれないけど腕2本の格闘技という面でボクシングは美しいんだよ。
0154名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:37:52.54ID:gC3a1as2
>>148
流石に日本でもボクシングの方が多いだろ
キック何人いるの?
0157名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:42:17.35ID:3sUjQiHC
>>154
ボクシング人口は激減してるよ
ジムも壊滅的で都市部まで行かないとない
都道府県によっては1つもないところもある

キックジムは一般会員も増えてて田舎でも普通にある
0160名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:44:22.85ID:hDR+R1JN
>>157
具体的に何人いるかわかる?
キックのプロが1000人いるとは思えないのだが
0162名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:48:01.70ID:8GS9YZR0
>>154
さすがにそりゃねーべ
空手とキック併設してるジムなんてめっちゃくちゃあるよ。
そもそもキックボクシングは空手の流派みたいなもんだし(wiki見てみ)、WKA、ISKAのKはキックではなくKARTEのことだしK-1のKにはKARTEも含まれてる。だからフルコン空手の正道会館主催でしょ?
0163名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:48:09.14ID:5lPc20Ci
井上が評価されるのは圧倒的な破壊力で
早期KOが多いからなんだよな
フルラウンド戦う泥試合はパンピーには退屈なんだよ
天心もKOしまくって欲しいぞ
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:50:45.35ID:17MyFQNw
>>158
ボクシングの競技人口は全世界で激減してる
日本は競技人口でいえばアメリカ、メキシコに次ぐボクシング大国だが
それでも全盛期の1/3以下まで激減してる
0166名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:50:52.09ID:AqIPUpA6
>>162
キックボクシングは日本タイトルが9つあります。競技人口がそれほど多くない格闘技で日本王座がいくつもあるというのは問題で、この分裂をまとめないことには日本独自のスポーツと比喩されて仕方なく
そもそもがムエタイをパクって作られたスポーツでテニスとソフトテニスくらい差があり、メジャーはムエタイだと誰かが教えてやらないと
0169名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:53:01.91ID:8GS9YZR0
親の立場からしたらボクシング=脳のダメージのイメージが強いからね。
だなら分散される?wキックや空手を習わせる流れになるのはしゃーないべ
0171名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:54:07.33ID:exrdr09g
日本での競技人口はボクシングよりキックの方が多いでしょ
ジムの数を考えれば分かるじゃん
キックのジムなんてどこにでもあるけど、ボクシングジムが近くにないって話はよく聞く
0173名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 19:56:17.30ID:8GS9YZR0
>>166
wiki見てみたら分かるけど、もちろんキックボクシングは空手とムエタイを混ぜた日本発祥の格闘技だよ?
それを発展させたのが1993年のK-1(跡形もなくなったけどw)

ボクシングは愚直でニッチで泥臭くて良いのよ。それが美しい
0177名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:00:31.18ID:8GS9YZR0
>>171
うん、それは圧倒的にキックのが多いしこれからも増える。
もちろんキックボクシング=ダイエットってゆー女子が増えたからね。だからキックジムも殆どが前半がキックボクササイズ、夜がプロ練って感じでやってる。ボクシングもそーゆーのが増えてきたけど。
だから内山でさえそっちに行ってる。
0183名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:07:15.12ID:tGgmJwC8
>>177
本当にキックジム行ってる?
プロが人少ない平日昼間に練習して夜が一般会員向けでしょ
大半のプロは稼げないから夜バイトしたり一般会員の指導してなんとか生活している
0186名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:09:34.71ID:8GS9YZR0
>>181
なんか一生懸命頑張ってくれてるけど(あ、俺ボクオタね)、プロアマ含めて日本限定にすりゃ圧倒的に負けてるって。さらに試合したことない人含めたらさらに差が広がるよ。
悲しいけどこれ現実なのよね。

ボクシングは普及のために努力してるとは思うけど、攻撃箇所の主が顔面ってのはさすがに広まらないよこの時代
0189名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:11:40.19ID:8GS9YZR0
>>183
なんか怒らせたかな?
自分語りヤだけどボクシングジムもキック&総合のジムも息子と共に行ってるけど、午前とか主婦の方々めちゃ多いよー。ちな大阪。他のジムは知らないからごめんね。
0190名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:13:07.77ID:AqIPUpA6
>>189
すまない
それは本当にキックボクシングなのかい?
野口修氏がムエタイを参考にして誕生させたのが、キックボクシングですが
ちゃんとキックボクシングなんですか?
0192名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:14:56.12ID:8GS9YZR0
>>187
まずは日本でのボクシング人口がキックボクシング人口よりかなり下ってのを知る、認めるところから始めないとダメだって。
「絶対に認めないからな!」って頭が固くなってるのが文面で分かるよ。
そうじゃなくてさ、どうやったら人口増えるのかなとか客増えるかなとか考えたほうが利口だよ?
0193名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:17:01.23ID:AqIPUpA6
>>192
えっとな
キックボクシングは日本タイトルが9つあります。競技人口がそれほど多くない格闘技で日本王座がいくつもあるというのは問題で、この分裂をまとめないことには日本独自のスポーツと比喩されて仕方なく
そもそもがムエタイをパクって作られたスポーツでテニスとソフトテニスくらい差があり、メジャーはムエタイだと誰かが教えてやらないとな?

キックボクシングというスポーツを勘違いしてるキックボクシングオタも多そう
0194名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:17:11.62ID:8GS9YZR0
>>190
うん、うちのはキックボクシングよ?柔術のレッスンがあったりもするけど俺は男汁が上から垂れてくることに耐えられずにキックばかり出席してる。
あとは仕事場近くのボクシングジム。プロが居てるのかは知らないや
0198名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:20:56.49ID:ztwlGv4t
ルールが統一されるところからだな
ムエタイでも柔術でも空手でもテコンドーでもキックボクシングと言ってしまう土壌があるのはプロ加盟が無いからだわ
0200名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:23:16.03ID:8GS9YZR0
なんやかんやでまとめるとさ、キックボクシングのが圧倒的に裾野が広がりやすいんだから(そりゃそーさ、顔面に打撃集まらないし空手と併用多いし女子多いし)、そのキックボクシングのジムから「あれ?俺はキックボクシングよりボクシングのが向いているかも?」ってなってボクシング来るでしょ?
そんなこともあるから仲良くすりゃエエやん。

「絶対にボクシングのが何もかも上だ!!!」なんて考えるのは思考停止したおじさんと同じよん
0202名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:26:24.63ID:IcfYfxts
嘘に嘘を重ねてるのが痛々しい
0204名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:28:33.17ID:ztwlGv4t
>>200
キックボクシングなんかメジャーじゃない方が呼び名になるのがおかしいってw
アマチュアムエタイ
国内で9つ日本チャンピオンがあって
ルールも違う
3分3Rだったり3分5Rだったりワンキャッチワンアタックだったり違ったり
キックボクシング自体もブレブレなんだよな
0207名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:30:32.60ID:ztwlGv4t
とりあえずキックボクシングと名乗るのは良いけどルール統一しないことには
なんでもキックボクシング
MMAでもキックボクシングにする気か?
0209名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:32:58.34ID:D5ieBq5c
団体が複数有ればルールもそれぞれ微妙に違うのは当然の事
ボクシングだって団体ごとにルールが違う事も知らないのかな
柔道のように団体が一つでもない限りルールは全く同じにはならないよ
0213名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:35:10.36ID:ynyw0Clh
統一なんてしなくていいよ
ムエタイ、キック、シュートボクシング、それぞれの面白さがある
交流戦となれば当然パンチとキックを主体としたK-1やRISEルールとなる
0214名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:36:15.90ID:JaEfuKGa
>>209
ボクシングは有効な攻撃は同じだろうが
無理矢理まとめようとしても無駄
0217名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:38:19.86ID:2pSsvriN
>>212
キックはライセンスいらんのよ
お金が発生すればプロ

だいたい海外ではボクシングもライセンスなんてないからな
日本がのボクシング界が特殊なだけ
0220名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:41:45.01ID:vZvvrsVM
ボクシングもマイナー競技だよ
全世界でプロの登録者2万人しかいないんだから
アマもオリンピック競技から除外危機にあるしな
0223名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:44:56.46ID:AqIPUpA6
キックボクシングは日本タイトルが9つあります。競技人口がそれほど多くない格闘技で日本王座がいくつもあるというのは問題で、この分裂をまとめないことには日本独自のスポーツと比喩されて仕方なく
そもそもがムエタイをパクって作られたスポーツでテニスとソフトテニスくらい差があり

メジャーはムエタイだと誰かが教えてやらないといけない!

ムエタイがメジャーだとキックオタは知らなかったんじゃなかろうか?
0226名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:47:27.14ID:AqIPUpA6
キックなんか世界じゃ全く知られてないクソカスゴミ競技
硬式テニスを差し置いてソフトテニスがメジャーだと言い張ってるキックオタは現実は直視した方が良い
0229名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:50:38.81ID:AqIPUpA6
ムエタイはタイ以外知らないように

日本のキックボクシングも同じ

相撲がモンゴルでもやってるとか言うてるのと同レベル
0230名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:52:56.17ID:AqIPUpA6
キックのメジャーはムエタイ

日本人が言ってるキックボクシングはソフトテニスと同じ

相撲をモンゴルでもやってるから世界一とか言われたら違和感だろ?
0231名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:53:04.01ID:zlqDShu4
ID:AqIPUpA6
さぁ、
ボクシングが上とかキックボクシングが上とかじゃなくね、日本ではキックやってるジムのほうが多いし、会員も多いってのを認めないといけんよ?
アマキックなんて見に行ったらコロナ禍なのにめちゃくちゃ選手出とるし保護者見に来とる。

君みたいなのがボクシングを貶めるのよ
0233名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:54:43.18ID:AqIPUpA6
>>231
キックボクシングの概念よね
キックボクシングは日本タイトルが9つあります。競技人口がそれほど多くない格闘技で日本王座がいくつもあるというのは問題で、この分裂をまとめないことには日本独自のスポーツと比喩されて仕方なく
そもそもがムエタイをパクって作られたスポーツでテニスとソフトテニスくらい差があり、メジャーはムエタイ

ルール統一してないからどっからどこまでキックボクシングなのかもキックオタもわかってない
0234名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:55:16.22ID:zlqDShu4
誰か書いてたけどボクシングで東京ドームをあれだけ満員にできる?
しかもアンダーカードもめちゃ豪華だったしさ。
無理なもんは無理
勝ち負けじゃないけど需要と供給のバランスはキックのが良いわけよ
0236名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:57:06.35ID:zlqDShu4
>>233
気を悪くしたら悪いけど、君は統合失調症のケがあるよ。

誰も読んでない同じ内容を連騰しすぎ。俺も1行見てまたかって感じで読んでない。
悪いこと言わないから1度診察に行こうよ
0238名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:58:23.05ID:YYdu+0qn
>>99
逃げるなチン毛ヲタwww

サウナ使ったら試合不可の条件が何処にどう書いてあるのか早く出せよwww

結構なチン毛ヲタでも知らない情報らしいじゃんwww

運用実績無いもん引っ張り出してきて王座剥奪させたのバレバレじゃんwww
0240名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:59:18.54ID:AqIPUpA6
>>236
え?キックボクシング習ってるから競技人口計れる訳でさ
キックボクシング習ってなかったらキックボクシングの競技人口は0なんだよ?
0241名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:59:20.30ID:AqIPUpA6
>>236
え?キックボクシング習ってるから競技人口計れる訳でさ
キックボクシング習ってなかったらキックボクシングの競技人口は0なんだよ?
0242名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:59:29.22ID:NhuyHFQa
>>234
誰かってお前じゃねえかよw
0243名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:00:46.13ID:zlqDShu4
>>237
また同じこと書いてる…

じゃあ日本人対決で東京ドームを即時完売、アンダーカードから満員に出来るカードは?
今ならもちろん無理だからかこのもふくめてよいよ。

↓↓どーぞ
0253名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:08:40.99ID:AqIPUpA6
キックボクシングってキックオタも見えなーいで誤魔化してるw
だから榊原もルール設定し放題

キックボクシングは日本タイトルが9つあります。競技人口がそれほど多くない格闘技で日本王座がいくつもあるというのは問題で、この分裂をまとめないことには日本独自のスポーツと比喩されて仕方なく
ルールはラウンド数(気分)
ワンキャッチワンアタック(気分)で変更される

そもそもがムエタイをパクって作られたスポーツでテニスとソフトテニスくらい差があり、メジャーはムエタイだと誰かが教えてやらないと
0256名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:11:04.79ID:AqIPUpA6
>>252
フロイドメイウェザーシニア「おいおい、あれじゃうちの息子と勝負になんねえぞ。エキシビションでもやられちまう」

那須川キッズ「天心が勝つ!ボクサーはよわい」

……。

国内の雑魚キックボクサーと日本人ボクサーしか知らないチンカス天心オタらしいや
0257名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:11:56.68ID:xyXpFbAW
統一ルールもプロライセンスもいらないだろ
衰退していて国内ではキックより人気なくなってしまったボクシングを習う必要はない
0261名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:15:30.42ID:wheBMP0d
>>258
メイウェザーもパッキャオも日本じゃ知名度ないから無理よ

パッキャオなんかマラソンイベントで来日してたけど空気だったからな
チケットも売れず結局無料配布してたし笑
0262名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:16:03.30ID:AqIPUpA6
RISEオタ「 kー1は汚い!外人だらけ」
Kー1オタ「RISEのレベルが低いから」
榊原「外人が呼べない。世界レベルとは言えない。ボクシングやUFCのビッグファイトに流れる」

こういうとこで言ってることと
格闘技板で言ってることか180度違うwwwww
国内と世界を都合良く使って
キックと空手とムエタイetc都合良く使って
ダブルスタンダード過ぎるんだよな
キックオタ
0263名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:16:23.65ID:xyXpFbAW
キックはボクシングを反面教師にして発展出来たからペイパービュー50万件、東京ドーム満員がある

ボクシングはもう時代に合わない誰も見ない誰もやらない
目指すは泥舟ボクシングではなくUFCやキック独自の世界
0268名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:21:57.90ID:AqIPUpA6
RISEオタ「 kー1は汚い!外人だらけ」
Kー1オタ「RISEのレベルが低いから」
榊原「外人が呼べない。世界レベルとは言えない。ボクシングやUFCのビッグファイトに流れる」

国内限定にしろとファンが言い争い
ボクシング板では世界なんだと言い張ってるのは謎なんだよな
0269名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:22:28.04ID:zlqDShu4
>>264
ごビョーキの方はほっておかれたほうが良いかと。多分ここまで進行していたら治らないし、多分自分でも気づいてはる。

海外でもキックがニンキなのかは分からないけど、アメリカ行ったときに友達になった女の子がレミー?K-1の選手のファンだって言ってたわ。
あとNYのSOHOのセレクトショップで桜庭とホイスの試合を流してたw
しかもPS2でwww
意味分からんかったわ
0270名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:22:55.58ID:jTM0zkbH
ボクシングしかなかった時代は12ラウンドでもプロライセンス必須でもみんなやった、みんな見た
それしかなかったからな
今はもう時代が違う

今は日本ではキックが大人気
少ししたら日本と同じようにキックが大人気の国がわらわら出てくる
0271名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:23:34.60ID:p+sbqwLh
>>265
逆に満員になると思ってたらアホだろ
0276名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:29:48.13ID:D5ieBq5c
日本のプロボクシングのライセンスなんて団体が儲ける為だけもものだろ
他競技への参加も許さず選手を囲い込む悪しき制度
今では逆にボクシング人口減少の原因とまでなっている
0277名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:30:03.96ID:zlqDShu4
>>270
中国はさんだ?ってやつがキックボクシングにあたるらしくて、よくさんだ出身、経験者の選手がONEやらK-1みたいなのに出てるね。
信じられない位選手人口多いらしい。知らんけどw
0278名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:30:40.15ID:ztwlGv4t
自称 キックボクシング(大爆笑)
自称 キックボクサー(大爆笑)

これはプロもKー1とRISEしかないとか
まさか母数がめちゃくちゃ少ない気がする
0284名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:33:21.72ID:jLeDD32d
途中でID変えたり多重してるだけで
ID:zlqDShu4も同じかそれ以上レスしてそうだけどね
0288名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:36:32.48ID:Pn0IcVM8
メイウェザーもパッキャオも日本では無名だったw
しかし天心がメイを有名にしただけなんだよな
日本の軽量ボクサーなんて世界の認知度はもっともっと下だと理解した方がいいぞw
世界のボクシングじゃなく小島のボクシングと思ったほうがいい
平均身長160台で盛り上がってるのは小日本人だけだよ
ジャパニーズキッズwwwwwwwwwwwwww
0289名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 21:36:32.54ID:AqIPUpA6
メイウェザー「これはエキシビションだぞ?」

朝倉、天心、RIZINファン「舐めてる」

メイウェザー「ショーだぞ?」

朝倉、天心、RIZINファン「舐めてる」

詳しくは海チャンネル見てねー!
嘘の通訳だらけ

榊原 1Rのつもり
メイ側 3Rのつもり

あまりの弱さに野次は馬鹿にしてるがメイウェザーは庇ってる

榊原含むRIZIN側がウソばかりと通訳もおかしなことしている

RIZINファンは頭おかしい
エキシビション=試合じゃない=ショービジネス
0293名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:42:41.57ID:AqIPUpA6
RIZINファンやキックファンは真実を見るべき時だと思われる

真の強さとは騙し討ちでも
国内ブイブイでも
目立ったら良いではない
それはYouTuberと同じである

決められたルールでの決闘
それが格闘技の試合である!
0297名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:49:12.10ID:Pn0IcVM8
>>たしか…メイウェザーvsパッキャオは日本人もかなり観に行った

かなりってどれくらい?一万人くらい見に行ったのか?w
あのなボクヲタが思ってる常識は世間では?状態なんだよw
日本人と対決して強烈なイメージを叩きつけたメイウェザー
だから少し知名度が出ただけだよ。
メイvsパッキャオを仮に日本で開催してもテンタケより遥かに興行収入はないだろうねw
0301名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:52:54.79ID:zlqDShu4
ID:AqIPUpA6=ID:ztwlGv4t
はもうほっといてあげて下さい、お願いいたします。
この人はアレなのでもう無理なんですよ。
自分がボクシング普及の弊害になってるとも気づいていない方なんです。
0305名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 21:58:12.55ID:AqIPUpA6
フロイドメイウェザーシニア「おいおい、あれじゃうちの息子と勝負になんねえぞ。エキシビションでもやられちまう」

那須川キッズ「天心が勝つ!ボクサーはよわい」

……。

国内の雑魚キックボクサーと日本人ボクサーしか知らなかったチンカス天心オタらしいが

どうやら目覚めてきたな
0306名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 22:00:10.59ID:Eg0oKAud
な?
老害ボクオタはボクシング界をより良くしようではなく他競技を批判するばかり

だからボクシングは過疎っていってんだよ
0307名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 22:01:16.08ID:zlqDShu4
>>304
はぁ…
俺がいつキックオタって言った?
俺は典型的な超ボクオタだよ?

相手してはダメなのに、君は嫌われる才能がスゴいね。ここまでくると尊敬するよ
0308名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 22:01:32.34ID:AqIPUpA6
クロフォードは言わずも知れた猛者ボクサー
息子はMMAで激強
海外では那須川天心なんかクソ雑魚の部類
君たちレベルが低い
0309名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:03:07.06ID:AqIPUpA6
まぁ国内限定の競技レベル低いからさ
クロフォードとかいう化け物知らなかったんだろうけど那須川天心はクロフォードの息子にも勝てないよ
0310名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:05:41.57ID:aoP1hkRJ
>>151
>>234
どう見ても同一人物なのに何故他人のフリしようとした?
0311名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:06:26.03ID:AqIPUpA6
キックボクシングのアイコンって那須川天心なんでしょ?
クロフォードとキック有りルールでやってほしいなあwwww
絶対殺されるけどw
0312名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:10:39.18ID:gtvO8q3W
あーあやっぱり亀田とはやらないのかな
上がやろうって言ってくれなきゃやりたくてもやれないし
記録狙える人間なんて限られてるのに
0313名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:10:58.51ID:/kRTe6rC
スーパーウェルターで世界2位まで行った細川が素人にボコられるぐらいだからな

ボクサーは弱いんです。
ボクサーの皆さんは自覚しましょう。
0314名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:12:38.67ID:Pn0IcVM8
世界のボクシングと自慢してもテンタケには遠く及ばなかったボクシングw
テンタケの前座と言われてたもんな
ボクヲタ「あれをやられちゃテンタケ戦なんて観れたものじゃないよw」と
調子に乗って馬鹿にしてたが50億円以上のマッチになって絶句してたもんなw
5500円のPPVを売りまくったテンタケ
一方PPVを二度とやらないであろうボクシング
いやいいんだけどさw
0317名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:24:25.16ID:Pn0IcVM8
細川って奴負けたんだ?ウェルター級3位だから軽量チャンピオンより
数倍強いでしょw
昔かじった程度のてると言う奴に負けるとかマジ情報なの?wwww
ボクサーやで世界のボクシングやで競技人口が他のプロの格闘スポーツと違って
一番多いボクシングが負けるはずないやんwwwwwwwwwww
0333名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 22:59:24.20ID:YUlsQDe+
チン毛世界ランカーでも素人の蹴りで一分で何度も小鹿www

あんな遅くて不格好なハイも全く見えてないwww

ダメだこりゃwwwいい加減に世界会弱だと認めなちゃいwww
0335名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 23:00:47.34ID:AqIPUpA6
クロフォードには那須川とかどのルールでやってもクロフォードに勝てない
ちなみに朝倉も勝てない可能性大
親父にすら勝てないだろう
0336名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 23:11:53.65ID:AqIPUpA6
>>334
正確にはアラムがメイVSマクレガーに乗って言っていたがマクレガーが乗って来なかったんだけどなw
マクレガー的には自分の土俵で負けたら大変だもんな
0342名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 23:25:01.78ID:YUlsQDe+
那須川一人で現役チン毛チャンプ下から何人抜きできるか試してほしいwwwヘビーまで一掃しそうwww

ガチで那須川なら受けるだろうがチン毛は業界総出で拒否してきそうだな危険だとか偽善的な言い訳してwww
0343名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 23:37:21.74ID:00JP22/3
天心のデビュー戦は亀3号だな。
2戦目にドネアかカシメロかネリ。

井上尚弥の逃げ場を塞いで3戦目に井上尚弥をフルボッコすれば完璧よ!

後は階級上げて5階級制覇してる三十路前に引退。
そんな感じだね。
0345名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/18(月) 23:56:48.13ID:MwumnNcI
井上なんてフェフ姉のロー一発で子鹿だよw
0346名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 00:01:15.47ID:JU/kk5gQ
天心>>龍心>>ぱんちゃん>>フェフ姉>>亀田>>井上
0348名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 00:06:20.79ID:PCVJbMWF
天心キッズはこうやって天心を苦しめます
どうしようもないところからマッチメイク煽るのは良いがまだ勝負論も無い
頑張ってまずは実績積んで欲しいね
0354名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 02:18:45.96ID:CzVhCGW2
>>346
亀田は元々空手出身やぞw亀2以外は大会で優勝してるんだぞ
だから亀3はボクシング引退してもキックの方にもいけるわけや
0356名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 02:31:02.10ID:PCVJbMWF
メイウェザー1択
天心の唯一の負け戦の為にもメイには頂上にいてもらわないと
親父なんかメイウェザーとやれた日本人は天心だけで良いねんが透けてる
0357名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 03:43:57.17ID:Nst36CVt
井上も天心のキックで泣き出すよ
0358名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 07:23:09.77ID:XPzSaNXU
井上も頑張ったと思うよ大橋と組んであれこれとwww

でもまあ格闘家としては那須川と同じ時代に生まれたことを後悔するしかないwww
0360名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 08:26:01.72ID:KA6TH+c1
うん、逆だな
井上と比べられるボクシングに来るという挑戦は認めるけど井上は本当に怖すぎるくらい強いよ
まぁ、マッチメイク出来るように実績さえ積んでくれたら井上にとっても敵がいない問題解決
ウィンウィンだし頑張ってほしいね
0361名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 08:33:05.35ID:KA6TH+c1
PFP 1位 マッチメイクだけでPFPランキング下がってしまうような相手とはなかなかやれないから天心は井上の実績に泥塗らない程度には
自分の価値をボクシング界で証明してほしいね
国内で過剰に煽るのは本気でやめてほしい
チンピラや偽物の相手はやる暇がない
今や日本だけじゃなく世界の宝だから
0362名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 08:37:38.49ID:EtvZAaOJ
俺は生粋のボクシングファンだと前置きして言わせてもらうが八重樫が言ったような対戦することはまずないなんてことはないと思うがな
それこそ井上陣営がビビってる発言にも聞こえる
本当に那須川の真の目的が井上に勝って自分の方が強いことを証明することなら最初からSバンタムから始めて世界タイトル挑戦する権利があるレベルだと証明すれば
井上33、4歳 那須川27、8歳で実現することは全然可能
バンタムで初タイトルで後ろから井上を追いかけてると逆に難しい
確実に井上が来るSバンタムで待ってりゃいい
0364名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 08:46:14.75ID:KA6TH+c1
>>362
Sバンタムは長くはないよ
フルトンとMJが2団体ずつ保持してる
2団体ずつでもここが4団体統一しても
一本ずつ奪ってきたバンタムほど長くない
0365名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 08:48:35.86ID:vHQUfxTH
>>364
奇跡的に天心が化けてもタイムラインが合わんわな
まだフェザー主戦場の方が可能性あるけど、フェザーで天心が国内レベルを突破するのはマジで無理
井上とは全く別路線で生きていくしかない
0366名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 08:52:17.91ID:PCVJbMWF
>>365
今から実績0で待ち構えるならフェザー王者取りに行くのが現実的よね
スーパーバンタムから上がってきても2年近くはチャンピオンになるまではかかる
恐らく2年も防衛戦やらない
0367名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 08:52:39.53ID:EtvZAaOJ
>>364
いやフェザーなんか多分いかんよ
本人が1階級あげるって怖いことですからねって発言してるし
バンタムは4団体統一することしか要る意味がないけどSバンタムは引退するまで主戦場にするはずだわ
フェザーはやったとしてもメイウェザーやパッキャオのSウェルターと同じでファンが望むビッグマッチのために数試合だけとか
それもやらない可能性の方が高い
井上はそこまで無双できるほどのバケモノじゃない
レイバルガスvsマグサヨ見たがあそこに割って入るのは無理だわ
0371名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:02:38.21ID:EtvZAaOJ
井上がフェザーなんかいったら確実に初ダウン、初KO負けはあるだろうな
自分のパンチ、テクニックは通用してもLフライスタートの選手がフェザーがナチュラルのハードパンチャーに耐えられるわけがない
マグサヨ、バルガスの試合は間違いなく36歳ドネアより速いし強かった
井上を神格化しすぎだ
0372名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:05:14.48ID:EtvZAaOJ
これでレベルの高さが分からないなら井上信者こそやばいわ
ボクシングファンならもっと客観的に分析した方がいい
https://youtu.be/DsIPJc1k_vo
0375名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:12:38.83ID:KA6TH+c1
物はいいようだな
ドネア以上の実績持ちなんかパッキャオしか上がいない
井上VSパッキャオやるしかないがそれがいないから天心がパッキャオになるしかないだろ

頑張ってほしい
0376名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:15:07.32ID:9sLOjAnQ
20代のドネアに勝ったのならメチャクチャ凄いけど、井上が勝ったのは劣化しまくった40近いドネアだからな
ドネア以外はビッグネームと戦ってもいない
スーパーフライでビッグネームから逃げ、スーパーバンタムにビッグネームがウジャウジャいた時にはビビって階級を上げれず
井上は亀田路線をいつまで続ける気なんだ
0379名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:20:22.28ID:PCVJbMWF
>>376
バンタムとスーパーバンタムだったらバンタムに集中してWBSS開催で前後階級から集まって猛者揃いになったけどな
井上がWBSS出なかったら出なかったで文句を言ってそ
0381名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:26:30.52ID:EtvZAaOJ
最低でも武居と同レベルのキャリアを5試合以内にやる必要がある
デビューは安パイで日本人6回戦でもいい
でも2戦目からはやっぱり別格だと思わせるようなサプライズ仕掛けていかないとマッチメイクがつまらんと酷評され出すぞ
0382名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:33:59.18ID:9sLOjAnQ
引退間近の劣化した選手に勝っても何も凄くないよ
ウィラポンだってあれだけ強かったのに、劣化してから長谷川と戦って簡単に負けた
劣化したウィラポンに勝ったところで、ボクサーとしてウィラポンより長谷川が上にはならない
仮に全盛期同士で戦えるなら確実にウィラポンの方が強い
ドネアと井上も同じで、井上がドネアの全盛期に勝てる事はない
ボクサーのピークは25〜30くらいだよ
30を過ぎると急速に体力や反応が落ちていく
30〜35くらいまでは、経験と技術でピークに近い力を維持できる選手も僅かながらいる
でも35過ぎると全盛期とは比較できないほど弱くなる
0385名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:45:48.19ID:9sLOjAnQ
>>383
井上と違って天心は、村越、ワンチャロン、スアキム、ロッタン、武尊とか、天心ファンからも勝てないと思うようなマッチメイクを組んできたけれど
同階級に対戦を受けてくれる選手がいないから上の階級の選手とまで天心は戦ってきたけど、井上はスーパーバンタムが強豪ぞろいの時にビビって階級上げれなかったんだが
0386名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:48:16.00ID:KA6TH+c1
>>385
ゼロから始めるボクシング生活だからそれんボクシングでもやってほしいという期待はしてる
井上とやってほしいという視点ならこれ以上井上に上行かれたらホントマッチメイクできない
天心がどうにかするしかないやん
0387名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:51:44.54ID:EtvZAaOJ
まあどんなに長くても3Rで絶対終わると分かってるキックとトップは常に12Rをやり続けるボクシングとじゃ勝手が違うけど井上がボクシングファンの期待に応えるような階級の壁を越えるビッグマッチをやるような奴には到底思えないな
0388名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 09:55:48.69ID:EtvZAaOJ
そりゃ一番見たいのはフェザーのメキシカンたちとアメリカでビッグマッチする日本人だけど井上の今までの発言がかなり消極的だから期待できん
1階級上げることは危険なこととかやっぱ日本でやる方がいいなあとか全然井上信者が思うような奴ではないよ
フィゲロアまでフェザー行ったから引退までのキャリアでナバレッテ、サンタクルス、バルガス、フィゲロアなんて連中とやり合ったらSフェザー時代のパッキャオと並んだと言っていい
0389名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:00:08.08ID:PCVJbMWF
>>388
フルトンとMJの勝者に勝てば自ずと伝説に挑戦したくなるだろうよ
バンタムとスーパーバンタムの二階級統一王者はやべぇよ
パッキャオですらここまでのキャリアでなら転んでる
0390名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:02:02.67ID:VTGi0bPN
>>388
フィゲロアはフルトンに負けて商品価値落ちてるからフェザーに上げようがどうでもいいだろ今は複数階級制覇より統一制覇のほうが重要視されつつあるしバンタムで4団体統一して
フルトンやアフマダリエフとやった方が明らか価値ある
0393名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:06:50.12ID:KA6TH+c1
>>391
そんなことないからメイもタイソンも苦言を呈してる
1階級上でも団体違うと穴王者がいる
バンタムやスーパーバンタムはレベル高い証明でフェザーは正直いま穴あるよ
0395名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:09:49.48ID:lXLcL//4
ボクオタが天心にビビってるのが丸わかりのスレだね。

井上尚弥が天心にヤラれるのは確実だよ。
井上尚弥が年寄り狩りしたように天心も井岡と井上尚弥を簡単に狩るから。

文句は言えないよな。
0396名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:11:00.24ID:VTGi0bPN
>>391
もはや今は複数階級制覇しただけじゃ然程評価上がらなくなってきてるぞ
だから他の選手は階級上げる事より統一戦したがるんだろ
0398名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:14:01.47ID:Acmj9k8Y
>>396
何を言ってんだよ
カネロもロマチェンコを負けるまで上げ続けただろ

今はそいつら負けて複数階級チャレンジ出来る能力あるボクサーいなくなったが
0401名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:16:17.04ID:VTGi0bPN
>>398
だからそいつらも階級上げるだけじゃ駄目なの分かってるから統一戦してるだろうが
アホは黙っとけよ
0403名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:18:21.29ID:Acmj9k8Y
ドネアがウォータースに負けて下げた時のセリフが彼のような大きい相手には勝てない、だぜ?
チビ狩りしか出来ないドネアがナンバー2
0405名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:20:05.08ID:KA6TH+c1
ドネアやリゴンドーをディスるとかマジで日本人の調子乗り方や感覚バグらせた井上が如何に突然変異か
ふつうにアメリカかイギリスくらいしか出来んやろ
0407名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:22:38.15ID:Acmj9k8Y
>>405
そのレス見るにおまえ井上信者だろ?
好き嫌い入ってるからまともに評価出来ないんだよ

40歳の軽量級
上でぼこぼこ
全盛期でもリゴンドーに遊ばれた

これでドネア強いとするのは無理だよ
井上信者が無理矢理上げたいのは分かるが公平な視点から見ると無理だな
0408名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:24:19.35ID:VTGi0bPN
リゴ弱いと思ってる奴初めてみたわw
本当にボクシング観てるのか?
今のリゴでも天心がやったら間違いなく一発も当たらないまま負けるぞ
0413名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:33:19.39ID:KA6TH+c1
>>410
君みたいな人が沢山賭けて負けたんだよ
若手無敗チャンピオン2人に
それを倒したドネアは凄いよねで良いやん
だからレジェンドなんだよ
0414名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:38:25.74ID:EtvZAaOJ
井上がいる間のバンタムが枯れてたのは事実
軽量級大国のメキシカンにいい選手が全くいない
でも周りが井上を避けてるのも事実だと思うわ
いつもは大口叩く黒人アメリカ人のラッセルやウォーレンがランキング1位2位なのにだんまりなのが笑える
井上俺とやれよ!くらい言えばいいのに
0415名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:43:23.28ID:KA6TH+c1
井上が日本ボクシング界の過去最高傑作なのは間違いないしこうやって海外のレジェンドにもスポットが当たるのは良いけど井上が強すぎてレジェンドに敬意が無いのは日本人として恥ずかしい
だって今まで日本はパッキャオやドネアやリゴンドークラスなんか排出したことないしさ
なんか恥ずかしいよ
日本代表がブラジル代表をディスってる気分だわ
0416名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:46:32.54ID:VTGi0bPN
>>414
枯れてるんじゃなくて井上が別格過ぎてそう見えるだけな他の日本人のバンタムの選手が世界取れてねーんだから
0418名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:51:40.92ID:EtvZAaOJ
>>416
いやレベル低いわ
Sバンタムになるとグッとレベルが上がるのが分かる
まずアメリカ黒人てのがフェザー以下にほぼいない
それに今は統一戦ブームで上のもん同士でやってばかりでランカーが足踏み状態が続いてんだよ
タイトルマッチの数自体が減ってんの
0419名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 10:58:42.71ID:h77HtID3
複数階級制覇でも統一でもない
今までにレジェンドとなった人達は、どれだけ強敵を倒してきたかだよ
複数階級も統一も、強い相手を倒してるうちの結果でしかない
それこそノンタイトル戦でもビッグネーム同士が戦うとなればビッグマッチとなる
井上のように統一する事が目的になってしまって弱い相手しかいないバンタムに引きこもるのはダメだ
他団体に強いチャンピオンがいて戦い続けた結果が統一だったのと、強い相手を避けて統一を目的としている井上では全く違う
0420名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:00:37.73ID:PCVJbMWF
>>418
んー、一理あるわ
フェザーはまだ統一戦ブーム始まってないから仕掛けるならスーパーバンタムさっさと倒してから階級あげて行くべきだよな
どの階級も絶対王者君臨とかなると一昔のようには上手く行かないだろうね
0423名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:03:31.94ID:VTGi0bPN
>>418
そりゃ統一戦のが評価上がるんだから統一戦選ぶだろただの防衛戦よりファイトマネーだって違うんだからってか今統一戦ブームなのは誰でも知ってるわ
0424名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:04:20.60ID:EtvZAaOJ
>>419
数年前にリゴンドーとだってやるべきだったよな
みんな見たがってたんだし
カシメロは…あのバカの自滅で実現しなかっただけかw
Sバンタム行ったらフルトン、アフマダリエフだけじゃなくネリとかボクシングファンがこいつとやったらどうなるんだろうって相手とやるべきなんだよ
0425名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:07:05.79ID:VTGi0bPN
>>424
誰がネリと対戦熱望してんだよ
アイツ負けてるしやる意味ないだろ誰得なんだよw
0426名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:07:39.45ID:ShrTwg1J
結局ドネア強いと言ってるのはこれまで散々恥晒してきた井上信者かつ天心アンチだけなんだよ

こいつら動画見ても何も理解出来てないのはここまでの59スレで証明されてるw

今のドネアは弱いよ
これが天心アンチでもないファンでもない常に正しい俺ら応援派の評価だ
0427名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:08:29.23ID:EtvZAaOJ
とりあえず井上は日本から出ろよ
アジア人で人気もないアフマダリエフはまだしもフルトン戦を日本でやったらかなりダサいぞ
いくら日本で2万人が当たり前だろうとアメリカでは朝7時8時
アメリカ人に土曜夜に生で見てもらえないと意味がない
アメリカ人とならそいつのファンも見にくるんだしチャーロvsカスターニョみたいに非PPVでも視聴数時代でファイトマネーは上がる
だから評価なんて関係なく人気者のフィゲロアとはアメリカでやる意味があるんだよ
0428名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:11:08.07ID:EtvZAaOJ
こいつずっと評価とか統一することだけが凄いと思ってんな
誰に負けたから勝てるとかアホすぎるわ
ボクシングには相性ってもんがあって今まであいつには勝ってもこいつには負けるってことがあるんだよ
人気者とアメリカでやれよ
0429名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:14:00.75ID:KA6TH+c1
>>426
コイツ、頭イカれてんな
どんだけ天心馬鹿にしてんだ
天心はドネアとまだまだ無関係
実績を積んでからドネアレベルに行くのか測らないと意味ないよ
ドネアが弱いなんて言えるとか頭イカれてるよ
天心がパッキャオになってから言え
0430名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:17:23.16ID:Mq1xyskT
>>429
天心が強かろうが弱かろうがドネアは弱い
つか、ドネアの評価に天心関係ないからw

そういうとこだぞ?
好き嫌い絡めて評価する頭しかないから間違え続けんだよ
0432名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:22:24.19ID:h77HtID3
>>425
ネリが負ける前の話だろ
井上がWBSSを制覇してバンタムにいる必要がなくなった時に、スーパーバンタムはネリ、ナバレッテ、MJ、バルガス、フィゲロア、フルトン、ローマンと強豪ばかりだったんだよ
井上はバンタムは減量が厳しくて限界ですとまで発言していたから、誰もがスーパーバンタムに階級を上げてビッグマッチをしてくれると思っていた
だけど井上は口だけで、結局ビビってバンタムから出なかった
バンタム最強を決めるというWBSSを制覇したのに、突然バンタム最強を証明する為に統一すると言い出してからその後3年経ってもバンタムのまま
スーパーフライの時にはロマゴン、シーサケット、エストラーダ、アンカハス、クアドラスから逃げ最強を証明せずに直ぐに階級を上げたのに…
0433名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:23:45.63ID:VTGi0bPN
>>428
世界的にもファンにもネリやリゴとやれなんか一言も今言われてねーよw
ファンの間での井上の対戦熱望はフルトンやフィゲロア位しか名前出てないわ
お前だけだぞネリとやれなんか言ってる奴はwww
0437名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 11:30:40.34ID:PCVJbMWF
天心オタ「井上弱い、ドネア弱い、パッキャオ弱い、クロフォード弱い」

誰も天心弱いとは言ってない
そもそも相手にもしてないから実績積んでほしい
勝負論は煽りだけじゃどうしようもないのがボクシング界だから意味がないのをボクオタはわかってるのよ
デビューの4回戦、6回戦ボーイじゃマッチメイク出来ない
0438名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:31:16.61ID:VTGi0bPN
>>432
Sフライはアンカハスに統一戦オファーしたけど逃げられてんだけどロマゴンにしてもシーサケットに勝ってれば試合決まる流れだったけどそれがロマゴンが2連敗して試合流れてその時にバンタムでWBSSの話来たからバンタムに上げただけだぞ
0439名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:39:33.72ID:EtvZAaOJ
井上が階級を上げるとそこにスターはいない
それは周りが逃げてるんじゃなく井上がそのタイミングを見計らって上げてるが真実だと思うわ
多分フルトンも減量苦でフェザー上げたら信者は逃げたって言うんだろうけど井上がそれまであげなかっただけが正解なんだろうよ
井上っていつもボクシングファンが望んでるより遅れて上げてる
まともに客観視できてる奴はこれが分かる
0440名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:46:43.51ID:VTGi0bPN
>>439
頑張って井上下げようしてるけど無理があるぞ遅くても来年にはSバンタム上がるんだからそれでフルトンが上げたら逃げたになるのは当たり前
0442名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 11:57:00.53ID:KA6TH+c1
>>439
2階級上げてナルバエス
1階級上げてマクドネル
WBSS参加
フルトンとMJと井上はバンタム、スーパーバンタムの統一戦やりたいと明言してる
それでフェザーにフルトンが行ったら井上が逃げたになる理屈が全然わからない
0444名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:13:49.06ID:qDH3ojIJ
>>442
井上本人がライトフライで戦うべきでなかったと言ってるくらい、ライトフライは無理をして落として弱いチャンピオンからタイトルを取る為だけの階級だよ
その当時の井上本人が適正階級だと言っていたフライ級のナルバレスから話が来たから2階級上げただけ
39歳でとっくに衰えたナルバレスと戦えるなら、ロートルキラーの井上にとっては美味しい話だ
階級上げてマクドネルと戦ったのもただの減量苦で上げただけ
マクドネルなんて大した選手じゃないしパンチも無い、判定は毎回ギリギリの怪しい判定、実力は亀3号と同じ程度の雑魚
0446名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:21:40.92ID:qDH3ojIJ
WBSSのドネアお爺ちゃんがキャリア最強の敵なのが問題と言ってるんだよ
穴階級のバンタムではなく、WBSS制覇後にスーパーバンタムに上げていればドネア以上の強敵だらけだったのに
0447名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:27:32.69ID:CzVhCGW2
キッズ階級で強いだの弱いだの盛り上がってるのは日本人だけ
タイソン「あの小さいのを倒してこい」アメリカ人から見たらやっぱりキッズなんよ
0448名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:33:40.23ID:VTGi0bPN
>>446
強敵だらけって言うほどSバンタムも強敵いないじゃん勝負論なるのフルトン位だろ
そのフルトンもパンチ力ないから井上の敵ではないと思うけど
0449名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:37:04.77ID:cbCt8q4R
おれはボクオタで井上ファンだけど井上がファンの望む試合を実現せずここまで来たのは事実
この選手と井上が戦ったら凄いなと思ったカードは全て実現しなかった
実質まだ本当に強い相手とは戦っていない事はファンでも理解している
井上が強い相手とばかり戦ってると言ってるのは一部の信者
それでも井上は歴代日本人ボクサーでは1番強いよ
0450名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:39:29.52ID:m0Lj3Xd0
>>448
3年前は強敵だらけで井上が勝てそうな相手がいなかったんだよ
皆が階級あげたり負けるのを待ち続けた井上の作戦勝ち
もうMJとフルトンしか残っていないから、そろそろ上げる気になったんだろう
0451名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:44:47.15ID:VTGi0bPN
>>450
俺知ってるけどそんな事ねーよw
捏造やめた方がいいぞ
0452名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:56:44.88ID:m0Lj3Xd0
3年前ならMJ、ナバレッテ、バルガス、ネリ、フィゲロア、フルトン、ローマン、どれと戦っても井上は負けてたよ
ローマンくらいだろ可能性有るの
一度勝っていて、今後は老化が進んで更に弱くなるのが確定しているドネアくらいしかいないバンタムと、当時の強豪ぞろいのスーパーバンタムのどちらがイージーかなんてボクシングファンなら誰でも分かる
0453名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:02:49.02ID:EtvZAaOJ
誰に負けたから井上なら楽勝だからやる必要はないってのはバカの考え
例えばカシメロにあんな負け方したテテだがSバンタムで井上とやったらどうなるかなんて分かんねえぞ
復帰戦見たらやっぱかなり強いわ
アリームもいるしな
バンタムまでの井上がネリレベルともやってない
Sバンタムで井上は階級の壁を感じることになるよ
それはパワーだけじゃなくバンタムにはいなかったレベルとやることになるから
0454名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:05:12.03ID:EtvZAaOJ
>>452
お前分かってるな
唯一まともだわ
井上が上げるタイミングは必ず狙い目になった時なんだよな
Sバンタムにはフルトンはいなそうだしフェザーに行く頃にはナバレッテもいなさそう
アフマダリエフはバンタムに下げられるほど余裕があるみたいだけど
0455名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:05:18.79ID:da3jnCjB
まーた無知な井上アンチが適当なことばかりw

数字は井上と対戦当時のリングランキング
田口(8) ヘルナンデス(4) ナルバエス(1) マクドネル(2) パヤノ(5) ロドリゲス(3)
ドネア(3) マロニー(5) ドネア(1)

井上が海外で評価されてる理由は対戦相手の質とそれを圧倒した実績
アンチが例に出すSBの連中もこれほど多く同階級での高ランク倒している人間は皆無
話は単純で井上と戦ってない人間を高評価してるだけw
0457名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:09:45.58ID:da3jnCjB
無知な井上アンチはすぐ海外では~とは適当なこと抜かすが

トップランクとライバル関係のPBCの実況でも
バンタム級をVery strong divisionと評して
井上やタイトルホルダーをはじめ有力選手のリストを紹介していた一方
同様にネリフィゲロア戦の時のSBの紹介では決してstrongって言葉を使わなかったこととか知らんだろうなw

ちなみにロドリゲスガバリョ戦のPBCでロドリゲスの戦績を紹介するときは
井上戦での敗戦をinoue disasterって言われてたわw
0458名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:12:33.64ID:VTGi0bPN
>>453
テテなんかビビってWBSS逃亡したじゃん
それにあんな打たれ弱い奴相手になんねーw
それに相手は噛ませもいいとこだしな
あの程度に勝ってテテ強いは笑える
0461名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:20:21.22ID:da3jnCjB
テテなんてWBSS逃げた理由がミット打ちの時に肩を痛めただからなw
聞いたことねーわ試合直前にミットでケガするボクサー
0463名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:23:00.64ID:EtvZAaOJ
認めてないだろ
フルトンにはテクニックでスクールされる可能性十分ある
何故なら今までのキャリアで一度も対戦したことないレベルだから
シャクールバルデスのバルデスに井上がなる可能性ある
それがバンタムとSバンタムの壁
単にパワーじゃなく人類の壁が出てくる
0465名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:27:34.14ID:UfidkfMo
>>460
俺はアンチじゃないけど、フルトンとMJには勝てないと思うよ
だけど3年前と比べれば強敵の数が激減している今しか上げるタイミングは無いだろう
バンタムの減量苦が相当キツいと言ってるからいつかは上げるしかないのだし
フルトンが階級上げてくれれば、そこで王座決定戦で勝てそうな相手とやればいい
0466名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:47:05.40ID:AwQR98b9
井上はそんなに強いボクサーではない、という人たちは実際にどの程度と見てるんだ?

1)ジムの努力でベルトを巻いたボクサー(実質日本王者くらい)
2)平均的な日本人世界王者レベル
3)日本人では10年に数人レベル、西岡とか内山くらいのボクサー
4)日本人では数十年に1人レベルでF・原田のように名前が残るボクサー
5)日本人ではボクシング史上最強のボクサー
6)世界でも史上最強クラスのボクサー

1~2くらいって感じ?
0470名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:58:29.46ID:i0QQa3os
>>466
4~5番だな
正直なとこ老ドネアがキャリアハイだとこれ以上の評価は無理
倒しっぷりは日本人史上最高だと思うが筑豊のタイソンみたいな例もあるからね

河野戦や他でも接近戦での大振りフックが見えてなく危険な食らい方するシーンがいくつかあったんよ
ああいう隙あるボクサーは歴代最強クラスにはならんかな
0471名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:07:19.19ID:QSKNRsz7
>>470
俺も全くの同意見
現状で4か5くらいだとは思うけど、アラフォードネアが最強の敵ではこれ以上には評価できない
雄二ゴメスとか勝ち続けてる時は本当に化け物だと思ったけど、自分より強い選手が相手になるとコロッと負けるんだよね
井上は現状ではPFPのランク入りすら疑問
同じく現在PFPに入っているか、それに近いレベルの選手と戦わないとダメ
アラフォーのドネアがPFPに近いレベルかというと、そんな事はないからね
PFPに入っていた頃のドネアに井上が勝てる気はしない
0472名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:07:31.45ID:xFwM643E
せめて現役最強クラスを一人二人は倒さないとな
軽量級にPFP上位は少ないからなかなか対戦出来ないけどロマゴンとは無理してでもやるべきだった

ロマゴンに勝てたとは言わないぞ
ライトフライでやってたらロマゴン勝つと思うし
0473名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:09:50.21ID:EtvZAaOJ
>>466
ドネアのキャリアに並びかけてるとこに今いる
何階級制覇は別に問題じゃないが井上は日本で試合しすぎ
今までの数試合がショボい興行だったのは仕方ないこと相手無名のフィリピン人だしコロナ禍だしアメリカに井上が広まってなかった
でもドネア2→PFP1位で何もかも変わった
バンタム時代の比じゃないくらいアメリカで需要あるボクサーになろうとしてる
それをやっぱり日本がいいなーなんて甘いこと言って一歩踏み出さないから変わらない
0474名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:17:28.53ID:i+xmrZGI
井上アンチとか言われていた人達の方が、冷静に正確に井上を評価できてるじゃんw
ちゃんと歴代日本人トップと認めた上で、足りないのは強者との対戦だと指摘しているのだから
強者と戦い続けたドネアと実績でも並んでPFP1位だとか言ってる信者より、信者がアンチと呼んでいる人達の方がボクシングにも詳しい
0478名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:54:07.11ID:da3jnCjB
リング誌で言うと1925年から2021年11月までの
全てのボクサー対象のランキング100が発表されてたが
井上は86位でドネアは61位だった
井上ードネアは歴史上100傑二人が試合したって事になるな
もちろんドネア2の前でこの評価だから今はもっと上だろうが
0479名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:58:45.75ID:CnUXIKcr
海外での評価と言われてもな
結局ペイパービュー売れないし日本でやってる
本質的に外人は軽量級に興味ない
興味ないから評価なんて適当

ここの天心アンチみたいなもんだろ
0480名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:59:01.26ID:l5a8L9j3
直接対決で勝っていてもドネアの方が評価は上
劣化したドネアに勝っただけという正しい判断だな
過去の選手より現在が全盛期の選手ほ方が印象は高いのに
10年後に同じランクを作ったら井上は圏外確定
0483名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 15:52:12.16ID:EtvZAaOJ
ppvは別に何の関係もないな
あんなもんは有名なだけで実力のないピエロも衰えて引退した有名なだけの奴が売れる評価に値しないもんだ
とにかくバンタムまでのキャリアでPFP1位とかウェルターやライトのトップ選手たちより評価されてるのは違和感だわ
ロマゴンの1位の時もSフライで大した相手とやってなかったからPFPランキングが軽量級に甘いのは確か
エストラーダなんかがずっと8位にいて試合もしてないのに5位に上がったのも意味わからんし
だったらベテルビエフ、ジャーメルの方がよっぽど凄い
0484名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 16:00:24.78ID:CzVhCGW2
軽量級を褒め称えないとパリコレみたいに叩かれるからだろ
ライト級チャンピオンすら13年も立ってるのに世界チャンピオン0人の日本
層が厚い=チャンピオンになりにくい=防衛もしにくい=日本では活躍しにくい
PFPはライト級からが良いと思うわ
0485名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 16:01:13.09ID:CzVhCGW2
ポリコレだったw
0487名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 16:02:16.27ID:GRbHDmuB
PFPはその階級での突出度合いで評価されるんでしょ

Sフライでぶっちぎってたロマゴンやバンタムで他王者を1~2RでKOしてしまうような井上が
評価されるのは十分わかるけどな

ベテルビエフはビボルに勝ったらランキング入りそうだが、今はまだ階級最強って訳でもないしな
0489名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 16:08:01.15ID:CzVhCGW2
>>あんなもんは有名なだけで実力のないピエロも衰えて引退した有名なだけの奴が売れる評価に値しないもんだ

それだけボクシングが世間から観たら茶番ってことやぞ
だから有名人の戦いがみたいんだよ
アメリカは過去の日本に似てきてるわ。格闘技は日本の方が先進国だったんだよ
ボクシングは廃れ、世間はヘビーが花形のK−1やプライドに流れていった。
大男が殴り合い純粋な強さを追求していたあの時代
いい時代だったな。
今はアメリカ白人黒人はUFCに首ったけ時代が追いついてきたわ
0491名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 16:18:48.15ID:EtvZAaOJ
>>487
盛んな人種も競技人口も違うんだから公平なわけがないだろ
日本人チャンピオンがいるかどうかでもレベルの違いが分かるわ
PFPランクインもウェルターは常に多いし単に軽量級に甘いだけ
スカスカの4階級制覇とスカスカの3階級制覇の田中に勝っただけで10位に井岡が入るのも狂ってる
統一戦なんか一度もしてないしあいつ
入れて上げないと可哀想って感覚で見られてるだけ
それで何故かタンクを入れないんだからな
0492名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 16:34:48.49ID:CzVhCGW2
ライト級日本人チャンピオン長い歴史で3人だけ
ウェルターチャンピオン0人、Sウェルター4人、ミドル2人、Sミドル0人〜上の階級0人
ミニマム13人、ライトフライ16人、フライ級20人、Sフライ15人、バンタム12人
今は日本のボクサーは村田以外除けばほとんど超軽量級ばかりになっちまったな。
韓国がボクシング弱くなったのは平均身長が174cmになって
黄色人種が活躍しにくい階級になってしまったからだと思われる。学歴社会でもあるから
0494名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 17:08:19.86ID:da3jnCjB
>>491
これがリング誌のデービス評な

As for Davis, the business plan at Mayweather Promotions is simple.
They will continue to go for the lowest risk with the highest possible reward.
That means we won’t hear names like Teofimo Lopez, Josh Taylor, Regis Prograis
and the like mentioned by anyone on Tank’s team.
So regardless if Davis goes back down in weight or stays at 140-pounds,
fans can expect more carefully crafted matchmaking in the near future.
The Baltimore native has now won two secondary titles since moving up from junior lightweight,
but is yet to face an elite opponent at 135 or 140.

要するにリスクを取らないマッチメイクで
彼らのチームはロペスやテイラープログレイスには触れない
タンクがSLでいようが下げようが。ファンは「より慎重に作られた」マッチメイクを期待するだけ。
ボルチモア生まれはSfeから上げて二つのセカンダリタイトルを取っただけでエリートファイターとは誰ともやってない。
0495名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 18:08:39.76ID:yTe/Wfba
>>494
タンクは問題児だから入れてないんやないか?
明らかにあれは強いわ
確かにロマチェンコクラスとは戦う実力はまだないけど、pfp下位には入ってておかしくないわ
0497名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 18:17:53.92ID:GRbHDmuB
ライアンガルシアがライト級でやろうって言ってるのにタンクが微妙に返事濁してるのがちょっとアレだな

まあ契約もあって言いたいこと言えるって訳でもないんだろうけど
0500名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 19:27:58.81ID:mS/Mz7np
>>494
エリートファイターとはやってないからタンクがPFPに入らない?www

笑わすなチン毛ヲタwww

東洋太平洋すら取れなかったウォーズカツマタ倒しただけで井上PFP入りしただろwww
0502名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 19:43:25.40ID:zrsZEMdO
井上スレでフルボッコにされたから天心スレで井上アンチ活動するのがみっともない
天心スレでもフルボッコにされたみたいだがな
0504名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 19:53:45.93ID:mS/Mz7np
ダンマリwww

またまたチン毛ヲタを軽く論破してもたwww

エリートファイターとはやってないからタンクがPFPに入らない筈なのに東洋太平洋すら取れなかったウォーズカツマタ倒しただけでPFP入りの井上www
0507名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 20:38:32.73ID:EtvZAaOJ
>>503
あんなブサイク起用してアホか
今までみんなイケメン俳優だろ?
0508名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 20:42:33.44ID:EtvZAaOJ
ライアンは140でやりたいって言ってんじゃないの?
体でかいしもう135には戻らないかもって発言してるし
タンクはバリオス戦やったけどあくまでも3階級の肩書き作りなだけで今のベストはまだ135なはず
0509名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 20:45:03.46ID:CuxGWTyY
このあと9時から日テレでやる仰天ニュースに天心ゲスト出演するぞw
0516名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 21:54:04.87ID:+1Pz7obV
コラで無いとしても何が問題か全くわからん
0518名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 21:59:23.39ID:ZoLKwMWi
>>511
ジムでいつでも相手してやるって本当に来たらどうするつもりだったんだろ

相手総合格闘家らしいけど、ボクシングをしてくれるとは限らんだろ笑
0519名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 22:08:47.00ID:slGKHpwj
ジムに来いってのがめっちゃダセェよなw
お仲間いなきゃ何もできねぇのかよ、袋叩きにでもするつもりかw
お前が相手のジムに行けよw
0522名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 22:25:08.24ID:mS/Mz7np
チン毛が総合選手に喧嘩なんて絶対売っちゃいけない奴www

ジムに来いとか「事務所総出でやりますね」ってユッキーナと変わらんレベルwww
0523名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 22:29:02.87ID:dhYW5eMp
ヒクソンは14歳くらいの頃に敵対していた道場に一人で乗り込んで道場主ぼこぼこにしたんだよな

当時乗り込まれた道場側の一生徒だったマーシオクロマド(シュウトの王者)が、果たし合いに勝ったとしても後で袋叩きにされて殺されるんじゃないか?怖くないのか?あいつやべえ、と子供ながらに思ったと後に回顧していたw
0524名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 22:37:16.32ID:bDj/pXJ9
>>263
ボクシング対MMAとキックみたいに言われがちだけど
MMAとキックは逆の道進んでるんだけどな
むしろ対になるのはMMAとキック
MMAは団体は大量にあるけどUFCがはっきりと頂点にある
離れた次点にベラトールとピラミッドが出来上がっている

それに対してキックは団体が大量にあるのは同じだがK-1やRISEと同じ位置に複数の団体がある
だからこそザマッチは盛り上がったんだろうけど
俺はこのやり方じゃ発展はないと思う
0525名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 22:40:50.72ID:2rNmRyUq
>>511
えー、マジで井上こんな恥ずかしい事言ってたの?
まるで弱いヤンキーみたいだな井上って
直接言えずSNSで品の無い発言
井上の周りの人は誰か止めてあげれなかったのか
0526名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 23:01:15.54ID:mS/Mz7np
散々喧嘩売られたカシメロには興味なくなったダセェ奴だとか言って逃げておいてwww

カシメロもジムに行けば相手してもらえるぞwww
0527名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 23:13:03.20ID:2rNmRyUq
井上はボクシングに専念して、SNSはやらないでほしいなあ
言葉遣いが田舎ヤンキーそのもので下品
W不倫して捨てた女にも凄い酷い事を言ってたけど性格はかなり悪い
0528名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/19(火) 23:35:57.35ID:7nb5zwTa
井上アンチが多重するスレになってしまったな
0533名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 01:15:59.88ID:n8FJZJJg
イノシンって天心を意識しすぎだよなw
天心が好きな訳ではないのに毎日天心スレに張り付いて天心下げ井上上げしてんだから
まだデビューもしていない天心をそこまで脅威に思うなんて…
0534名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 01:29:32.68ID:qZbGJuWz
>>532
届くわけがないじゃん
届くと思ってるならマジで基地外や

>>533
貴様ら基地外に反吐が出てるだけやぞ
天心なんてぶっちゃけただのどこにでもいるホープ候補や
井上はおろか拓真すら絶対に届かん
0536名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 01:43:21.08ID:LsLKt30q
井上に勝てないと自分の中で決まってるならわざわざ毎日スレに来て必死にならなくてもいいのにな

スレに来て応援派を論破するならまだ分かるけど59スレも恥かきっぱなしw

わざわざ恥かきに、馬鹿にされに何年もいるって変態かよw
0538名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 02:20:35.97ID:S0eM/y0e
天心の知名度はボクシングのトップ選手と比べても断トツ
ボクシングに興味の無かった若い世代もボクシングを見るようになる
ボクシング界にとっては良い事しかないのだから応援してあげればいいのにね
23歳の若者が新しい世界に挑戦しようとしてるのに、それを妬んで毎日毎日5chでアンチ活動するのはみっともない
0540名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 02:34:38.57ID:dr/pcoj6
天心アンチが悪いの流れに持っていこうとしてるけど強引すぎだな
アンチ活動って具体的にどれよ
0542名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 03:06:49.62ID:qPZxWr8n
ボクシング世界3位、素人ケンカ自慢に負けたなw
ケンカ自慢の方はいつもはパンチ振り回すだけで蹴りは下手くそな奴
そんな素人にローは効かされて脚ひきづってるし、ハイキックもらってフラフラしてた
蹴りを混ぜてこられるからパンチの打ち合いでもボクサーに良いとこ無し
世界3位が素人に完敗するんだから、井上はぱんちゃんにも勝てないわ
0544名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 07:29:52.44ID:ldHFcbbu
スーパーウェルター世界3位が、素人の身長170センチで筋肉もついていないポッチャリに圧倒されて負けるってヤバいな
素人の、あのウェイトすらしていなそうな体型で170センチだと絞ったらフェザーくらいの筋量や骨格だよ
明らかに体格で勝っているボクシングスーパーウェルター世界3位が一方的にボコられてる
0549名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 08:18:01.44ID:6RIxZbGB
テルくんって素人喧嘩自慢の中でも弱い方だよな
ヒョロヒョロのホストとかにもボコられて、いつもやられてるイメージ
そんなテルくんにボコられるボクシング世界3位
0551名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 08:25:55.77ID:aXns7vP6
那須川より高1で高校生チャンピオンなった山本諒真の方が楽しみ
日本人初のウェルター級チャンピオンになるって言ってる
18歳であの仕上がりは確かに今までの中量級日本人より期待できる
数年後佐々木尽とやってほしいわ
0556名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 08:59:02.13ID:gWkTApVl
1ラウンド1分だとこういうことが往々にして起こるな
天心の三人掛けも同じでボクシング技術なんて測れない

応援派の俺らが言ってた通りだ
アンチは見る目ない
0558名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 09:38:12.82ID:67W9Ms0z
一人で応援派とか言い続けてる奴滑ってることわからないのかな
0559名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 09:53:10.50ID:bJgZ0yUe
タケル元気やんw
本田と飯食ってたみたいやぞw
0560名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 09:55:04.62ID:aXns7vP6
>>552
全部環境、トレーナー次第だわ
あれが世界取れるものを持ってるのが分からないのか?
今まで140〜147であんな外国人並みの動きする日本人なんていなかった
平岡アンディより遥かに将来性がある
ただこの先もずっとあのままを続けるならどんなに才能があっても無駄だけど
日本のフェルナンドバルガス、マヨルガになれたらそれでも凄いがどうせならそいつらを倒したデラホーヤやティトを目指せよと
0561名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 09:56:09.22ID:aXns7vP6
>>559
大坂なおみとかライアンガルシアが言った鬱と同じようなもんだろ
言えばみんな同情してくれる
0563名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 09:57:31.15ID:bJgZ0yUe
>>561
俺は信じてな買ったけどなw
ここにいる奴らは本当に心配してなかったか?
0565名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 09:59:38.65ID:bJgZ0yUe
>>551
佐々木は大した選手にならんと思うよ
ディフェンス面が甘すぎるし、20歳くらいで国内であのレベルなら大して強くならんぞ
パンチをもらう奴は何かしらの要素がかけてて基本的にそこの能力は後から伸びない
0566名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 10:11:51.21ID:+CI8FzIu
キックは天武を機に盛り上がっていくのかと思ったけどあれから次の展開なさそうだな
あれが最後の打ち上げ花火だったか
0567名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 10:26:42.27ID:nUQsbG8a
>>560
いや、平岡戦の佐々木酷かったじゃん
関根とのドローも8回戦だったらあと2ラウンドで倒されて終わってたよ
佐々木はスタミナが無さすぎだし手数も少なすぎ
日本人であのバネは珍しいけど、黒人と比べたら珍しくないし、黒人は更にバネが有る上に12ラウンド打ち続けるスタミナもある
吉野弘幸や坂本博之とかは左フック強振して当たれば倒れる面白い選手だったけど、ちゃんと細かいパンチも出すから大振りが当たる
佐々木は平岡レベル以上の選手と戦ったらパンチは当たらず、いいように打たれるばかりになるだろう
あの階級は平岡でも世界は難しい、佐々木は世界ランカーにも勝てないよ
佐々木より関根の方が将来性は有ると思う
0568名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 10:32:06.04ID:nUQsbG8a
佐々木って、ちょっとプヨってるし、一つ下の階級の方が良さそうなんだけどな
今の階級でも何度も減量失敗してるし、精神面は凄い弱そうだから無理だと思うけど
減量失敗とかプロとして有り得ないわ
0570名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 11:21:30.42ID:aXns7vP6
>>567
スタミナがないんじゃなくて全パンチ100%で打ってるから誰よりも疲れるんだよ何も分かってないアホ
あいつに足りないのはスタミナじゃなくてボクシングIQだ
スピード重視のジャブ二発とか6割くらいでフック打っての全力のボディとか緩急の付け方が何もわかってない
あのジムにいたら世界取れる才能が潰される
ロベルトガルシア辺りに教わればあっという間に覚醒するわ
あんなスピードと身体能力持った中量級日本人は過去いねえよ盲目
0571名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 11:25:26.00ID:aXns7vP6
>>569
そりゃ才能は見る奴が見れば分かるわ
あんなナチュラルにパンチも足も速いやつ日本人ボクサーに過去いない
せっかくハードパンチャーなんだからもっと当てることだけ重視してやればもっと簡単に倒せるし勝てるのにジムとトレーナーがアホすぎる
それにまだ20歳だからな
誰よりも将来性がある
0572名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 11:35:14.96ID:Nubiy8cj
スタミナってのはファイトスタイルによるんだよ
佐々木はずっとあのスタイルでやっているのだから3ラウンドにもなるとスタミナ切れで動きが悪くなる
長引くと毎回スタミナ切れでダレてるからスタミナが無いと言ってる
逆にあれだけスタミナ切れが顕著な選手をスタミナが有るという方が無理あるわ
細かく捨てパンチを入れて手数を増やさなければ通用しないと567で俺が言ってるのに、同じ事をドヤ顔で言われてもなあw
頭悪い奴だな
佐々木は見ている分には面白い選手だけど、佐々木が平岡より将来性が有るとかアホな事はボクシングファンなら誰も言わないわ
0573名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 11:43:01.04ID:aXns7vP6
平岡のあの動きの鈍さ見て将来性があるなんて思う方が見る目のないカス
あんだけ全ラウンドぶん回して8Rやってんだからむしろスタミナは持ってるんだよマジでお前の見る目はゴミだわ
だいたいひやおかせんで11rまでやってんだろアホ
トレーナーさえまともになれば間違いなく2年後には平岡なんてボコってるわ
0574名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 11:46:14.70ID:lcR7yhFC
佐々木程度の身体能力で黒人を超える事は絶対に無理
ロイジョーンズのように天性の身体能力とバネは黒人特有のもの
メキシカンにもレジェンドボクサーはたくさんいるけれど黒人と同じ動きで勝負して成功したものはいない
佐々木の完全上位互換の黒人選手が腐るほどいるのに、あのファイトスタイルでは世界には通用しない
中量級以上では日本人には日本人の戦い方が有る
佐々木が洋介山くらいバネもスピードも技術もスタミナもあればいいけど、今の佐々木には瞬発的なバネだけで、スタミナは無いしディフェンスは悪いしボクシングの頭が悪い
平岡に完敗し、関根は仕留めきれずに後半は完全に逆転されてる
現状ではとても世界は無理
0575名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 11:54:59.78ID:aXns7vP6
だからそれは八王子中屋が悪いんだよ
八王子中屋の過去の選手の経歴見てみろよ
みんな日本チャンピオン、OPBFチャンピオン止まりなのはあのジムが悪いからだ
佐々木尽の才能を見抜けない奴はボクシング語るな間抜け
ライト級以上の日本人はみんな吉野とか宇津木とかも筋肉が硬くて動きがのろい
それが何十年も通用してきてなかったんだから今までと同じタイプの選手が今後出てきてもそっちの方が将来性なんかねえんだよバカ
0576名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 12:02:17.56ID:6xtMyS0c
20勝無敗の平岡
世界を期待されトップランク社とも契約

14戦で既に1敗1分けの佐々木
平岡との直接対決ではKO負け

これで佐々木の方が将来性が有るとかアホじゃね?
0578名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 12:05:44.92ID:++krKdaD
>>544
逆にミドル級日本ランカーがミドルくらいのぽっちゃりを圧倒してたな
相手は拳法使いで蹴りも使ってきたけどボクサーに蹴りは効かなかった
0579名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 12:12:23.83ID:6xtMyS0c
とりあえず、ジム移籍するなんて話は無いし、現状はこのままだから佐々木は世界は絶対に無理って事で意見が一致してよかった
たらればだけど、佐々木がジムを移籍して、ファイトスタイルを根底から変えて、ボクシングのインテリジェンスが高くなって、ディフェンスが大幅に向上して、捨てパンチを入れて手数をもっと出せるようになって、12ラウンドをスタミナ切らさずに戦えるようになって、減量を失敗しない強い意志をもてれば、その時は世界へ羽ばたけるかもしれないのは俺も同意見
0582名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 12:26:34.44ID:6xtMyS0c
まあアマチュアみたいな団体のヘビー級王者だけど
ボクシングとキックボクシングを教えてるジムの会長だし普通に蹴りには対応できる
0585名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 12:50:28.77ID:IETjSY3X
武居とか佐々木とか攻撃力の高い選手って見てて面白いし、凄い強く感じちゃうんだよね
でも佐々木に負けと引き分けが付いたように、攻撃以外の部分が未熟だと簡単に勝ちを逃す
武居のボクシングの防御技術がどれくらいなのかが、これから上のレベルの選手と戦っていくと分かっていく
次戦以降でラウンドが長引いて僅差の勝負になった時でもディフェンスがしっかりしていれば本当に先が楽しみになる
ディフェンスに不安が無くなればあの石で殴ったようなパンチ力は異質の強さだし、世界も見えてくると思う
0586名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 13:18:00.53ID:WHq83bNo
井上尚弥逃げんなよ!!

取り敢えず赤穂と亀とドネアとカシメロボコってからだが天心からしたら簡単なお仕事だからな。

逃げんじゃねーぞ。
0588名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 13:46:24.00ID:7D6es4pw
佐々木はダウンしすぎじゃないか?
毎回倒されてる印象すらある
それでも今はKOで勝ってるからいいけど
世界戦クラスになると判定までいくの多くなるだろうし
ウェルターでは無理だと思うよ
もし亀海が現役だったら佐々木が勝てるとは思えん
0590名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 14:50:38.32ID:LLW9nfA4
塩はダメだ。飽きられる。負けてもガツガツ行かないと海外だと更にダメ。特に南米選手が多い階級だとハブられる
それと天心が塩方面に行ったら日本の一般人ファンも離れるよ
0591名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 15:39:36.97ID:bfdgXlRX
>>590
天心は倒すボクシングは無理だろ
拓真や和毅みたいなスタイルになると思うぞ
究極は井岡だけどあれもあれで天才的なもん持ってるから真似るのは到底無理なレベルだけど
0593名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 15:46:13.13ID:SH1kaNJY
実は和毅はめっちゃハードル高い
井上でさえ和毅を回避するから
フェザー取ったバルガスと凡戦演じられる程度の強さはある
0594名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 16:09:35.14ID:sa2xmkDH
井上が亀3回避とか笑わせんな
亀3がフルトンがMJに勝てば来年直ぐに戦えるって
天心もデビュー戦。てまち
0595名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 17:09:30.57ID:f79R7uxe
今頃体重蒸し返してみる。

[タケル]
・〜ペッダム 2020/3
 契約60 当日63,64
・〜ペタス 2021/3
 契約60 当日66,67

-直近の試合からの調整幅-
 契約体重:-2
 当日体重:-5
 ※調整期間はペタス戦から数えて1年3ヶ月

[天心]
・〜クマンドーイ 2020/12
 契約57 当日?
・〜風音 2022/4
 契約55 当日?
 ※58までは水抜きなし、かつ五味あたりとの対戦では重めの調整で当日62だから55でガチ調整の場合60あたりと想定される。

-直近試合からの調整幅-
 契約体重:+3
 当日体重:+2
 ※調整期間は風音戦から数えて2ヶ月、とはいえほぼ減量失敗してたから半年が妥当

上記が本人の発言や記録ベースと一部想定でまとめたもの。

ボク板の皆さんはどう考えてますか?
私は正直ペタス戦での戻し67は嘘じゃね?オフ70以上あるの?っと思いペッダム基準だとむしろタケル寄りじゃんて思いますが。
0596名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 17:25:04.45ID:LLW9nfA4
ボクシングファンの自分からすると>>42(他人は知らんよ)
既にRehydration Clauseという言葉もあるし、条件付ける事事態が既に誉められたもんじゃない
それを押してやるなら全部自己責任だな
例えばそれをボクシングの正規試合でやると(流石に正規試合で天心はやらんと思うけど)、今度は世界的におかしな話が流布される事になる
只でさえ天心の海外評価はメイウェザーに泣かされたキッズ的な記事が海外で既に出回ってるのでマイナススタート、というのが事実
正規ルール以外の条件を付けるような愚かな真似はしない方がいいと思うけどね
ボクシングでは、当たり前だが同じ階級の選手としかやらない、で良い

キックでの体重の話は天心にとってはもう終わった話だね
0597名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 17:28:02.46ID:ZubZoqOU
天心は風音戦の試合前控室で朝倉未来に「今日は体重何キロまで戻ってんの?」と
聞かれて「60kgないくらい」と答えてたな

まあ武尊が体重制限で本調子ではなかったのは間違いないとしてもそれは保険で、
あの技術差をみる限り多少の体重やコンディションの差があっても天心が勝ったと思うけどね
0599名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 17:45:55.09ID:RbH0fxA2
結局コンディション良かったらダウンしなかったのかどうかじゃねーの
ダウンしなきゃ1Rは10-10のドローか箱崎が武尊にポイント入れただろうから1-1延長からの延長で武尊勝利まで行ってたよ
30-27
30-28
30-28
30-28
30-29
だったからね(右が天心)
0605名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 18:08:40.46ID:f79R7uxe
>>596

Rehydration clauseは細川バレンタインとかいう再生数物乞いも最近得意げに使ってましたね。

今回ボクシングみたいに決められた階級で戦うっていう話じゃなくて契約体重とかリカバリ制限使ってどこに公平の妥協点もってくか、って話しなのでどうでもいい話かと。
急に体重上げるデメリットとゆっくり階級落とすデメリットって定量化は出来ないけど、ボクシング好きってどう考えてるんだろうなぁと。

一年かけて一階級落ちないんだったらバムとかドネアってヤバくないですか?
0606名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 18:14:16.23ID:HFAI7VWf
タラレバは無意味だしな

1Rにダウンしてなかったら
逆に武尊がパンチ当てて1Rでダウン奪ってたら
武尊がスピードもパワーも圧倒して天心をボコボコにしてたら…

なんでも言える
0607名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 19:30:50.20ID:LLW9nfA4
>>605
多分ボクシングファンは自分を含め、素直な人が多いと思うので、少なくとも前提として、
・公正性をリカバリ制限ありきで求めず、階級で担保する(基本にあるのは体重無制限のヘビー級)
・そもそも階級が異なる者同士は正規に試合をしない、又はしなくていい
・それを押した上で階級をあげ、相手に正規ルールに存在しない条項(契約)で縛るのはセコい

という前提があるよ、という話で、先ず、公平を期す為リカバリ制限をかける、という考え方が既におかしい、ってなるね

でもそれはあくまでボクシングの正規試合の話であって、エキシは別枠で、両者の都合が合えばやれば?なので、どちらが勝とうと特にそこに文句はないぞ
だから天心-武尊戦に関しては、ボクシングの正規試合じゃありえんけど(いや、よくカネロやってたけどw。でそれ取っ払ったら負けてるしw)という感想しかないかな
天心にも武尊にもカネロにも悪感情はない。カネロに関しては無理すんな。階級下げろ、とは思うけど
0608名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 19:55:44.67ID:6LNveLMi
ボクシングでもMMAでも階級違うもの同士が試合する時は下の方が多少譲ることが多いんだけどな
格闘技として重い方が強い偉いという考えは無意識に存在するのだろうか

テンタケだって58戻し制限なしでもおそらく勝てたのに変な制限つけるからもったいない
58だったら天心が若干譲った形になったのに
今回は体重やルール含めて大抵が天心有利な条件という印象を持たれてしまった
もちろん条件揃えたら武尊が勝てたなんて思ってるのはほとんどいないだろうがね
0612名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 20:29:42.33ID:HFAI7VWf
まあこの試合は天心にとっては大したメリットもなくリスクの高い一戦だったので
しっかりリスクヘッジをして挑んだ感じはあった

ボクシング転向が決まってるのに「キック無敗の神童」として行くのと
「武尊に負けた二番手キックボクサー」として行くのでは差がデカすぎる
0614名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:13:24.55ID:f79R7uxe
>>608

下が譲るは確かにそうですね。
偉いというより、普通下から上げていく過程で対戦するから若干上よりで調整される気がしました。

そのイメージがあるのに天心は相手のせいで増量期間短くなったし、万が一を恐れてリカバリ制限入れたと。

この認識の乖離があるからタケルファンのブーブーが収まらないのか、と合点がいきました。ありがとうございます。
どう見てもほぼ中立だろ、と思ってたので不思議だったんですよね。
0615名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:18:21.13ID:ZDm1rXr2
天心は武尊のことを最大の強敵と見て色々と警戒してたんだろ
いざやってみたら思ったより弱過ぎてリカバリー制限もただの虐めにならなくなってしまっただけで
0616名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:52:05.65ID:C63BJY28
>>615
あんな不公平なルールを要求してやるって、天心サイドもばかなことをしたよな
他の選手と同じようなルールで60でやっていれば文句も出なかったろうに
まあ、ボクシング初戦も亀1より面白いマッチメイクじゃないとブーイング出そうではあるよな
0617名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:55:58.53ID:PZc99IU9
>>614
まず普通は調整期間を1年3ヶ月と想定してないんだよね
半年前に決まったんだから半年前
天心のRISEの試合も天心都合だからね
0618名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:58:35.07ID:PZc99IU9
>>616
どうせキックやめるから無敗のまま転向の方が重要だったんだろうな
中立の地という建前だけど実質RIZINキック版だから運営も天心に勝ってほしかった
武尊が勝っても継続参戦はしないだろうから戻ってくる可能性も天心の方がまだある
0620名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:29:35.82ID:f79R7uxe
>>617

先にスケジュール出してるのに天心都合って笑

クライアントとの打ち合わせを自分都合で中止しておいて、リスケの時に自分の希望日が先約があるって断られたら「おまえの都合だ」って言うの?
しかも先方はスケジュール公開済みで

あ、誰も逆らえないような立場でお仕事されてるお方なんですね?これは失礼

マケルのファンはあなたや>>618みたいに陰謀論や妄想にふける余裕があったりと高貴な方が多いようで
0621名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:35:43.90ID:ZCYwuuo1
>>620
決まってもないのに1年以上準備期間あったはいいの?
0622名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:52:23.79ID:G121onPn
ボクシング来てもどうせ亀田井岡みたいな空き巣の卑怯な暫定決定の雑魚狩り狙いやろ?
そんな事して世界王者なっても亀田井岡みたいに誰からも評価されずPFP圏外になるだけ
今のボクシング界はPFPが全て1番大事で価値ある指標
中身が大事な時代
中身ある強い強豪ばっかりと試合し勝ち続けてる井上は世界中から大絶賛されPFP1位
亀田井岡の空き巣雑魚狩り路線目指すのか
井上みたいな世界中から認められる本物路線目指すのか
天心はどっち路線目指すか見物やな
0623名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 23:01:03.49ID:f79R7uxe
>>621
2021年末に向けて追い込みと体作りしてきたってザマッチの発表記者会見でゆーてましたやん
まさか55の相手とやるのに当日67のまま準備するアホいないよね?
まぁタケルがアホというのも分からんではないけど、それでもエキシで予行演習できるタケルと、4月に試合する天心が調整期間平等しゃない、っていうのは子供でもわかるよな?

屁理屈捏ねてないで寝ろ
0630名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 23:30:55.28ID:qaPY22Va
判定は武尊寄りだった
体重やルールは天心寄りだった
これでいいじゃん
0635名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/20(水) 23:56:13.84ID:LRR8Xoki
デビュー戦でいきなりKO負けとかしたら、天心持ってると思う。
0636名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 00:02:40.88ID:KqOX/XBl
契約条件にやたら細かく少しでも有利にしようとするメイウェザーでさえ3時間前計量なんてなかったな 
天心タケル基準だとメイウェザーはむしろ不利な条件でやってたんじゃないか? 
キックだからいいのかもしれんがボクシングでそんな特殊ルールやったらケチつくだけだからやめた方がいい
0638名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 00:12:01.80ID:yYsc4wyk
谷口の世界戦は試合の2時間半前の計量だったよ
天武戦は両者とも3時間前に計量してるのだから、そこは公平だよ
契約体重は武尊有利な58だったけど
0639名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 00:20:52.51ID:w47d2Sz/
3時間前に天心の方が体重重かったってのは不思議だよな
それならはじめから60戻しなしでやれってw
他の選手当日全員それでやっているんだから
0641名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 00:28:07.58ID:3KLn07sN
>>635
さすがにそれはないだろ
いいとこしょっぱい微妙な判定のとこがなぜかフルマークになってるぐらい
メッキが剥がれるのは8回戦上がってすぐか2戦目ぐらいかな
0643名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 00:42:01.72ID:4gzXz0OZ
公平な57.5でやれば良かっただけ
ずっと58じゃなきゃやらないと駄々をこねていたのが悪い
結果的に、58に歩み寄る代わりの条件として62の戻し制限がついた
普段60契約で戦っている時も当日で63〜64しかないから、62制限は大して苦ではない
公平な57.5では勝てそうにないから、影響の少ない62制限がついても58と自分寄りの体重で戦いたかっただけだよ
0644名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 00:46:38.91ID:ntY1Rnm4
57.5って、天心の適正体重だからねえ
戻しで62とかでしょ?

武尊の適正が60なら間を取って58.75でいいじゃん
あまり戻すと動けないなら武尊もそんなに戻さないでしょ
0647名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 01:06:16.31ID:6WS1IDGI
天心のボクシング情報はまだ出ないのか
はよデビュー戦みたいのだが
0648名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 01:07:08.39ID:4gzXz0OZ
>前回は58kg契約だったが、今回はバンタム級(-55kg)と天心のベスト体重で争われる。
>那須川、志朗ともしっかり身体を絞って計量台に登った。
>那須川は「久々に55kg、適正階級で試合ができて嬉しく思う。


この志朗戦が2021年の2月で、それ以降は武尊戦までの1年4ヶ月は55キロでしか戦っていない
天心は相手がいなくて仕方なく上の階級で戦う事が続いていたけど、本人もキック関係者も天心の適正体重は55と考えている
0649名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 01:29:08.03ID:y7DrYoaN
55キロで微妙な試合が続いたからベストじゃないとか弱くなったと言われてたんだろ
0651名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 01:40:03.19ID:4gzXz0OZ
>>649
続いてはいないだろ
志郎戦は天心のベストバウトと言ってもいいくらいのハイレベルな試合だったぞ
鈴木戦はKOはできなかったけど完勝
KOできなかったのは体重ではなく、ボクシングスタイルに移行中だったのが原因
風音戦は減量失敗で僅差判定だったから、ダメなのは風音戦くらい
2ヶ月後に武尊戦が控えているから体重をできるだけ増やす必要が有り水抜きだけで無理に減量したのが動きが悪かった原因
普通ならファイトマネー6億のビッグマッチの2ヶ月前に試合なんてやらないけれど、RISEとの契約が残っていたのとRISEへの恩返しで強行したから本調子じゃないのは仕方ない
0652名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 01:53:21.53ID:bJtBev+E
ボクシングスタイルとしてはフットワークを使ってジャブ突いて相手のパンチ避けながら
ポイントとる金の取れないボクシングの様な気がするな
0653名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 02:23:39.04ID:Ey9i8BxK
天心といったらインファイトでの打ち合いからのカウンターでKOだろ
お互いにフックを強振する間合いで相手のパンチは神技のように避けて、同時にカウンターを打ち込んで意識を刈る
あの戦い方は天才としか言えん
0654名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 02:30:14.29ID:iXi3KlYL
ぶっちゃけスタイルがどうあれ金を産むボクサーになるだろ
キック上がり、メイウェザーとの因縁、日本での人気
好きなスタイルでいい
0655名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 02:37:06.24ID:MD+ZCqWH
>>653
そりゃ天心のキックの才能は天才だけどそれはキックだから出来た技術であって
ボクシングとなるとそうはいかない現にボクシングエキシじゃ何も魅せれてないからな
0656名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 02:41:20.22ID:E1rwitP0
ボクサーとして評価すべきは亀1とメイウェザーだけだろ
そこで見せたのは十分非凡な才能だよ
天才

3人掛けは朝倉プロデュース見れば分かるが短期戦はボクシング技術なんて計測不能だ
山中京口とのスパーはマスかつユーチューブ再生稼ぎだからこれも除外
0657名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 02:49:03.16ID:IcLk3Xd2
>>651
志朗ってK-1の玖村に負けてなかったか?
風音もK-1の選手と延長になってようやく勝つレベル
ロッタンと武尊と堀口に勝った時の天心の方が明らかに強くないか?
0658名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 03:06:51.99ID:lPg8Cj9q
天心と井上は比較にならない、みたいなくだらん記事が増えたけど。「井上とそれ以外が比較にならない」だけの話。PFP No. 1とそれ以外の日本人ボクサーが比較にならんのは当たり前だ。天心は充分ワールドクラスのアスリート。
0659名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 03:10:40.49ID:yKLCSIeZ
今のボクサー、格闘家は辛いやろうな
本物井上とどうしても比べられる
井上の試合観た後に亀田や井岡の試合観たら4回戦のお遊戯会に見えるからな
井上と比較されるのが1番日本人ボクサーは辛いやろうな
0660名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 03:22:25.11ID:zQBdZmd4
志郎は玖村の事を終始圧倒してた
たった1発のラッキーパンチのダウンで負けた
The matchのジャッジは明確な差が無ければイーブンにする傾向が有った
もし対抗戦でなく普段のジャッジなら志郎の判定勝ちか悪くてもドロー
志郎玖村は10回戦えば9回は志郎が勝つだろうってくらい力の差は有った
志郎はPFPでなら武尊より上だよ

風音はベストコンディションで戦えば天心の相手にはならない
武尊戦やロッタン戦のような大事な試合は照準をそこに合わせてピークを作る
ぶっちゃけ風音は照準を合わせるレベルの相手ではない
2ヶ月後の武尊にピークを合わせるしかない状況で、誤魔化しても勝てると思っていたら予想外に風音が健闘した
K1のトーナメント優勝者とRISEのトーナメント優勝者が戦って風音が勝ってるのだから、風音が良い選手なのは間違いない
0661名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 03:26:46.83ID:zQBdZmd4
天心が凄いのは、天心でも負けるだろうって試合を何度も組んで、それでも勝ち続けた事
コンディションが悪い時でも勝ち続ける事
減量失敗した風音戦だったり、拳骨折のまま強行したRISEトーナメントでも勝ち続けた
40戦以上試合すると格下相手でも勝ちを逃したりするものなんだけど、それでも勝ち続けてきた事が凄い
0665名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:06:23.98ID:4eZ/Le+l
>>662
減量失敗したのは2ヶ月後に3キロも重い契約でのビッグマッチが有ったからだろ
常識ではそんな無茶なスケジュールを組まない
井上がドネア戦の2ヶ月前に2階級下のフライ級で試合をするようなもんだぞ
井上は6ヶ月に1試合のペースで試合日に向けてピークを作っているのに、大事な試合の2ヶ月前に3キロも違う体重で試合なんて絶対にしない
0668名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:30:49.86ID:IcLk3Xd2
>>660
全部お前の都合の良い考えだと思うが
なになにだったらってたらればばかり
普通に狙ってカウンター打ってるのにラッキーパンチ扱いになるのか
天心は武尊より強くて志朗は玖村より弱いこれは結果として出てる
0669名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:37:25.74ID:IcLk3Xd2
>>665
お前馬鹿なのか?
井上はベストがバンタムなんだからフライに落としたらヘロヘロになるだろ
お前の主張だと天心はSバンタムが適正なんだろ?
それだったら影響出るのは58キロ契約の方だろむしろ
0670名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:45:46.89ID:IcLk3Xd2
>>660
そもそもダウンで10−8がつくのにどうやって志朗が勝つ?
最悪でも引き分けというか最高でも引き分けで志朗が勝つのだけはありえない
むしろ天心アンチがわざと天心の評価下げるためにおかしいこと言ってるんじゃないかと疑うよ
0671名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:49:30.04ID:dnes+ZKl
>>669
分かりやすく実際の階級に当てた仮定の話なのに、仮定の本質も理解できず、細部のしょうもない事に難癖つけてるオマエがアホだろ
バンタムの井上が、バンタムで試合をした2ヶ月後にフェザーでナバレッテと戦うのと同じ事を天心はやってるんだよ
適正がバンタムであろうが、ナバレッテとのフェザーでのビッグマッチに備えて体重を少しでも増やすしかないんだよ
試合のピークは2ヶ月前のバンタム級ではなく、フェザーでのビッグマッチに合わせる
井上が同じ事やってもナバレッテに100%負けるし、ピークを合わせられなかったバンタム級での試合ですらランカーに負けるぞ
0674名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:53:55.27ID:dnes+ZKl
>>670
ダウンしたラウンドもダウン以外は志郎が完全に支配している場合は9対8になる事も知らないのか?
他の2ラウンドも取れば28対27で志郎の勝ちなんだよ
0676名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:59:43.38ID:IcLk3Xd2
>>671
自分の無知を棚に上げて逆切れしないでよ
井上はフライに落とせないその時点で仮定にすらならないんだよ
お前の仮定は全部ただの妄想でただの願望だよ
0677名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:01:02.30ID:IcLk3Xd2
>>674
RISEでダウンとって9−8になった試合ってあるの?
0678名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:04:44.71ID:dnes+ZKl
>>676
頭の悪いオマエの為に分かりやすくもう一度仮定の話をしてやっただろ
井上がバンタムで戦った2ヶ月後にナバレッテとフェザーで戦うか?
井上なら絶対に負けるからやらないよ
0679名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:07:56.64ID:IcLk3Xd2
>>678
だから間違い指摘されたからって逆切れするなって
お前は俺に間違い指摘されてそれでフェザー級に設定を変えたの
自分のミスを人のせいにしないでよ
0681名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:11:28.42ID:IcLk3Xd2
>>680
間違い指摘されて結局馬鹿と捨て台詞はくだけ?
0682名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:15:14.73ID:dnes+ZKl
ビッグマッチの2ヶ月前に3キロ違う階級で戦う事の異常さを話しているのに、バカは話の本質を理解できず、「だってー、井上はバンタムなんだもーん。それは間違ってるー。」
0684名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:20:49.94ID:IcLk3Xd2
>>682
お前が間違えてるのは井上がフライまで落とすのと同じことって発言したこと
これと同じなのは天心がSフライまで落として戦うことになる
0686名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:22:06.67ID:IcLk3Xd2
>>683
それとRISEの試合で減点なしでダウンとって9−8になった試合ってあるの?
この質問に答えてもらってないけど
0687名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 06:01:33.93ID:Ij/jdyx/
>>544
ボクサー、クッソよえーーw
世界3位がブヨブヨの素人にボコられてどうすんだよwww
魔娑斗やコヒが50になったとしても素人に負けるとか有り得ないw
またボクシングが最弱を証明してしまったwwwww
0689名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 07:46:31.34ID:6wb8agHJ
>>636
メイウェザーは公開計量バックれてごまかしたからな
天心武尊戦もボクシング転向に向けて身体作ってスケジュール決まってた天心に武尊が半ば無理矢理やらせろやらせろ言った試合だし
0694名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 08:28:12.10ID:xGmyW3Ae
>>688
過小評価してるのはアンチだけだよ
ボクシング関係者は世界は取れるって皆が言ってる
現状で既に日本ランカー日本チャンピオンクラスと評価されてるから、本格的にボクシングの練習始めてボクシングにアジャストした時点でデビューする頃には世界ランカー世界チャンピオンクラス
0695名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 08:36:40.22ID:ZrABqWfs
>>693
フットワーク、距離感、ディフェンス技術、パンチの技術、コンディションのピーキング、勝負度胸。通用しない理由がない。
0696名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 08:47:43.78ID:ZApxQo+C
>>694
関係者の世界取れるというセリフは、ホープ全員にいってるよ。

アンディも丸田も中垣も松本兄弟も村田昴も、先日捕まった中垣も力石も(笑)

天心含めて、全員取れるわけないじゃん(笑)
天心は証明されて無いこと多すぎてわからない。ボクシングにおいては頭抜けて特別な選手には見えない。

同階級のチャンピオンだった下田チャンピオンより、天心が上に行くとはどうしても思えないのよ
天心は劣化版下田っぽい
0699名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 08:56:38.38ID:5saZQP31
>>671
3時間前に戻し制限付けるんだからどうなるかわからんぞ
井上なら普通に勝つんじゃないか
0701名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 08:58:43.45ID:ZmkNuDUz
武尊信者やばすぎだろマジで
1年以上かけて2kg減量するのは苦で
2ヶ月で3kg増量は問題ないと思ってんのか?
武尊が勝つなんて新生信者以外思ってなかったろ60にあげたての村越に実質負けてんだから天心に勝てるわけねーってわかるだろまともな頭してたら
0702名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 09:01:55.99ID:MD+ZCqWH
>>701
増量って天心の普段の体重が55キロと思ってるのか?w
試合終わった後は元の体重に戻ってるから増量とか関係ねーよw
寧ろ減量楽になってんだよ
0703名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 09:03:30.99ID:ZmkNuDUz
マジアホだな58計量の62当日契約なんだから62ベストに合わせるにきまってんだろ
これを増量じゃなく減量が楽になるってアホすぎるわ
0704名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 09:15:31.16ID:MD+ZCqWH
>>703
だから元々の体重考えたら55に減量するより58に落とす方が遥かに楽だからなリカバリー制限も天心にはないようなもんだしな計量当日も天心余裕だったろ
それにほとんどの格闘家全員がこの契約体重リカバリ制限は天心になんの影響もないって言ってたろが
0705名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 09:23:04.94ID:Q2JOtw05
>>701
RISEの試合は先に決まっていても55kgが決まったのは武尊戦が決まった後でしょ
0706名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 09:23:22.05ID:8gLWwG3r
天心って下田に似てるとこなんて有ったっけ?
何で唐突に下田が出てきたんだ?
大して強くない下田を凄い選手のように思ってるところが昨日の佐々木信者に似てる
ボクシングのにわかファンって、派手な動きをする選手が素質ある強い選手だと勘違いしちゃうんだよね
0707名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 09:25:39.38ID:Q2JOtw05
しかも武尊は1年以上前から決まっていた設定になってるし
せっかく天心勝ったんだから無理矢理不利だったとかまでつけない方がいいだろ
0708名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 09:58:26.70ID:nhv9hUIE
>>696
劣化版下田か、少し分かる
でもパンチはもっとないし、上積みが余程ないと無理やろ

いや、マジでキッズは現実見ろよ
粟生があそこまで控えめな評価しかしてないのはそういうことやぞ
0710名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 10:10:16.13ID:qcbIiizM
最初は2021年6月に天武戦をやる予定で東京ドームまで借りた
それを武尊が疑惑の拳の骨折でドタキャン
天心はriseとの契約が3試合残っていたから武尊戦は実現不可能と思われた
天心はボクシング転向で53キロまで落とす事になり、キックの残り3試合は適正階級の55だけで戦う事になる
天心が順調に身体のサイズを小さくして、ボクシングに不要な筋肉を落としているところに策士武尊が動く!
riseとの契約が終わってから引退を延ばして戦おうとw
武尊は2021年6月の時点で天心と戦うにはキャッチウェイトになるのは理解している
2021年3月以降は60キロでは試合をしていない
2022年の初めの時点では既に体重を62キロの状態で日常をキープ
普段62だから当日計量の戻しもそれ以上には増えない
天心がボクシングに向けて小さくなったタイミングを狙っていたのなら本当に優秀な策略家
0711名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 10:21:44.30ID:RQ12H7a/
>>704

減量が楽なのと相対的な体格差による不利は別物
減量が楽だから上で戦ってもいいだろ、ってじゃあ階級制の格闘家が死ぬ気で減量してる理由なによ。

体重に関しては下げる方も上げる方も十分な調整期間があってお互いベストな状態で勝負した。それだけの話
0713名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 11:50:37.73ID:OSV6wl41
まあ下田というか師匠の泡王のほうが体格的にもボクシングも似てるかな
ま、泡王さんは何だかんだ言われつつ才能は日本人トップクラスであったから誉め言葉だぞ
0715名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 13:03:48.31ID:ikf1K4cC
内山vsSバンタムのアジアチャンピオンがスパーしてたが
やっぱり体格差で圧倒してたな
メイは内山より遥かに強かったから那須川がボコられるのは当然だったと思う
井上ですら1R持たないよ
0717名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 13:41:05.50ID:lIImXYpR
階級の壁は大きいよ
井上は引退した内山にだって勝てない
ていうか早いラウンドでKOされる
0718名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 13:54:54.07ID:3pghLI3s
無意味な話すんなくだらねえ
だから階級で分かれてんだろ
スポーツの根本否定してアホか
0719名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 13:57:34.50ID:ikf1K4cC
現役の八重樫はまったくトレーニングしてない内山に肋を折られてたもんな
メイはもっともっと雲の上の存在だもん
45歳とは言え村田ですら捕まえるのが難しそうなメイに日本の超軽量ボクサー
達が勝てるわけないもんな。那須川が弱いんじゃなくメイが強すぎただけだよ

細川vsてる戦は笑ったわ。やる前から細川が「お前どうせ蹴るんだろうが?
蹴るんだろうが!」と露骨にヤメてくれアピールしてたよなw
ボクサーは足が弱すぎるから格闘技の中では最弱だけど
まさか少しかじった程度の素人に惨敗するとは思わんかったわw
UFCの軽量級女にも負けそうな勢いやなw
0720名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 14:03:32.75ID:H8qm4RmJ
てるくんってケンカ自慢の中では弱いよ
いつもやられてる
でもボクシングの世界3位が弱すぎたせいで、てるくんがメチャクチャ強く見えた
0721名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 14:25:29.80ID:9bY9WjRt
今の天心と全盛期の下田の比較なの?物差しがわからんのだが?
0723名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 14:36:07.31ID:9bY9WjRt
キック時の天心のステータスをボクシングに変換してそこから上方修正しないとボクサー天心のステータス予想にはならんだろう。下田は確かに似てるとは思うが、天心の方が遥かにスマートで鋭く、自然体。動きのレベルが違うと思う。未来形天心が下田より下はありえない。
0724名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 14:36:26.43ID:3pghLI3s
下田はアインシュタイン稲ちゃんレベルのブサイクだったな
0725名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 14:42:13.84ID:Z1UMBVaK
井上拓真が兄尚弥とケンカならワンチャンあると言ってるね
尚弥も弟はゴツイから勝てないと言ってるぞ
どれだけ体格や体重が大事か分かるね
0727名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 15:27:36.82ID:U5saYV3M
天心デビュー!!

デビュー戦 赤穂→3回KO
   2戦目 亀3→判定
   3戦目 ドネア→5回KO
   4戦目 カシメロ→3回KO
   5戦目 井上尚弥→2回KO

こんな感じかな。
0728名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 15:37:24.25ID:24IjeEaI
ブレイキングダウンで世界ランカーとか東洋太平洋取った奴とかボクサーが次々と素人に負けてるな
一人日本ランカーだかで強いのいたけどキックもやってた奴だった
やっぱパンチだけって相当弱いんだな
0729名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 15:41:27.42ID:6TxSDT2f
帝拳からデビューの時点で亀田路線まっしぐらは確定してるからな
デビューから何年かはパンチ力が無くて事故が起きないクソ雑魚を厳選してランキングを上げてく事になるだろ
ただ最大の問題はテンチンくんの減量が厳しいとなると空き巣王座狙いすら無理って事だな
例えば井上がいなくなったバンタムあたりでやれたとして
テンチン君に負けるようなランカーがいるかって話
片八百に応じてくれる選手がいないとどうやっても無理でしょ
0730名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 15:45:20.19ID:6wb8agHJ
天心がボクシングでどこまで行くかは結局はやってみなきゃわからない
見る目ない素人がこんなとこで毎日くだらない予想したって意味ないよ
0731名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 15:45:39.87ID:3pghLI3s
>>728
誰もそんなもんに興味ねえよお前みたいなくだらん漫画の見過ぎた厨二病ら以外
全格闘技の日本人で井上尚弥よりアスリートとして価値のあるやつなんかいねえよ
アスリートとして一流になりてえんだよボクサーは
お前みたいな幼稚な考え持ってねえよ
0732名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 15:54:20.37ID:24IjeEaI
>>731
スレチなのは謝るけどそこまで怒り狂うような事かね?
腹立つならそれなりに実績あるのに他ルールで醜態を晒し続けるボクサー達に言ってくれ
せっかく井上達が一般人に対して「ボクサーは強い」って幻想を作り上げてるのに余計な事すんなって俺も思ってるよ
0734名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 16:15:24.14ID:6wb8agHJ
>>731
ジム来いいつでも相手になってやる

絡んできた輩に対して井上がこんなツイートしてる時点でどこかで喧嘩と競技を結びつけてるってことだよね?
輩にも蹴られたら負けそうだからって世界王者がボクシングルールを押しつけたいんだろうけど
絡まないでくれって言えばいいだけなのに後からツイートでいつでも相手になってやるはダサすぎる
0736名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 16:24:20.35ID:24IjeEaI
井上「刺青?キック経験者?怖くないね。いつでも相手になってやるよ(ただしボクシングルールのスパーに限る)」

天心「輩は怖いっすね。目合わせたくないっすもん」

天心はちゃんと競技と喧嘩を切り離してるね
0737名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 16:26:14.55ID:ob5oVjhb
>>733
既に書いただろ。日本語読めないのか?
0739名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 16:50:12.83ID:3pghLI3s
>>734
バーカ
仮に来たらボクシングでスパーするに決まってんだろ
それが井上の職業でそれ以外やっちゃいけないからだ
むしろ井上はかっこいいことをしたんだよわかってねえな
路上でわちゃわちゃトラブった方がかっこいいと思ってるようなのがお前ら精神年齢厨房なんだよ
0741名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 18:58:20.17ID:kZL147+O
那須川のライバルになりそうなボクサーいますか?日本人で
0745名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 20:14:58.10ID:Rhsc7uca
>>727
バンタム無理って言っているだろ
赤穂からはいるんならSBでベルト取って待ってれば2年以内で井上とできるだろう
天心はベルトなきゃ井上に取って意味ないんだからサッサとデビューして世界ベルト取れよ
0746名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:24:23.23ID:DOdq/mmo
>>745
出たwww

伝家の宝刀ベルト持ってないから逃げwww

ダスマリナス、モロニー、ケンナコーン糞雑魚3連戦はベルト持ってないけど普通にやったwww
0747名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:28:59.89ID:2Ut0Dgtv
ダスマリナスなんか強い弱い以前にファイトマネー目当てで最初から勝つ気すらなかったからな
井上からもビビってるとはっきり酷評されてた弱虫
0748名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:30:46.04ID:DOdq/mmo
糞雑魚3連戦はやってもリゴンドーは塩でリスク高いからメリットがないとか、カシメロはドタキャンリスクが高いからやらないとか那須川はベルト無いとかwww

もう言い訳ばかりで全くやる気ねーじゃんこいつwww
0753名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:50:23.20ID:Ze+DjbRr
天心信者ってリアル社会では他人に物言えない奴等何だろうなぁ
天心の名前借りないと他人に張り合えない自身は超絶ゴミクズ何だろうなぁ
いつになったら信者のせいで天心が嫌われてるって気付くのかなぁ?
0754名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:01:22.06ID:6wb8agHJ
>>739
相手はキック経験者なんだから蹴り使わせてやれよ
その上で井上がパンチだけで倒せばいいじゃん
なんで相手にもボクシングルールを強要すんの?
蹴られると勝てないからでしょ?
0755名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:02:46.63ID:6wb8agHJ
そもそもその場で言えば良い事を後からツイートしてわざわざ皇治の名前出してまで「いつでもやってやんよ(ただしお前も手しか使うなよ)」はダサ過ぎるって
アスリートなら「俺は手出せないから絡むな」だけでいい
とにかく立ち回りがダサい
0756名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:03:28.01ID:sFbq0PCo
>>753
天心の威を借るならまだしも井上スレに書き込む度胸のない小心者アンチだからな
0757名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:17:20.98ID:6wb8agHJ
出さなくていい皇治の名前をわざわざツイートに記載し相手がキック経験者である事を強調
→「キック経験者だろうがボクサーは怖くない」とファンに印象づけたい

ジム来いいつでもやってやんよ
→プロアスリートである事を強調しつつ「俺は喧嘩から逃げない」という印象もファンに与えたい。ただし実際は相手にもボクシングルールを強要する模様。

まあ目的は印象だよ
ボクサーは蹴られたらザコって印象があるからな
んで失敗したからツイート削除
0759名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:23:56.81ID:6wb8agHJ
井上の名前借りて他の競技や選手を貶めてるのは井上信者の方なんだけどな
関係ないThe Matchの記事とかにも井上の名前出して叩いて必死に邪魔してた奴結構いたし
そういうのが増えてるのと本人のイキりツイートも相まって急激に井上アンチ増えてる印象
0760名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:37:05.44ID:Rhsc7uca
>>751
アホか俺はキッズじゃねぇーよ
そんなにやりたきゃ実績作れって言ってんのにアタオカかよ
0762名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:59:25.26ID:AOCtqtn3
天心がキック見捨ててボクシング選んだんだからそこの頂点である井上より下に見られるのは当然なんだけどな
キックで下に見てるわけじゃないんだからしょうがない
天心がボクシングでやったことはメイウェザーに簡単にボコられ引退してる亀田は完封
RIZINでボクシングもどきでよくわからない試合と動きしただけだからな
動きもイマイチだった
現状何も証明してないんだからしょうがない
半端に手出してる分幻想も持ちにくい
0763名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:05:33.34ID:fKmOQRTi
マッチやったからRIZINはキックも取り上げていくのかと思ったけどほとんどMMAだな
キックは客入ってない最初の2試合程度しかやらない
マッチ2狙うのかと思ったけどあれで終わりにするのかな
0764名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:06:01.56ID:EJRMMNMQ
天心のスレで井上vs変な奴の話なんかすんなよ。
0765名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:09:21.82ID:fKmOQRTi
>>761
排他的なのはキックだと思うけどな
キックなんてキック同士でも団体同士ファン同士でいがみ合ってるかなり特殊な環境
そんなんだから内輪受けで終わるんだけどそれが行き着いたからマッチが開催できた
ただ次はなさそうだけどな
ストーリー終わったしこれから発展しょうがない
0767名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:21:26.26ID:EJRMMNMQ
>>766
その話題やめれ。ダサいのを自覚してるから消しただけだろ?粘着すんな。
0768名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:22:51.85ID:ikf1K4cC
>>757
ウェルターの細川があれじゃ超軽量級じゃ戦えんでしょ
細川もあのメイウェザーですら蹴りに怯えてるからな
亀田は空手出身だからまだマシかもしれんな

強くなろうと思って両手足使う格闘技やってるのにボクシングより下と思ってる
ボクヲタって何ナノ?
少しかじった程度の素人に負けちゃいかんでしょ
大谷翔平相手なら殺されてるよwwwwwwwwww
結局体格のいい野球選手、バスケ選手、サッカー選手には勝てないってことか?
0769名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:35:21.17ID:xZNa4Pn2
せっかく狭い世界から広い世界に来たのに信者がいつまでもキックに未練があって困る
0770名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:37:23.16ID:7ut+0BLa
>>760
2年以内に井上とできるとか世界王者になれるとか思ってる時点でキッズ丸出しやぞ
はっきり言ってそのずっとずっと手前でコケると断言するわ
0772名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:49:12.54ID:yKLCSIeZ
井上対天心
どちらに全財産かけるか聞いたら世界中全員井上って答える
井上アンチや天心信者や天心の身内ですら井上にかける
だって全財産失いたくないもん
命の次に大事な全財産天心にかけるやつ世界中で1人もおらん
これが全て これが答え
天心の比較対象はガチ雑魚の亀三
天心対亀三の雑魚同士のレベル低い試合ならどちらに全盛期かけるか分かれるやろうな
両方ガチ弱いからな
0774名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:00:57.32ID:Z1UMBVaK
大橋ジムに武居が先に入ったのが痛いわ
日常的に軽量級最強の選手と同じ環境でいたら
そりゃ刺激にもなるし強くもなるだろう
0776名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:02:48.59ID:fKmOQRTi
>>772
全財産や命賭けるなら天心に賭ける奴はまずいないだろうな
0777名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:05:22.05ID:fKmOQRTi
>>774
井上と同じジムに入ったら井上と試合できないからどっちにしろ入らなかったと思うよ
本気だろうがポーズだろうがどんな形であれ今後やれる可能性は残したと思う
0778名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:06:43.42ID:uwTBG0PH
>>772
天心が井上に勝つことはないと言い切れる
35歳ならそんなに衰えないだろうし
井上尚弥の1R勝ちに10万賭けちゃうよ
もしも、那須川とやることがあるなら
ウ◯リ◯◯ヒ◯の画像をちゃんとベッドしたとこ貼ってやるよ
0781名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:15:05.15ID:Z1UMBVaK
>>777
井上尚弥と対戦なんて現実的に無理じゃない?
そこまでいけないでしょ
天心的には井上尚弥関係なく穴王者でも何でも
とにかく世界王者になれれば大成功だと思う
0782名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:23:05.74ID:BPLD+Oth
当たり前だがスペック的には世界王者の資格は十分あるよ
なれるかどうかはキックでは避けれたインファイトへの対応と本人のやる気次第だな
中間距離~遠距離オンリーならもう世界レベルだ
0784名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:31:26.18ID:Z1UMBVaK
Sバンタムでほぼ決まりみたいだけど
井上尚弥が上げた後のバンタムが一番可能性あると思う
天心は才能あると思うしバンタムで世界王者ってことなら
十分現実的にあると思います
0785名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:33:12.89ID:HekKFaat
>>780
アスペか?
井上に勝てるとか言ってる奴がいるからそいつらに対してだろ
そいつらだってそうなったら井上にするわな
0786名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:37:08.89ID:dRLNf/7o
天心オタの俺でも井上尚弥だけは別格には評価してる。ボクオタが言うようにあれは目指すべき位置じゃない
近い実力を身につけても経験で負けてるし
井上が勝とうと思えばボクシングでのポイントアウトだって井上に分があるんで
俺も全財産賭けろだったら井上に賭けちゃうし画像だって貼れる

どうせ金返ってくるしその煽りはイノシンがセコい
0787名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:37:29.09ID:EJRMMNMQ
>>772
既に確立した評価に乗っかっちゃってる時点でダサいんだよな。全財産なら確率の高い方に賭けるのは当たり前だろ?あんたは井上のデビュー時にPFP一位を予想してそこに全財産賭けれたの?
0788名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:41:36.94ID:EJRMMNMQ
>>786
そうそう。井上がメイウェザーを超える評価を得られるか?そこに全財産賭けれるか?
当然イノシンとやらも賭けられないのは当たり前。
全財産理論は全く意味がない。
0789名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:44:57.12ID:Rhsc7uca
>>770
字読めてんのか?
今井上の名前出すなら2年でベルト取れるくらいじゃないと話しにならんって言ってんだろうがハゲ
0790名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:44:59.62ID:HL1nqsGS
>>788
それは井上がメイウェザーを超えると言った奴が出てきた時に出る話
そんなこと言ってる奴はいない
0792名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/21(木) 23:57:03.71ID:EJRMMNMQ
>>790
確立された評価以上のものに全財産ベットできる人間はほぼいないっていう例えだよ。
森川ジョージは歴代PFPに井上を挙げている。それはそれで良いことだと個人的には思う。
だが、森川ジョージがそこに全財産ぶっこむかは全然別の話。
わかりにくくてごめんな。
0795名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:09:14.19ID:SezQkxtO
>>792
どっちかにかけなきゃいけないという状況だろ?
天心が井上に勝つと言ってる奴はいざそうなったら井上にかけるんだろ
0797名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:12:31.92ID:vZzgMXn5
>>795
だからそんなん当たり前だろ、て話だよ。ちなみに俺は天心が井上に勝つとは一言も言ってねーし、天心本人も言ってない。言ってる奴はニワカか釣りだからあんまり怒るなよ。
0798名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:15:11.78ID:qYA9f+PR
そうなったら井上が老人狩りしてきた事への因果応報になりストーリーとしては美しい終わり方だ
まあそれには天心が相当強くならなきゃいけないからそこはやってみなきゃ分からんけどな
0801名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:19:47.81ID:Klw81Bim
>>797
井上アンチはその評価自体批判してるからな
で天心が勝つと言っている
当たり前のことを認めない
でもそうなったら井上にかけるだろうな
どっちが強いかくらい本当はわかってるんだから
0802名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:19:58.38ID:vZzgMXn5
>>798
「やってみなきゃわからん」ていうのが一番いい。そこが俺が天心推しの一番の理由。
0803名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:21:03.93ID:athZgLic
スピード 同等
パンチ力 井上
テクニック 井上
リーチ 天心
フットワーク 井上
反射神経 同等
目のよさ 天心

現在のスペックでいうとこんな感じ?
0804名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:21:45.50ID:wEzgaDQN
>>799
まだデビューもしていない天心がそれだけ脅威だって事だよ
デビュー前の選手なんて普通は話題にもならないし、わざわざ天心スレに毎日毎日来て井上信者が必死になったりしない
0806名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:23:33.26ID:aujUOXXp
>>804
そんな深い意味はないだろう
ただ名前が知られてるからというだけ
0807名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:23:50.98ID:qYA9f+PR
>>802
本人もチャレンジ精神の塊みたいな感じだからな
そりゃ漫画のように上手くはいかないのが現実だけど無限の可能性は感じさせてくれるよな天心は
0811名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:37:36.87ID:vZzgMXn5
>>803
だいたい合ってるとは思うけど。天心ファンの俺から見ても、リーチ以外は井上につけてもいいかな。相手のレベルが違うからね。
身体の柔軟性、発想力ていう項目があればそこは天心かな。
0812名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:38:15.88ID:UMMOLIOd
チャレンジ精神と言ったら聞こえはいいけど要するに損得だけどな
なんでもむやみに挑戦するわけではない
RIZINがRISEより上だから総合挑戦したしメイウェザーも遥か上の相手だからやった
ボクシング挑戦も結局は格闘技で一番地位があるから
RIZINがなければとっくにしてただろうな
ムエタイ王者だけど名前で劣る吉成には体重もルールも譲らなかった

批判しているわけではない
より上を目指すのはすごいし当然のこと
それだけの可能性はあるわけだからな
0816名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 00:56:00.77ID:4aY8UkkI
西岡の試合を国内戦から見てきたけど本質的にビビりだな
ウィラポン三連戦も戦力的には西岡の方が上回ってるわ
一発良いの食らうかダウンしない限りは国内でも煮えきらない試合ばかり
ダウン後は踏み込み深くなって左当てる
もったいないボクサーだ
0817名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:00:46.71ID:kiOAL4h2
>>803
ボクシングの時の天心はまだまだ遅い
ってか堅すぎ
キックの立ち回りはボクシングでは出来ない
ボクシングは上体を直立させないから
天心は先ずそこからだから
0819名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:05:59.59ID:kiOAL4h2
とりあえずキックの試合の天心は全く別物だからな
パンチのみで相手を倒す事の難しさ
パンチだけに有らず、パンチ打つまでの過程が超重要なわけ
ぶっちゃけ未知なんだけど
天心信者は自分が馬鹿だって早く気付いてくれ
0822名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:07:58.87ID:vZzgMXn5
>>814
小学生レベルのお前はいつ頃から井上がPFP1位レベルだと確信したのか教えてくれ。幼稚園児を圧倒する小学生レベルのスカウターなんだろ?
0824名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:12:47.36ID:ECIuAom0
>>822
キッズ涙目www

多分日本語通じない程度の知能指数しかないんだろうけど、とりあえず>>819を100回読めや
真面目に現状の天心はまるでボクシングの技術的になってない
0825名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:13:57.64ID:EMiRk3zx
井上本人もファンも強者の余裕ってもんが無いよな
他競技から来たデビュー前のルーキーが過大評価されていたとしてもそこまで必死で叩く事ないのに
0827名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:17:08.08ID:V5Xbq1GF
デビュー前から井上尚弥との対戦で井上尚弥に賭けるとか言われてる天心!!

超すげーな。

天心がデビュー戦で赤穂か亀3ボコったら天心に賭けるって奴も出てくんだろw
0829名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:19:10.89ID:qYA9f+PR
井上も相当過大評価だからな
最高実績が劣化ドネアでPFP1位とか井上信者も内心驚いてるだろ
天心は才能あるのは確かだけど結局は本人の頑張り次第でどこまで行くかは未知数ってのが現状万人が納得する答えだろ
0834名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:24:36.82ID:TenT0krX
>>826
いや井上ファンがね
井上本人は発言とかから相当天心の人気を意識してるっぽいけど叩くような事は勿論言ってない
ただ例のツイートとかでボクサーが雑魚扱いされてる事への劣等感みたいなのはあるっぽい
異種格闘技の存在はボクサーにとってタブーだからな
0835名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:25:19.62ID:05Nu0JnU
井上信者もダサいよな
世界中の人間が井上最高って言わないと我慢出来ないらしいw

予想すれば全てハズレ生き恥さらしても毎日スレに来て天心弱い井上最高

ダセえw
0836名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:26:34.03ID:vZzgMXn5
>>824
100回読むまでもない。1回で充分。キックとボクシングが違うのは当たり前。高校生の頃から帝拳ジムでボクシングを習い、それをキックに落とし込んでいたのが天心。お前の1億倍は本人が理解している。キック引退して一ヶ月経つ天心がお前の妄想レベルで立ち止まっていることは100%ない。
0838名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:27:15.55ID:jy9H+b9q
インファイトが苦手で常に距離とり
リーチ短く圧力かけられない天心が
12r戦うことできるのかな?

井岡みたいな省エネボクシングする相手に
ラウンド進むごとにペース握られて
やられそうだなって思った
0839名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:28:33.65ID:05Nu0JnU
アンチの予想は今まで一度も当たってないからなあ
天心の戦力分析もリーチがーステップがーと馬鹿晒してた

見る目ない
0841名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:29:34.12ID:aHpXywqK
>>830
天心は前から井上意識してるって明言してる
尊敬してるしいつか倒したいって感じなんじゃないの?
井上はザマッチで東京ドーム満員とか自分ができない事を先に天心にやられたから天心の人気を快く思ってない感じが最近出てる
0847名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:32:40.13ID:jy9H+b9q
>>844
その記事は読んだけど
それは印象の話で実際には165だと。
ttps://www.sportingnews.com/jp/japan/news/Mayweather-to-Fight-MMA-Fighter-Mirai-Asakura-in-Exhibition-in-Japan-in-September/vp2f8xhjglosvj6uf1vr23cg
0852名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:36:41.33ID:1eQNqNaI
>>843
基本はクリンチだと思う
インファイト技術も磨くだろうけど未知数だな

ロッタン戦でロープ際、コーナー際でも慌てずカウンターで対処出来てたけど頭付けてくるインファイター相手は未知
ガード固めるのかボディーワーク駆使するのかも不明だね
0854名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:37:29.77ID:jy9H+b9q
那須川天心はキックのスタンスがまだ抜けてないからか
ウィービングとかで軸がすごいズレたりするんだよね

完全転向して
これからインファイトでのディフェンスもうまくなればいいけど
どのまでできるかまだ未知数だな
0855名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:39:23.05ID:jy9H+b9q
>>850
Wikのソースがその記事だから
時系列的にそれはないと思う。

ちなみに正確な情報はどこかにあるの?
伊藤代表の「天心は意外とリーチ長いんだよ)って言ってたやつだけ?
0856名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:40:36.02ID:jy9H+b9q
>>852
クリンチはうまいから
クリンチ多用すればなんとかなりそうだが
ファイトスタイル的に人気はでないかもな

知名度あるからそれでもいいのかな
0858名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 01:42:48.41ID:aHpXywqK
リーチの話はもういいよ
165とかは写真見ても有り得ない数字だからとりあえずボクシングデビュー戦までは174.5で話進めろ
0864名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:48:24.74ID:aHpXywqK
>>862
だからキチガイが皇治の名前使っててもそれを出す必要ないのにわざわざ載せてツイートしたってこと
そもそもそんなキチガイ本当にいたのか怪しいが
0865名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:50:39.57ID:qoa/OZ+Y
>>864
ほんとに出しちゃうあたりが、井上は自分の立場わかってないっぽいってだけだろ
ほんとにいたのかとか言い出したらお前がキチガイとなるだけ
0868名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:53:50.18ID:aHpXywqK
>>865
何の証拠もないただの井上の一方通行の証言だからな
すぐにツイート削除してたし
思考停止で井上の発言を全て鵜呑みにするお前みたいなのは変な宗教にひっかからないように気をつけろよ
俺は話半分で受け取ってる
0870名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:58:41.99ID:qFUKvVwt
すぐツイート削除するような本当にいたかどうか分からないチンピラの話なんてどうでもいいが、人の迷惑考えずに軽々しく他の選手の名前出しちゃうあたりが大人として未熟だよな
なんとかチンピラ=キックボクサーってとこを強調したかったんだろうけと
0871名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 01:58:49.42ID:E9yQr/xt
>>841
感じが出てるとか具体性ゼロでただの願望だよな
0872名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:01:10.41ID:qFUKvVwt
>>869
だから井上が嘘ついてるなんて一言も言ってないだろ
そのチンピラらしき奴ってのが誰だって話も全くないしニュートラルに話半分で受け取ってるよ
0873名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:04:28.54ID:qFUKvVwt
>>871
僕は東京ドームやった天心に嫉妬してますなんて言うわけないだろ
東京ドームは見づらいから〜とか否定的な事言って俺もいつかやりたいですとか素直に言えないとこを見てそうかなって感じただけだよ
そうムキになるな
0874名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:09:50.55ID:qoa/OZ+Y
>>872
そのキチガイがほんとにキックやってたかも怪しいしな
井上も誰かわかってないだろ
井上がそんな嘘つく必要あるか?って思う方が普通
0876名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:22:55.32ID:K9OtxN1g
大崎とのボクシングの試合で
ポコポコジャブ貰っちゃったのってなんでなんだろ?

筋肉つけて動きがにぶくなってる時期だったからか?

有効打の数は那須川が勝ってたと思うが
印象だけだと大崎が押してるようにもみえるくらいだった
0877名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 02:23:17.29ID:22jvrjth
普通は嘘だとしてもキチガイチンピラが嘘ついてると考えるわな
井上が嘘ついてるは最後の最後に本当に微かな可能性として考えるものだわな
0880名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:29:47.90ID:y7D3QZzx
試合ほんとに見てた?
大崎顔ボコボコだったぞ
鼻も折れてたしな
1Rであんなボコられてたら、2R以降あったらKOされるのも時間の問題だったわ
0881名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 02:33:42.30ID:22jvrjth
>>878
普通はまずあれが真実じゃなかったとするなら
キチガイチンピラが嘘ついてるかもとなるんだよ
お前はキチガイチンピラがいるかどうかだからニュートラルのふりしてかなり偏ってるよ
0884名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:40:31.91ID:NaBsRoN5
>>730
53から上げていって、パッキャオみたいに5階級制覇か
適正階級で井上みたいに統一チャンピオンやろ
まあ、見てろって
どんどん強豪倒していくから
0886名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:55:12.00ID:IzMw2Q5t
信者って信仰心の無い人間には攻撃的になるんだな
井上の話だろうと知り合いの話だろうと一方的な証言のみで何のソースも無い話は俺は話半分で受け取るよ
100%信じるか話半分で受け取るか信じないか
受け取り方は人それぞれ
価値観を押しつけるのはいい加減やめなさい信者さん達
0887名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 03:02:17.78ID:p7ypgjP+
>>886
お前話理解できてないだろ
0888名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 03:09:35.19ID:hMbG+vej
>>887
しつこいよお前
何のソースも無い一方的な証言を話半分で受け取るって行為に対して批判的なお前らはまるで信者だなって皮肉ってるのにそれを理解できてないのはお前らの方
話半分で受け取るの何が問題なんだ?
0889名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 03:35:33.29ID:bxqSrW4f
>>870
被害妄想やばいな
0892名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 07:25:45.28ID:PgFqrpsA
どうせ6回戦レベルでもKO勝ち出来ないんだからこの前の堤みたいにデビュー戦でもちょっと強めのとやらせた方がいいけどな
0894名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 07:42:21.07ID:ndponimh
デビュー戦はバンタムかスーパーバンタムかによるけど、比嘉かタクマか亀3くらいでちょうどいいだろう
この辺なら確実に勝てるしリスクが無い
0898名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 08:48:02.94ID:fzrZi8z7
大崎とのエキシ、度々悪い意味で話題になるから久々に見てきたけど、なんも問題ない。ジャブポコポコ貰ってる?どこが?
むしろ傍目にも分かるようにかわしてるんだが。
0899名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 09:57:29.16ID:UAGu4D5n
技術的なのは問題ない
問題は大崎とたいしてスピード差がなかったこと
大崎となら技術差でなく身体能力で圧倒出来るくらいじゃないとね
0900名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 09:59:45.05ID:IE0wErXB
井岡さんの身体能力でも極めれば偉大なチャンピオンになれるんだから、悲観することはないでしょう
0901名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:01:02.07ID:BFiapD90
>>898
アンチは爺いだから動体視力が老化して、ギリギリで避けてるのを全部当たってるように見えてるらしいよ
ラジオジはスリッピングアウェーも知らなかったし、大崎のパンチが全部当たってると暫く言い続けてたw
天心はエキシだから魅せる為に、大崎戦はわざとギリギリでパンチが自分の髪の毛をかするように避けてみたと言ってた
そんな完璧に避けきられたら、大崎が試合後にパンチを1発も当てれませんでしたと言って落ち込んでたのも納得
天心のパンチだけが何度も的確にヒットして、たった1ラウンドなのに鼻まで折られて完封されたら自信も無くすわな
0902名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 10:06:42.88ID:/U6E61Fr
大崎戦はリナレスの日本初戦やユーリの日本王者挑戦くらいに一目で圧倒的と分かるくらいじゃないとな
リナレスは初手ジャブで後楽園ざわざわしてたしユーリは実況が開始30秒で実力差があり過ぎると言ってた
天心に期待してたのはそのレベル
0903名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:15:32.13ID:BFiapD90
リナレスやユーリは万全のコンディションだろ
天心は75キロの相手と戦う為に、適正体重は55なのに62キロでリングに上がってるんだぞ
62の天心なんて1番の武器のスピードが55の時とは違って目に見えて遅いのに、それをリナレスやユーリの本番の試合と比較するのは頭悪いんじゃないか?
0904名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:25:02.86ID:iRa+UiV7
天武からもう1ヶ月以上経ったけどキックあれから時止まってないか?
0907名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:36:09.20ID:NWIa4mxp
井上ドネアの再戦でボクシングはすぐ再戦できるとか言ってた奴がいるがキックの方がすぐ再戦できるよな
原口が負けて1年も経ってないのに簡単に再戦
しかも今度はタイトルかけて
キックの道理が全くわからん
0908名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:39:08.83ID:elTvuczU
ライジンのエキシにリナレスレベルを期待されてたのか(笑)前代未聞だな。天心も大変だなあ。
0909名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:46:40.66ID:ow8P7axy
エキシでも井上はすごかったからな
万全じゃないなりになんか魅せてくれると期待してたのが大半だろ
0910名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:49:13.62ID:BFiapD90
天心がそれだけ認められてるって事やん
試合が組めなくて茶番エキシをやらされる事になってモチベーションも無く全く減量していないブヨブヨの身体
そんな状態でもリナレスやユーリに匹敵すると思われてるなんて凄いわ
天心は世界取るのは通過点としか思っていない天心ファンの俺でも、お遊びのエキシにそこまで期待してなかったわw
0912名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:53:34.42ID:BFiapD90
井上が凄いんじゃなくて比嘉がフライ以外では全く通用しないだけだな
比嘉は自分のフィジカルとスタミナが相手を圧倒する軽い階級でなければ平凡な選手
それが普段でも上の階級の井上が63くらいでリングに上がってんだろ
当然の結果だよ
逆に井上がもし内山とやったら、引退した今の内山にもボコられるよ
0913名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:54:28.77ID:HDUzXVZs
どっちかというとボクオタだけど天心が元々持ってるポテンシャルはリゴンドーと同等か上だと思ってる
一番重要な時期をキックに捧げたけどそれでも競技性の差は才能で即カバー出来るレベルの逸材

蹴り有りでこれだけ当らず一方的に打撃当てられるってアウトボクシングに徹したら恐ろしい事なりそう
タッチボクシング極めてアマボク一本だったら間違いなくメダル取ってと思うんだよな
0914名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:00:05.87ID:elTvuczU
RIZINエキシでリナレスレベルのパフォーマンスができた奴が他にいるんなら天心を下げてもいいが(笑)ただ大崎が思ったよりボクシング上手かった、てだけの話だろ。
0915名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:00:52.06ID:BZjxvKnc
913はネタだろうが期待ハズレ感はあったよな
技術なんてどうでもいいから亀3のジャブ以上、黒人スピードスター並の速さを期待してたよ
コンディションや変速試合なのも分かるけどこれじゃねえ感はみんな持ったはず
0917名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:20:39.31ID:vasxCD/P
>>逆に井上がもし内山とやったら、引退した今の内山にもボコられるよ

内山強いよな。Sバンタム程度じゃ話にならなさそう
Sバンタムのアジア王者が近づくのも無理とかどんな強いんだよ
ウェルターのメイウェザーなんて遥かに上の強さなわけで
天心が圧倒的さで負けたのは仕方がなかったんや
天心が弱い✗ メイウェザーが強すぎただけ○
0918名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:34:44.70ID:Fc+ZX0/h
大崎なんてボクシングの才能はあるかもしれんけど右ストレートが良かっただけでジャブが全然なかったし天心とやった時の実力自体は6回戦レベルだろw
そんなやつの攻撃避けたって言われても何の評価にもならん
0919名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:36:47.23ID:elTvuczU
ジャブのスピードが亀3以下のやつを探す方が難しい。ストレート系のパンチが得意なキックボクサーはだいたい亀3よりは速い。よくスピードの基準に亀3が出てくるけどなんなん?
亀3がクソ弱いとは言わないが。スピードより緩急で当てるタイプだろ?
0920名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:43:43.65ID:QnC3bbJB
俺も亀3は特別に速いとは思わん
ていうかこのスレでずっと亀3が速い選手の代表みたいな言い方してる奴は同じ奴が言い続けてるだけじゃね?
おれはボクオタだけど、ボクシング好きの人でも亀3が凄い速いなんて評価されてねーよ
田中が速いってのなら分かるけどさ
天心はスピードなら田中クラスの日本人最速レベルなのは間違いない
0921名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:48:34.17ID:elTvuczU
>>920
俺も元々ボクシングファンだからよくわかる。田中のスピードに色々足したのが天心。
0923名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:11:02.32ID:vXojGsH0
ボクヲタだけど公平に評価すれば亀3は悪くない
同階級の日本人の中では一番
塩分高めだけどこれといって弱点がないバランスのいい選手
世界チャンピオンクラスでも亀3相手にKOなり判定なりで圧勝するのはかなり難しいよ

もちろん天心など論外だけど本人がやってくれると言っているんだから逃げないでやってみたらいいんじゃないか
0924名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:18:29.31ID:IE0wErXB
早いよりタイミングの方が現代ボクシングは重要だって井岡田中戦で分かりやすく示されたばかりなのに、スピード自慢してもさほど意味ないやろ。

メイは仕方ないにしても、ボクサーとのスパー動画でちょこちょこ中に入られてるの見ると、天心最大の武器のジャブで差し合い負けてる。
武居はキックで培った頑丈さと強打でボクサーと同じ土俵で勝負してないからスタート上手くきれたけど、天心は期待外れなデビュー戦しそうな気がするなー

帝拳方式でゆっくり技術あげてどうなるか
0925名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:21:59.49ID:0He/jfHg
天心フライ級じゃないの?無駄な下半身デブ絞らないの?ボクシングで勝てねぇよ?無駄な筋肉多いとすぐにガス欠になるぞ?
0926名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:24:46.38ID:elTvuczU
まだプロテストも受けてないやつがスピード以外も完成されてたら色々まずいだろ(笑)デビュー前の2歳馬と古馬のG1馬を比べるような滑稽さが笑えるわ。
0927名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:25:40.47ID:0He/jfHg
んでボクシングって膝で衝撃殺して相手のパンチ無効化するんだけどさ
天心信者知ってた?意味理解出来る?
現状の無駄な下半身の筋肉じゃあ無理だよ?キックの時の様な動きじゃ無理だよ?
もっと天心の名前使わないと喋れない人種みたいだけどさ天心が可哀相だよ?
もっと天心信者は弁えろよ
0928名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:30:14.33ID:maGl0jwn
キックのジャブとボクシングのジャブは距離感が違うので、地味に癖が出てるだけだと思うけどね
それでジャブが下手、と言うのは違う。これからアジャストしていけばいい問題
ジャブを効果的に使う、また理想的なのは、今で言うならシャクール(井上もうまいがあれは牽制というよりパワーがあるので主砲に近い使い方も出来る為参考にならない)だと思う

シャクールのジャブはボクシングの
「常にジャブを出す、押す時も引く時も」
の理想系なんだけど、キックの距離感では通用しない。そういうもの
0930名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:42:18.86ID:yWCrzfCW
スパー動画ってマスだろ?
前に出ようと思えば前に出れるのがマス
当てないんだから好きに出来んだよ
それこそボクシング未経験のジャニーズとかでもマスなら一流ジャバー相手に接近出来るから
0932名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:43:50.57ID:IE0wErXB
>>928

距離感だけでなく、バリエーションとかいろいろ違うよ
キックの基本どっしり構えて頭動かさない人に当てるジャブと、頭動かしたりパリングしたり距離で外したり、防御のバリエーションが豊富な人に当てるジャブでは攻防の複雑さが違う。※その代わり蹴りに気を使わなくていいので、どっちがスゴいとか言うつもりはない。

アジャストすればいい、は同意だけど時間がかかる可能性は高いんじゃない?
0934名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:47:54.21ID:Lu4Mwpwe
>>931
年末に井岡の前座でやるんじゃないか
放送局も同じTBSだし
0935名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:48:39.67ID:1rln5SXC
スピードは田中と天心が互角ってwwwww
メクラというかwwww
ミットは合わせるトレーナーの技術もあるからまだ無視して良いけどサンドバッグ連打を見る限りはかなり遅い

ボクサーとしては遅い方だよ
0936名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:48:43.00ID:oDg2yRKA
スピードは天心の方が速い
3ラウンド使用の瞬発系、20代前半
日本人ボクサーの誰よりも速いよ
天心より速い可能性あるボクサーはラウンド短いアマチュアだけ
0937名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:50:12.52ID:M/85Ax7Q
スピードの基準が亀3から井上になったのか。天心も大変だな。
0940名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:52:05.91ID:IE0wErXB
タケル信者みたいな「殴り合いが正義」よりはマシかもしれないけど、「天心は最速!」みたいな天心キッズも大概だなぁ
0941名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:52:25.14ID:maGl0jwn
>>932
天心次第だよね。まぁ大丈夫なんじゃない?
出来なきゃ逆にジャブで圧かけられて一発に頼るボクシングになるだけ(左フックとか右ストレート、何でもいいんだけどさ)

でもファンは、あ、そこ蹴りなら倒せた、ここは膝入るのに...
という場面にはちょくちょく遭遇すると思うね
そこを我慢しなきゃいけないのは見てる方はストレス溜まると思うけど直に慣れるんちゃうかね
0943名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:52:36.49ID:r8KQMN8I
かませで試合するなら天心目玉ではあまり集金できそうにないな
まあ、1試合目でどれくらい知名度がある選手かで判断されるかもな
0946名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 12:54:59.12ID:r8KQMN8I
>>935
田中って、ハンドスピードは早いかもだが
リーチがそんな長くないし、天心のジャブストレートにやられそうな気がするんだが?
亀1みたいに
0947名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:55:56.61ID:Lu4Mwpwe
>>932
中谷みたいに新人王から経験積ませて20戦辺りに世界戦やらすのが理想だと思うけどな
井上や田中みたいに数戦で世界目指したら正直コケるだろうし
0948名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:56:18.31ID:1rln5SXC
田中なんてとてもとてもwww
瞬発力も何処が概念かわからないけど
天心がパヤノ倒した時の井上の緩急が出来るとも思えない
0949名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:57:17.76ID:oDg2yRKA
>>945
明らかにって、それ、君の感想だよな

ボクシングはマラソン仕様の筋肉でキックは短距離仕様の筋肉なんだ

わざわざ書き込む必要ない当たり前のことだと思ってたわ
0950名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:57:30.55ID:Lu4Mwpwe
>>946
流石に田中舐め過ぎだろw
今やったら3R持たねーよw
0952名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 12:59:11.17ID:IE0wErXB
>>942

> 客観的な事実として
> ラウンド短い方が、年齢若い方が速いんだよ

 →それ、前提として比較対象が同一人物じゃないと成り立たねーから笑
0953名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:00:34.57ID:oDg2yRKA
ボクオタはボクシングとキックは違うんだといつも言ってるよな?

それは体の作りもなんだよ
瞬発力じゃ短距離ランナーに長距離ランナーは勝てない

それが競技の違いなんだ
0955名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:04:22.36ID:oDg2yRKA
>>954
ユーチューブ動画だろ?
カメラ、撮る角度、距離で差が出過ぎるから当てにならん

ド素人はそういうとこ気付けず見たものしか判断出来ないからしゃーないけどな
0957名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:05:10.96ID:IE0wErXB
>>953

その論理だと、短距離から長距離に転向する天心は遅くなるね。
ボクシングでスピード自慢したって勝てるわけじゃないんだからいい加減落ち着けよ
0960名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:08:39.99ID:IcWjto/s
>>946
田中は特にスピードが突出しているタイプ
天心は田中と同等以上のスピードを持ちながら、他の能力も全てが高い
もし階級一緒なら、田中よりは普通に天心の方が強いよ
天心は中長距離も強いんだけど、インファイトで相手の攻撃を貰わず一方的に攻撃を当てれて、天性のタイミングでカウンターを入れてくる
スピードと、目の良さとパンチをもらわないセンスと、尋常じゃない当て感と、生まれもったカウンターのタイミング、これらは日本人ボクサーの中でトップ中のトップクラス
0961名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 13:11:26.40ID:M/85Ax7Q
必要なのは瞬間的なスピードだからね。キックもボクシングも有利とか不利とかはない。均等なペースを維持する陸上に例えてもあんまし意味はないな。
0962名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:11:31.46ID:JI/RgF7i
さすがに井上のが断然速い
ハンドもフットワークも
ディフェンスも同等以上に井上
比嘉とやってる時の井上のディフェンスはメイウェザーのデトロイトスタイルも真似してたけどヤバって思った

引退したメイウェザーに当てられない天心に当てられるもんじゃない
0963名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:13:41.87ID:JI/RgF7i
現段階では井上にはボクシングじゃ勝てない
天心オタの自分もそこは認めてる
ただ、タケルオタが天心オタになりすましてイノシン煽ってるだけ
0964名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:17:42.76ID:JI/RgF7i
伸び代やポテンシャルに期待してるのが天心と天心オタだから
タケルオタが天心を嫌われるように持っていきたいのか?ネチネチしててw
天心を過剰に盛ってイノシン煽ってるのが見苦しい
0965名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:21:14.51ID:IcWjto/s
井上はボクシングの経験と単純なパンチ力では天心を上回っている
だけど天心のスピードにはついてこれずカウンターもらって倒されるよ
井上に勝機が有るとしたら、天心がボクシングの経験を積む前だけだな
天心が4〜5戦してボクシングに慣れたら、もう井上の勝ち目はなくなる
天心と戦うのは井上も怖いだろうけど、勇気を出して早めに天心と戦うべき
まあ多分井上は逃げるだろうけどね
0966名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:28:22.28ID:IE0wErXB
>>965

 その通りだね
 その天心に不利なルールさえ押し付けられなかったら勝っていたタケルは最強だね

 ほら、言ってほしいこと言ってやったんだから巣に帰んな
0967名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:28:34.26ID:JI/RgF7i
>>965
タケルオタ必死すぎだろ
天心と天心オタは地に足をつけて見てる
今、井上とやれば絶対危ない
3〜5年は欲しい
井上とスパーした選手、試合した選手
パンチドランカー臭くなるヤツと奮起するヤツの差が激しいのもエグい
若手の天心にぶつける相手じゃない
そういう煽りは日本の損失だぞ
0968名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:30:16.37ID:M/85Ax7Q
なんか天心批判しとけば通、みたいな風潮あるよな。そういう奴らが朝倉ファンに化けたり、堀口に行ったり、たけぽんに行ったり。今はイノシンに化けてる感じだな。
そんな中でも平本蓮や堤や女子ボクシングのコ。昔から天心を知ってる奴らの絶大な信頼が揺るがないのは尊い。
0969名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:34:08.52ID:vXojGsH0
>>963
現段階で勝てないってキッズってもしかして天心がボクシングPFPランキングに入れるとでも思ってるの!?
スーパーバンタムかフェザーでやるのか知らんけどそんなに大風呂敷ひろげて大丈夫か?
0970名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:34:31.52ID:HDUzXVZs
ハンドスピードで言えば田中恒成とか上は居るだろうけどでも天心の強みって動き出しの速さでしょ 
目の良さ反応速度が秀でてるから当らないし当てられる 脳神経の伝達速度が速いんだと思ってる
0971名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:39:37.54ID:1rln5SXC
ザマッチ前のタケルオタは何処行った?
イノシンや天心オタ両方ともなりすましの煽りあいからの発展
タケルオタが全くいないのが不思議なんだ
わざと煽りあいして高みの見物してる感ある
イノシンも天心オタも極端なヤツらはタケルオタに見える
0972名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:40:49.62ID:M/85Ax7Q
>>969
7年前から思ってるよ。全然大丈夫ですわ。
0976名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 14:33:13.56ID:M/85Ax7Q
イノシンかタケシンか知らんが。田中と天心なら天心でしょう。もちろん現時点では言い切れないが、一年後なら間違いなく天心。ハンドスピードはいいとして、それ以外のある部分に決定的な差があります。
その理由がわからんと、ボクシング見てても的外れな意見しか言えないでしょうね。
0980名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:08:18.62ID:lU7UQp4M
井上もかわいそうだな
同じ時代に、どう頑張っても勝てない天心という天才が現れてしまうんだから
天心さえいなければ井上も日本人トップでいられた
0983名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:24:45.77ID:maGl0jwn
海外ではメイウェザーに泣かされた子供位の認識、日本でも懐疑的に見る人が多い中、天心がその能力でどんどんボクシングの海外の強豪をぶっ倒して行く様が見られるなら、日本人としても確かに
「それ見たことか。ザマァミロっ!」
ってなるね
かなり期待している。今はそういう妄想が一番出来る時期なので楽しみだね
0985名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:28:00.54ID:AaN1yDAm
>>982
井上がいなければあり得ないとまでは言えないけど井岡の壁はなんだかんだで厚そう
井上超えはあのパンチ力の時点で不可能かと
0986名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:31:17.79ID:maGl0jwn
>>984
事あるごとに引用されるんだよ。海外メディアってのはそういう事平気でやる
朝倉-メイウェザーの記事でもズッコケ写真乗ってたぞ
そういうのやめろよ、って思ったよ
0987名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 15:33:10.50ID:9er+V4Ol
パンチだけのスピードとテクニックもすでに世界チャンピオンレベルだよ
タケルからダウン取ったようなパンチを今の日本人ボクサーに打てるやつは井上以外いない
そこは認めないとボクシングファンとしても見る目がないと言われるだけ
あとはボクシングのルールにフィットするか、カウンター以外の自分のパワーだけで当てるパンチに倒せるものを持ってるのか
そこが未知数なだけ
0988名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:37:35.82ID:maGl0jwn
もう一つ言わせて貰えれば、ポリコレだのなんだの言っても、欧米人からアジア人は馬鹿にする対象なんだよ
それをボクシングで海外の強豪を次々ぶっ倒して行ったら気持ちいいじゃん
大谷だって最初は二刀流なんて、とか言われてバカにされてたじゃん。それが今では皆掌くるっくるだからな
だから天心の事はそこ込みで応援する以外の選択肢なんてないんだよね
0989名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 15:40:14.25ID:h2y03Cg4
>>941
そんなの胴回しで倒れた時にサッカーキックありなら負けてたと変わらんがな
0990名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:45:04.70ID:IE0wErXB
タケルみたいな村の喧嘩自慢倒したところでなんの証明にもならないよ?

世界の競合倒すのは既に井上がやってくれてるんだから、安心してタケル信者は始球式とかして怪我が悪化してないか心配してな?
0991名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2022/07/22(金) 16:00:10.07ID:Yc2JB4Dc
>>985
井岡超えもまず120%無理だな
拓真も無理

現実的には亀田式で超穴王者になる可能性が微レ存ぐらいじゃないかな
今見えてるものから判断したら地域王者になれたら大成功の部類やろ
0992名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 16:25:55.83ID:swrYy1zW
>>985
とりあえす天上人の井上は置いておけw
978の同級世界王者陣を見てデビュー前の選手に楽観視できる要素がどこにあるんだ?w
もはや絶望感しかないだろw
0993名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 16:29:49.92ID:swrYy1zW
このメンツをみて、キッズは真剣に天心はすでに世界レベルとか言ってるんだぞ?w
ギャグじゃないとしたらキッズって一体なんなの?w
0994名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 16:29:58.61ID:swrYy1zW
このメンツをみて、キッズは真剣に天心はすでに世界レベルとか言ってるんだぞ?w
ギャグじゃないとしたらキッズって一体なんなの?w
0995名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 16:56:52.26ID:Lu4Mwpwe
>>987
武尊は隙だらけだから井上じゃなくても現役世界王者辺りは全然カウンター入れれるぞ
0997名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 17:24:34.06ID:dh8zE9sU
>>994
頑張って調べて偉いな。悪いけど期待感しかないわ。
0998名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 17:29:40.09ID:dh8zE9sU
自称ボクオタの切り札井岡さんだけど。彼の塩漬けテクニック。主に空間支配、緩急、正中線ずらし等。まあ確かに素晴らしいんだけどね。「打たさずに打つ」を徹底していればおのずと辿り着くスタイルであってなにも特別なもんではないよ。
それをキックのフィールドで誰よりも高い完成度でやってたのが天心。
ボクシングから借りたもんをボクシングに還すだけ。
井岡は全然、天心基準では最低ラインぐらいのボクサー。
0999名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 18:21:19.71ID:noMNSqEa
>>995
間違いなくこれ
少しでもキックかじれば一撃でKOやろなあ
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