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クルーザー級なら日本人でも制覇可能だと思う
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0411名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/06(火) 21:05:07.15ID:zypkSedk
日本人に生まれた時点でヘビーやクルーザーの世界王者になれないんだよな
悲しい現実やね
0412名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/06(火) 23:13:16.66ID:cKHfSn1v
悲しいていうよりも
最初から考えてないよ。
日本人ボクサー＝軽量級だから。
世界では中量級の
ウェルターやミドル級が重量級扱い。
真の重量級は日本人とは無縁な違う競技なんだよね。
0413名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/06(火) 23:58:22.53ID:RkUOsbNi
クルーザーで大丈夫ならヘビーでも大丈夫だろ
0414名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 00:17:26.00ID:ymoadC8o
日本人なのは関係がない
才能と熱意がある奴が日本にいないだけ
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 01:51:06.29ID:KeWxdTJg
ミドルを制覇した奴がいるからクルーザーなら可能だろ
ミドルの方が明らかに層が厚い
0416名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 07:38:19.32ID:Xk9Tsjld
とはいえ日本人の体格だとクルーザーじゃミドルの100分の1くらいしか人口なさそうだしなあ。
それに加えて体格良い奴はボクシング興味ないだろうから実際は数万分の1くらいか。
クルーザーも不人気とはいえどレベル低いわけじゃないし。最近は190以上で本格的にボクシングできるチャンピオン多い
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 11:38:07.69ID:i60gxBql
バレーバスケ野球を全部つぎ込んだら一人くらい行けるだろ
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 12:46:12.38ID:21Hh5XX7
巨人でプロレス行ったやついるけど殴られるのが嫌だからと二戦くらいで辞めてたな
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 13:54:32.30ID:AzaQTqSl
ボクシングを選ばなかった時点でボクシングの適性はない
総合格闘家ですら微妙
最低でもキックボクシングだわ
ボクシングのチャンピオンはボクシングのために他の道をなげうってボクシングしてきたんだから
0420名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 14:00:55.74ID:AzaQTqSl
格闘技に割りと近い相撲の転向組ですら打撃スキルを様になるまで物に出来たのは戦闘竜くらい
その戦闘竜も防御がザルすぎてボクシングより遥かに薄い日本の総合格闘技ヘビー級ですら打ち負けていた
体がでかくて身体能力高いからいいというもんじゃない
そもそも軽量級ですら日本は弱すぎてアジアの中でも雑魚
0421名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 19:03:03.50ID:9swbbmnE
>>419
適性はやってみなきゃわからんだろ
これが野球やサッカーなら大半の人が子供の頃にやるだろうから基準になるが
0423名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 19:38:33.13ID:AzaQTqSl
>>421
いや打撃の適性は半分以上やる気だから
怖い危ない頭おかしなるって奴はどれだけ身体能力高かろうが怖がりすぎて実戦力が上手くならない
無理矢理やらせたり一時の気の迷いや金で釣られて始めても向上心が持てないから高度なところまで成長できない
日本人ボクサーが海外に勝てない最大の理由でもある
0424名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 19:56:40.08ID:hb+Edk8I
>>423
おじいちゃん
今は平成だよ？
意味のわからない根性論語らないでね
0425名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 20:06:31.40ID:AzaQTqSl
天才レベルでも一旦巨万の富を手にしたボクサーは体力が衰えた訳でもトレーニングサボりだした訳でもなしに
動きが雑になりキレも無くなり二流化することが多い
他の競技なら一流クラスは体力が衰える年齢まで活躍するけど
ボクシングはいきなり弱体化する奴多いし経験と強さが結び付かない要素も強い
つまりボクシングは気持ちの要素がかなり強いということ
弱いのにサンドバックやシャドーだけ一流の人はいくらでもいる
0427名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 20:32:09.97ID:AzaQTqSl
>>424
こいつ知能やばいだろｗ
0428名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/07(水) 20:40:58.82ID:hb+Edk8I
>>423
だったら殴られないバスケもサッカーは活躍できないとおかしいだろwガイジか？
0429名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/08(木) 00:36:46.57ID:frrPHOFA
というか日本のボクシングの教えるシステムがよくない気がする
殴られまくって覚えるってのおかしい
0431名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/09(金) 00:10:43.11ID:JsZ74BR3
大谷とかダルビッシュがボクシングやってれば体格的にクルーザーでやれるだろうな。
0432名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/09(金) 01:00:56.85ID:9Xbu9Fkn
ボクシングより野球が好きな人間にボクシングは向いてない
0433名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/09(金) 01:35:11.69ID:VeE9JY6n
殴られても辞めない保証どこにあんの？
0434名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/09(金) 02:00:19.32ID:YVJZOcNS
NFLやNBAの100キロ越える選手が日本人のクルーザー級より俊敏に動くのだ
クルーザー級でもキチイわ
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/09(金) 08:19:05.18ID:HfUbb6Oi
>>428
ちょっと君池沼過ぎるから人前で意見言わない方が良いよ
0436名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/10(土) 15:49:42.19ID:Uwaz6AbX
日本人で重量級は無理。
ライトヘビーは普段の体重が85キロぐらい必要だし、
クルーザーは百キロ近くないといけない。
それでボクサー体型。
日本人でそんな奴はいないからね。
0437名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/10(土) 16:34:07.31ID:KzZ2ACR+
>>436
いるにはいるしなるだけなら大体の人はなれる
体型じゃなく気質や風土なんだよ
ウクライナ人や被差別部落の黒人が強いのは強くないと死ぬ人生だったから
0438名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/10(土) 17:52:20.32ID:wYJuAvJd
というか居ても周りに練習相手がいないからほぼ無理だろ
日本人のヘビー級同士の試合とか見るとお互い練習相手とかいないからか相手のパンチを貰って重さにびっくりして倒れるとか
そんな糞試合ばかりでボクシングの体をなしてない
それ考えると西島洋介山はボクシングのできる動ける重量級だったけど練習相手に恵まれなかったな
0439名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/10(土) 19:03:32.93ID:OLOHjkKw
最近の高校生は標準的に175くらいあるが175あったら数年ちょっと鍛えて太っただけで80kgは余裕
そろそろライトヘビーくらいまで作って新人王でやるべき
0440名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/10(土) 19:06:00.16ID:OLOHjkKw
アマチュアには普通にライトヘビー選手もいるのに日本でプロになる方法自体がないのはおかしいわ
0441名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 01:15:31.87ID:WBxnXMgA
170台でヘビー級いるんだってよ
日本もヘビー級まであっても大丈夫じゃね？
0442名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 02:02:54.01ID:LynGQ+Xx
昔キン肉マン太郎とボブサップの試合見たけどガタイだけはヘビーでも打撃耐性あるやつはそういないと思うし
海外だとヘビー級が多いから打撃耐性ない奴は早々にやめるけど日本は練習できる相手がいないから結果として非常にお粗末なものしか出来ないんじゃないかと思う
0443名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 02:04:10.92ID:LynGQ+Xx
後日本人はミドルからでも動きがもっさりしてるんだよな
村田くらいフィジカルあればもっさりでも良いけどあの遅さだと海外と試合すらできないだろう
辛うじて通用してるのは京太郎くらい？
0444名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 08:14:42.36ID:4BYr5pwd
クルーザー級って魅力あると思うけどな
ヘビー級を倒せるくらいのパワーはあるくせに中量級みたいにスピードある階級だし。90キロ代の試合てスーパーヘビーな二人が殴りあうより迫力あると思う
0445名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 08:50:02.73ID:oz5sOacm
>>443
軽量だってスピードが小ましな奴をヒーローに仕立てあげてるが
防御がザルで結局ガチでは通用してないだろ
天笠がまぐれでリゴンドー追い詰めた以外に近年の日本人が世界レベルに一矢報いたことがない
0446名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 14:33:13.53ID:C4OYudh4
日本人は打たれ弱いから無理だろ
村田でも首とかほっそいもんな
サモア系とかはチビでも打たれ強いから上でやれる場合あるけど
0447名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 14:52:07.11ID:oz5sOacm
>>446
日本のボクサーはまず一般人基準で言っても痩せ気味な奴ばかりなのに"日本人＝打たれ弱い"はないわ
外人だって痩せてて打たれ強い奴なんかあまりいないだろ
0448名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 15:11:44.39ID:4BYr5pwd
重い階級になるほど単に縦長になるわけじゃなくてだんだんガタイが良くなっていく傾向にあるのに、日本のミドル級は軽量級とほとんど体型変わらない選手多いからな。
体作りしないで体重増えないよう華奢な体のままミドル級やってるようなの。ライトヘビーまで鍛えたほうがスピードもパワーも上がりそうなのばかり
0449名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 15:29:09.95ID:LynGQ+Xx
たしかにあえて重量級にしたほうがスピード上がると思うんだけどな
天竺とかも身長175くらいあるだろ
海外だとミドル級勧められてるんじゃないか？
0450名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 15:48:12.28ID:oz5sOacm
公表身長なんか異常なくらい嘘ばかりでパッキャオやメイウェザーは165くらいだしアルバレスで170くらいだぞ
ゴロフキンも細長く見えるが176くらいだろう
最近の若い日本人は標準が175なんだし骨格的にはみんなライト〜ライトヘビーくらいでやらないとおかしい
0451名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 16:06:34.71ID:8Vf3ywUZ
スポーツやったことないガイジしかいないのか
骨格の太さが違うだろ
電車乗ってて隣の人間と身長同じなら手首も肘も肩幅も同じ太さなのかよ
0452名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 16:26:32.40ID:oz5sOacm
まーたいつもの知恵遅れ気違いが湧いてきたよ
バカはバイトだけしとけや
秒殺できる糞理論掲げて話に寄ってくんな邪魔なんだよ池沼
0453名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 16:31:00.94ID:oz5sOacm
>>451
どーせどっかで聞き齧った理論を勘違いして経験者面(笑)しに来たんだろうが普通に生きてきたら骨格と身長が大体比例するのは格闘技経験以前に常識として分かるぞｗｗ
経験者なら尚更だ
お前は知的障害者な上に引きこもりで学校もまともに行けなかった生涯ネット人生の障害者だからそんなことも分からないのかｗ
0454名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 18:08:49.63ID:nMIM451C
>>451
体重の話してんのに骨格の太さて
しかも頭悪い奴特有の上から目線ｗｗ本当にバカだなこいつ
同じ身長同じ体型で体重が数kgも変わるほど骨格に個人差があるのが
当たり前だと思ってるのかこのバカ
0455名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 19:30:19.17ID:lqvYGoCz
多賀井〜ちょっと反論されたら発狂して連投する癖やめろよw
0456名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/11(日) 23:45:55.56ID:bvrlRHER
>>449
天竺ワロタｗ
インドかよｗｗｗｗ
0457名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 00:17:01.07ID:SIJprUDK
>>454
骨格だけで日本人の骨細と骨太の人で5キロ違うと言われてるんだぞ
それに引っ付く筋肉も広くなるんだよ？
あとはバカでもわかりますよね？
0458名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 01:07:24.90ID:QDmJXJw0
タッパは俺（175cm）と大して変わらないのに体重は60kgを超えたことがないって人がいた
実際彼の体幹は細いというか薄かったな

元はと言えば>>450が身長のみで適正階級を決め付けたのが発端で
そこを>>451が「身長が同じでも骨格が違うことがある」って至極真っ当な反論をしてるのに
>>453も>>454も会話の流れが読めないのか？
0459名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 02:10:28.87ID:SIJprUDK
そいつ同一人物で連投するボク板の荒らしだぞ
ID変えてるだけ
たまに変え忘れて恥さらしてる
そいつはアホだから体積とか密度の概念なんてない
0461名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:24:04.86ID:v3s3W8WP
>>459
自己紹介やめろや
お前みたいなバカを擁護するやつなんざいるか
自演して恥ずかしくないのか脳障害のゴミは
頭が悪い奴の嘘はバレるんだよあほすぎて
0462名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:29:55.43ID:v3s3W8WP
>>457-459
お前みたいな思考の片寄ったアスペが多数装っても無駄ｗｗ
175で60越えたことない奴がいる→骨格が細いから60越えない→はあ？？？
思考が飛躍しすぎだろほんとバカ
お前みたいな脳障害はマジでバイトだけしとけや見苦しいぞ
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:30:31.76ID:SIJprUDK
>>461
同意
ボク板にはこんなキチガイがいるからね
274 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2017/07/21(金) 00:14:59.88 ID:jhM7LEIR
だからど素人がプロというのをどう解釈しようがそれは勝手
俺は金をもらってプロボクシングの試合をしていた
アマボクサーとして大学主将の実績もある事実を言っている。

278 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2017/07/21(金) 00:22:34.61 ID:jhM7LEIR
多賀井さんはアマチュアで新人王だからな
アマチュアで新人王をとるのはむしろ全日本チャンピオンより難しいと言っても過言ではない。
全てのキッズの憧れ的存在だったよ
今尚その輝きは忽然と天空に輝いてる
0464名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:33:08.48ID:v3s3W8WP
こういう異様に無知な知恵遅れみたいなネット工作員は2ちゃんにほんと多いわ
リアルにネタみたいな引きこもり人生だったから常識感覚が家庭内のみで形成されとんねやろな
0465名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:38:03.47ID:v3s3W8WP
>>463
その多賀井だかもお前ら工作員の自演なんは分かってんだよ
頭が悪い奴ってマジでお前みたいにこうろんすら成り立たないわな
幼児並みの精神年齢だから煽れたらそれでいいんだな
5ちゃん中のホモでガイジの引きこもり常駐者ってみんなバイトのネット工作員だろ
なんか分かるわ
0466名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:46:19.85ID:SIJprUDK
多賀井自身の自演バラされて顔真っ赤か？
よくこんな恥ずかしい自演できるね？
ちなみに体積は縦✕横✕高さって習わなかった？
高さが高くても横と縦が小さかったら体積狭いんだよ？
わかったかな〜w
多賀井には難しいかwww
0467名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:46:47.16ID:v3s3W8WP
>>457
男と女ですら普通そこまで変わらんから
なにがバカでもわかりますね？だよｗ
無知な上に頭も悪くてプライドだけは一人前なんだな
0469名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:51:57.62ID:v3s3W8WP
ネット情報だけが知識(笑)
可哀相な知恵遅れだな
0470名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:52:47.43ID:SIJprUDK
>>469
君は医者か研究者なのかな？
笑
0471名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 08:55:33.92ID:v3s3W8WP
>>468
見てみたら筋肉の話やん
頭腐りすぎだろ
バカなくせにでしゃばるなよ
お前は一生バカにされるだろうし嫌なら死んだら？
0472名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 09:00:04.79ID:SIJprUDK
>>471
骨格細かったり筋肉付きにくかったりで適正体重っていうのは違うんだよ？
天笠がタイソンと同じ体重になるのかい？
0473名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 09:28:20.33ID:v3s3W8WP
じゃあつまり天笠含め日本のボクサーはみな太れないから軽量級でやってると思ってんだなお前
もうその時点でボクシング知識がその辺の子供以下だよ
小さい頃から話し相手もいなくて全く一般社会知らずに生きてきたんだろなお前は
0474名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 10:43:55.97ID:SIJprUDK
>>473
ド・素人にはわからんかもしれんがジムに行けばミドル級の奴は元からミドル級なんだよw
10年ボクシングやってフェザー級の奴はミドル級にならん
0475名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 10:48:33.43ID:6zcXYkla
>>474
お前それ多賀井の設定じゃん
さっきの多賀井連呼の方で攻撃してたんじゃないの？
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 10:49:07.41ID:6zcXYkla
話の趣旨もずれてるしやっぱり知的障害者なんだなお前
0478名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 12:02:23.26ID:vUz/qKSt
何でこいつ伸びてるスレに毎回来るんだよ…せっかく普通の話ができてるスレだったのに
0479名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 14:49:08.03ID:b7BkQ/80
>>67
フルコンタクトスポーツなんだからフィジカルの要素はかなり重要。アメフトやバスケの方が運動能力高いのは当たり前。人気スポーツで才能が集まるから。
パッキャオもメイウェザーもそこそこ能力は高いけど、それ以上の能力もったやつがいないだけ。ようは人材不足。もちろんボクシングの適正もあるんだろうけどね。
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:10:40.74ID:+e+w7ibU
一瞬の判断が多いから脳内物質がかなり重要
もちろん神経や筋力スキルも大事だが脳を爆発的にフル活性させる能力(？)が一番圧倒的に大事
0481名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:13:54.94ID:+e+w7ibU
リゴンドーが弱い理由が執念の低さだと思うわ
むろんリゴンドーに絶対勝てない日本人ボクサーらはもっとやる気ない
誰かも書いていたが海外強豪と八百長日本人では心意気が違いすぎる
0482名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:19:54.33ID:+e+w7ibU
はっきり言ってボクシングにはリーチとか骨格とかほとんど関係ないんだわ
弱いヘビー級より強いフライ級の方が断然強いんだわ本当はな
一昔前まで日本人が弱いのはチビだからだって言われてたけどそのもっと昔から
重量級で日本人くらいの骨格の選手が活躍してたんだわ
0483名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:26:06.04ID:BgXodiTu
関係ないわけないだろうが。
ロマゴンだって
フェザー級の四回戦には勝てない。
リゴンドーやロマチェンコでも
ウェルターの四回戦には勝てないんだよ。
0484名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:36:12.32ID:+e+w7ibU
>>483
階級とボクサーレベルは比例するんだぞ
日本人最強選手より強い海外の軽量級ボクサーは常時数百人以上いるけどそいつらの中で
階級が上がるほど標準値が上がる
無論アジア限定で言えばミドル以上のレベルは階級に反比例するが世界的には比例する
0485名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:39:24.62ID:+e+w7ibU
背丈差を物ともしないパッキャオがミドルに上げないのもスーパーウェルターの強豪とのスパーなどで自分の限界がその辺までだとわかっているから
パッキャオがスパーで弄ばれてる動画あるから
相手はたしかスーパーウェルターの強豪
0486名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:46:53.33ID:+e+w7ibU
Ｋ１のレイセフォーやジェロムレバンナがボクシングじゃ6回戦レベルだったてのは有名だが
ボクシングスキルだけ観たら階級が違うとは言え明らかに有名な日本人ボクサーらより数段階上
天才(国内限定で)日本人ボクサーの西島がＫ１で全く通用しなかったのはルールが違うからじゃない
ボクシングスキルでも負けていた
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:59:43.42ID:+e+w7ibU
>>483
階級上げて凡人化したロマゴンだって京太郎や村田と本気スパーしたら１Rで倒すと思う
0489名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 19:46:20.58ID:zHkZWaMG
全盛期ジェロムレバンナと全盛期西島がボクシングで戦ったらジェロムレバンナが勝ちそう
0490名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 19:48:49.55ID:dK/EcCiC
そりゃそうだろ。体格もパワーも違いすぎる。
0491名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 19:56:38.65ID:+e+w7ibU
西島はマークハントにほぼパンチだけでズタズタにされたけどマークハントはボクシング戦績１戦１敗
10戦したら7勝くらいはできそうだが海外のボクシングは甘くないということ
藤本とか天田もボクサーとして日本人的には決して悪くはないメンタルやセンスがあったけどバタービーン(6回戦レベル)レベル前後だったしな
0492名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 20:04:24.41ID:dhkAXlsH
バンナはチャガエフがKO出来なかったスケルトンをパンチでフルボッコにしたからな
バンナはパンチ力だけならチャガエフより上
0493名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 20:17:25.03ID:+e+w7ibU
西島もボブサップには全盛期の時でも勝てただろうがな
もし軽量級でＫ１ヘビー級全盛期規模のキック大会ができたなら欧米人の代わりに東南アジア人の大会になって
日本人のボクシング世界チャンピオンが西島に該当すると思う
0494名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 22:06:33.80ID:BgXodiTu
階級の壁は大きいよ。
ロマチェンコやリナレスみたいな天才でも、
ミドル級の四回戦には勝てないんだから。
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 22:47:15.81ID:D/UNiogz
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 22:47:24.51ID:SIJprUDK
日本の四回戦には勝つだろ
アメリケは知らんけ
0497名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 00:46:21.68ID:XFJCrZgr
西島はスピードがあったし、そこそこテクニックもあったんだよな
でも最後までウエートの乗ったパンチを打てなかった、特に右が流れたりしていた
アマ歴が無いんだし、いいトレーナーについて一から習った方が良かったんだよなぁ
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 00:53:18.93ID:KFTj4sP7
そもそもクルーザーがどれくらいのレベルなのかよくわからん
クルーザーからヘビー制覇した選手って誰？
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 00:53:57.29ID:KFTj4sP7
>>497
西島は肘の怪我もあったんじゃないか？
ハードパンチャーだとたまにあるけど痛いからストレート打てなかったとか
0500名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 05:53:31.71ID:84LDtFJb
西島も闘う意思とボクシング愛を口にするならあくまでボクシングやればいいのに総合やって
郷に入っては郷に従うということもなく寝技や蹴りも習わずに中途半端に総合やって醜態晒し続けたし
所詮執念的に地道な努力ができず新天地を切り開く野心もない
目先の利益に飛び付く凡人という気はするな
0501名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 06:34:23.17ID:84LDtFJb
西島がジェームストニーとスパーしてもらってる動画あるが西島の馴れ馴れしさにイラッとするわｗ
多分西島がマジで打ち込むからだと思うけどスパーの最後ジェームストニーちょっとキレてんじゃねーかｗ
マークハント戦の負けてるくせに投げキッスと同じく空気読めない奴だな西島は
0502名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 06:56:51.51ID:2/o9FVVw
>>501
まあ当てたのはすごいと思うが本気で殴るのは駄目だろと思った
0503名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 08:45:02.72ID:d9Tpee3Q
ガチで打ち合ったら１R持たないのにな
つか思うんだが日本人て上手い奴とスパーしても勝とうとするだけだな
0504名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 09:19:13.38ID:eYq/aC7K
トニーとの動画は見たけどあれくらい許容範囲じゃね？
トニーのダブルチョップとか向こうも多少ふざけてたしそんな怒ってないしバテた後の西島を褒めるセリフも本当だろ
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 10:34:18.13ID:d9Tpee3Q
でも本気で打ち合ったら圧倒できる相手に手加減してやってるのに頭すり付けられてパンチ振り回されたらムカつくで
0506名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 11:16:20.34ID:uhJMUX3T
まあ流石に階級違うのもあるからトニーさんも分かってくれてたんちゃうやろか
0507名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 15:14:00.93ID:1duMNJad
クルーザーがヘビーに挑むのに壁があるのであってクルーザーがレベル低いわけじゃないしな。
むしろ90キロもありながらウエルターやミドルに負けないスピードボクシングもする奴いる化け物階級。
ヘビーで小柄な奴が「ヘビーでそこそこやれた俺ならクルーザーなんてショボ階級余裕w」と下げてきてスピード差に苦戦する奴多いしな
0508名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 15:18:08.28ID:1duMNJad
>>501
日本選手は昭和根性馬鹿ばかりだからスパーといえば全部試合想定でタコ殴りしまくるだけのアホも多い。
ペチパンでパンチ交換の勘を磨くライトスパーの概念無かったり
0509名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 15:57:31.91ID:7tcKdBHZ
>>415
村田がクルーザーに挑戦して王座獲れると思うか？
体格の壁はでかいぞ
0510名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 17:12:25.81ID:SobPxB1V
>>507
むしろ階級のでかさとレベルはトップ10限定で見たら完全に比例すると思う
まあ軽量級は大差ないと思うが
ヘビー ライトヘビー ミドル スーパーライトが次元を隔ててる階級では？
0511名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 20:45:18.05ID:TiynkBb7
>>508
ジム（道場）内だと強いのに本番だと勝てない練習エースってのは多いと聞くが
そういうのもあるのかね？
練習と割り切ってセーブしてる相手を圧倒して強くなった気になるっていう

>>498
ホリフィールドはクルーザー上がりじゃなかった？
クルーザーのレベルの程は俺も分からんが、少なくともホリィが獲った当時は
「（ヘビーと比較して）リトルリーグを制覇したようなもん」とかしょっぱいこと言われてたようだ
0512名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 22:43:55.48ID:l8ToNen1
ホリ自身ヘビー級転向時にＴＶで「勝負したつもりです」と覚悟を語っていたしな
0513名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 23:07:30.34ID:vSj5MAUQ
タイトルを獲得するだけならまだしも
クルーザー級出身でヘビーの頂点といえる立場になった選手はいないな
他の階級でも2階級でトップってのは少ないけど
0514名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 00:53:50.67ID:YYQrrZ7S
超えられそうで超えれないのがヘビー級か
0515名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 06:00:57.24ID:p+mm7vrP
どんなトップの選手でも階級あげたら勝てない
そんなことは本人がわかってるから上げないんだろ
一生懸命減量してんのは勝てる相手とだけ戦いたいから
勝てると思うなら上にいけよって話
上にいけばその階級のチャンピョンより強いやつはいくらでもいるんだからな
もちろん負けるのが怖くて上げれないだろうがな
0516名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 07:15:00.29ID:9UdwHBTf
クルーザーのボクシングは一言でいうと「重い中量級」ヘビーとは全く性質が違う、単純に小さいヘビー級じゃない。
実はヘビー→クルーザーの難易度もかなり高い。100キロ弱でヘビー級やってる奴は「さて、本来の階級で虚弱児相手に暴れますかねw」と調子こいてクルーザーに転向しないほうがいい。
ヘビーで何年もこなれた奴じゃ容易に対応できんから。大人しくヘビーでノロマを老獪にいなして中堅古豪を張ってたほうがいい
0517名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 08:25:22.12ID:C4elDs1h
そもそもヘビー級てノロマか？
0518名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 12:16:51.41ID:2RjmqiDI
>>2
野球の大谷か どうだろう ボクシングは打たれ強さや怪我も関係しやすいからな
0519名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 12:17:54.29ID:2RjmqiDI
>>517
でかいから遅く見えるのでは？ 相撲取りが遅くみえるのと同じでは？
0520名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 12:37:08.74ID:+Z+9DUGd
ウシクはヘビー級(プロ)でやれるかな？やるなら下手に太るよりはスピードを維持した方が良さそうだな。
そういやオリンピックで初めて見たときは村田より動きが速いと思ったな
0521名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 13:20:12.26ID:Wt69zkF4
チャンピオンカーニーバルどうなるかわからんけどまあウシクの優勝だろうな
レベルが違いすぎる
0522名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 13:47:16.62ID:x9oK5if3
昔はライトヘビーの上がヘビーで80キロのチャンピオンもいたんだからクルーザーがヘビー級より弱いなんてないわ
0523名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 13:54:16.64ID:x9oK5if3
>>519
そもそも遅く見えたことがないが
よく階級下げるとスピードが上がると言うがミドルよりライトが速いか？
多分イメージでそう思ってるだけだぞ
0524名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 14:20:45.13ID:opHXV1//
Lヘビーのすぐ上がヘビーだった時代は東欧・ロシアの図体デカい連中が流入する遥か昔の時代だろ？
今はフレジャーやタイソンみたいなヤツはヘビーじゃ通用しない
0525名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 14:50:18.67ID:7rNAPXBe
>>524
という風にしといた方が階級乱立が正当化できるな
ボクシングは営利上のでたらめがそのまま理論化してるから
0526名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 14:55:56.47ID:7rNAPXBe
そもそも今の平均体型がでかいことが自分よりでかい奴に勝ちまくれた奴がいるという事実を
否定することになるのかよくわからん
0527名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 15:11:58.85ID:opHXV1//
八階級一王座を懐かしむ原理主義者もたまにいるけど
あれも「世界タイトル」と言いつつアメリカと西欧で回してたから成立したシステム
文字通り世界中から挑戦できるようになった現代じゃ興行が成り立たない
営利目的で階級乱立大いに結構。金が無きゃボクサーは生活できません
理想論を語るヤツはコスト無視で原発廃止を訴えるアホと同じ

ジャック・デンプシーは2mの大男を惨殺したことは確かにあるが
ああいうのはぶっちゃけ穴王者だったから
ウラジみたいに確かな技術（塩の塊だったが）を持った巨人が長期政権を築いた事実から目を背けるな
0528名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 15:34:14.41ID:7rNAPXBe
>>527
話の趣旨や理論が飛び飛びな上に行間でなにが言いたいのかもよく分からん長文だらだら書いて
なんか無理矢理上から目線の決め台詞いわれても
バカと話すのはめんどくせーな
0529名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 15:38:08.44ID:7rNAPXBe
クリチコが理論の要みたいだがボクシングを数字と実績でしか見れない奴なんだろうな
井上や亀田が好きそうだな
0530名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 17:03:41.97ID:kSkouG6y
ヘビー級って、やっぱ他の階級に比べたら相対的に遅いのが多いぞ
ロイとかトニーに蹂躙されていた頃とあんまり変わらない
遅いからテクニックも磨かれていなくて惨めなもんだったし
0531名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 19:01:06.16ID:7rNAPXBe
バタービーンだって遅くはないだろ
ヘビー級が遅いなら日本人どうなるんだよｗｗ
0532名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 20:32:53.64ID:q5ZfpkGl
デカいから遅く見えるってのは確かにあるからな
まあ仮に遅くても体格差で圧倒されるだけだが
0533名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 20:49:29.90ID:rCt41qf1
ミドルの村田はバターより遅く見える
0535名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:13:54.95ID:7rNAPXBe
普通に考えたら軽くて筋力ある方が速くなると思うけど
実は人間の体って軽いか重いかはあまり関係なくて運動神経の鋭さに比例する気がする
個人個人のスピードを見ていけばマッチョかガリかデブかってまるで関係ないから
ある力士は180キロあっても100ｍを11秒台で走れる
0536名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:17:49.33ID:7rNAPXBe
力士のタイムは11秒台じゃなくて13秒台だわ
無論ガリガリでもそれ以上で走れる奴もいるしもっと遅い奴もいる
ラガーマンは90キロくらい当たり前だが多分軽量級ボクサーより俊敏に走れる
0537名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:21:32.79ID:Wt69zkF4
小回り効くのは流石に軽い方だろ
0538名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:36:55.21ID:7rNAPXBe
>>537
その理論だとテニスは軽い方が有利そうだが実際はトップクラスに90キロくらいのもいる
0539名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:38:47.13ID:hPnOLNlw
ところがアリやタイソンみたいな奴もいる。
二人は並の軽量級の
ボクサーよりもずっと速いからね。
小回りも効く。
0540名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:42:17.18ID:Wt69zkF4
>>538
テニスはそれこそサーブ取れないと勝てないから大柄な選手の方が有利でしょ
ニック・キリオスとか大坂なおみもビッグサーバーで長所を活かしてる
まあ小柄でも活躍してる選手もいるけどそれは小回り利いてるて勝ててると考える方がまだ論理的じゃない？
0541名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:47:27.88ID:7rNAPXBe
>>533
そのバタービーンですらK1に来てほぼボクシング対決で天田と互角以下だったがな
蹴りが完全になきゃまた違ってたとは思うが本業のボクシングでもボディビルダーみたいなでかいだけのパワー競技の素人にもパンチもらってたし
ランクを上げたとこでスタミナ以前に大したことはできないのは分かってんだろな
0542名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 23:16:22.11ID:q5ZfpkGl
>>535
単純に考えても体重が多いぶん筋力も多いんだから
スタミナはともかくデカいから遅いって理屈は無いわな
0543名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 00:42:46.91ID:8IYHpCWj
筋量比率が低いヘビー級って多いぞ、ヘビー級って言ってもマッチョばかりじゃないし
それにマッチョタイプだとしても、早いのもいれば遅いのもそりゃいるだろ
0544名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 03:15:33.71ID:FtwYgam/
速さよりもパワーで戦った方が有利だからだろ
軽量級と違って１発当てたもん勝ちだから足を使わずガードを固めての戦いになりがち
0545名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 06:36:50.62ID:4EEFtWqs
だからこそヘビー級チャンプがクルーザー級チャンプと対決したら高確率で勝つ。
それを勘違いしてヘビー級一桁ランカーまでいったチビヘビーが舐めて「謙虚にクルーザー級統一狙いますかw」と下げてきてスピード&テクニカルなボクシングに勝てなくなることが多い
自分も90キロに落としてること忘れてんのかと
0546名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 20:41:02.49ID:xxetKp7o
>>523
でかい奴が同じ動きで同じ行動しても遅く見えるよ これはボクシング以外でもな

無論速度遅いのもいるし早いのもいるだろうけどもだ
小さい奴が自分と同じ速度で動いてるとすばしっこいなこいつってなるだろ それの逆よ


体育の時そう思わんかった？サッカーとかでさ こいつすばしっこいと思ったけど50m走は自分と同じ6秒8だったとか 子供ながらになるほどって当時納得したんだけど
0547名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 20:45:48.11ID:xxetKp7o
>>545
その階級はどっちに行くのも大変だろ ジュニアヘビーの選手がヘビーに行くのも ヘビーの選手がジュニアヘビーに行くのもな
0548名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 00:02:50.42ID:n1vMyRyr
パワーがあるとかスピードがあるとかより、
結局頭の良さが一番重要
タイソンやメイウェザーの肉体があっても
戦い方が下手ならチャンピオンになれない
0549名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 01:56:15.12ID:poAD3q8v
タイソンの場合は
ルーニーが指示していたからね。
メイウェザーは自分で考えてる。
0550名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 10:43:24.78ID:MQzpKgem
>>548
タイソンやメイウェザーの肉体とかメンタルと戦術が伴わないとただの小柄なおっさんでしかない
0552名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 12:26:49.14ID:bdrpie3C
メイウェザーは親父の指示とか良いんじゃないの？
0553名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 19:54:00.39ID:OZF+ooA8
日本人はどれだけ努力をしてもボクシング世界ヘビー級王者になれない
日本人はフィジカル最弱クソザコ民族だ
日本人は弱い
0554名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 20:22:32.24ID:X+Suv3pK
>>553
その通りだがそうやってフィジカルとか新潮とか
もっともらしい言い訳ばっかして最初から逃げてるのがもっとも弱小民族らしい
0555名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 20:25:18.34ID:X+Suv3pK
そらまあウクライナ人とかスラム街の黒人とかは弱くては生活環境が怖くて生きていけないし
サモア人は逞しくないと飯が食えないし現代日本人では太刀打ちできない素地があるんだろなあ
0556名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 21:32:51.80ID:bCVysrNR
日本だと体格に恵まれた奴は野球やサッカー、柔道に進むから無理よ
ストイックで死ぬかもしれない割に報酬が少なすぎるのが難点だな
身体一つでスラム街からのし上がろうとしてる外国人とはモチベーションが違いすぎる
0557名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 21:42:28.78ID:X+Suv3pK
日本人が弱いのとフィジカルは関係ないだろ
だって軽量級でも現代は弱いんじゃん
日本人が中量級でそこそこ強かった昔でも世界最強はいなかった
0558名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 00:59:32.69ID:J0xptiZ2
フィジカルは関係ある。
日本人は瞬発力がない。
足の速い日本人はいるけど、
瞬発力がない。
野球やサッカー見れば分かる。
瞬発力あるのは黒人とか中南米の人間だもん。
0559名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 01:16:19.94ID:A0B2J8QX
リズム感とか連続動作が日本人にない
前に図書館で見たスポーツ論文だとサッカー日本代表とブラジル代表のパスの仕方について言及されてたんだけど日本人は止まってパス受けてパスを出す
ブラジル人は動きながら受けて動きながらパスを出す
数値忘れたが結構な差だったわ
0560名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 03:46:38.65ID:dAdovIJy
オリンピック見てても軽業師みたいな競技は日本人もそこそこやるけど
アルペンスキーみたいなガチムチ系競技は日本人ぜんぜんだめだもん
0561名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 05:22:34.04ID:NtOybvI5
>>559
それが無いのは同意だが先天的じゃなくスキルだな
ボクシングだって日本人はスキルがあるみたいに言われるけど
分かる奴にはスキルもないって分かるからな
サッカーは知らんがボクシングの場合日本人の層的にそういうの無くても国内代表格になれるんだろう
ボクシングだと西島や井岡のような日本人で天才呼ばわりされる逸材でも海外の6回戦や子供レベルだったりする
0562名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 05:29:28.47ID:NtOybvI5
>>558
いやイチローや大谷もいるしそれも怪しいぞ
大リーガーは各国のイチローや大谷みたいな天才が集まってることを度外視したらダメだからな
柔道だって現代も日本人が強いが各国の経験値が低い訳ではない
テニスも錦織みたいなのが表れた
日本人が古来から言い訳にしてきた常識は多角的に見たら正しいとは限らない
0563名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 05:49:27.24ID:NtOybvI5
相撲はモンゴル人が強いしキックやボクシングはタイ人が強いが
フィジカルに遺伝の差がある訳じゃなくて日本人が奴等より下手なだけ
パンチ力もパワーがパワーがと言うけど打ち方で大分変わるからなパンチなんか
利き腕じゃない腕だと力強くを磨けないだろ
フィジカルとかアジア人だからとか以前に結構そういう未熟さが日本スポーツにはあるから
0564名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 17:23:59.15ID:LpZ9Qc2c
メキシカンは強いのはほとんどライトぐらいまでしかいないけど
アメリカ育ちのメキシコ系はけっこう重量級でも強いからな
スパーリングパートナーがいないのがやっぱり大きいんだろう
0565名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 18:12:51.08ID:+GyHSolu
アメリカ人のケビンパーマーもアメリカに行ったら4回戦クラスにスパーでやられたらしいからね
層の厚さが全然違うんだよ
村田は突然変異の奇跡みたいなもんだよ
0566名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 19:06:02.33ID:xWX/6CfL
佐藤が国内絶対王者だったぐらいだしねえ
0567名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 20:30:16.57ID:aHzZ7iwh
そういえばシュトルムが一時期チャンピオンだったけど今のミドルで言うと誰くらいの実力？
0568名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 21:57:02.95ID:LkV+UeoX
>>567
一時期じゃなくてWBAで長期政権スーパーチャンピオンだろ。といってもマスケやオットケみたいな香川照之に嫌われる塩王者タイプだが。
0569名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 22:06:23.90ID:mC+x2B3Y
日本人離れした打撃スキルとヘビー級でも充分なフィジカル持ってたK１ヘビー級の外人らも
アメリカボクシング行ったら6回戦で勝ったり負けたりだったしな
0570名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 02:56:15.62ID:Oc0Kcp6C
そりゃあ拳だけで戦うボクシングとは違うからだよ。
0571名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 03:01:34.02ID:lIrHFDax
別競技と比べてるアホはほっとけ
実際に試合をしてプロとして活動してる各々の選手達が
１００％全員「違う競技だから」と口をそろえて言ってるのにな
この国に未だに「闘いだから〜」って混同してみてるファンが居る事が恐ろしく恥ずかしい
そんな見識持ってるアホは、海外だと最早時代遅れ過ぎて死滅してる年齢層だからな…
0572名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 05:46:34.21ID:fKAaNsA7
逆に畑山が本場のムエタイに行って勝てるのかと
0573名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 09:08:42.50ID:ADcRLHQR
>>571
お前って実績と数字でしかボクサー見れないの？
K１の外人らはPFP的に考えて日本人軽量ボクサーらよりボクシングセンスもボクシングスキルも上
西島がレイセフォーにボクシングスタイルに付き合ってもらっても結局ジリ貧だったろ
日本人軽量ボクサーの田口や井岡があのスキルで体がでかかったとしてもアメリカじゃ４回戦負け越しレベルの可能性高いわ
>>572
なぜ畑山
強い軽量ボクサーで畑山みたいなのを代表例にすんな
ムエタイの上位はガッツくらいのボクシング力あるよ
日本人世界チャンピオン一同ではボクシングルールでも勝てねーわ
0574名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 12:11:29.01ID:GU1H4RSL
いやさすがにボクシングルールなら畑山が勝つでしょ、他の日本人世界王者は亀田あたりは負けると思うけど
ムエタイルールなら誰であろうと一溜りもなくヤられる
0575名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 12:16:48.85ID:yfvcSSf2
蹴りがあるとL字やダッキングも使えないからかなり制限される
前足だって無造作に出すと蹴られるし
0576名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 12:50:09.51ID:zzBhkMPZ
>>575
だがむしろノーガードで戦う選手が多かった
ボクシングより危ないわな
マイナーマイナー言う奴いるが一般日本人ボクサーには真似できないメンタルとスキルがあったわ

あとプロボクサー→プロキックボクシングは時間かかるが
プロキックボクシングやムエタイ→プロボクサーは下位互換に挑戦するようなもので本人的には楽だと思う
無論キック上がり含めてのプロボクサーなので楽にトップになれるとは言えない
0577名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 12:58:00.65ID:voHGOkkc
>>576
そりゃキック、ムエタイで才能ある奴がボクシング転向はあるが、ボクシングで才能ある奴がマイナーな競技に転向しないからな
ボクシングが硬式野球ならキックは軟式野球
0578名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 13:10:52.58ID:zzBhkMPZ
>>577
キックで上位者が10億稼げるイベントが開催されて才能あるボクサーが本気でキックいっても理論は同じ
お前の言う通りキックはマイナーで最初からキックやる奴はプロ格闘家としてボクサーよりいろいろ劣ると思う
でも日本国内を見る限りキックのプロはプロボクサーより格闘家として熱い奴が多いな
理由は分からん
0579名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/20(火) 14:20:13.99ID:lIrHFDax
繰り返すぞー
他競技と比べてる時点でアホなのわかるー？
それがわかんないやつに何言ってもムダ！頭が良くない！
なんで通じないか？他競技だからだよｗ
どうしてたまに勝つ奴がいるか？たまたまそっちの才能もあったんだよｗ

以上！
0580名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 14:30:02.75ID:Jy2GJhxa
>>579
頭悪いと思うならレスしなくて良いよ
お前の文章もアホそうだし
0581名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 14:45:57.44ID:lIrHFDax
>>580
答え出て実際の選手たちが言ってるのにゴチャゴチャ考えてるのがかわいそう
陰謀論とか信じてそう
イルミナティって知ってる？ｗ
0582名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/22(木) 06:07:07.81ID:gPajQmSz
>>479
同じ階級同士で試合するんだからフィジカルの優位性なんてたかが知れてるだろ
0583名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 15:47:12.78ID:fuS2KZR7
>>582
全くだよく分からん理屈並べるより楽しんで見ろよ
0584名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 15:51:14.97ID:fuS2KZR7
>>535
俺学生時代12秒切ったことあるが ガリガリだった
0585名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 18:21:19.03ID:o/prwe5e
日本人でクルーザー級やる奴って最初はヘビー級を目指すも小さすぎて壁を感じ「しゃあないから適正階級で暴れてやりますか、90キロの虚弱小僧なら楽になるし」
って180程度のガタイ良い奴とかばかりだろうな。
0587名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 20:06:20.52ID:UeuijEZX
日本人でクルーザー急の選手を虚弱小僧とか言える人っていないんでないの？
緩んだクルーザー級の選手をみて、虚弱と表現できる人はいるかも知れんけど。

完成されたクルーザー級の選手も日本人にとってはトップアスリートも含めて怪物に見えると思うけどね。
0588名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 20:37:50.76ID:o/prwe5e
180くらいならモルメク、185くらいならヘイやホリ、190くらいならネルソンやカニンガムあたりが体格的にも出来上がったクルーザーだな
0589名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 20:56:10.73ID:+CFxMEDW
洋介山みたいな奴で
もっとパワーがあれば通用するだろうね。
理想は室伏の身体能力と洋介山のセンス。
0590名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 21:02:58.81ID:+ias8Q4O
洋介山は頭が悪かった気がする
0591名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 21:24:44.20ID:Ee24psC1
>>586
まあ日本人だから無理というかーピングなんですけどね
0592名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/24(土) 21:26:35.56ID:Ee24psC1
>>585
そんな肝の座った日本人いない
0593名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 06:52:16.20ID:+PeZbne3
タイソンのプロ初期って思ったより細いんだよな。アマではロス五輪前に+91ができたが-91だっただけある
0594名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 09:18:37.45ID:qApRPA3a
>>562
日本は人口が多い方だからイチローや大谷みたいな突然変異がたまに現れるだけ
平均で見たら日本人の身体能力は低い
0595名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 09:55:30.27ID:2WkkrClB
日本のボクサーはフィジカル以前にメンタルが弱いスキルも低いけどな
0596名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 12:59:35.22ID:vzb+Jfkt
メンタルw
0597名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 13:36:34.20ID:QWz4tlpT
>>594
アメリカ人の4割しかいないじゃん
0598名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 14:46:52.33ID:88JLzUOm
人種の身体能力差って黒人が筋肉付きやすくて足速いくらいで同じ程度の体重なら実際ほとんど変わらんだろ
0599名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 15:20:32.79ID:2vqZRrgZ
いや野球とサッカーを見れば分かるじゃん。
日本人には出来ない
動きをしてる。
黒人と中南米と日本人は全然違う。
0600名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 15:26:39.63ID:88JLzUOm
>>599
日本人は小さい頃からあれこれ動きを縛られるんだぞ
日本人と朝鮮人にはそういうとこがある
0601名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 16:45:48.67ID:FVvH9FwX
>>598
足が速いってことはジャンプ力もあるしハンドスピード速くて回転力あるってことだぞ
絶望的だろ
0602名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/25(日) 16:49:27.71ID:cCuHJley
ジャンプ力はあると思うがハンドスピードとかってのは筋力より神経でスキルの面が大きいし
0603名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/25(日) 17:01:01.00ID:QWz4tlpT
陸上やバスケは黒人が圧倒的に有利だけどボクシングや格闘技はそれ程でもない
0604名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/25(日) 17:10:57.57ID:cCuHJley
完全公正な環境で闘うなら軽量級は東南アジア、重量級はオセアニアの壁が高すぎる
中量級で東洋を抜け出せても無論世界が強すぎる
どの階級でやっても日本人では厳しい
もし日本が買収というせこい手を使わなければ具志堅、輪島のような20年に一人くらいの逸材が
運もあってやっとチャンピオンになれる
0605名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 17:17:10.61ID:cCuHJley
本当に強い奴には強い奴特有のオーラと才能があってそれが素人にも分かる
だから具志堅 輪島 赤井 ガッツのように引退後も人気が落ちない
微妙な選手は名前だけ大きくなっても引退後人気も微妙になる
畑山 薬師寺 辰吉 内藤 亀田 どれもマニアなファンしか残ってないだろ
ボクシング素人だってボクシングに無知蒙昧な素人なようで人間を本能的に見抜くらしい
0606名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 18:31:08.02ID:6Km0M1S5
ヘビー級は現在ジョシュアワイルダーオルティス
近年のPFP最強はロイメイウォードでほぼ確定
黒人がつよいわ
0607名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 19:42:24.08ID:2vqZRrgZ
>>605おいおい。
赤井のどこが人気あるんだよ？
第一赤井は世界チャンピオンになってないだろうが。
強いチャンピオン＝
引退後も人気あるて
あり得ない。
具志堅とガッツは
タレントになったから知名度高いだけ。
ボクサーとしての
実績は関係ない。
0608名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 20:02:35.88ID:+t9MdCuJ
西島って東洋北米タイトル獲って妥当なランク入りしてるのに評価低いよな
一番重い時の96ｋｇくらいでも体バキバキで動きも切れてたし何よりセンス抜群だった
クルーザー一本に絞った時期の西島が日本人の限界点だと思うわ
フィジカルだけならプロ野球探せば西島以上なんてゴロゴロいるだろうが
国内重量級で西島以上のセンス持ちは二度と現れないと思う
0609名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 20:42:21.62ID:28751z13
西島がァメリカで無名相手の6回戦で苦戦したのもオケロピーターがァメリカで元クルーザー級王者メイフィールドに完封されたのもセンスや人種的な能力傾向よりも日本の指導・態勢が遅れをとっているからだと思う。
0610名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 21:33:51.02ID:ZbLdkrxD
日本のジムでクルーザーの階級の外人っていないのか？
0611名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 21:52:04.65ID:+SlytB2i
まあ日本は指導体制も悪いんだろうな
海外の指導体制全く知らないけど日本人ボクサーに動きのバラエティが少ないのは指導体制の問題だろう
俺が知ってるトレーナーも論理無視の意味不明なボクシング理論の持主ばっかだし
0612名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 22:07:49.10ID:BCClgExn
西島の体格ではクルーザーには小さすぎ
0613名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 22:47:08.77ID:ZbLdkrxD
行ってるボクシングジムだとほぼ同じ指導になるな
若干飛び足で回りながらジャブとか打つけど腰落としてすり足で動くようにと言われるけど
普通に海外のボクサーでも浮足気味にジャブするやつとかいるし個性殺しがちだなと思うわ
0614名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 23:04:54.83ID:1Mg255mu
>>613
野球も日本と大リーグの違いで同じことが言われている
野球のことはよく分からないがボクシングに関して言えば
日本じゃすごく次元が低い基準で理論ができてると思う
例えばパンチは避けられないものという前提で語る経験者が多いから一発一発強く打たそうとする
0615名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 23:18:43.19ID:WQXTIDkR
で実際テレビ中継の日本人世界戦は相手も日本人もパンチをほとんど避けられない
大抵は相手の外人が顔で受けまくってるが打ち返されたら日本人も食らいまくる
一般的な世界戦ではそんなことにはならない
大抵はどつき合いではなく一方的な流れもしくは駆け引き合いになってる
0616名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/25(日) 23:49:55.18ID:6Km0M1S5
人によって指導方法も変えたほうがいいと思うけどね
背の高いやつやつとか前傾姿勢取らせてガードあげるよりもL字半身のがディフェンスしやすいと思うし
0617名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 01:14:23.39ID:5qkeMRpM
洋介山は身長がちょっと低いからね。
187か188ぐらいあれば良かったんだよ。
0619名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 09:39:40.22ID:BQ8lrFfu
ボクシングは大方経験者よりボクシング観る素人の方がボクシング分かってる謎がある
0620名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 11:56:52.38ID:bBrPvY41
>>619
自分の経験だとプロしかやってないチンピラみたいなやつは教え方下手だし理論むちゃくちゃだったわ
アマチュア強豪だった人は教え方うまかったし色んな方法提案してくれた
人格の問題なのかもしれないけどね
素人のが教え方上手いってのも中途半端な成功体験がないぶんテレビとかで見た強い人の動きを見たままに伝えてくれるからじゃないかと思う
0621名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 12:07:25.67ID:FZLc50z4
99.99%のプロにあるのは成功体験じゃなく敗北の歴史だぞ
成功体験から語ってるんじゃなく言い訳を理論化してるから気を付けろ
でかい奴怖い→減量は合理的
高度なテクニック俺に出来ない→基礎(単純なテクニック)以外必要ない 変なこと(高度なテクニック)はするな
0622名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 12:12:18.02ID:FZLc50z4
しかもボクシングってプロ経験0〜５年以下の奴がほとんどだし
他の競技の元選手に比べてキャリアも実戦経験もうんと少ない癖から
かえって物知り顔したがるにわかオタクっぽくなりやすい
0623名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 12:28:26.17ID:LOkbMjMr
西島はデビュー戦88キロで体もそこまで筋肉質ではなかった。
相手の数戦ミドル級やってた選手より少し大きい程度。ヘビー級やるため体作ってた時期でもストレスのせいで減量してないのに79キロまで落ちたことあるしねえ
0624名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 12:50:37.97ID:FZLc50z4
そもそも西島は175cmくらいしかないしデブらずに重量化はきつい
ジェームズトニーと身長変わらんのだから
ずっと85kgくらいでクルーザーリミットの体重になってたとは思えん
京太郎もそうだが公称って芸能人並みに嘘だしな
0625名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 13:17:01.26ID:ynIfOtCk
>>624
洋介山に会ったことあるけど175の自分より大きかったから180はあるよ
しかも体も分厚かったし、あれで小さいんだからヘビー級は怪物だよ
0626名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 13:27:25.92ID:FZLc50z4
>>625
お前のような虚言癖が必ず湧くのはお約束
0627名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 14:21:24.37ID:cmkNda6r
ミドルで170ｃｍ、スーパーミドルで175ｃｍ、Lヘビーで180ｃｍ、クルーザーで185ｃｍ、ヘビーで195ｃｍ

最低でもこのぐらいは必要
出来れば+5ｃｍ欲しい
0628名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 14:33:43.64ID:cmkNda6r
ミドルで170ｃｍは低すぎたかな
最低ラインはミドル175ｃｍ、スーパーミドル177ｃｍ、Lヘビー182ｃｍくらいは必要かも
0629名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 14:56:27.49ID:FZLc50z4
身長のことばっか書いてレス乞食するガイジしつけえぞ
0630名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 16:04:40.18ID:bBrPvY41
>>629
小学生かお前は
0632名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 17:25:38.73ID:cTxojQwf
>>631
2センチて何情報？
有名ボクサーは5〜8センチは鯖読むぞ
小さい奴でも有名人はそれくらい鯖読む
つまりお前らが知ってる海外の中重量ボクサーは一般が思ってるよりずっと小さい
0633名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 17:32:10.90ID:cTxojQwf
つまり175センチが普通になってる現代日本人は骨格だけならライトヘビーの標準くらいいくらでもいるんだよ
世界レベルの175センチは公称180以上だから
180ちょうどって奴は割りとマジで173とかだと思う
実際西島は173くらいだしアメリカもそれくらいの重量級は多い
0634名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 17:37:52.43ID:cTxojQwf
嘘だと思うならネットで有名人ボクサーを画像や動画で分析してみ
有名人は大体いろんな有名人は一緒に写真とるから分かりやすいぞ
スタローンとデュランとガッツ石松(170くらい)が背が同じくらいなのを考えて観ていけば大体分かるぞ
0636名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 19:08:56.50ID:kc2CICVj
野球選手は体重の方を軽く鯖読むこと多いかな？

元カープのフェルナンデスはあの腹で若い頃の清原とほぼ同じ数値か！
元オリックス(阪急)、ダイエーのブーマーはあの腹でレノックスやアキンワンデやクリチコ兄弟より軽いんだってさｗｗｗｗ
0637名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/26(月) 19:28:34.85ID:bBrPvY41
>>635
いちいち連投しなくていいんだよしつこいわ統合失調症
0638名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 19:30:37.90ID:cTxojQwf
つか170しかないのに公称178の有名人は人前にでるの恥ずかしくないのか
0639名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:05:07.88ID:5qkeMRpM
西島が実寸173てあり得ない。
180と173は誰が見ても分かるじゃん。
2メートル以上なら、
七センチ程度は分からないけどね。
0640名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:19:13.02ID:CHrCpnbn
よく分からんけど俺は身長181あるけどわざわざ端数いうの面倒だから
180と言ってて西島とかもそんな感じじゃないの？
178あるけどいちいち端数いうの面倒だから180とか
0641名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:30:44.84ID:cTxojQwf
>>637
なんで切れてんのこのバカは
大体見たことないのになんで勝手に人の話を必死に否定するんだ？
頭が悪いのかお前は
0642名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:33:58.52ID:cTxojQwf
>>640
5ちゃんの工作員がてらにしれっと嘘の自称してんじゃねーよｗ
クソチビなんだろてめえは
臭い嘘つくなよチビガイジ
0643名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:34:47.50ID:bBrPvY41
>>641
早く死ねよゴミ野郎
連投するなつってんだよ
0644名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:39:30.76ID:cTxojQwf
175センチになったり181センチになったり忙しい工作員だな
つか身長詐称の話したら絶対キレだす奴湧くけどそんなこと否定工作する意味あるのか？
工作員てちょっと池沼入ってるせいかよく分からんな
0645名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:41:08.31ID:bBrPvY41
>>644
身長の話してねえだろ
175とか一言も言ってないだろ
頭おかしいのか人間のクズ
0646名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:41:58.36ID:T6DP2Acv
100kgでボクシングがある程度出来る日本人っているのかよ?
ただ体重作ればいいって訳じゃないしパンチの交換しながら12R動けないといけないし
0647名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:44:43.68ID:CHrCpnbn
>>644
なんだただのガイジか
こんな掲示板のスレに工作員もバイトもいるわけないだろ
誰が金払うんだか。もっと社会出て仕事しろ
0648名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 20:45:28.03ID:CHrCpnbn
いやでも工作員とか予算はどういう扱いになるんだよw
すげー楽そう。そこで働きてえ
0650名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:00:18.53ID:Mel/NBXI
>>647
お前ほんとに頭悪いな
手元の機械とインターネットでそういうのがあるって情報駄々もれなのわかんだろ
嘘つくにしてももうちょいましなこと言えよ
0651名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:01:36.82ID:Mel/NBXI
必死にキレといて理由も言えないし明らかに自演で連投してるし気色悪いなガイジは
0652名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:09:00.86ID:CHrCpnbn
>>650
ん？
0653名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:09:57.86ID:CHrCpnbn
>>651
何でiD変えるの？末尾同じなんだけど
0654名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:16:52.70ID:CHrCpnbn
工作員と戦う善良な戦士なら自演せずに堂々と挑むべきでしょ
0655名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:43:24.88ID:M25ouyha
相変わらず工作員だかバイトだか関係者かてめえの正体なんかなんか俺が知るわけないのに
それら丸出しなレスして間抜けに惚ける知恵遅れ

こいつが何言ってるかはほっといてなぜボクサーや格闘家が恥ずかしいだけの大幅な身長詐称するのかは疑問
既存の嘘吐きに合わせてんのかもしれんが170ちょいが公称180とかはずかしいだけだろうに
0656名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:46:52.25ID:vLS/Y2Rx
どうせいつもの糖質だろ
都合が悪くなると八百長だの工作員だの言い出す
いい歳して無職だからしょうがないな
0657名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 21:52:37.81ID:CHrCpnbn
だから何でiDを変えるんや
0658名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 22:19:31.55ID:M25ouyha
これレス乞食だな
金になるみたいだな
喜べよほら1レス5円くらいか？ｗ乞食
0659名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 22:43:24.65ID:CHrCpnbn
いやiD何で変えてるの？
0660名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 23:22:39.20ID:whTKA0vd
西島って166cmのマヌーフとやってるけど背変わらんし169cmくらいだな
つうかマヌーフにボクシングルールでも負けてる感じだな
例え全盛期でもな
0661名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/26(月) 23:48:49.06ID:whTKA0vd
K1の西島の動画観たら日本人ボクサーの弱さを痛感するわ
ましてやボクシングで倒すとか言ってシューズ履いてキックやっても相手キックボクサーなのにボクテクすら完敗じゃん
確かに日本人にしては上手い感じはするけどそんだけ弱いんだな日本人ボクサーは
0662名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/27(火) 00:21:53.22ID:0ij3VZDh
>>660
一回死ね人間のクズ
0663名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/27(火) 02:36:21.15ID:tMGLjZfE
俺もボクシング経験者だが知り合いやYouTubeやここ見て思うんが
ボクシング関係者は軽い知的障害があるのが多いな
コミュニケーションが未熟で意味不明なこと宣いながら感情だけをアピールするバカ多い
0664名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/27(火) 02:40:22.43ID:tMGLjZfE
そいやキョータローはどっかで185とか書いてたが実際175弱くらいだな
恥ずかしくないのか？マジてなんでそんな嘘吐くのか
0667名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/27(火) 08:29:16.28ID:mu87YNRi
実際重量級格闘家、ボクサーは公称−10弱が多いぞ
実寸175センチで軽量が当たり前みたいな日本が異質なだけ
0668名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/27(火) 08:35:24.03ID:mu87YNRi
アルバレスなんか公称175だけど実寸167だわ
あんな筋肉で丸々太ってミドルなんだからな
175であんな筋肉付いたら軽く85キロ行くぞ
0669名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/27(火) 23:58:19.37ID:BSmzuRFk
Ｋ１ってマイナーマイナー言われてたけどあらためて観てみると
最近の日本の地上波ボクシングよりずっとボクシングレベルも高いわ
アメリカでは6回戦レベルとかいうけどレイセフォーやマヌーフはワイルダーなんかよりボクシング強いと思うわ
意外とボクテクも最近の世界ランカークラスはあると思う
0670名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 00:39:18.51ID:sToxdWF7
え？わざと言ってんの？
0671名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 00:50:52.89ID:sZSJPgRO
>>670
なにこのいかにも自分はなんも分かってないけどとりあえず知ったか振りで上から目線の煽り入れとこうみたいな頭の悪い奴丸出しの気持ち悪いレス
0672名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 00:57:45.64ID:3SBrKzyW
全盛期バンナなら全盛期洋介山よりボクシング強そう
0673名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 01:06:58.74ID:sToxdWF7
>>671
レイセフォーはボクシングやって6回戦にボコボコにされたのを知ってて言ってるの？
言えたら大したもんですよ
0674名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 01:14:13.74ID:sZSJPgRO
>>673
世界ランカーだから6回戦相手に絶対ボコボコにされないということはない
アメリカの6回戦がどれだけのレベルかは知らんが俺はボクシングの現状と現役時代のレイセフォーそのものを観て言っている
あとマヌーフのスピードが出せるボクサーは俺が知る限り中量級以下では見当たらない
0675名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 01:19:32.25ID:sToxdWF7
>>674
そうかあのガード下げた舐めたスタイルが通用すると思ってるのなら中々大したボクシング眼をお持ちのようだ
こちらもそれ以上話さんわ
0676名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 01:26:26.66ID:sZSJPgRO
>>675
ガードを下げたスタイルが舐めたスタイルとかいってる糞レベル低いカスが捨てゼリフ吐いてるようにしか見えんな
あれはスキル
日本ボクサーには出来ない弱くて下手だから
0677名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 01:32:37.45ID:sZSJPgRO
西島がレイセフォーに弄ばれてるから観てみろよ
西島は全盛期じゃない？蹴りがあるから？
そんな次元じゃないし西島は全盛期もあんなもんだしボクシングルールでもレイセフォーにゃ敵わない
そして日本人世界チャンピオンの大半はそんな西島より下手でトロい
0678名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/28(水) 01:38:45.03ID:sZSJPgRO
日本人ボクサー関係者は誰も学ぼうとしない
日本のボクサー界はせこいことと安全圏でいきがることばかり考えるカスの溜り場になってる
0679名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 01:52:37.11ID:sToxdWF7
>>677
蹴りなしの試合で？
0681名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/28(水) 05:42:28.42ID:cpBokmfE
ろくずっぽボクシングしたこともないであろう知恵遅れみたいなお前が何を拗ねてるのか知らんがろくに知らないなら黙っとけよ自閉症
バイトか知らんが
お前知識どころかまともに語る知能もないのに一日中いるだろ気色悪いな
0682名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/28(水) 05:53:48.59ID:rlYRWgSH
子供以下の知能しかないとどうしても手足が長い方が強いって考えてしまうが
今まで五万とある事例を見ても分かるように俊敏性やスキルの差の方がよっぽど大きい
>>679ｰ680みたいなまともに会話も出来ない池沼が理解出来ないのは仕方ないが
0683名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/28(水) 05:55:29.40ID:rlYRWgSH
>>679
動画観たら分かると言われてその受け答えはないだろ
知的障害者はレス付けんな
0684名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/28(水) 19:34:22.62ID:ff314M9I
セフォーやマヌーフはボクサーなら
六回戦程度だよ。
蹴りもあるから、
あんな大振りパンチが通用する。
あとマヌーフがめちゃくちゃ速く見えるのも、
蹴りがあるからだよ。
パッキャオなんかと
試合したら、
あっという間に踏み込まれて
パンチを当てられて
ＫＯ負けする。
0685名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/28(水) 21:37:38.24ID:sZSJPgRO
>>684
意味不明だけどなに言っているのこいつ
誰か分析して解説してくれないか
0686名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/28(水) 22:58:32.51ID:hbKDLMyn
セフォーやマヌーフは体格的に無理だろ
バンナやベルナルドがボクシングに専念してればそこそこ上を目指せたと思うけど
0687名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/01(木) 16:48:57.60ID:mnt7amj4
セフォーは絞れば
Ｓミドルぐらいだよ。
マヌーフはミドル級かＳウェルター。
ヘビー級じゃないんだよ。
最初からボクシングに徹して、
ヘビー級でそこそこ
通用したと思うのは
バンナとベルナルドとバダハリぐらいだよ。
0688名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/01(木) 16:52:56.72ID:VO1RKej/
西島がヘビーは無理があったな。全てが軽い。
スーパーミドルかライトヘビーでやってればな。
0689名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/01(木) 17:51:23.67ID:XOdMh0CS
この自閉症は体重の話しか出来ないのか
0690名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/01(木) 17:54:48.09ID:XOdMh0CS
>>687
でお前はなぜそう思うかを言うという発想がないのか？
結論ありきの糞みたいなレスばかりで見ていてイラつくんだが
自閉症丸出しの文章だし気持ち悪いんだよてめえ
0692名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/01(木) 19:48:37.43ID:mnt7amj4
>>690単純に小さいからだよ。
セフォーは180で、
マヌーフは170ぐらいだろう？
ヘビー級はタイソンは例外中の例外で、
身長は最低180の後半以上ないと通用しない。
0693名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/01(木) 20:29:12.60ID:XOdMh0CS
>>692
お前がタイソンしか知らないだけじゃん
なんでこの板にいんの？
知恵遅れがボクシング語るな失せろ
0694名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/05(月) 08:21:48.56ID:C5i2DlOA
すごくおもしろい副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
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C1GHK
0695名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/06(火) 13:12:46.56
ウシクはジョシュアやワイルダーに勝てる見込みがあると思いますか？
0696名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/06(火) 13:39:54.93ID:bxooMnpR
日本じゃ相手いないんだから

ずっとアメリカにいないとダメだな

日本のフィジカルエリートは全員他にもってかれるしな

ただ今のクルーザーはウシク、ガシエフ、謎名誉王者ベリューでしょ

日本人じゃ謎名誉王者ベリューにも勝てないよこいつら穴階級なのに規格外だし今統一トーナメントやってるし

ウシクガシエフとかしょっぱい試合になりそうなのに結果が気になる
0697名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/06(火) 13:47:36.51ID:PnP/2HBK
>>695
ジョシュアやワイルダーはクリチコやキングコングのドッカンパンチ受けても逆転ＫＯした化け物だぞ

この２人は今まで戦ってきた舞台が違いすぎるし身長２００センチレベルはウシクにだって耐えられるものじゃないだろう

今までみたいにクルーザー上がりがヘビーへひょいといける時代じゃないんじゃないか１９０センチ前半じゃ小さいと言ってもいいレベル
0700名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/06(火) 19:36:43.72ID:/DN10O5i
公称が198センチなら190ちょいなんだが？
お前がいかに無知かだよ
0701名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/11(日) 23:06:29.58ID:ghPCfafo
我々日本人は劣等人種のゴミだ
0702名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/13(火) 12:32:52.70ID:6vK3MQI5
>>700
証拠出してね
0704名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/13(火) 23:16:46.51ID:9myDIfb6
>>702
ポンと出せる証拠があるような話か？頭悪いんだよお前
0705名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/13(火) 23:51:30.19ID:3Ccxq/77
>>704
またお前糖質なのか
0706名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/13(火) 23:57:31.42ID:9myDIfb6
なんで頭おかしい奴って図星差されたら反射的に糖質って言うんだ？
自分がそうなんだろ
とっさに自分の気にしてることを悪口に使う消防並の知恵遅れ
0707名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/14(水) 00:01:27.91ID:vkXsFySQ
>>706
証拠ないならお前の発言に根拠ないじゃん
一回死ねよ人非人のゴミクズ無職
お前の人生惨めだからって他人に迷惑掛けるなゴミ
0710名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/14(水) 12:13:22.61ID:ZBSoTPRh
>>700
クルーザー級 185〜187cm
ヘビー級 187cm以上
って出たけど？ 一部190cmオーバーがいて中には2m近くがいるの間違いでは？
0711名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/14(水) 12:13:50.09ID:ZBSoTPRh
>>706
適当に十人程度あげたらいいと思うよ
0712名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/14(水) 12:39:57.16ID:ZBSoTPRh
WBCのクルザー貼っとくから誰か身長記載よろしくお願いします。


トニー・ベリュー（英国）
レギュラー王者 アレクサンデル・ウシク（ウクライナ）
シルバー王者 マキシム・ウラゾフ（ロシア）
1位 マイリス・ブリエディス（ラトビア）
2位 マキシム・ウラゾフ（ロシア）
3位 クジストフ・グロワッキー（ポーランド）
4位 アンドリュー・タビチ（米国）
5位 ジュニエール・ドルティコス（キューバ）
6位 ケビン・レリーナ（南アフリカ）
7位 イルンガ・マカブ（コンゴ）
8位 マテウス・マステルナク（ポーランド）
9位 ドミトリー・クドリアショフ（ロシア）
10位 マイク・ペレス（キューバ）
11位 コンスタンチン・ベジャナル（モルドバ）
12位 ノエル・ゲボール（ドイツ）
13位 クジストフ・ブロダルチク （ポーランド）
14位 マルコ・フック（ドイツ）
15位 オランレワジャ・ドゥロドラ（ナイジェリア）
0713名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/14(水) 19:47:15.56ID:IhPo+VsP
>>703そんな日本人は
百年経っても出てこない。
日本人でそれだけ
背が高くてボクシングやる奴はいない。
絶対に他のスポーツを目指すよ。
0714名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/15(木) 12:32:34.60ID:jVSKQ6V7
とはいえ体格的に現実味ありそうな180前半の日本人クルーザーじゃ、ヘビーよりはるかに速い190クラスのクルーザーチャンピオン相手に絶対中に入れないし、かといってモルメクみたいなヘイがびびるほどの破格のパワーもあり得ないしなあ
0715名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/16(金) 14:28:37.15ID:/ZAgypHt
アンドレ・ウォードが引退撤回で
クルーザーをスキップしてヘビー挑戦って話はこのスレ的にはどうなの？
「俺ならジョシュアに勝てる！」って断言してるみたいだけどw
ウォード曰く「クルーザーとやるのは時間の無駄」だそうで。
ベテルビエフから逃げたくせにずいぶん態度デカいな。
0716名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/16(金) 19:41:58.40ID:DJj8c0Rv
ロイがチラチラ牽制してた時と全く同じ考えだろうな
クルーザーに上げると相手は10キロ以上も重くて190オーバーのくせにヘビーより速くて上手い連中だからそれなりにリスクあるくせにリターンが少なすぎてわざわざ転級する意味が無いんだわ。
それだったら最弱チャンプをチョイスしてどんな情けない勝ち方でも「世界ヘビー級チャンピオン」のハク付けにいくか、思いきって人気チャンピオン相手に盛大に散って退職金たんまり貰うかするわな
0717名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/16(金) 20:03:33.19ID:Uj+JEuQ/
>>716
ジュニアヘビーの方が上とは言わんが減量と無縁な生活してた奴が減量してなおかつ相手のベスト体重相手に勝てるとは思わない
現体重の現コンディションで試合できるわけじゃないという当たり前すぎる敗北原因
0719干代泰之
垢版 |
2018/03/16(金) 21:37:07.51ID:z8B2Sjji
↑718
たしかに身体能力がある奴が何やっても成功するのは中学生レベルまでだよな。
日本ではね。やっぱり一番必要なのはセンス・コツ。

昔テレビ東京でシーズンオフにプロ野球の運動会やってたけど友利（のちのデニー友利）やTBSの筋肉番付にでてた巨人の三浦貴なんかは身体能力テストではいい成績だけど
肝心の野球のほうはサッパリだったからな。友利は数年後にちょこっと活躍したけど
0720名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/18(日) 01:51:09.46ID:wFE70jWI
>>719
潜水はちょっと体鍛えてる芸能人が圧勝したけどな
0721名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/18(日) 12:50:34.97ID:qPG+QSSq
大谷ならクルーザー級制覇できるだろ
0722名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/18(日) 13:01:16.98ID:l21HcI8+
その大谷が今メジャーでボコボコに合ってるわけですが
160キロの低め速球をスタンドに叩き込まれてる
0723名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/18(日) 13:08:16.88ID:wFE70jWI
>>721
大谷ってそんな怪我しなくて丈夫なの？
あの人の身長なんぼ？
0724名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/18(日) 13:10:15.61ID:wFE70jWI
ちょくちょく話題に上がってるな大谷選手
昔ボクシングやってたの？
0725名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/18(日) 13:54:39.93ID:PH3SOgvH
>>724
ボクシング板の常駐キチガイはボクシングもスポーツもしたことすらない知恵遅れのホモだから
好きなスポーツ選手はなんでも出来ると思ってんだよ
0726名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/18(日) 23:44:19.61ID:wFE70jWI
>>725
アマの試合で成績良かったとかではないのか！
0727名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 00:09:36.61ID:24gI01Fz
大谷がどこまでできるかはしらんが畑山や西島があそこまでできるなら可能性あるだろ
0728名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 14:58:17.16ID:8+3Yfqd2
適性ってのがあるからな
そりゃ野球人口を考えればその中には畑山や西島以上の適性と身体能力の持ち主も
いるだろうけどそれが大谷とは限らない
0729名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 17:37:07.26ID:lN41T7L0
ボクシング板へのﾜｯﾁｮｲ（BBS_USE_VIPQ2=2）導入について議論行っています
3月24日(土)00:00:00〜3月25日(日)23:59:59までの間に投票やります

BBS_USE_VIPQ2=2導入によりスレ立ての際にコマンドを入力することでﾜｯﾁｮｲ表示できるようになります
コマンドを使わなければ通常のスレが立つので、ﾜｯﾁｮｲを強制するシステムではありません
誤解のないようにお願いします

ボク板のﾜｯﾁｮｲ導入を運営に求む議論ｽﾚ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1521022905/
0730名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 20:56:02.64ID:H9r9nd/T
>>727
怪我しにくい打たれ強いのか大谷選手って？
あの人を見てボクシングやってたらと思えるエピソードてきなのを教えてよ
0731名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 20:59:30.63ID:24gI01Fz
>>730
畑山もしょっちゅう怪我してたろ
0732名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 21:01:14.62ID:H9r9nd/T
病気とかで絶食の後 瞬時に食べた物を吸収して元の体型に戻って試合したとか
お遊びでジャブしたらすごいキレだったとかなんかあるんだろう？

イチローが中数千日後ピッチャーやってすごいキレキレのボール投げてピッチャーやれたんでは見たいなエピソードはよ
0733名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 21:02:21.15ID:H9r9nd/T
>>731
だから大谷選手をボクシングに押す理由は何よ？
身体能力だけなら室伏選手を押すよ俺は
0735名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 21:10:03.47ID:PD5PqOof
>>15
握力は本当
0737名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 21:33:22.53ID:24gI01Fz
>>733
室伏は有酸素に向かない
高校の時、一般人よりも遅い
西島よりも体格に秀でてる、160キロ投げれる
0738名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/19(月) 22:05:42.00ID:H9r9nd/T
>>737
100M10秒台まで行けたんだろ あんな無茶苦茶な投げ方で130キロ投げる人だからなしかもストライク
30Mとか瞬発力の方が凄いってだけで向いてないわけではないだろ

逆にボルトはスタートが遅いよな
0739名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 07:22:36.96ID:XmiyLiAr
>>738
持久力ないのにどうやってボクシングするんだよ
0740名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 07:42:33.43ID:gC66hbH1
>>739
無いわけではない超人クラスでないだけ
0741名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 07:55:57.49ID:XmiyLiAr
>>740
いやだから話通じてる？
一般生徒も混じってる学校の授業でビリに近いのにどうやって12R持つんだよ
1R持たないぞ
0743名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 12:11:22.49ID:gC66hbH1
>>741
100M10秒台になりましたがな高校の話してもね
0744名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 13:54:24.42ID:3acbNoNg
室伏は速筋特化型だから１Rどころか１分もたないよ。
持久力を犠牲にして極限まで瞬発力を強化しているからね。
筋肉が落ちるからランニングとかも一切しない。
0745名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:43:40.03ID:qgeN7ivy
クルーザーは重量級のミニマムだ。
金にならないから、主要四団体の統一トーナメントもすぐ組める。
日本人でも十分狙えるよ。

思えば、WBC初代王座のエリミネーションバウトに日本人が出場していた。
鈴木利明（協栄）準決勝で韓国の姜に勝ったものの、
調整試合で、韓国のSWのやつに負けて、金平さんが激怒して降ろした。

惜しいことをした。オジーオカシオなんてポンコツなら鈴木でも勝てた。
0746名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 17:11:01.54ID:4oY0woCl
俺はクルーザーよりウエルターの日本人世界王者のほうが早く出ると思ってる
0747名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 18:33:33.12ID:43XKpqHe
>>746
今日本人ランカー誰かいたか？
0748名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 19:05:30.56ID:/NMkj9yz
>>746
つーかクルーザーは出しようがないだろ
練習相手も対戦相手もいない
試合も組めないんじゃ練習生もこない
0749名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 19:36:33.88ID:qgeN7ivy
藤本はクルーザーに落とせないんかね？
現実的には藤本一択だ。
0750名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 20:08:22.31ID:gFj86Bqa
藤本こそ典型的なクルーザーのスピードについていけない
ロートルのヘビーでしょ
0751干代泰之
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2018/03/20(火) 20:20:00.77ID:wRZ52Rau
洋介山が現役だったころ、ヘビー級にこだわらなければ、世界挑戦はできただろ。
運が良ければ・・・・WBCのアルゼンチン王者なら勝ち目ゼロではなかったのでは？
0752名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 20:32:35.82ID:qgeN7ivy
洋介山は世界とったやん。
ＷＢＦ世界クルーザー級チャンピオン。ちなみにOPBFとNABOの東洋太平洋＆北米　二冠も。

西沢ヨシノリもグでWPBF＆UBC世界クルーザー級タイトル二冠
0753名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 20:56:43.57ID:olWExLpr
>>752
マイナータイトルで世界とった言うなよ。
史上初の6階級制覇はハーンズで世界王座最多防衛はサムソンでトニーはヘビーとスーパークルーザー含めた5階級制覇なんかコラァ！
0754名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:00:09.90ID:olWExLpr
>>752
シリモンコンが長嶋倒したらアジア初の3階級制覇と思ったんかボケ
0755名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:09:39.12ID:olWExLpr
>>752
ホプキンスが史上初の4冠統一言われたらロイがWBA、WBC、IBF、WBF、IBA、IBC、IBO、NBAの統一王者だったと反論すんのかおんどりゃあ！
0756干代泰之
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2018/03/20(火) 21:12:41.37ID:wRZ52Rau
そういえばシリモンコンってまだ現役なんだってな。
戦績がホルヘ・カストロ並みになってるみたいだ。
0757名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:16:20.48ID:olWExLpr
>>752
てゆーかお前、引退後にIBUの初代ミニマム級王者に認定されたロッキーリンを世界王者って主張する気？
なあ？ボケコラァ。
0758名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/20(火) 21:19:13.89ID:qgeN7ivy
なんかイキってるバカがいるな。
マイナータイトルもいつかはメジャーになるんだよ。
IBFもWBOも初期は酷いもんだった。
なんにも知らねーで、ガキが。
0759名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:31:15.53ID:olWExLpr
>>758
なんにも知らねーガキはお前
IBFとWBOがメジャー昇格に大して時間を要したわけじゃないわ。後出のマイナー団体はメジャー団体が連携して放置された結果20年以上経ってもマイナー団体のまんま。メジャーに追従して勝手に強者を王者認定するとかw
0760名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:36:38.61ID:qgeN7ivy
IBOはどう説明すんだ？　バ〜カ
0761名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:54:54.48ID:olWExLpr
>>760
クロフォードが二人目の4冠統一王者と今も認められてるから一人目はホプキンス。ロイはIBO持ってたけど今もメジャー三冠統一王者。WBUのクルーザーとったけど5階級制覇とは認められない。
0762名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:59:42.40ID:qgeN7ivy
>>761
IBOが第五メジャーに数えられようとしているが、これまで何年かかったってこと。
次のメジャー昇格候補はＷＢＦに間違いない。
0763名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 22:00:55.68ID:olWExLpr
>>752
間違えた。トニーはライトヘビーとヘビーとスーパークルーザー含めた6階級制覇なんかコラァ！
0764名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 22:20:36.62ID:1F9PPfjj
新垣諭がIBFバンタム級を獲った時の相手であるエルマーマガリャーノはそれは酷い選手だった・・・
0765名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/20(火) 23:08:53.12ID:XnpsLa+a
クルーザー級のボクサーってでかくなりすぎたヘビー級ボクサーよりカッコ良く見えるんだけど。
何で此処まで人気に差があるんだ？
0768名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/22(木) 07:27:14.79ID:UzWfCsCZ
>>765
そりゃ90キロでハイレベルなボクサーはスピードは中量級並みでパワーはスーパーヘビーも当たれば張り倒せるほどには鍛えられてるからな。
スピード&パワーで本来なら面白くないわけがないし倒す姿に迫力もあるもの。
0769名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/23(金) 00:14:03.39ID:v7oIZwbP
松本晋太郎ってどうよ？
豪州でＬヘビーのIBFインターやるみたいだけど。
0770名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/23(金) 07:05:42.56ID:X3fXGaie
引退寸前の清田に勝っただけで実力はずっと落ちるからなあ
大柄な日本ミドル級チャンピオンレベル。それが減量緩めてるだけ
0771名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/23(金) 07:29:19.12ID:X3fXGaie
>>750
ヘビー級の体格不足どもはそこを勘違いしてるの多いんだよな「小さな体でヘビー級のパワーに対抗してきた俺ならクルーザーなんか吹き飛ばしちまうよ、テクニックは誰にも負けなかったし無敵だろ」みたいな
実際はどんくさいヘビー相手にいなして勝ってただけでスピードはクルーザーのほうが全然速いからついていけないし、パワーに関しても自身も減量するわけだから思ったよりアドバンテージ無いわけで。
スピードで勝つかスピードを見極めて先手取るようなテンポの良いボクシングが必要。だいたいクルーザーに落としたらなにのんびりしてんだみたいな試合して負けたりする
0772名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/23(金) 12:39:55.60ID:P3OYWv4L
>>771
自分の体重減らすという当たり前のことを忘れてるんだよなw
相手のベスト体重で試合経験持ちと減量後で試合感覚の違う試合これだけでかなり差が出るというのに
0774名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/23(金) 19:58:36.66ID:juIOH61c
体重制限なしのヘビーならパワーがスピードもテクも粉砕するけどな
0775名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/23(金) 22:13:22.37ID:98xleTVD
ボクシング板ﾜｯﾁｮｲ（BBS_USE_VIPQ2=2）導入に関する投票を行います
投票期間は3月24日(土)00:00:00〜3月25日(日)23:59:59

BBS_USE_VIPQ2=2導入によりスレ立ての際にコマンドを入力することでﾜｯﾁｮｲ表示できるようになります
コマンドを使わなければ通常のスレが立つので、ﾜｯﾁｮｲを強制するシステムではありません
誤解のないようにお願いします

ボクシング板　ﾜｯﾁｮｲ導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1521809964/

ボク板のﾜｯﾁｮｲ導入を運営に求む議論ｽﾚ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1521022905/
0776名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/23(金) 23:04:36.86ID:QTHm+wKh
>>775
誘導のリンクに都合良いこと書くのやめろ

強制しないとか言うが、実際はスレの乗っ取りやﾜｯﾁｮｲ設定の無しスレを荒らして潰すなどの
問題が他の板で散々問題視されてるぞ

板跨ぎの強制永久コテハンで、通信キャリアや使用端末、使用ブラウザ、OSの種類、バージョン、IPなんかが抜かれる
フシアナ強制システムだってちゃんと書け

他の板で書いた書き込みまで追跡されるストーキングシステムだってちゃんと明記しろ
0778名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/24(土) 02:34:22.84ID:mV7X733D
>>749
ヘビーでも糞遅い上に技術不足の京太郎がクルーザーに落としたら悲惨な事になる
0781名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/24(土) 13:29:48.09ID:LV22nDeo
>>777無理だよ。
日本人の野球選手で
ナチュラルでヘビー級の体の奴はいないんだよ。
大谷も絞ればライトヘビーぐらいだよ。
0782名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/24(土) 13:33:58.23ID:p5o2TbH/
>>781
重量級て書いてあるだろ
0784名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/25(日) 10:09:48.58ID:tiGpYcjc
西島は本当にもったいなかったな、OPBF、NABOと地域タイトル、マイナーWBFとはいえ世界もとったんだしメジャータイトルもひょっとしたらとれたかもだし、喩えとれなくてもクルーザーで世界戦行う事自体が大きな価値だっただろうに。
0786名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/25(日) 21:44:06.57ID:oUFYYgMX
>>769
インターじゃなくてアジアパシフィックね。負けたけど。
松本は村田諒太の留守中にアマ全日本を獲ったことあるけど大学リーグ戦ではボコられまくってた。
0787名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/26(月) 04:09:55.34ID:fiPw+wzQ
ボクシング知らないくせにダラダラ自演すんなよガイジ
0788名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/26(月) 06:07:39.60ID:yL7AyICT
>>784
アメリカで鳴かず飛ばずだったんだからあんなもんだろ
0789名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/26(月) 09:20:25.65ID:N4LjKnJg
>>788
会長あっての活躍だったんかね、あのままジムに留まって東洋を防衛し続ければオケロ・ピーターみたいにワンチャンあったんじゃないかな。
0790名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/26(月) 09:56:11.31ID:HrM0xDVA
ただあの会長も良くなかった気がする
0792名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/26(月) 10:10:31.92ID:a5oKu3pE
オサム会長ちんちくりんだけどなにげにウエルターでやってたからか重量級への意欲はありそうだったな
岡田山金太郎とかミドルでもずんぐりむっくりなのにヘビーでやらせてたし
0793名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/26(月) 10:53:34.32ID:HrM0xDVA
オサム会長だったか。今何してるんだ？
0797名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/26(月) 16:58:39.07ID:+lDnnpUR
>>795
この時はiDなかったのにちゃんとボクシングの話題で盛り上がってたんだな
月謝払ったか！？が挨拶はワロタ
0799名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/26(月) 20:02:07.69ID:a5oKu3pE
しかしヘイVSマカリネリなんかクルーザー最速クラスの闘いだったな
ヘイもキャリアハイのキレだったが圧倒されっぱなしですぐ倒されたマカリネリもあの試合は尋常じゃないくらい速い。
あの試合で終わった選手になったのは残念だったな
0800名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:12:43.93ID:VjlJVZHN
オサム会長は日本人初のウェルター級世界ランカー
7位かなんかだった。
NBAかリング誌認定か忘れたが。
0801名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/26(月) 21:20:47.84ID:xzt3OEdt
オサム会長の若い頃の写真はそのまんまで笑えたなあ
0802名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/26(月) 21:22:20.86ID:xzt3OEdt
>>788
力があればパッキャオみたいに這い上がれるからな
日本だから話題になった程度だよな
0803名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/27(火) 07:18:31.97ID:GnfwNz2e
オサムがファイタースタイル大好きだから重い階級でブルファイタースタイル染み付かされてたんだよな
西島はむしろボクサースタイル寄りなボクシングが向いてたのに
0804名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/28(水) 11:34:39.94ID:IrW0gziv
怪物但馬ミツロはオリンピックあきらめるんならプロデビューはどこから？
https://youtu.be/MuGGOvzplbM
階級はライトヘビーかな。
0805名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/28(水) 12:26:54.03ID:oHwyIeDx
他のジムだったらかなり体格のデカいミドル級としてデビュー→減量苦からスーパーミドルへ階級アップし東洋タイトル狙いへ
ってとこだったろうな。
0806名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/10(火) 20:24:21.07ID:/t9wgovq
西島と清田だとむしろ清田の方が骨格自体は大きかったな。
0807名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/10(火) 22:51:31.38ID:gd2a2nyL
西島はタイソンに憧れてヘビー志望でボクシングを始めたんだから
オサムでよかったんじゃないか
ミドルでやれとかいわれたら反発してただろうし
どのみち日本のジムに重量級を育成するノウハウなんてないんだから
0809名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/10(火) 23:14:49.98ID:XdHW9nMY
オサムジムのスレ見るとタイソンになりたいと西島が入ったらしいが
0810名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/11(水) 07:06:38.80ID:Sbknjawr
むしろ清田とかスーパーミドルでウダウダして二流王者にいいとこ無しで引退したからどうせなら骨格のデカさだけ生かして筋肉つけて東洋ヘビー狙いとかやってほしかった
0812名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/12(木) 12:42:46.78ID:2MurCzOl
スティーブカニンガムとかジョニーネルソンとかスゲー良い体してたな。重量級でありながらまさにボクサー体型って感じの体型
背丈も190あるし
0813名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/16(月) 02:53:23.87ID:zCTzA6vM
そんなクルーザーの猛者達も体重無制限のヘビー級ではパワーに屈するんだよ
0814名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/16(月) 06:46:17.43ID:p5+J2I48
カニンガムは仮にもフューリーのプロキャリア中で唯一ノックダウンを奪った選手だからな。
舐めてたからかフューリーの仕上がり悪かったけど
0815名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/19(木) 22:28:09.97ID:t3GoLUJ5
55 ：オサムスピリット：2007/05/16(水) 13:04:29
ここでは練習中突然会長に呼びとめられ、
お前「コンチクショー！」と叫んでみろ！といわれる。
キョトンとして状況を把握できない練習生が会長の剣幕に負け、「コンチクショー！」と叫ぶ。
そしてジム中に練習生の叫ぶ「コンチクショー！」がこだまする。
それからしばらくすると、会長にお前「なにくそ！」と叫んでみろ！といわれる。
練習生が会長の剣幕に負け、「なにくそ！」と叫ぶ。
それからしばらくするとジム中に練習生の叫ぶ「コンチクショー！」がこだまする。
それからしばらくすると、会長にお前「ケロヨン！」と叫んでみろ！といわれる。
ケロヨン？・・・練習生は絶句するが会長の剣幕に負け、気の弱い練習生数人が「ケロヨン！」と叫ぶ。
そしてジム中に練習生の叫ぶ「ケロヨン！」がこだまする。
実話です。（笑）


なんやこれ…
キチガイやん…
0816名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/19(木) 22:33:40.39ID:t3GoLUJ5
初心者もその日からスパリングができる！！

夢いっぱい。地下減量ルーム

３キロ、５キロ　めじゃないさ

宇宙パンチ知ってるか！

http://3-iam.com/osamubg/top/top.html


ホームページもヤバイｗ
0817名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/21(土) 19:40:29.11ID:GUkOiAqX
>>813
どっちも大変だからなヘビー級もジュニアヘビーも
双方安易な気持ちで階級変えれるとこではない
0818名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/24(火) 15:37:10.36ID:eVLAJOwn
>>201
俺、良く目を閉じずにいるから何度も角膜傷つけまくってボロボロになって、毎日オフロキシン眼軟膏つけてるけど、やっぱり目は閉じるべきだと今なら思うよ、これ
0819名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/24(火) 17:04:56.43ID:eVLAJOwn
>>815
男性ホルモン出させるためとか理性のリミッターを外すために何糞とかコンチキショーとか羞恥心とって叫ばさせるのはある程度理に適ってると思う
ケロヨンは分からない
0820名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/05/20(日) 17:19:51.92ID:kvHe7013
>>816
ヤバイんだよなあ
0823名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/05/20(日) 22:04:02.91ID:hfOeA50U
>>821
いや、やらないだろ
飲食とかブラック営業系のクソ企業だろ
0824名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/05(火) 07:14:24.66ID:OIH4pRzg
クルーザー制覇もしてやるってワイルダーが言ってるな
ま言うだけ言ってみただけだろうが2メートルのクルーザー級チャンピオンなんてなったら初だな
0826名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 20:54:35.21ID:vAqMMqcv
ヘビーのチャンピオンが階級落としてクルーザー制覇とかあるの？
0828名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/13(水) 22:54:12.05ID:ijPxqxt9
少なくても大谷は無理だな怪我しやすいし
以前何故か大谷推しがあったからなボクシング一切関係ねーのに
0829名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/14(木) 14:45:44.16ID:zJ46sqjw
大谷って闘争心とか痛みに耐えるタフネスとかが全然なさそう
陸上競技とかならいいかもしれんが格闘には向かないタイプ
0832名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/29(水) 18:58:22.92ID:ZMOdiGT9
西島洋介

アメリカでライセンス取ればクルーザー級王者になれる

亀田も日本でライセンス剥奪されてもアメリカでタイトル戦してるし
0833名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/29(水) 20:13:41.89ID:+c+N1i87
>>831なれないていうよりも最初から目指さない。
ウェルター以上の
体格で身体能力が高い奴は、
他のスポーツにいくからね。
ボクサーを目指す奴は大抵体が小さい奴だよ。
0834名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/29(水) 23:26:22.68ID:mB7rx05k
軽量級なら普通に通用してるあたり筋肉の質より高身長の人口比率の方が問題だからな
たとえば195cm以上の割合って日本人だとおおよそ0.002％程度だけど欧米だと0.1％くらいある

そしてヘビー級なんかだと平均身長の高い欧米のさらに上位0.1％に入る少数精鋭のグループが
環境を席巻するくらい高身長有利のスポーツ
0835名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/30(木) 06:51:43.18ID:z5dLspXC
日本人は単一民族だから平均身長付近が多い富士山型の分布なんだよな
アメリカなんかは平均からかけ離れてデカいのもそこそこ多いなだらかな分布
0836名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/31(金) 12:42:12.58ID:UZY5dZeT
>>834日本人はでかい奴ほどスピードがない。
村田を見れば分かる。
中量級以上はスピードとセンスが
ものを言うからね。
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