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クルーザー級なら日本人でも制覇可能だと思う
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 11:46:21.74ID:hoLZwhoA
実際減量して90キロってウエイトやりこまなくても普通に体格満たす日本人いるよな
0002名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 13:34:36.29ID:7AqSiCGo
大谷がボクシングやってたら余裕で世界王者だったろうな
0003名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 17:10:32.09ID:CD0CmFRn
例え100kgでやろうと
オレクサンダー・ウシクにいいように遊ばれて途中棄権。
体重だけ作れればいいってもんじゃない。
0004名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 17:22:39.13ID:rkQvQDfH
>>2
大谷、ダルビッシュ、室伏クラスなら余裕だと思う
0005名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 17:40:23.39ID:qDwu6Z8d
室伏はヘビー級でも歴代最高の選手になれるよw
0006名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 17:42:21.99ID:kJVVD/QF
室伏は無理じゃないか
スタミナがつくんだろうか?
0007名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 17:48:01.79ID:rkQvQDfH
>>5
室伏なら10cmでかくてしかもタイソン並みの動きできそう
2m級の相手でもなぎ倒しそう
0008名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 18:29:57.23ID:vr/6GCcz
体格が小さいから勝てないんじゃない
アジア人は多分メンタルが弱い
背が低くても体重が軽くても強い奴は強い
0009名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 18:55:57.39ID:xuBakBIJ
京太郎がクルーザー級まで落とせば可能かもしれんが取ってもそんなに盛り上がらんだろ
村田のミドル級王座以下の扱いになるだけ。
0010名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 19:49:59.95ID:zw5hWcSr
室伏広治がボクシングやってたらどうなってたのかは非常に気になるな
てかボクシングだけじゃなくて色んなスポーツで見たかったが
0011名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 20:16:20.83ID:rkQvQDfH
室伏にパンチングマシン叩いてほしいな。
いまでも普通に現役ヘビー級ボクサー超えると思うわ。
0012名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 20:28:03.72ID:1i/ctEJI
>>11
パンチングマシンは所詮ゲームでボクシングにおけるパンチ力とはそんなに関係ない
ボクシング経験あれば分かるはず
0014名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 20:32:22.52ID:1i/ctEJI
>>13
それほとんどネタで言ったらしいがな
室伏さんと勝負したら、グルグルと回されてハンマーみたいに飛ばされそうと冗談混じりでコメントしただけなのが、どんどん誇張されていった
0015名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 20:42:35.66ID:1i/ctEJI
室伏が身体能力高いのは認めるけど、握力百数十キロだのは嘘だな
この手の話は伝説みたいな感じでどんどん話が大袈裟になっていく
自分のハンマーですら毎回金メダル取っていたわけじゃないのに違う分野でなら、もっと活躍できないよ
0016名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 20:53:35.86ID:7AqSiCGo
>>15
スポーツマンNo.1決定戦で圧勝してるからな
0017名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 21:39:52.58ID:rkQvQDfH
室伏って静止した状態から瞬時にマックスパワーを出す能力が桁違いだからな。
あの異常な立ち幅跳びのバネとかみると飛び込みざまにパンチ打ったら
どれほどの威力を出すのか想像もつかない。
0018名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 21:40:03.55ID:1i/ctEJI
>>16
そんなもん島国のバラエティ番組だし、それとて毎回優勝してたわけじゃないだろ
0019名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 21:41:36.30ID:rkQvQDfH
室伏は大学時代はスリムだったが体脂肪率3%で97kgとかあったんだよな
メダル獲った頃は110kgくらいまで増量していたようだが
完全にナチュラルヘビーの肉体だ。
0020名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 21:46:51.36ID:qM7hoRFL
今はウシクがいるから絶対無理
0021名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 21:56:34.14ID:kJVVD/QF
>>18
お前の言ってる意味がわからん
そんなこと言ったらクリチコだって毎回全勝じゃないし他の競技で活躍できる能力があるとは思えないだろ
0022名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 21:56:37.09ID:26NTQ2VB
クルーザーって人気ないの?
0023名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 22:09:24.42ID:ghXYxV5o
>>実際減量して90キロってウエイトやりこまなくても普通に体格満たす日本人いるよな

これを言ってる時点で、日本人には難しいと言ってるようなもん。

アメリカではそんな話しねーよ、巨漢ばかりだからな。
0025名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 23:34:17.55ID:1i/ctEJI
>>19
人間は脳だけで3パーセントあるのに体脂肪率が3パーセントとか信じてる時点で眉唾物の伝説に騙される馬鹿なんだよ
大体、体脂肪率を本当の意味で正解に測る機械なんて存在せず、死体から脂肪を取り出すしかない
体脂肪率計はあくまで目安で実際の体脂肪を表すものではない
まして数千円で買えるような市販のなんか誤差だらけだ
0026名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 23:38:58.08ID:1i/ctEJI
>>19
室伏は105kgまで増量してた時に腹が出ていたから、せいぜいクルーザー級でやるのがいいよ
伝説に騙される馬鹿はすぐに騙される
0027名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/10(日) 23:56:06.57ID:1i/ctEJI
ちなみに室伏のライバルと言われたパルシュは格闘家らが出場した(ボブサップが優勝)腕相撲大会で、なんと雑魚相手に一回戦で敗退した
上には上がいるんだよ
室伏とて、あらゆる事をして世界一になるスーパーマンではないんだよ
馬鹿な信者は神のように崇めるけど
0029名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 00:12:53.94ID:ZhfTJ+nG
>>27
何言ってんだこいつ
ボクシングがいつ腕相撲になったんだよ
速筋が日本人ではありえないぐらい優れてるから推してる奴が多いんだろ
0031名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 00:33:16.70ID:y2+ZkR8C
陸上競技の中でも少数派の投擲種目
その中でも最も人気の無いハンマー投げの選手だしなあ

砲丸や槍投げとは悪い意味で桁が違い
円盤投げと比べても人口は半分以下と言われてるし
0032名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 00:40:46.95ID:M34m9pJ3
>>29
>速筋が日本人ではありえないぐらい優れてるから

何言ってんだこいつ?
室伏はハーフだぞ
日本人離れしてるのは当たり前だろ
0033名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 00:42:56.10ID:+zMb9kyo
ムロブシムロブシって明らかに自演だろ
どうせ運営のおっさんだろ
しょうもなすぎて呆れるわ
0034名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 00:51:52.65ID:10QlkAZA
>>1
そんな日本人何処に居る?
お前どこの国に住んでんだよ?
0035名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 01:00:26.68ID:10QlkAZA
ウェイトやらないのに
減量してボクサー並みに絞って90キロの体重(普段は体脂肪10%ぐらいで体重100キロ)を満たす体格なんて
身長も2メートル超えて無いと無理じゃん
この条件を満たす日本人なんて日本中探しても20人も居ないんじゃね?
0036名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 01:02:50.38ID:H3shuZDw
マサトオタって正真正銘の知恵遅れなんだな
0037名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 01:09:33.09ID:Rm8E7+Nn
よく大谷だの室伏ならヘビー級チャンピオンになれるって意見よく見かけるけど、
ボクシングは身体能力だけでやるんじゃないからね そこは勘違いすんなよ!このスカタンども!
0038名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 01:16:26.14ID:O6+/Q5zq
格闘技のジムや道場に行けば分かるけど
身体能力オンリーの素人なんてベテラン練習生に簡単にボコされてるぞ
こんな光景はしょっちゅうだぞ
0039名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 01:34:19.84ID:1/uxpgMn
>>38ほんと! なかには他のスポーツから転向して成功した選手いるけど、そいつがボクシングにかなり
向いてた+異常なまでに努力したっていうこと
0040名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 01:59:23.87ID:BD15hhqf
1979年8月、新設されたWBC世界クルーザー級王座決定戦出場が決まっている世界同級3位鈴木利明(協栄山神)は、
OPBFスーパーウェルター級8位・金正植(韓国)と前哨戦を行った。

スーパーウェルター級リミットは69.85キロである。OPBFにはミドル級までしかランキングがない時代。
大きな鈴木選手に、小さな金。デラホーヤとパッキアオ以上にも体格が違う。後楽園ホールのファンは
鈴木選手のビックサイズに感嘆の声をあげた。

しかし、それもつかの間。試合が始まると、8勝は全てKO勝ちの鈴木選手のパンチはいたずらに空を
切るばかりで、小さな金にまるで当たらない。スピードに欠けた世界3位は、3階級下の選手に完敗。

11月1日、蔵前国技館、日本TV放映が決まっていたWBC世界クルーザー級王座決定戦は消滅した。
「やろうと思えばやれるが、こんな試合をやられたんではプロモーターのプライドが許さない。
こちらから辞退する」
控え室で金平正紀会長は大激怒。日本人重量級選手の世界戦開催は悲願であったが。
0041名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 06:19:50.06ID:8HsUS4/J
黄色人ならシュメノフあたりが理想のクルーザー級体格の目安かな
180後半くらいがクルーザー級で一番バランス良い
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 07:20:18.52ID:ff8KzpMq
シュメノフは日本人より日本人ぽい顔立ちしてる
ガタイはでけえ
0044名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 12:24:46.24ID:nyhqZI2T
そもそもクルーザーで有名な選手って誰なんだ?
0045名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 13:02:18.30ID:vuiNX/I4
西島洋介山
0046名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 16:45:20.97ID:bo2zPKTK
そもそもボクサーがバキバキの体である必要がない
柔道家みたいな体格なら充分
ヘビーで80キロでもチビデブでも強かった選手はたくさんいる
背が高いのばかり台頭してるのは最近だけ
日本人が弱いのは体格関係なく単純に弱いそれだけ
0047名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 16:50:54.73ID:bo2zPKTK
>>40
負けただけで大激怒ってアホかこの朝鮮人は
こんな奴が権力持つから八百長ばかりになったのか
0048名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 17:32:21.97ID:hBLjYvw9
重量級は日本と同じく弱いメキシコで最も重いクラスでの王者って誰だっけ?
0050名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/11(月) 21:19:37.86ID:XoM/jS5l
>>46
80キロじゃヘビーじゃないんだが
何言ってるのこいつは
0051名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/12(火) 02:56:38.44ID:2qqMr3Nc
>>44
名実ともに一番はホリフィールドだな。ヘビーでの戦歴も理由のひとつだがクルーザーも地味に全タイトル統一してるし
次にヘイとかがくる
0052名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/12(火) 08:04:43.81ID:nlpPx0hK
>>50
ボクシング知らないくせに何故かこのスレに書き込んでるって運営だよなお前
0054名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/12(火) 09:16:00.94ID:x9GJi1IU
ライトヘビー級も似たようなもんだし
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/14(木) 17:10:04.35ID:gfzA5CUo
>>40
クルーザー級世界3位の鈴木利明とやら
どうせ階級が新設されたときの推薦によるランクインでしょ
0057名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/15(金) 03:29:01.58ID:vPNjUsVa
180センチでライトヘビー級の選手いないかな
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/16(土) 02:12:00.03ID:Fdtbacmd
>>44
今だとオレクサンダー・ウシクがトップ。
ロマチェンコと同じウクライナ人。
ファイトスタイルまで似てる。
このクラスであのフットワークとコンビネーションは凄い。
https://www.youtube.com/watch?v=5I8W1E44-nY

注目株はラトビア人のマイリス・ブリエディス。
デビューはヘビー級だった。
一撃で相手を沈めるパンチ力が魅力。
https://www.youtube.com/watch?v=BuMMKC-yOqI

二人ともあのマルコ・フックに勝っている。
来年1月に対戦予定。楽しみ。

難攻不落だったデニス・レベデフに勝ってベルトを巻いたムラット・ガシエフ。
恐ろしく男性ホルモンが濃そうな風貌だがまだ23歳w
https://www.youtube.com/watch?v=1MAW5LzlRJI


まったくもって日本人の付け入る隙はない。
0062名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/18(月) 08:07:36.86ID:0a/ryV6u
>>37
てかそもそも大谷って能力高くないだろ。野球選手は全体的にみて能力低いよ。速球投げたりでかいホームラン打てるのは競技特有の運動連鎖がうまいからだよ。
てかそんな事いったらアメリカなんかもっとそうだろ。才能あるやつはアメフト、バスケ、メジャーみたいに金になる花形スポーツに集まるわけだし。そいつらがボクシングやってたらそれこそ日本人なんて話にならないレベル
0063名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/18(月) 08:38:13.64ID:qAgK4qeH
>>62
いやいや現時点で日本のボクシング界にはそれ以前の人材しかいないだろ
大谷なんて来たら泣いて喜ぶわ
0064名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/18(月) 12:55:26.58ID:ZVwI49db
まずはSミドルで
チャンピオンにならないとな。
0066名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/19(火) 19:53:16.43ID:TPL2Wq/Z
>>62
ボクシングのレベルが低いみたいなことを言いたいわけじゃないが
実際他のスポーツエリートが参入すれば席巻されるだろ
適性はあるにしろ他のスポーツでプロ入りできるようなエリートは
わざわざボクシングなんてやらないわけで
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/19(火) 20:24:05.68ID:lcgcAIqG
いやボクシングていうのは
身体能力よりもセンスなんだよ。
メイウェザーも
パッキャオも身体能力なら、
陸上やバスケットや
アメフトの選手には
全然敵わないんだよ。
動体視力や反射神経なら卓球選手には敵わない。
でもボクサーとしてはレジェンド。
なぜならボクシングセンスがずば抜けているから。
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/19(火) 21:41:02.48ID:TPL2Wq/Z
>>67
メジャースポーツなら若い頃から慣れ親しんで適性を審査されるが
ボクシングはそうじゃないからね

ボクシングセンスってのはボクシングをやってないとわからない
そして大半のフィジカルエリートはボクシングを1度も経験せず他のスポーツに行く
人口比を考えれば当然その中にはパッキャオ以上のセンスと身体能力の持ち主もいると
考えるのが妥当だと思うけど?
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 01:21:35.33ID:uHqnTvhg
ボクシングに一番向いてそうなのって、やっぱバスケだよな。
常に動きっぱなし、フェイントをかけ、緩急をつけて動く、
スタミナもスピードも必要
0071名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 01:44:18.65ID:Xm8BH+tN
>>69だから身体能力ならパッキャオ以上のスポーツ選手は
たくさんいる。
センスは別なんだよ。
ボクシングセンスていうのは
パンチを当てる勘の良さ、
相手のパンチを避ける防御勘、
そして何より闘争本能。
パッキャオ以上に
ボクシングセンスある他競技のスポーツ選手はいないんだよ。
0072名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 01:46:12.06ID:xs6nVzTo
まあそりゃパッキャオ以上の素質ある奴なんて他の競技にはいくらでもいただろ

でもそれをボクシングファンが認めちゃおしまいだろww
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 09:57:49.07ID:RZ5SElkA
そもそもクルーザーてかなりスピードある階級だからヘビーの舎弟ってイメージのわりにかなり難易度高いよ
90キロで速いんだから
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 11:47:45.27ID:NBuZ01qG
ホリフィールドとかヘイとかスピードあったもんな
ヘビーを制するような逸材も出てくるのがクルーザー級だ
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 12:53:17.10ID:Xm8BH+tN
日本人でクルーザーなんて
百年経っても無理だよ。
せいぜいSミドルで
今後一人出るかだな。
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 14:48:25.00ID:FqghbPTJ
メキシコ人の限界階級ってどのへん?
それより下だろうしクルーザーなんてまだまだまだまだ無理
0079名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 15:15:14.35ID:JlFbvfCZ
そもそも日本だとクルーザーヘビーでボクシングやるやついないし一生無理だな
帝拳でもパートナーいないだろうし
仮に逸材がいたとしてどうせ野球バスケバレーやってるだろうし転向するなんてないだろう
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/20(水) 15:19:23.25ID:a4t1peDx
村田みたいに五輪で結果残して体制ばっちりでプロ入りでもしなきゃ無理
身体能力高い奴がプロで一からやっても国内の環境じゃ伸びないだろう
0081名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/21(木) 00:41:45.74ID:vaVV+8w+
村田でもSミドルは
無理だろうね。
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/21(木) 15:19:29.05ID:aNOUI2tv
クルーザーのボクシングは基本的に中量級のそれ。小さいヘビー級てよりスケールのデカいミドル級だから
ヘビーで出入りの速さが生命線だった奴なんか下げてきても間違いなく通用しないよ。ご自慢のちょこちょこスピードボクシングも中の下くらいに成り下がる
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/21(木) 21:21:36.37ID:6XSuryjS
つか実際ヘビーで小柄な奴がクルーザーに下げて全然通用してないからな
ウェルターあたりでさえ取れたら奇跡レベルの現状でクルーザーなんて夢の話だろ
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 04:00:43.08ID:9+Hup6vM
>>77
ジョー・フレージャーがヘビー級王者だった遠い昔に
メキシコ人が王座に挑戦してる

例外中の例外だろうけど
0085名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 06:33:00.94ID:XTx6NmzC
クルーザーとヘビーってボクシング全然違うんだよな
小さいヘビー → クルーザーより大柄なミドル → クルーザーのほうが適正高いくらいと思う
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 12:43:31.55ID:itFNJoO5
小さいヘビーとデカいミドルだったらどっちが通用するんだ
0087名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 12:53:02.69ID:2nTy54Fv
でかいミドルに決まってるじゃん。
ホリフィールドなんて身長が187だし、
本当にでかいミドルていう感じ。
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 16:58:38.75ID:ewuUiMt2
クルーザーに行くとしてライトヘビーのスピードタイプとヘビーのスピードタイプだったらどう考えてもライトヘビー上がりのほうが成功しそうだしなあ
ヘビーの強みって無差別階級による大味な体格差利用だし
0089名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 20:55:10.89ID:2nTy54Fv
ヘビーの強みはパワーだよね。
圧倒的パワーこそ
武器だから。
クルーザーの奴が
ガードしても、
ガードごしのパンチでKOされる。
全盛期のタイソンは
スピードでもクルーザー以上に速かったから
クルーザーの奴は
パンチを当てる事も
不可能だったと思う。
0091名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 21:03:28.27ID:B6dQk7q0
全盛期のタイソンって薬漬けじゃねーか

そんな奴を考えてもしょうがない
0092名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/22(金) 23:01:31.97ID:0qGDf0w3
>>89
まんまスピンクス戦だな
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 00:18:25.38ID:a4fJNyVB
全盛期出すなら誰でもPFPにランクインしてたのでは
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 05:08:31.83ID:WJq7N/w4
チェンバースとかクルーザーに落としたらチビマッチョのチョコマカ五月蝿いボクシングする黒人についていけなかったからな
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 05:26:16.74ID:0jIXNwka
体格基準で「日本人でも制覇できる」って…
軽量級ですら制覇できてねーよ
0096名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 06:34:52.29ID:zPSiTqUG
>>1
竹原と村田のミドルまでしか制覇できていないのに、
3階級も上のクルザーなんて無理に決まってるだろ!
室伏や大谷?ボクサーじゃないじゃんw 馬鹿か?
糞スレ立てんな!
0097名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 06:49:44.66ID:WJq7N/w4
とか言いつつすでに100レスだから何だかんだ言って空気階級のクルーザー級も分かる奴には面白い階級なんだよな
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 10:56:43.82ID:xGxz9pJt
>>96
人材の話だろ
京太郎や石田では無理なんで
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 12:31:54.86ID:UAK2HG6D
一応洋介山がNABO・OPBF・WBFのクルーザー
高橋がOPBFのクルーザー
西澤がWBFイギリス連邦・UBC・WPBFのクルーザー王者になってるんだが
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/12/23(土) 12:41:44.53ID:740mHfcI
洋介山がWBOの下部組織でチャンピオンなったのに
WBFなんか狙うとは
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