【将棋】藤井聡太四段ってどれくらい凄いの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/06/21(水) 22:49:56.45

最近話題みたいなんですが、凄さがよく分からないので
その凄さをボクシングに例えて教えてください。

一応、日本の将棋の話ですがボクシングの世界基準（もちろん日本人含む）で
例えてもらえると分かりやすいです。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 15:00:35.75

まずプロの基準が段違いだしな
アマのタイトル保持者くらいの実績じゃプロテストすら受けれない世界

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 16:50:14.31

高校タイトルや大学タイトル取っても全く勝負にならないからなあ

井上では微妙
まだ村田が金メダルで世界チャンピオンになればようやくぐらい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 17:57:46.28

>>1

中学生が東大の入試にトップで合格するくらい凄いこと

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 18:38:55.51

プロボクサーと将棋棋士の比較

▽プロになる難度
ボクサー..　　あまり難しくない
将棋棋士　　非常に難しい

▽プロ間の実力差
ボクサー..　　極めて大きい
将棋棋士　　紙一重の差

▽対戦相手の選択
ボクサー..　　交渉次第で自由
将棋棋士　　自分で決められない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 18:48:37.87

>>117のような具合だから、ちょっと能力があるボクサーなら連勝記録を「作る」ことも可能

一方、常に紙一重の勝負を強いられる将棋棋士の大型連勝はなかなか難しい
なので、ボクサーの連勝と棋士の連勝を単純比較するほど無意味なことはない

ちなみに、藤井聡太四段が登場するまで、新人のデビュー連勝記録はたったの「10」だった

新人の歴代デビュー連勝記録

①藤井聡太　29　←超断トツ
②近藤正和　10
②松本圭介　10
④森下　卓　9
④森内俊之　9
④佐藤天彦　9

※中学生プロ棋士のデビュー連勝記録

藤井聡太　29
羽生善治　6
渡辺　明　6
ひふみん　1
谷川浩司　0

いかに藤井聡太四段が「規格外」の新人かよくわかると思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 19:28:38.67

>>118
凄すぎるな。
ボクシングにはこのレベルはいないわ。
格闘技ならキックの那須川天心が同格かな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 20:16:32.40

藤井四段vs中田七段との棋譜見たけど面白いな。
途中まで中田七段が優勢に見えたけと、打ち歩詰めのルールを利用して、紙一重の所でひっくり返すという。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 22:44:09.40

>>120
そんなのどこでみられるの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 23:03:34.32

>>121
普通にYouTubeに解説付きでアップされとるで。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 23:18:21.47

少子化と亀田さんあたりからプロ受験者も激減してる今
ボクシングも本当に才能ある奴だけ年数人プロにして
階級4つぐらいにして国内リーグ戦やったほうが人気出るんじゃね？

昔は薬師寺辰吉とか坂本畑山とか興味惹かれたが
今は皆雑魚がりばかりして日本人同士でみたいカードないよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 00:00:48.80

>>123
見たいカードはいくらでもあるけど、全く実現の気配が無いのが問題。
山中ｘ井上
井上ｘ井岡
井岡ｘ比嘉
亀３ｘ山中
三浦ｘ内山再戦
この辺はよだれ物だろ。

田口ｘ田中くらいか実現しそうなのは。
地味だけどｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 15:56:24.91

ボクシングと違って無差別級で全員がぶつかりあうから
上位同士でもしっかり格付けがされる世界だからな

たとえば90年代のボクシングなら
タイソン、レノルイ、ホリ、ロイ、ホプキンス、ウィテカー、バスケス、リカルドその他が
体格のハンデなくぶつかりあう感じ

A級枠が10名だから上のメンツでもタイトルどころかA級残留すら怪しい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 13:04:35.79

>>111
デビュー最短タイトル獲得まではあと15ヶ月
最年少タイトル獲得までは3年3ヶ月
最年少竜王までは4年
最年少名人獲得までは6年

各タイトルの本戦に出たらまたそのときはまた盛り上がる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 19:24:41.98

将棋は確かに日本以外微妙だが
ボクシングと違って体格差のハンデが無いからな

将棋界でも大山、羽生に次ぐ存在だろうし
アルゼンチンやメキシコみたいな強豪国のトップ3くらいと同格でしょ
現時点ではマルケスやウィテカーレベルで
今後の活躍次第でモンソンやチャベス越えもって程度

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 20:42:10.47

将棋って身体能力の介入の余地ないじゃん
それなのになんで男の方がプロでは圧倒的に強いの？
生理でコンディションに差がある日があるから？
競技人口の数の違い？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 20:48:25.36

ボクシングでいうロマゴンだろ
パウンドフォーパウンドで最強だったし、連勝的にも、階級上げたらどうなるの？ってところと、階級（順位）上げそうなところも含めて

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 21:06:50.16

>>128
脳も身体能力の一部だろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 22:12:37.52

そうなん？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 00:15:32.62

将棋は天才の世界
ボクシングはゴミの逃げ場所

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/22(土) 00:48:05.81

ぴよ将棋レベル１３やっつけた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 08:13:43.67

高校野球に例えたら練習試合、地区予選で連勝記録つくったけど
結局全国優勝どころか甲子園にも行けなかった感じ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 08:36:45.36

小学生の頃の藤井君と指したことあるよ。
地元の人みんな知ってるくらい有名だよ。
何の分野でも頂点に立つような人は子供の頃から目立ってるねやっぱり。
井上君とかも。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 21:32:25.69

>>135の棋力は？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 21:32:48.76

やっぱりそのころから強かったの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 21:42:18.55

>>136
24でいいとき2500くらいだったかな。
強い小学生ってめちゃめちゃ有名だった。

**喧嘩王** ◆jcJKhjDW36 · 2017/07/23(日) 21:45:26.60

>>128
目指す人間の数の差だろ
プロまで目指しやる奴とやれる環境の奴なんてまずいない
ましてや女て

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 21:56:51.62

>>138
強すぎじゃね？
２４で２５００ってアマ5段くらい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 22:00:58.31

>>138
24で2500って、県代表とか奨励会員クラスじゃん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 22:11:11.30

それは言い過ぎだけど当時から藤井くんはそれに勝ったり負けたりの実力だったよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 22:13:53.11

>>142
いいすぎたってなんだよｗ
にごすなよ
別に本当のことなら胸張っていいんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 22:18:51.81

>>143
いや、昔の2500はバケモンだけど今の2500はそこまでだと思うw
奨励会員でも3000行った人いるしさ
ただ県の個人戦は優勝したことあるw
代表とかのレベルはよくわからん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 22:29:27.01

>>144
めっっちゃ強いやん
なんで将棋板じゃなくてボク板に？
将棋ボクサーなの？
ボクシングもやってたの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 22:53:07.57

>>144天才棋士、ボクシングはいいから将棋時代のエピソード聞かせて

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 23:04:29.53

ボクシングは見るのが好きなだけで触ったことはないw
エピソードといっても自分もそんなには知らないよ。
対局した感想としてよく考える子だなあって感じ。
あと劣勢になるとチェスクロック押すのが激しくてうっさかったな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 23:05:45.91

自分もそうだけど相当負けず嫌いなんだなって感じ。
なんでも負けず嫌いな子ほど伸びるよね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 23:19:06.82

藤井四段はシャドーボクシング得意らしいから
１度実戦も見てみたいものだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 00:34:02.01

>>147
とりあえず初段になるにはどうしたらいいですかね？
２４基準じゃなくて
練習法みたいなん教えてください

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 07:08:23.52

>>132
将棋こそゴミの逃げ場所だろ
誰もやらねーしなこんなくだらねーの

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 07:21:11.75

お前がバカにしている「チビガリの世界チャンピオン」ですらボクシング始めてから１０年ぐらい掛かってようやく一握りの奴が辿り着ける領域なんだけどね

WIKIで調べてきてみろよ
特にここ最近(2010年以降)増え始めたチビガリの世界チャンピオンですら、
高校生からボクシング始めて大学でもボクシング続けて、それからプロになって20代中盤ぐらいでやっと世界チャンピオンとかだから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 07:30:09.38

一番レベルの低いチビガリの階級ですら、ボクシング始めて１０年ぐらい掛かってようやく一握りの奴が世界チャンピオンになれるぐらいだ

しかもそれでも一つの階級に正規～暫定等を含めて5～6個ある世界タイトルの内、一つを取るのが精一杯という

ボクシングはそんな甘い競技じゃねーよ
むしろ他の格闘技と比べても遥かにハードでシビアな競技だろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 07:59:18.63

たしかにボクシングの世界王者はスゴいよ

だけど、「プロになるだけ」なら棋士と比べりゃボクサーは非常に楽
棋士はプロになること自体が極めて難しい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 08:36:48.53

藤井何とかって将棋のタイトル幾つ取ったの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 09:59:31.65

>>150
得意戦法を一つ作ってそれでひたすら指すことかなぁ。
あと指し手に意味を持たせること。
それが好手でも悪手でも次に繋がる。
初心者の人ってわからないから適当に指しちゃうって事多いと思うけどそれじゃ意味がない。
将棋の強い人って読みより形で覚えてることが多いと思うからとにかく指して経験を積むこと。
戦術やらは後からでも覚えれるしまずは一つの戦法で頑張ってみることかな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 10:01:16.58

>>155
藤井先生は竜王三期とってるよ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 19:58:52.96

>>156
さんきゅー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/25(火) 00:34:42.91

将棋板の特定スレをあらしてまわるウォーズ3級のコテとウォーズ以外で昨晩2局して１勝１敗だった

定跡マジでわかんない
全然本読んでないのが原因

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 00:10:12.32

昨晩も荒らしの3級に勝った

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 22:08:00.90

ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 22:08:36.94

ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 22:08:53.43

ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 22:09:07.17

ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 23:50:11.67

急にどうした？なにかあったのかい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/01(火) 15:45:18.77

藤井なんちゃらなんて、まだC級で連勝してるだけだしボクシングで例えても日本王者ってとこだよ。
間違っても世界王者で例えられるレベルじゃない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/02(水) 05:55:49.74

ボクシングは元B級で将棋は24だと現在7級
将棋って厳しい世界だなと思う今日この頃

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/02(水) 21:29:53.40

２４の7級ってウォーズやクエストでいうとどれくらいなの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/03(木) 19:07:05.25

>>168
ウォーズは途中からやってないから分かんないけどクエストだと10切5切が2段で2切が初段

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/03(木) 20:41:42.48

強いなぁ
そして２４はとんでもなくレベルが高いところなんだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 00:06:55.20

いいこと思い浮かんだ
自分の使う戦法の有段者の棋譜をクエストで再生して見まくっていいところを丸ぱくりしたらいいんじゃね？
このやり方はどうだろうか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/08(火) 22:04:24.87

http://www.youtube.com/watch?v=ACRVuRCXe_Y
プロはマジパねぇっす
39 名前：名無し名人 2017/08/08(火) 22:02:28.52 ID:td4mXa88
なんじゃこりゃあ？
さっきのプロがコテンパンに　相手何者だ？
http://www.youtube.com/watch?v=D4j497-ypaY

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/09(水) 21:11:58.99

藤井4段まだ中学生だけど１７５以上はあるから
軽量級ならボクシングルールでもボコボコにできそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/10(木) 19:41:05.53

https://www.youtube.com/watch?v=K4n8C4wqtv8
サニブラウンも凄いけどさ、全盛期の末続って本当にすごかったよな
日本人が歴史に名を刻んだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/10(木) 22:44:18.78

藤井くん３敗目。今さら話題にもならないが。
にわかファンも潮が引くように消えて何より。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/11(金) 00:08:08.39

藤井君は中学生に見えない
大人みたい
受け答えもまるで大人のようだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/11(金) 09:15:20.15

日本のプロ棋士は160人くらいらしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/11(金) 19:51:29.59

どんだけプロの門狭いんだよｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/11(金) 20:20:06.88

現役が長いからそれでも多く感じるけどな
プロ入りできるのが年間4人だけだし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/11(金) 21:38:57.76

プロ並みの力あるけど紙一重でプロになれなかったやついっぱいいるんだろうな
そういう人がアマの世界で無双してそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/11(金) 21:40:59.89

プロ野球だって高校野球でトップクラスだった一握りの高校生と
大学野球のトップと社会人野球のトップという限られた人数しかプロになれないのにそれでも年間4人ってことはない
厳しいなぁプロキシになるってのは

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/14(月) 01:02:36.09

藤井四段は将来タイトルとれそうなの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/14(月) 02:52:03.20

将棋は幼少期から強い選手は奨励会に集まり
そこで競争が行われるから実力というのは
プロになる前からおおよそ予想がつきそれが外れることはほぼ無い

藤井はほぼ確実に複数タイトルを獲得し歴代屈指の名人になる器
大山や羽生を越えるかはさすがにわからんけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/14(月) 06:00:47.40

俺も詳しい訳じゃないけれどスポーツの世界と違って早熟の天才で終わることは
あまり無いらしい。
過去中学生でプロになった奴は全員名人もしくは竜王になっているハズ。
３敗目と言ったって羽生等のトップでも勝率は75%位。
上位者との対局が始まれば勝ったり負けたりだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/15(火) 01:22:31.97

ってことは逆に言えば大器晩成とかも稀なのか
例えばプロに入ってなかなかうだつがあがらなかった棋士がベテランになってようやくタイトルを獲得したとか

**近藤一典** · 2017/08/15(火) 04:43:13.02

>>1　四段は、一流の駆け出しだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/15(火) 04:48:15.40

昔は、いくら勝っても、段はあんまり上がらなかったけど
もし、藤井君が今年中、全部勝ってたら八段くらいになって
たらしいぞ

**近藤一典** · 2017/08/15(火) 04:58:23.86

九段は、今まで、数えるしかいないんだっけ　？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/15(火) 05:01:06.63

今までで、一人か二人だったかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/15(火) 10:34:38.58

年の割には強いがどこまで伸びしろがどの程度あるかはまだ分からん
神童で終わる可能性もあると思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/15(火) 13:44:00.09

>>187
今の規定だと竜王位を取れば自動的に八段だから、デビューしてすぐに八段になることはあり得る
だけど、新人がいきなり竜王位に就くのはあまりに非現実的な話
あくまで理論的に可能性があるって程度の話だよ

>>188
九段はけっこうたくさんいる
それなりに実績がある棋士が年寄りになるまで棋士を続ければ、たいてい九段になれるからね
だから九段だからと言って凄いとは限らないが、若くして九段になるようなら間違いなく超一流棋士

>>189
九段は現役棋士だけでも20人以上いるよ

>>190
「年の割に強い」どころか、藤井君は14～15歳としては間違いなく史上最強だよ
これからどこまで伸びるかはわからないけど、ほぼ確実にタイトルホルダーくらいにはなるだろうね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/15(火) 13:51:58.22

>>185
当然例外はあるがそういうケースはほとんど無いね
B級の器とされればB級止まりだしA級の器とされればA級まで
そして名人の器とされれば名人になる
そういう世界

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/16(水) 01:11:34.76

スポーツと違ってあまり波乱がおこりにくい世界ってことだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/16(水) 23:44:04.63

将棋板のクエストのスレをちらっとのぞいたらクエストランキング1位のりゅーこEXが書き込んでてびっくりした

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/18(金) 22:38:05.99

悲報　クエストランキング1位まさかの懺悔

109Ryuko_EX2017/07/30(日) 00:10:54.82ID:5eG5g+0D
すみません。本当はソフトでした。もうしません。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/23(水) 00:24:47.85

棒銀って強すぎじゃね？みんなの意見を聞きたい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/23(水) 19:38:34.73

>>192
それは少し違うな
A級の器と言われてB級止まりだったり、名人の器と言われて名人になれなかったり、期待を裏切る棋士は割といる
逆に、出世を見込まれなかったのに出世した…みたいに、良い意味で裏切る棋士はあまりいない
まずホープと期待されることが出世への必要条件で、本当に出世できるかどうかは本人次第

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/23(水) 19:40:22.47

>>196
ちゃんと受け方を知ってれば数ある有力戦法の一つに過ぎないが、覚えやすく破壊力もそれなりなので、初心者同士だと必殺技になることもあるよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/24(木) 20:38:48.46

得意戦法の欄が
対振り飛車（対抗形）って書いてある戦法に対して優位にすすめる戦法ってなにかありますか？

あと相手が居飛車棒銀に対してこちらも居飛車で挑む場合に棒銀に耐えうる相性のいい囲いってなんですか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/24(木) 21:08:25.86

もう勝っても負けても話題にならないな。将棋会館の前まで押しかけて来た女たちも今はもういない。これだからニワカブームってやつは…。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/26(土) 23:38:42.68

菊水矢倉か右玉じゃない？
個人的に棒銀はかなり優秀だから完璧な対策はないと思うよ(ソフト同士の先手棒銀で戦わせたら後手負けてたし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/27(日) 00:11:30.22

>>201
ありがとうございます

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 21:24:34.81

https://www.youtube.com/watch?v=F0bsSb6MxPE

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/03(日) 10:12:03.04

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/19(火) 00:56:26.67

将棋2ちゃんに書き込んだことある人いる？
あそこめっちゃヤバい。
血の気多い人がけっこういてなにもしてないのに絡まれたり罵詈雑言はかれたりした

心によくない
怖いわ
2ちゃんやめたいけどなんかみちゃうんだよな
そういう経験ある人いる？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/19(火) 00:57:58.55

棋力絶対世界だから反論したりしたらネット将棋でボコられそう

将棋2ちゃん怖い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/19(火) 01:04:53.37

先手だと鬼強

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/19(火) 12:25:35.93

>>207
君が先手だと鬼強なの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/21(木) 00:30:40.26

>>207
いや、後手だと鬼強
先手なら無敵

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/21(木) 00:41:38.12

ってことは先手有利ゲームってことじゃん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/22(金) 00:02:55.89

ってことは公平なゲームじゃない
囲碁みたいいに先手に6子置くようなさじ加減は必要か不必要か？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/22(金) 00:57:27.25

先手が若干有利だけど公平だよ
先手か後手を決めるのも勝負だし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/26(火) 16:55:04.25

爆サイの方で藤井君ピンポイントで荒らしやアンチがくるぐらい妬みの対象になってるよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/03(火) 21:48:58.10

ウォーズとかいうアプリ棋力が安定してからの達成率の1勝ぶんが少ないじゃん
こんなのどうやって昇段、昇級しろというんだよ
課金して棋神買って使いまくって勝ちまくるかプレミアム会員とかいう課金して対局しまくるか
どっちにしても課金で運営がぼろ儲け出来るシステム
しかも段位認定も金か、将棋教室みたいだな
運営してる人と将棋連盟はボロ儲けしてること間違いなしだな

みんなは今までどれだけ課金したの？