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【緊急レス求む!】竹原慎二VS千代大海【全盛期】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/15(木) 15:02:45.86ID:3dQXYaDM
某スレッドでこの話題になり、「先手が打てる竹原有利」との声も多かったので、ボクシング通や経験者の方の意見を貰いたいと思い立てました

まず条件はお互いの全盛期とします
武器使用不可の素手
金的や噛みつき、頭突きや目突き等、素手なら何でも有り

街中で10mの距離でお互いを喧嘩相手と認識、お互い歩み寄っていく状況
飛び膝やドロップキック、ダッシュでパンチやタックル等、何でもOK

竹原は試合での減量後73キロくらい(もしくはトレーニング控え目のナチュラルで82キロの体重)
千代大海は力士時の160キロ、(もしくはドカ食い増量をせずに絞った110キロの体重)
それぞれ回答者が「この体重能方が有利」と考えられる体重で戦ったとします

勝敗はKO(戦闘不能)、相手のまいった、戦意喪失あたりで決定します

私は絶対千代大海だと思うんですが、この条件だとどっちが強いと思いますか?



【参考バックボーン】

竹原慎二=中学時に柔道団体戦で県大会優勝

千代大海=小5時に柔道全国3位、中3時に極真九州大会3位(大人の部)
0055名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 04:34:13.68ID:sOPfsyMZ
高瀬って奴調べたらウェルター級じゃねーか
何がK1ヘビー級だよ嘘つきチビガリ
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 04:36:20.25ID:sOPfsyMZ
しかもK1選手ですらねーしwwwww
0057名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 05:41:11.88ID:CeR9wKeQ
ボクシング素人のウェルターとスパーやってんのか内山は
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 07:33:06.04ID:MNqBdZOn
減量前内山65キロに75キロの奴が倒されたってだけ
このチビガリよく捏造するよ
この前もボブサップと戦った70キロの奴を60キロ台とか言ってたし
0060名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 08:16:20.38ID:wqodUnF6
>>33
確かにそうだが、千代大海に竹原が勝つには不意討ち速攻しかないと思う。

竹原は長身を活かして頭突きで先制出来るかどうか
0061名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 09:21:02.10ID:CeR9wKeQ
内山が日サロ通いやめたら色白になって貧弱な体がバレてしまう
0062名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 09:49:41.58ID:CeR9wKeQ
ボクオタは転んだら自分の力じゃなかなか起き上がれない曙を例に出して
力士は弱いとか言うけど
だったら体がマヒしてるモハメドアリなんかもっと雑魚じゃん
ただ格闘技のリング上がってないだけで
0063名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 09:59:32.88ID:E6muCTEn
>>62
つまんねーよ
0064名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 14:46:58.15ID:c1wtHRWz
>>58
高瀬て人は調べたら84kgだけど試合ない時なら90はあるだろ
0065名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 14:56:46.31ID:c1wtHRWz
>>46
竹原は体重100kgの柔道全国ベスト8のあかつにガチ相撲という企画で勝ってる
予選決勝でボビーに負けたけど
まあ千代大海と比べたら霞むか
0066名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 15:58:51.26ID:VpsOzq1m
もと日本フェザー級王者もコンバットサンボとか言う素人格闘技使うモヤシにボディブローで悶絶してたから
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 16:17:54.02ID:Mh/LY3Dk
>>66
そのコンバットサンボの使い手に総合格闘技王者も失神負けしてるから、貶すような話じゃない
0068名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 17:07:17.37ID:CeR9wKeQ
シラットとかいうインチキ舞踊の雑魚にも秒殺されたからね
ボクシング日本王者は
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 18:41:39.63ID:MNqBdZOn
高瀬はまだ打撃専門の奴じゃないからボディで悶絶しても仕方がない
頭や腹殴るプロの元王者が、寝技専門超マイナー競技に腹殴られて悶絶したらダメだろ
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 18:51:34.28ID:wqodUnF6
竹原 90kg
千代大海 100kg

せめてこのくらいのウエイト差でやらんと
正直、蹴りのない竹原だとキツいな

千代大海は極真空手もなかなからしいし
0071名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 21:22:14.96ID:uGjxEyTM
>>70
蹴りなんて役に立たんでしょ。UFCもK1もほとんどパンチによるKOだよ
それに極真だけやってる連中は顔面パンチ適正が皆無だから
竹原クラスのパンチがあれば十分だよ。
0072名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 21:41:45.08ID:eKRJD4wZ
蹴りがあるからパンチが当たるんだよ
だから元フェザー級王者がコンバットサンボとか言うマイナー競技のモヤシに腹パンくらって悶絶しただろ
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 23:31:56.44ID:T2FyrG2e
おまえら
千代大海よりはるかにデカくてタフな武蔵丸が
自分よりはるかに軽い
キョクドウザンに一発でやられたんだぞ。
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/23(金) 23:38:03.50ID:9Ip+HKUs
>>71
ボクシングスタイルだけで戦かったやつが過去いたか?
ボタとかいうやつが屁みたいなハゲの日本人キック野郎に負けてたが、ボタって世界戦までやったやつだろ?
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/24(土) 07:26:55.03ID:SdWiG1Ks
内山は50s台の雑魚のパンチで失神したんだぞw
重量級のジャブで失神するよあいつは
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/24(土) 08:02:11.01ID:tXmiLEwd
この二人の対戦って総合ルールじゃなく喧嘩でしょ?
喧嘩慣れしてる者同士だと、やっぱり体格でかい方が圧倒的に有利だよ

まだ、竹原と赤井の喧嘩勝負の方が見ごたえありそう
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/24(土) 12:28:51.76ID:SdWiG1Ks
井上は喧嘩なら中学生にも負けそうw
0079名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/24(土) 23:40:13.06ID:vRF7v4Ew
タイソンだったら千代大海なんてワンパン、1秒で千代大海が戦闘不能になる、千代大海もボクサー体型に絞れば、それでも無理だな
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/24(土) 23:50:13.17ID:tsbsmpX9
喧嘩なら、というのは無意味
喧嘩って本当に何でもありだから
素手の拳をいきなり相手の目玉目がけて打ち込んだら、眼球破裂する
卑怯者が勝つ世界
いくら体格差があっても金的にまともに入れば無理だから
だから、ある程度の攻撃できる奴になると誰に対してもワンチャンあるんだよ
けど、実際にそれをやると社会的に負けだから
だから喧嘩なら、なんて無意味
0081名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 00:23:44.96ID:c4XnTtmV
竹原と西島洋介山だと喧嘩はどちらが勝つかな?
昔、スパーリングで竹原が圧倒したことがあるようだけど
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 01:50:38.43ID:/Q/Kig7E
>>81
ヨウスケザンってガチのヘビーじゃないだろ?贅肉付けて90キロみたいな感じでな
こいつ絞ったら70キロ代だろうしさすがに竹原圧勝だろう
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 02:15:14.28ID:7V51LgGs
現役で同年代の高安VS井岡はどっちが勝つでしょう
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 02:18:10.25ID:/Q/Kig7E
>>83
それさすがに高安が金的と顔面の急所だけ気をつけていけば、100回やって100回高安が勝つ気がするが
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 09:47:51.56ID:7V51LgGs
相撲はプロと素人の差がある ボクシングはプロと素人の差がない
把瑠都が4年ブランクあって全国大会優勝の高校生ら3人と勝負した
30秒間は把瑠都はまわしを掴んじゃいけないルール
それでも余裕で勝った マスクしてて苦しいって言ってたけどそれでも勝った
ボクサーが引退して4年全くトレーニングしてないで
全国大会優勝者とやったらボコボコにされちゃうよね
亀田はジムでミット持って毎日体動かしててスパーの為に体作って
ヘッドギアとグローブのハンデ貰って
それでもチビガリ素人と互角だったからね
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 13:05:36.49ID:c4XnTtmV
千代大海は大して稽古もせずに大関まで昇りつめたらしいからなあ
ポテンシャルは大横綱級だったそうだし
スレタイの結論言えば、千代大海の勝ちは動かないだろう
0089名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 14:21:56.02ID:/Q/Kig7E
ポテンシャルが非凡じゃなきゃ中学生で極真九州3位とか無理よ
中学生って所詮まだ子供だぞ?全てがいいとこ大人の7,8割しか出来あがってない
ローカル大会とはいえ相手は体格のいい大人の精鋭空手家、桁外れのケンカ自慢中学生とかじゃ太刀打ち出来んよ、桁外れを超えてなきゃさ
0090名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 16:49:14.90ID:7V51LgGs
結論 軽量級ボクサーは素人よりボクシング弱いことが多い
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 22:50:04.48ID:xO2gLNZE
千代大海は武双山との張り合いを嫌がって組み付いてたからな
武双山が最後まで張り合いでケリつけたかったのにつき合ってくれなかったってコメント
ありゃ間違いなく極真出身者にありがちな顔面パンチを怖がるタイプだな
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/25(日) 23:57:29.16ID:IN6kITW+
>>1
体重差があればプロのパンチも有効ではない、ってゆー幻想が蔓延した結果だなw

そもそもグローブ着けてないボクサーにポンポン殴られたら顔の肉の薄い部位は直ぐ切れるよ
血で視界が塞がる
目潰しありならジャブの要領で拳握らずに指の背中で目玉を打っていけばいいし

あとね、素人には面白いようにパンチが当たるから鼻軟骨なんかは直ぐ折れるし
その根本の鼻骨や目の回りの骨もその内に折れて、曲がって、顔にメリ込んでいくわけだよ
体重は骨の強度に関係ないし、痛みへの耐性とも関係ない
陥没した所を殴られるのは相当痛いよ〜
鼻が折れりゃ口で呼吸するしかないから歯を食いしばってられず、顎もいかれるだろうな

竹原はスタミナ、スピード、リーチ、フットワーク全てで上回ってる
竹原が自分から掴みにいかない限り千代大海に勝ち目ないよ

付け加えるなら、比喩でなく本当に目が潰れて顔の骨が陥没しても戦い続けられるなら千代大海にも勝ち目はある
あと、序盤に運悪く竹原が千代大海の額を殴って拳を骨折ってな事になれば千代大海にも勝ち目はある
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/26(月) 07:31:54.69ID:rleHhnkC
できもしない事を言うなチビガリジジイ
腕を適当にブンブン振り回したら、ボコボコ顔面にくらって病院送りにされるだろお前らチビガリはwwwww
0096名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/26(月) 08:44:23.53ID:0CQi7Id3
>>94
お前の言ってることは妄想と願望であって
現実はキレた徳山が無抵抗の老人を殴りまくったが
自分の拳を痛めただけで老人はノーダメージで
半笑いでインタビュー受けてたということ
ボクオタは現実から目を背けてはいけない
0097名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/26(月) 09:52:15.00ID:Lmt9Uiff
竹原のフックが千代大海の顎に入れば竹原の優勢になれるかな?
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/26(月) 13:36:12.25ID:MxZ1FoZe
>>97
本当にモロに入ったら一撃KOもあるだろうが、5回やって1回勝てるかどうかだろーな
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/06/26(月) 15:49:26.49ID:0CQi7Id3
結論 ガリは弱い 千代大海が75sだったら竹原にボコボコにされる
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/07/03(月) 08:06:47.31ID:joKLFG19
元ヤンアスリート最強は千代大海
次点で竹原

これでいいの?
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/07/06(木) 16:16:56.63ID:KY13QWB7
【芸能】「キムタク以外の4人」の結束を裏切った中居 元SMAPの完全解体
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/10/09(月) 21:42:58.94ID:DkbTsalM
>>102
ところがK-1で曙がそれをぶち壊しやがった
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/10/09(月) 21:48:20.63ID:dJ4FcLcU
>>96
さすがに徳山と竹原をいっしょにしてもなあ
ガッツはやくざ何人もボコボコにしてるわけだし
0105名無しさん名無しさん@腹打て腹。垢版2017/10/09(月) 21:50:05.33ID:wbfs3H3s
>>99
中ガキ生並みの極論しか言えないのか?
いきなり対策も無しに勝負したら68kgのホイラーグレイシーに竹原も千代大海もやられるわ
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