探検
日本人歴代最強は具志堅から山中に変わるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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三階級は伊達じゃないぜ
ずる賢いチャンピオンならいくらでもいる
ファイティング原田は当時のレベルの中では相対的にみて傑出していたけど、現代ボクシングの水準からみればそこまでかな。
ファイティング原田は最強というよりも最高のボクサーだろうね
亀田三兄弟
①10.4% 09/16(金) 19:56-20:54 NTV 山中×モレノ2、長谷川×ルイス
②10.2% 07/20(水) 20:00-22:02 TBS 井岡×ララ(11.5%)、和氣×グスマン(9.3%)
③*9.4% 03/04(金) 19:56-20:54 NTV 山中×ソリス
④*8.8% 05/08(祝) 19:00-20:54 CX_ 井上×カルモナ、八重樫×テクアペトラ
⑤*7.8% 04/27(水) 21:00-23:08 TX_ 内山×コラレス、河野×インタノン、田口×ランダエタ
⑥*7.7% 12/29(木) 18:00-20:54 CX_ 井上×河野(8.2%)、八重樫×サマートレック、村田(6.8%)、清水
⑦*6.9% 09/04(日) 19:00-20:54 CX_ 井上×ペッチバンボーン、井上×サルダール、清水×李
⑧*5.8% 08/31(水) 21:00-22:48 TX_ 田口×宮崎、河野×コンセプション
⑨*4.8% 12/31(土) 21:35-23:35 TBS 井岡×スタンプ、小國×グスマン
⑩*3.9% 12/31(土) 21:30-23:30 TX_ 内山×コラレス2、田口×カニサレス
2015年ゴールデンタイムボクシング中継視聴率ランキング（加重平均版）
①12.5% 09/22(祝) 19:00-19:56 NTV 山中×モレノ
②11.9% 04/22(水) 19:59-22:11 TBS 井岡×レベコ(15%)、高山×サックリン(9.5%)
③10.7% 04/16(木) 19:56-20:54 NTV 山中×サンティリャン
④*9.0% 09/27(日) 19:00-21:15 TBS 井岡×ソーサ(10.8%)、高山×原(6.9%)
⑤*8.3% 05/06(祝) 20:59-22:48 TX_ 内山×ジョムトーン、田口×クワンタイ
⑥*7.7% 12/31(祝) 19:00-22:00 TBS KYOKUGEN2015・第2部 井岡×レベコ2、高山×アルグメド
⑦*7.6% 05/01(金) 21:00-22:52 CX_ 村田×アタイデ、八重樫×ポスワンジム、三浦×ディブ
⑧*7.4% 10/17(土) 19:54-20:54 TX_ 河野×亀田
⑨*7.2% 12/29(火) 19:00-20:54 CX_ 井上×パレナス、八重樫×メンドーサ
⑩*3.7% 12/31(祝) 21:30-23:30 TX_ 内山×フローレス、田口×デラロサ
にわかせんべい
BOXREC見たら衰えたモレノ以外はカスレベルの奴しか居ないじゃん。
長谷川や内山の方が全然上だよ。
井上>>内山=山中>長谷川
1 井上
2 長谷川
3 山中
4 徳山
5 内山
6 西岡
7 新井田
8 川島
9 畑山
10 星野
ないわー
長谷川、内山、井上クラスなら納得できるが
山中はまだ向上心があるので防衛記録と複数階級制覇もいける。
今Sバンタム強いしな…
当時できたての最マイナー階級で将来廃止されるかもしれないL・フライと
黄金のバンタムとじゃ4倍は6重みが違う
単純に見ても山中のV12は具志堅のV48に相当する
それに加えて具志堅は山中のモレノ戦みたいな事実上の統一戦をクリアしてないし
山中のように有力選手たちから恐れられてたわけでもないし
何よりも減点材料なのがオレンジ事件だわな
以上の補正も加味すると山中のV12は具志堅のV96に相当すると思う
チェは7度防衛した一流
ロルシーは伝統のライト級を2度獲得した一流
欧米が独占する群雄割拠の階級だぞ？
後半の追い上げだけは凄いが技術的に特筆すべきものはなく一流王者とは言えない
ロルシは穴王者に勝っただけで防衛回数は0
とても一流王者とは呼べない
現役の世界王者にかっている
長谷川：ウィラポン、ウーゴ・ルイス
内山：ファン・カルロス・サルガド
具志堅：ファン・グスマン
興毅：内藤大助
負かした挑戦者が後に世界王者になっている
長谷川：シンピエ・ベチェカ
内山：三浦隆司
具志堅：ラファエル・ペドロサ
興毅：ウーゴ・ルイス
一方、山中は１度も現役の世界王者に勝っていない
負かした挑戦者が誰一人、後に世界王者になっていない
お前コンプレックス酷いなwww
ウィラポン160で長期政権だったんだけど
お前はセンチセンチ言ってればいいんだよ
バカが
今のライト級は大したことないでしょ
ガッツ時代は強豪だらけで層も厚かったけど
ガッツってデュランに負けたというだけで自慢話にしてるあの芸人のことか？
それはともかく
あの時代のライト級を5度防衛したのは自慢出来るよな
現役王者のオーレイドンとレベコに勝ってる。
八重樫とファン・エルナンデスが後の王者になっている。
石松は凄く戦績の敗戦が多く、当時、世界を獲れる器じゃないと言われていたのに、
世界を獲れ上に５度も防衛できたんだから、当時もライト級のレベルって、
そんなに高いとも思えないんだけど。
石松が無敗で世界王者になったのだったなら、まだ説得力があるけど。
その5度の中にデュランやカマチョがいるのかね
雑魚ばかりだろ
ケン・ブキャナンがいる
負けっぱなしじゃねえかw 全然自慢にならんて おまけにデヘススにも負けてるし
山中なんかデュランより格上のモレノに二勝してても馬鹿にされてるのによ
パナマの5強は E・ペドロサ>モレノ>デュラン>P・A・ブラウン＞>I・サパタ、の順だろ
モレノよりはデュランの方が明らかに格上だろ
モレノが今から５階級制覇してやっと五分五分だろ
馬鹿ｗ モレノはＶ１２だぞｗ
デュランはＶ１２の上に４階級制覇だぞｗ
モレノＶ１２のソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%AC%E3%83%8E
デュランの評価はライト級オンリーとするべきでデヘススⅢまでで終わってる
>>42-43 オーケー、モレノもV12で良しとしよう、
だが露骨にモレノを弱いことにしたがる偏見は気に食わんな
レナードに勝ってるのが凄い。
デュランに匹敵する
ボクサーはパッキャオなんだよ。
モレノなんてドネア以下だろうが。
5ヶ月後のリマッチで大惨敗してるけど…
お前さっきからウソばっか書き込むなよ
世界戦で負けの方が多いとか１度もできていないとかｗ
それにモレノが弱いなんて誰も言ってない
ただデュランの方が上と言っただけ
おまけに負けるたびに暴飲暴食しただのやる気が出なかっただのと言い訳が多すぎる
デュランの精神力はモレノよりも遥かに下だった
努力を怠らない天才モレノ>>>天才かも知れないが怠け者のデュラン
今の山中は漫画で喩えればゴルゴ13みたいなものだからな
いくらモレノが天才でも相手が悪すぎただけだし恥でも何でもない
むしろあそこまで山中に善戦し苦しめたモレノは恐るべし、と言える
山中＝ゴルゴ13なら モレノ＝スパルタカス みたいなもんだ
もちろんデュランじゃお話にもならなかっただろうよ
レベルの低い日本特有の名前だけ王者
海外でこんなのアスリートだとすら思われんぞ
メイウェザーに聞いたことないとか笑われてるし
体鍛えて筋肉つけようという考えはないのか
ガリガリで気持ち悪いよ クソチビだし
誰もがデュランを知っていて尋ねると家を教えてくれるとか
ボクシング誌に出ていた。
今はフィリピンのパッキャオが有名なのかな。
比べようもない
クズ同士のどんぐりの背比べ
後は隙間王者や層の薄い階級や近年の団体、階級水増し王者。
まだ中量級で相手が強かった亀田あたりが上。
ガード固めてポコポコ手打ちパンチやクリンチしまくりな奴を言うんだろ
難癖つけるのもいい加減にしとけよ
２人とも日本の誇る名チャンプ
クズってなんだよｗ
なんでお前ごときが上から目線を通り越して酷い誹謗中傷する？
男のくせに嫉妬か？ｗ だせーｗ
具志堅さんは軽量級だから、最強にするのはどうか。
山中がサンタクルスに勝てるとは思えんし。
実力はあるけど、最強とはいかないような。
かすてた声で個性的だけど。
山中ｖｓロマゴンが見たい。
まあ普通に考えたらこれだわな
俺は大場が好きだけど
4団体統一して返上し、スーパーバンタムを飛び越してフェザー級で最強の
王者に挑戦し、スーパーフェザーとライト級を奪取してしないとな。バンタム
の4団体統一がムリなら、他の団体王者との統一戦だけでもいいわ。
フェザー級以上は防衛戦はしなくてもよい。
これでデュランと同等。
今の山中に統一戦なんかもう必要無いわ そのためのモレノ戦だったんだろうが
そもそも統一戦とは「現役王者Aは果たして同階級で本当に世界一強いのか?」
という疑問を晴らすためにするものだろうが 何のためのモレノ戦だったんだよ
それと飛び級してフェザー級で一番強い王者へ挑戦しろってのは
デュランが飛び級してレナードに初戦でギリギリ勝てた試合と比べたいのか
もちろん山中なら誰が相手でも難なく勝ってしまうだろうがね
デュランのは単に暴飲暴食がやめられなくてウエート上げただけともとれるし
Jrウェルターのセルバンテスやプライアーから逃げたともとれる
そして肝心のレナード戦には五ヵ月後の再戦で無様をさらし完敗
9年後の再再戦でも完敗で結局負け越し とてもグレートなどと評価するに値しない
いずれにせよ怠け者で心の弱いデュランでもできたことを
漫画「ゴルゴ13」のようにストイックな山中にできんわけないわwww
やる気なくて練習してなかったから、とか暴飲暴食で腹壊したからとかで全て無効だもんな
だったら俺も山中に連敗したのは時差ボケで調子悪かったからとか日本食に食あたりしてたからとか
言い訳しまくったろw」
山中は防衛回数は
多いけど、
世界的な強豪を倒したかな？
長谷川が倒したウィラポンや
西岡が一発でＫＯしたジョニゴンに
匹敵する奴を倒したかな？
何気に器用なボクサーだった
相手の良さを消すのが上手いというか・・
たとえ現代のボクサーと戦っても（仮に負けるとしても）そこそこの名勝負には持っていくと思われる
ま、これだよな
そこそこいい勝負にはなったはず。
負けていても帝拳の力で再挑戦すぐにできただろ。
そこそこいい勝負にはなったはず。
負けていてもGBPの力で再挑戦すぐにできただろ。
そういう小学生がやるような返しやめろよｗ
無敗のまま引退したほうが伝説になる。
亀田興毅選手の３階級制覇とどっちが価値があるか。
だけだから気にするな
昔の評論家のランキングでは日本人歴代最強は具志堅じゃなくて渡辺二郎だったよ
ただ再放送で見た一位のルイスイバネスは
スピードないはテクニックないわで一位なんて到底思えない感じだった
特に懐古厨だと大場を推す人は多い。
ほかだと輪島あたりも候補じゃないかと。
原田は8階級時代に2階級取ったってことで、別格扱いする人もいるしな。
90年代の王者だと防衛は失敗したけど海外で奪取した平仲の評価がマニアの間だと高い。
21世紀は乱造された時代なんで尊敬されるボクサーいないんじゃないかなぁ。
西岡や長谷川、内山が凄いボクサーかって言われたら誰もが疑問符だろうし。
統一戦は他団体の王者を高い金払って招聘しても興行が成り立つという意味でその選手の価値を測るにはいい指標
強すぎてほかのランカーが受けてくれなかった()とかほざいてる馬鹿には一生たどり着けない領域だが
あほか、そのためのモレノ戦だったんだろうが
大体タイトルの乱造なんか90年代ですでに三団体にまで増え
階級数も今と同じだったぞ
平仲にしたってあの程度の挑戦者に完敗し防衛ゼロだったし
対抗王者はチャベスやコッジだ つまり一瞬たりとて本当の世界一になってない
伝説のカミソリパンチャー・海老原の拳が
あんなに壊れなかったとしたら、どれほど活躍しただろうなと
当時のボクシングファンは誰もが思っただろう それが今の山中なんだよ
お前さんの理屈をたとえばデラホーヤに当て嵌めたとすると
彼のウェルター級タイトルは無かったことにしなきゃならないな
クォーティにもティトにもモズリーにも負けてたんだから
ハーンズもS・ウェルター級以外はインチキとして認めないべきだ
その階級の一番強い奴に勝ってないんだから
あとドネアのバンタム級王座もモレノから逃げてるからこれも無しな
あっ、それとリゴンドーにも負けてるからS・バンタム級も無効 これでいいんじゃね?
勇気とアップセットは評価してもそこまで押すマニアはいないよ
21世紀枠は亀も含めてそこまで過小評価しなくていいと思うよ？w
強い選手が出てきてないかがわかるな
具志堅なんか新井田より弱いよ
最多防衛回数なんて闘った相手のレベルにもよるだろ
ボクシング界の最果て離れ小島 具志堅のほうが上だわ
たかが1キロやそこらの体重差より時代のレベルの違いが大きい
具志堅が闘った相手を見てみろよサリドマイドみたいな奇形児ばっかだから
そんな相手といつもボコボコに顔腫らすブサイクな試合ばっかりやってたのにアホかよw
A+ 内山
A 長谷川、西岡、渡辺
A- 具志堅、山中、ユーリ
B 徳山、川島郭志、新井田
時代のレベルって意味理解してないのかオマエw
今なら誰でもスマホ持ってるのに
昔の時代に向かってスマホの自慢してるようなもんだぞ
ぶっちゃけ具志堅時代当時ならヘビーだろうがミドルだって今よりレベル低いわ
山中が最強なんてことはあり得ないなw ８回戦ボクサーと
防衛戦してるようでは話にならんよ それに現役王者と試合もしてないなんてw
さすが頭が悪いヤツは例え話にまったく説得力がねえわ
お前のその話聞いて誰が成る程なんて言うんだよw
しかも最後に付け加えてる意見は、全く俺の意見と同じで何の反論にもなってねえしw
具志堅を推してるのはお前の方じゃねえのかよw
お前は俺と絡むと頭が悪いの晒すだけだから絡んで来るなバカw
亀田の３階級なんて価値がある訳がねえだろ
WBAは批判が多いから1階級3人チャンピオン制度はやめるってよ
つまり亀田の保持してたタイトルその物が無くなるのに価値なんてある訳が無い
唯一まともなWBCのタイトルも、内藤みたいなロートルの五流ボクサーに勝っただけだしw
亀田の3階級と山中の防衛記録
誰も話題にしてない
あんな単調に左右のパンチを繰り出すだけのボクシングが、現代に通用すると思ってるなら知恵遅れに近いw
ディフエンスは甘いわパンチは無いわで、どこにも通用する要素が無い
同意
それがボクシングってもんさｗ
ただ、ファイティング原田の技術が現代ボクシングの水準に達してないことも確か。
まあ現代でも三浦みたいに技術無視の大振り左ボディ一撃みたいな選手もいるから、やっぱり技術が達してなくても勝負の世界は実際にやってみるまで分からない
バカ発見（笑）
お前がな
原田に三浦みたいなパンチねえしw
こいついつもバカ発見としか書き込めない池沼だろw
語彙ってもんを持ち合わせない超低脳w
具体的に何がどうとか説明出来ないのが亀田ヲタw
A+ 内山
A 長谷川・渡辺・西岡
A- 山中・具志堅・ユーリ
B 徳山・川島郭志・井岡・新井田・田中
C 亀田3・薬師寺・鬼塚
D 辰吉・八重樫・亀田1・田口・河野
E 内藤・飯田・亀田2
原田に三浦みたいなパンチ力があるなんて言ってないけど？w
なら三浦を例に出す意味が無い
こんなに差があったらやらなくても分かるんだよw
人間同士の殴り合いには、論理が通用しないことだってある
三浦のハードパンチは、藤猛や浜さん級だと思う
ミニマム 井岡一翔
Ｌフライ 具志堅用高 井岡一翔 井上尚弥
フライ 白井義男 Ｆ原田 海老原博幸 大場政夫
Ｓフライ 渡辺二郎 川島郭志 井上尚弥
バンタム Ｆ原田 長谷川穂積 山中慎介
Ｓバンタム 西岡利晃
フェザー 柴田国明 西城正三
Ｓフェザー 柴田国明 小林弘 内山高志
ライト Ｇ石松
Ｓライト 該当者なし
ウェルタ― 該当者なし
Ｓウェルタ― 輪島功一
ミニマム 井岡一翔
Ｌフライ 具志堅用高 井岡一翔 井上尚弥
フライ 白井義男 Ｆ原田 海老原博幸 大場政夫 井岡一翔
Ｓフライ 渡辺二郎 川島郭志 井上尚弥
バンタム Ｆ原田 長谷川穂積 山中慎介
Ｓバンタム 西岡利晃
フェザー 柴田国明 西城正三
Ｓフェザー 柴田国明 小林弘 内山高志
ライト Ｇ石松
Ｓライト 該当者なし
ウェルタ― 該当者なし
Ｓウェルタ― 輪島功一
内藤に勝ち
日本人無敗ムニョスに勝ち3階級制覇
防衛戦はお茶目な試合があったが
なにはともあれ3階級制覇
日本人で史上初の海外世界王座奪取の偉業の成し遂げた功績は讃えるべき
しかも、５度防衛は立派
いや意味あるでしょw
別に三浦の例は原田に直接かかってないからw
具志堅が顔を腫らしたのはりオスの軽打と引退宣言後の試合だけ。
藤の強打はガードの上からでも相手をリング外にたたき出す。
あんなのマッチメイクが上手かっただけよ
～ボクシングの歴史を塗り替えた男・シーンスケ～
西城、カッコよかったよなあ
当時の世界チャンピオンは、国民的ヒーローだった
ミニマム 井岡弘樹
Ｌフライ 友利正 井岡弘樹 井上尚弥
フライ 白井義男 大場政夫 坂田健文
Ｓフライ 鬼塚勝也 飯田覚士 井上尚弥
バンタム 該当者なし
Ｓバンタム 佐藤修 西岡利晃
フェザー 西城正三
Ｓフェザー 該当者なし
ライト 該当者なし
Ｓライト 該当者なし
ウェルター 該当者なし
Ｓウェルター 該当者なし
ミドル 竹原慎二
なんで井岡が３階級も名前があるんだよｗ もうそれだけで糞ランクとわかるよｗ
おまえ原田見たことないだろ
だから三浦の例が原田にかかってねえなら意味がねえだろ
頭悪いんかお前w
六車も強い。
子供かｗ
おじいちゃん小便漏らさないようおしめして寝なw
実際にやってみるまで勝敗が分からないことの例として三浦を出してるのであって、別に原田についての補強証拠を出してるわけではないのよ
だから三浦の例に対して「原田に三浦のようなパンチ力ねえよ」という指摘は見当違いなのw
それに多分お前より頭いいよ^_^
ユ・ミョンウは17回防衛
コレ見ると具志堅の13回は？？だろ
気分悪くするやつだっているんだからな
好きな選手の事だけでいいだろ
いいのでは。伝説は生き延びる。
具志堅のＬフライ級も当時新設されたばかりで価値はかなり低いぞｗ
大部分が日本人相手の試合。
毒入りオレンジ使わない具志堅の実力は入門前の素人渡嘉敷の連打を顔面に浴び
同じく素人のミュージシャンにパンチ力勝負で負け涙目
17勝6敗の四流ロートルチャレンジャーに歯が立たずフルボッコKO負けした程度のもの
とても黄金のバンタム史上最強王者・山中との比較になどならない
こら低脳
三浦という具体的な名前を出してる以上、他者から三浦との相違点を指摘されるのは当たり前
別に三浦じゃなくても良かったと言うのは、低脳のお前の頭の中だけの勝手な話だろよw
それなら今は４団体時代だから具志堅の１３は今のLフライ級２６度防衛という価値観でいい？
いやいや、三浦という具体名が原田についてかかってないんだから、相違点もクソもないけどww
低脳は直接証拠と補強証拠の違いもわかんないの？w
低学歴は違うなーw
全くその通り
大昔のボクサーは神格化されすぎ
今のトップレベルの選手と闘ったら話にならねえよ
リカルド・ロペスもロマゴンもりオスに簡単にはかてないだろう。。
８回戦ボクサーと防衛戦やってるクズ王者が強いわけないだろw
1度でもいいから現役王者と試合しろよw
すでに完全に論破されてるのにしつこいヤツだなw
お前のレスはもう完全な屁理屈でしかない
原田が現代に通用するかも知れないという理屈付けに、お前自身が三浦という名前を出してるのにかかってない？
もうボクシング論以前に国語力の問題だろな
小学校から入り直せこの低脳w
スパーで具志堅さんに一方的に打たれていたが1発だけ当たった。
その瞬間具志堅さんの表情が変り本気のパンチが来た。
その時の傷がこれです。
だーかーらー、三浦という具体例は「原田が現代ボクシングに通用するかどうか」という命題に直接かかってないのよw
かかってるのは「勝負は実際にやってみないと分からない」ということなのw
だから三浦の具体例に対して原田との相違点を指摘したところで俺の命題に対する反論になってないのw
それに、低学歴の君と違って悪いけど俺ちゃんと大学も卒業してるからさw
大学名言ってごらんよw
おいバカ
直接証拠に補強証拠？
証拠ってなんだよ
お前個人の主観に証拠なんて言葉が当てはまると思ってるのか？
論拠とか言うならわかるが
証拠って言葉の意味を分かって使ってるか低脳w
これだけ見てもお前がいかにバカか分かるわw
もう頭悪すぎて悪すぎてwwwwwwwwwwwwww
お前は自分の頭の悪さを少しは自覚しろ
大学の名前を言ってみろとかもうバカ丸出しだろw
それを答えた所でどうやって証明するんだよ
発想が小学生レベルだぞお前w
法律学んだことがない君には分からないかもしれないけど、証拠っていうのは裁判所における主観の恣意性を排除するための保険としての役割なんだよw
だから別に証拠でも間違いないよw
中卒か高卒なんでしょどうせw
低学歴はかわいそうだなあw
大学通ってれば自分の大学の証明なんて容易いからなーw
はあ？
主観が証拠にあたるのかって聞いてるんだぞこの低脳wwwwwwwwwwwwww
あたるよーw
証拠には物証と人証があるからねーw
大事なのは被提出者にとっての信頼性なのw
はやく大学名言ってごらんよーw
ほら低脳は論戦に負けると、こんな何の意味もない方向に話を振ろうとするんだよなw
簡単に証明出来るって、個人情報を本気で2ちゃんに晒せとでも言うのか低脳w
お前みたいなバカといつまでも話してられるか
クソして寝ろこのウジ虫野郎がwwwwwww
お前が主観て言葉をを理解してないのも分かったから
クソして寝ろウルトラバカwwwwwww
いやいや君が議論に負けてる癖に一方的に低脳って言ってくるからさ、だったら分かりやすい学歴で勝負しようかと思ったんだw
個人情報出せなんて一言も言ってないよ？
大学名出せって言ってんのw
いちおう俺は早稲田ねw
君は？
だーかーらー、主観も証拠なんだってw
じゃあなんで偽証罪なんてあるのかなー？ww
早稲田からクレームがくるからやめとけ低脳w
京大
京都産業大学かな？ww
ID付きで証拠UPしてみ？ww
名前は隠していいからさww
東大
だから主観をググれ低脳w
主観なんてググらなくても分かるよw
低脳の君とは違うからさww
はやくIDつきで大学名UPしてごらんw
京都学園大学
同志社大学 立命館大学 京都産業大学 龍谷大学
話にならないからググれと言ってるのにw
あ、それからお前が東大出ようが早稲田出ようが、頭が悪いと言うことはすでに証明済だからw
俺はお前の学歴なんかに全く興味無いからなw
じゃあな低脳wwwwwwwwwwwwww
話になってないといのははこっちも同感だなぁw
偏差値が20違うと会話が噛み合わないって聞くけど本当だねw
自己完結の証明クソワロタww
じゃあな中卒w
お前が20低いのは分かったからw
じゃあIDつきで大学名UPしてみろよww
できないよなー、なんせ本当は低学歴なんだもんなーww
はいそうですかってそんなこと誰がやるんだよw
よし分かった俺はもう中卒でいいわ
で、その中卒に負けたのが早稲田卒のお前なwwww
分かったなバカw
誰がやるって、本当に高学歴な奴はやるよ証明できるんだからw
自己完結の勝利クソワロタww
分からないよ低学歴のおバカさんw
中卒は悪かった、謝るよw
拓殖大卒だもんなw
だからその拓殖大に負けたのがお前w
このバカ何を言っても論破されるもんで、こんな証明しようも無いどうでもいい話に振るんだろなw
この話を続けてる限り論破もクソもねえからな
低脳の典型的防御策だわw
負けてないよー?ww
よーく自分のレス遡ってごらん？ww
証明なんて容易いよー、IDつきで大学名UPするだけだもんww
お前相当学歴コンプレックスがあるんだろなw
可哀想過ぎて泣けてくるわw
最近は、少子化で大学に入りやすくなったため、Ｆラン大が多発して、
馬鹿な大学生が多くなったんだろうｗ
これは、時代の流れだから仕方ないｗ
ヘビー級の京太郎を忘れるなよ
ジョー・ルイス登場以降コンビネーションも
防御も出尽くして新技は無い。
世界王者が8人だった時代のほうが価値はあった。
防衛回数は確かに凄いでも毒入りオレンジとか、相手がダウン後パンチしまくりで、反則負けになってもおかしくないグレーボクサーの防衛記録でしかない。
ジョー・ルイスとメイウェザーの試合見たあとでも同じこと言えるんなら
酔っ払ってるとしか思えんなww
立つと同時に後ろから連打していた。
具志堅はレフェリーが止めるまで打つと言っていた。
ジョールイスの時代の選手と今の時代の選手が同じレベルに見えるなら
お前はボクシングを語るなジジイw
拓大ってなに？
単純比較はナンセンス。当時はヘビー級だけでもラテンやソ連の選手は皆無だから、ある意味米国内での雑魚狩りで成し遂げた数字。
具志堅も山中も井上には勝てないよ。
防衛数なんて然程関係ない、ただの数。
ジムの力やお金の関係で日本ではビックマッチが簡単には出来ないからってアメリカで戦うと価値が上がるとは思えないな…？ 実際、アメリカでもビックマッチを簡単には成立出来ないでしょ！
強い奴はKOで勝つから場所は何処も関係ないし、観てれば圧倒的な勝ち方で勝つから、間違っても弱いなんて思われないでしょ！
それが井上だよ！
それはダメだな 国内限定の勝利は評価が低い
強いなら敵地でも勝てるだろう
メキシコのチャベスとかフィリピンのパッキャオ、パナマのデュラン、プエルトリコのトリニダードとかクラスの
リゴンドーに負けるまでは花道歩いてたアイツともやってもらったし
世界的スターの末席には座ってると言っても過言ではない
無職のニートだけどなお前
新設で競技人口少ない階級だろ？
原田ぐらいだな。
ウェルター王座を奪ったときの相手は当時の強豪・クエバスだったんだけどなあ
試合はハーンズのワンサイドだったけど
昔はヤンキー上がりの根性だけのボクサーがチャンピオンになれてた
今はアマ経験積んで技術もあるし勿論根性もヤンキーよりある選手が多い
その中でもパンチある選手がチャンピオンになってる
内山とか山中とかね
原田は？
花形、R小林、具志堅
渡辺、辰吉
長谷川、西岡、山中
特に初防衛戦のハイメ・リオスには現代の採点では負けていてもおかしくない
解説者として井上尚弥のジャブを褒めるのは自分にはなかった武器だったからでは？
スピードとパンチのキレは柴田国明が凄い。
ジャブならラリー・ホームズ。
断固抗議し、炎上させ、アカウント凍結およびブログ閉鎖に追い込むものとする。
皆さんのご協力をお願いしたい！！
https://twitter.com/torukishimoto
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/
コマネズミみたいなリオスだけは今でも厄介な相手だと思うけど、それ以外は田中恒成の敵じゃないな。
マルチン・バルガスは一回級上のトップコンテンダーで
フライ級でも強打者だったし、アルフォンソ・ロペスなんか
フライ級チャンピオンだったんだぞ。
、ラファエル・ペドロサも後にチャンピオンになってる。
戦った時点ではバルガスが最強だったと思うが
確かに金平のマッチメークは上手くて、指名挑戦者以外は
クズみたいなのばっかだけど、我々が現代のスーパーファイトに慣れてるからで、
昔はみんなそんなもん。偉大なジョー・ルイスやマルシアノだってそうだ。
だからパッキャオとかメイウェザーみたいにトップボクサーとしか戦わない
ボクサーは凄すぎるんだよ
実績から言ってガッツ石松さんとファイティング原田さん、白井義男さん
小林弘さん、柴田国明さんなど古いチャンピオンが頭抜けてる
特に石松さんは全くイメージと違って、鋭いジャブからのストレートが美しい
正統派のボクサーで小林さんと共に中南米で今でもファンが多い。
日本では世界チャンピオンだった事すら忘れられてるのにw
おそらく石松さんか原田さんが日本のオールタイムパウンドフォーパウンドで王者だな
ちな
石松さんが2度粉砕したロドルフォ・ゴンサレスは当時デュランより強いと
言われてたウルトラチャンピオンだ。防衛戦でテクニック合戦制したブキャナンは、
ローブローでKOされるまでデュランを完封してたイギリスの誇りだ。
フライバンタムフェザーの実質3階級制覇した原田さんは説明不要
ジムは同じだけど
いやいやオレンジ事件の大半は具志堅が王者の時の工作だよ おじさんｗ
知識浅い脳
お前の情報源どうせウィキだろw
具志堅さんの時は毒入りステーキ事件だよ
なんか具志堅さんディスるみたいでイヤだけど、ニワカが
テキトーな事書くから悪い
まあK平がそういう人間だったたのは事実。
海老原さんの天才見抜いていきなり閉鎖的な日本ボクシング界で
新ジム作って多数のチャンピオン生み出したのも事実
お子ちゃまは大体物事の一面しか見ないね
アスぺかよｗ
笑わすな糞ニワカ。
ここに20年いる長老のワシに言わせれば、
貴様は史上最低のカスだな。
ここまで酷い奴は初めてだ。
もはや犯罪だろ。
ファン歴50年で全試合リアルタイムで会場で見てきたわボケ。
石松さんはちょっと神格化されすぎてるかな？
当時は俺は小学生だったけど、「幻の右」とかさんざんテレビで煽られてたね。
柴田はたいしたことなかった記憶。
その前の世代のボクサーはリアルタイムでは知らないけど、その辺り以降で色々思い返すとやっぱり具志堅さんかなぁ、って思う。
時空を超えて違う時代のボクサーが戦えない以上、
対戦相手の質で判断するのはもっともだし正しい遊び方。
石松さんの幻の右ってのは単なるコピーだよw
実際は日本では珍しい正統派のボクサーパンチャー。
大げさでなくロマゴンの師匠のアルゲリョに華麗なフットワークが
あるみたいなもんだ。アルゲリョのような爆発的なコンビネーションは無いけど。
石松さんには海外ボクサーみたいなアマキャリアが無いから
ボクシングを学ぶ過程で負けは必然的に多くなる。
減量で半死半生の身体でサンファンにてエステバンデヘススにタイトル
明け渡したんだが、その試合がプエルトリコの目の肥えたファンを虜にした。
負けた敵ボクサーに観客が熱狂するんだぞ。
後にスーパーフェザー級チャンピオンになったサムエル・セラノもその一人で
石松さんのパシリやってたし、自分の娘にスズキって名前まで付けてたw
柴田さんはメキシコの伝説的なフェザー級チャンピオン、ビセンテ・サルジバルを
真っ向からTKOしたんでポイント高い。超地味な小林さんも、ラテンアメリカからの刺客を
テクニックで退け続けて評価高い。チャンピオンになるまで中南米で修行してて、
その頃からテクニックで人気があった。伝説のルペ・サンチェスに師事してるんだ
日本のボクシング界が今のように金と力でマッチメークできるようになる前だから凄いんだよ。
実質3階級制覇ってのは、対ファメション第1戦で3度もダウンさせて圧勝したのに
その試合のルールでジャッジ兼任レフェリーがカウントの途中でファメションを
抱き起こして試合終了、そのままファメションの手を挙げたってゆー無茶苦茶な判定だからw
そのレフェリーこそフェザー級のレジェンド、ウィリー・ペップなんだけどな
ここは「最も偉大なボクサー」ではなく「最強のボクサー」を考えるスレだよね？
例えばアリはボクシング史上最も偉大なボクサーかもしれないが、必ずしも最強とは言えないでしょ？
その視点ではどうなの？
1位: 旭道山(体重差2倍のサモア人横綱を左フック一発でKO&奥歯破壊)
2位: 山中慎介(バンタム150年史上前人未到の無敗V12・実質の統一戦に完勝。
質・量・勝ち方・共にトップクラス)
3位: 内山高志(山中を上回る強打で中量級をV11。最後は拳のケガと年齢的衰えに泣かされた)
4位: 井上直弥(小型シェーン・モズリー)
5位: F原田(長年1位だったがジョフレに2連続判定勝ち以外は目立ったパフォーマンスが無いのと
自己管理能力に欠けてたのがネックとなって この順位に落ち着いた)
旭道山、サイキョッッッ!!!!
異論は認めないのだよ
派手な勝ち方するのが最強ボクサーなら、厳密には日系アメリカ人だが藤猛ことポールフジイあたりになるよ。
殴られた相手が吹き飛ぶのって全盛期のフォアマンやタイソンみたいなヘビー級でも破格のパンチャーだけど、タイトル獲った試合と初防衛
戦の藤猛はスーパーライトなのに本当に吹っ飛ばしてた。
日大で測定したパンチ力はヘビー級並みと言われた。
それでも歴代チャンプの中では格上とは言えないな。
893はフライ級チャンピオンだった大熊に勝ってるな。バリャス、パヤオも強豪だが、あくまで黎明期のスーパーバンタム級の強豪。
パヤオ第1戦はアヤシイし
日本最強ボクサー十傑の末席に滑り込むかどうか。
正スーパーフライ級
ニワカとは言わんが具志堅と渡嘉敷ごっちゃにしてるよ
ウィキペディアの弊害だなこりゃw
具志堅というより金平は対リオス第2戦の時、リオスのホテルの
料理長抱き込んでステーキに薬物入れた疑惑がある。ひでーなおい
オレンジ事件は渡嘉敷が韓国人とやった時で、最初レモンで失敗して
次オレンジwしつけー
薬物は筋弛緩剤とも下剤とも言われてるが、金平がもういないからね。
ムエタイ4階級制覇のサーマート・パヤクァルンもマフィアとの関係言われてたな。
ピントールを倒して王座についたけど、国際式舐めてて全然練習しなかったから
一回しか防衛してないが、映画俳優真っ青のイケメンで無敵でヤクザw
マンガの主人公かよ
／:.'｀::::＼／::＼
／:: ＼
/::. ／""" """＼ヽ ∩＿
|::〉 -=･=- -=･=-｜ 〈〈〈 ヽ
(⌒ヽ ｜）〈⊃ }
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ヽ ﾄｪｪｪｲ / | l
＼ / ／ ／ ＜こいつ最高にアホ
／ ＼＿＿＿／ヽ／ ／
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・日本一の低視聴率お笑い芸人、人志松本のファン
・在日
・50才前後
・大阪在住
・ナマポ
・職歴なし
・前科あり
・低学歴
・チビデブ
・メガネ
・根暗
・元いじめられっ子
・ネット依存症(早朝5時から深夜2時まで2ch)
・妄想癖あり
・辰吉信者
・阪神クサイガースファンｗ
・akbヲタｗ
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・コピペ荒らし（自分のコピペは正当化して他人のコピペは否定） ←New!
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・IDチェンジャー ←New!
・乞食ブロガー ←New!
・レス乞食 ←New!
・乞食 ←New!
・必死ひやね ←New!
待て待て
昔からアマ上がりばかりだぞ
竹原みたいにアマ経験してないのは特殊だが
村田だって最初はぐれてたわけでそいつがアマで金メダルの実績残したってわけ
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インチキしまくっても帝拳がボクシングマスコミを押さえているからやりたい放題。
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それなら三階級制覇の亀田も最強にノミネートされないとな
・40歳前後
・ニート
・ナマポ(年老いた親の元でダラダラと生活してる奴もいる)
・低学歴
・デブ
・根暗
・元いじめられっ子
・ネット依存症
・妄想癖あり
・アイドルヲタク(AKB48関連)
・精神異常者
日本のPFPはとりあえず偉業込みで
ファイティング原田
次いで柴田国明
具志堅は巧さを感じないし毒入りオレンジと反則技で勝ってきたから3番手にも入らん
序盤で倒されて失神脱糞。これまでの実績が水の泡になり。
原田、柴田、ガッツがベストスリー。
平仲、二朗が次ぐ。
いくら防衛回数が
一番多くてもライトフライだからね。
やめてくれ～！
１３は絶対認めない！
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