折り畳み＆小径車総合スレ 214

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/03(金) 22:02:45.24

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1731573165/

【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part50【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1711985906/l50

【2万~5万円】格安折りたたみ＆小径車スレ【7】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1710106979/l50

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/03(金) 23:21:34.81

乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/03(金) 23:34:31.18

ポリゴンのzeta2買ったけどブレーキがクソすぎた
クラリスっぽい名前のパチモンやし
クリアランスなさすぎ
精度悪いんかな
メカニカルのダーニーに変えるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 00:52:11.88

1乙
円安厳しいっすね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 10:59:43.75

お前らもう観た？

ダホソ出会い旅
ジャパン国営放送制作の朝の連続テレヴィジョン小説『おにぎり』出演の喜多村裕貴矢さんが
ダホソの折り畳みバイスクルで幅岡県は井戸島の食と自然に出会う旅

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 13:50:30.56

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 13:50:43.09

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 14:11:34.45

流石に半日以上遅れるとかオカシイだろ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 14:12:39.41

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 17:13:15.95

いい加減嘘コピペやめてくんないかな
嘘だしおもしろくもないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 17:33:37.17

開幕コピペすらまともに出来ぬ無能が……

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 18:42:48.03

ブ口ソプトソ
経営がやばいらしいね、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 18:59:52.51

売れない→値段上げて粗利増やそう
もうここでだめなんでロードよりも盗まれやすいものにきがるに70万もだせると思うんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 20:47:58.74

日本の小径車メーカーってコロナ期の欧米の自転車バブルに伴う値上げに便乗しておいて
バブルが弾けて欧米メーカーの値下げラッシュは無視して高止まりさせてるから割高感ハンパないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 22:34:46.94

>>12
定年退職の退職金につけ込んだ商売だと底も浅いだろう

この前も帽子被って襟立て縞々のマフラーに眼鏡に決め込んだ白髪の人がいたけど、ああいうコマーシャル丸の飲みの人間に一回りしたら、日本じゃお先真っ暗だろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 22:59:05.68

ブロンプトンは安いコピー品が溢れたから、本家が食われたのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/04(土) 23:12:23.50

>>16
ライバル他社による値引きの波により同社の利益が99％以上も減少している
っていう記事だから値引き合戦でしょ
日本だけは蚊帳の外だよな
円高に向きかけたのに強引に抑え込んでまたどんどん円安にさせるとかホント国民の暮らしが楽になる事はトコトン潰してくるから頭来るわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 02:36:19.99

ブロンプトンなんか、欧州行けばママチャリくらい雑に扱われてるよ。
日本だけ変な幻想込みで高値で売られてるんでは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 06:28:19.31

いや、それは誓う。

そもそも欧州では日本のような変な外国と比較すると小径車が売れてない。
安物作ったりシェアサイクルやったりは最近の傾向でしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 06:49:36.33

現在の英国でのP-LINEの価格。これが安いかは知らんがな
https://i.imgur.com/ybW6hLx.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 07:40:07.52

高いじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 07:45:07.84

日本でP-LINE EXPLORE 12速が48万なんで対して変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 07:51:17.11

ブロの良さって昔ながらの所でしょ
自分のとこで内製してるという

俺が自転車始めた頃はMTB買うとメイド・イン・USAとフレームに書かれていたし
ロード買うとメイド・イン・イタリーと書かれていた
それが今はみんなアジア製でしょう
どこのメーカー買ったってぶっちゃけ大差ない

そういった点でブロンプトンはブランド力あると思うよ
そこに価値を見出す人にとってはだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 07:58:32.75

イギリスの平均年収って日本の1.6倍位だし感覚的には30万以下で売ってるようなもんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 07:59:23.19

内製ってｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 08:17:36.71

メイドインイタリーだの宇佐だの書いてても実際は台湾製フレームでそれをイタリーや宇佐で完成車として組み立ててるだけというオチwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 09:13:36.66

ロンドンのサイクリスト動画見てるとロードバイク乗りがとても多く折り畳み系は殆どいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 09:54:08.41

宇佐って俺の知らない新しいメーカーができたのかと思ったｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 10:30:41.75

オヤジギャグに通じる感性だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 10:30:52.17

昔はアメリカのメーカーはアメリカで、イタリアのメーカーはイタリアで一貫して製作するのがごく当たり前だったんだよ。
それが廉価モデルだけは日本に外注しだして
そのうち廉価モデルは台湾に、中堅モデルは日本に作らせて高級品だけ自社生産に変わり
最後は全て台湾製に変わった。

アメリカにかつて存在していたキャノンデールは他のメーカーが台湾製になってしまっても全て完全自社生産を売りにしてて
フレームにはhand made in USAのステッカーが貼られてたんだが倒産して今はベビー用品メーカーが所有する単なるブランドに堕ちた。
ブロンプトンもそのうちそうなるかもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 10:39:39.95

http://imgur.com/f8sthom.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 10:51:14.91

コピー品の方が安いし性能も良いじゃ本家にあるのブランドロゴだけだもんなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 10:52:35.57

どや顔でコピー品乗って恥ずかしくないのか？俺は絶対に嫌だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 11:23:06.93

コピーバイクはもちろんの事、設計ノウハウまで盗んだようなパクリバイクも嫌だね
インフルエンサーに金使って良い物アピール
カーボンフレームもカーボンホイールも絶対使いたくないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 11:25:08.46

>>30
安けりゃいいの卑しい連中の金が買収に使われる、メーカーも大臣もな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 11:34:28.51

小径乗りのじいさんってこういう人が多いイメージ
自分の好き嫌いを言うのは自由だけど他者への攻撃性が疎ましいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 11:37:27.60

>>36
耐えられない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 11:40:19.13

安けりゃいいだろ風潮のせいで本当に良いものが幾つも消滅してきた歴史かあるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 12:03:51.85

とはいえ、安くて悪い物がでまわると、高くて悪い物を出し始める日本のメーカー見てきたでしょ？
消費者としてはどうしようもないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 12:19:34.78

信者商売してるから嫌がって新規が近づかなくなるんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 12:43:10.92

>>34
お前の感想とかどうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 12:51:13.45

昨日見たブロンプトンらしき自転車には小太り通りこしたデブのオッサンが乗ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 13:01:53.29

>>42
それ、ハリークインの電アシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 13:13:01.80

どっちが刺さったんだろうな？
金を貰ってフレームのロゴ強調して疎まれてるインフルエンサーか？
金がなくて卑しいと言われて、無いに等しいプライドを突き刺された連中か？
それともパクリスキーの人民か？

まぁ
正規の値段が出せない我慢してろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 13:44:49.34

ﾃﾞﾌﾞのｵｯｻﾝには選択肢が無い? orz

ttps://www.gic-bike.com/faq/
>Q.耐荷重は何kgですか？
>A.自転車フレームの耐荷重について、当社では規格基準として
>①スポーツ類型タイプ車では【乗員体重75kgで15万回】
>②その他、折り畳み、CITYタイプ車では【乗員体重65kgで7万回】
>の耐振性試験を行い、クリア（合格）しております。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 13:53:07.44

タンデム車を1人乗り専用車にするとかなら相撲取りでも乗れるのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 13:54:16.09

こういう無知を棚に上げたクレーマー気質の顧客が自転車をダメにしてるんだよ

https://note.com/fine_bear0/n/n7ef42431d853

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 13:55:40.91

>>45
まあ、納得いかない数字なのはJISが悪い
そのJISすら守れずに折れたのがアキボウのアレだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 14:18:40.01

小径車だとスプロケの最大ギアが11tだと物足りないから
e-thirteenの12速9-36tのやつに交換しようと思ってるんだけど、どのディレイラーならうまく適合するのか分からん

RD-M9100-GSならいける？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 14:31:33.17

>>45
いずれ折れる訳で、そこまで乗れば良いのだよ。折れたら諦めて下さい。

想像するにきっと俺は貴方よりも数十キロ以上重いのですが、
今まではアルミでも鉄でもですが金属疲労等で折れたことはないですよ。
（まーそれなりに名前の通ったメーカーのチャリに乗ってますが…）

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 15:57:15.12

>>49
年寄りばかりだから、12速の事は分からない人ばかりだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 16:47:25.52

何を言うか！12速って2×6のことだろ？大得意だよ
当時乗っていたフィットネス車がサンツアー・ブレーズの2×6だったからな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 17:39:47.03

マジレスなのか判断に困るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 17:49:20.41

>>47
実際のタイヤの状況がどうだったか分からないので何とも言えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 17:54:21.91

シマノ600でSISに感動したのは遠い思い出

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 18:12:12.04

>>47
あさひの工賃表見てふと思ったんだけど値上がりしてね？
自転車デビューした頃、自分で弄れないからあさひで作業してもらってたけど半額くらいだったような記憶が

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 18:25:09.46

2023/11の改定でタイヤチューブ後輪が2800円→3600円だな
まあ、対応悪いのはあさひだから仕方ないが工賃は明朗じゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 18:43:15.72

>>49
逆に質問ですけれど
メーカーのHPだと9－36でなくて9－45とか9－50しかみあたらないようですが、そんな製品があるのですかい？
あったらワイもほしいので。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 20:31:45.62

最初に工賃含めての概算を言わなかったのはトラブルのもとになりがちやね
チューブとタイヤ交換したらだいたいどこでも8000はする

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 21:00:18.78

小径だと36tとか使わなくない？
451の32t位ですら進まなすぎて使いどころがなかったような。
９tだと重すぎそうだからチェーンリング小さくするとますます36tは要らなくなりそうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 21:00:40.79

この手のは何してもマルチクレームエンドなので一番店にとっていい状態になったんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 21:11:24.37

>>47読んだ

>8866円です。と、は？は？そんな金額になるって聞いてないんですけど。いい大人なので、渋るのもカッコ悪いと思い支払ってはみたものの、納得できず。

じゃあいくらになるって聞いてたんやと
いい大人なら普通それくらい確認しとくもんやろ
あといい大人は渋るのがカッコ悪いとか思って理解納得しないうちに支払っちゃったりしないよ

あとわざわざ本部にメール入れたりブログでキレ散らかしてるのもいい大人のする事なんやろかと思いましたまる

根本的に社会経験足りて無さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 21:30:55.47

折りたたみスレほんと変なジジイ多いなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 21:49:04.47

タチ交換でそんな金額になる？と思ったけどママチャリとか電動自転車ならそんなもんか
シティサイクルとスポーツサイクルで後輪の工賃倍くらい違う設定のとこもあるもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 21:52:19.64

分解簡単なタイプのでん足工賃3k 普通のでん足対応タチ代金でそんなもんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 22:13:43.42

noteに書いててもまだ怒りを持続できてるのすごい
書いてる途中でしょうもなって思わんのかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 22:16:08.61

ブロンプトンの株が安くなるなら買いたいんだけど、どこで買えるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 23:18:28.82

>>64
電アシだともうちょい高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/05(日) 23:57:34.08

怒りを持続できるのは才能なのか
それともなんらかの障害なのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 00:41:46.41

>普段、10円単位で買い物の節約しながらいきてるんだ、1000円近い差は誤差ではない。

普段から10円単位で切り詰める生活してるのなら
なおさら最初に金額確認するべきなのでは？

>工賃の説明なんかされてねえしよ。最初からこの値段て分かってたら頼まねえよ、アサヒ自転車に。
ぼったくり感やばい
BIG MOTOR感やばい

聞いてもダンマリで強引に作業進めて請求されたわけでもないだろうに…
ただ普通に見積り聞けば良いだけやん
なんで聞かないんだろアホなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 00:42:43.66

そんなアホ丸出しの他責思考クレーマー気質だから10円単位で切り詰めないといけない人生なんじゃないの？とも言える

アサヒはもうコイツに関わらなくて済むから良いとして
次からコイツの面倒見ないといけない個人店が心配

Google口コミ依存ってなんか大抵こういう連中じゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 07:25:51.95

内容と金額に関しては見積り取らないのが悪いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 07:43:38.99

作業前にパーツ代と工賃の説明しとけば防げたクレームじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 08:14:03.26

>>73
その場で答えろと言うならクレーマーと同じ、追って連絡させるならそれは見積もり

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 08:14:27.37

アサヒは固着したスプロケとか外すとき使ったけど
専用工具ですぐ外してもらえ数百円だったから値打ちあったわ
専用工具があったほうが便利な部分は店に任せるのが賢い

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 08:41:06.56

それがカセットスプロケットかボスフリーか知らないけど外し工具は持っておいて損はないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 08:44:24.88

>>76
スプロケ外しは持ってたんだけど固着が酷くて手に負えなかった
アサヒ行ったら特別な工具ですぐ外してもらえたよ
ああいう工具は買えば何万円もするだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 08:47:43.51

>>62
私も読んできた。あれはヒドい。なら自分でやれよと。　この感じだと説明してても聞いてたかどうか…始めにいくらですと伝えておくのが予防策よね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 08:53:15.76

>>74
趣味の道具売る仕事してるけど　よくある修理は大体いくらくらいて　中堅以上だったらその場で言えるべ。作業中に追加作業出で増えるときは追って確認するが

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 09:31:58.17

ロードバイクと激安ママチャリ2台体制の頃、どっちつかずで不便だから普段乗り用にあさひでデビューしたばかりのプレシジョンスポーツを買ったんだけど
パーツの安っぽさに我慢出来ずにどんどんパーツ入れ替えていってた時にBBが手持ちのシマノ純正工具じゃどうしても外れなくてあさひに持ち込んだらエアーインパクト噛ませてあっさり外してくれたわ
店員さんいわく、グリスも塗らずトルク管理も考えずに工場でガチガチに締めてるんでしょう、との事

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 09:56:08.57

>>79
いや、それはだいぶカスハラ気質
バイトが答えられなかったら判るヤツ呼んで来いとゴネるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 10:00:03.02

ひどい状態になってから持ち込むやつの自転車なんてじっさいやるまで工賃なんて算出できないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 10:02:29.93

クレーマーな人が一定数いるのは皆わかっていることなので
Googleのクレームの口コミは読んだらその人の他の口コミも読むようにしている

>>81
バイトなら仕方ないけど流石にチェーン店なら大体の工賃や価格は書いてあるし聞けば答えてくれるでしょ
※これはクレーマー対策だろう※

俺は現金を余り持たないのと後からクレームを言う体力も残ってないので
始めに大まかな金額は聞くようにしているよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 10:03:24.65

>>47
読んだけど…生活切り詰めてるのなら自転車屋に頼む事自体ナシ
せめて、おいくら位になりますか？と投げる前に聞くべき。

時間をカネで買った、今回は授業料なんだと諦め
その怒りは自分のスキルアップに向ければいいんじゃね？
こういう時に覚えた事は一生モノなんだし。
パンク修理もタイヤ交換も、自転車乗るならずっと付いて回るんだからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 10:50:41.48

>>43
ぱっと見では電アシではないように見えた
前にそれっぽいバッグついてたから
たぶんブロンプトンだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 11:04:42.82

>>45
これ実際は何kgの重しで試験してるのかな

今ちょうど体重65kgぐらいなんで
人と荷物と全部入れたら70kgぐらいになってそうなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 11:12:46.62

折り畳み自転車なんてのが鬼子だからな
一時業界が売ろうと躍起になり
150未満～180越えまで乗れるだの漕ぎ出し軽いから街では最強だのギア比によってロードバイク並の速度も出せるだの
大嘘こいて宣伝してたもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 11:20:37.67

下は身長140cmぐらいから乗れるのが多いんじゃないの
上は身長175cmあたりから脚が窮屈になりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 11:26:05.24

俺は178なんだけどシートポストやステムでいくら調節してもしんどいよ
自転車ツーキニストの疋田てオヤジが
これからの主流はミニベロだ本物の自転車ツウはミニベロや折り畳みを選ぶ
なんて書いてたの信じて騙されたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 12:07:49.75

ワンサイズで誰でもぴったりなわけなかろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 12:08:00.44

>>81
まあ、答えられないような作業じゃないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 12:32:31.40

片道で行くだけ行って帰りは輪行で帰宅
寒くなったり雨が降ったら即輪行で帰宅
少し暗くなったら帰宅、パンクでも帰宅

というのが格段にしやすいのが折りたたみを買った理由だしなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 12:38:04.97

大嘘だの騙されただの

まともな男の言う事かね？
情けねーなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 12:39:48.84

最近，マジでショボい男が多いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 13:37:19.97

>>92
それやりたくて買いだしたけど
結局走るなら20インチはないとなとかなって
でもそれならロードバラして云々でも良くね？って堂々めぐりしてくる

結局ブロとかk3辺りが丁度良かったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 13:50:10.29

輪行袋無くてもタクシーには積んでもらえるだろうから
壊れても最悪タクシーで帰ればいいか、という選択ができる

ただ雨で濡れたらそのまま濡れて帰るかな
電車もタクシーも気が引けて使えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/06(月) 17:53:45.53

>>94
もともとショボい男だらけだったのかも
バカが自ら発信できるようになっただけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/07(火) 11:31:16.20

>>58
E-thirteen Helix Race Blockでググってみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/07(火) 11:52:06.50

9-36tで12速なのかと思ったけど
よく見たら12速中の10速までを担当するブロックパーツで、コレ単体で使うようなものではないっぽい

忘れてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/07(火) 18:47:31.37

>>99
合点承知致の助(昭和思考)

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 05:07:48.11

>>96
サドルバックに自転車を拭く為のにタオル入れてるよ。
走った先々の温泉で買ったタオルを入れてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 10:51:58.66

>>96
タクシーはチェーンのグリスとかでトランクが汚れるから拒否されるよ
袋に入れろってさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 12:21:06.06

>>102
実際に試して拒否されたの？
流してるタクシーつかまえたら拒否されることもあるんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 12:43:38.17

「道路運送法」に「車内に収納可能であっても積載物が車内を傷めたり、汚すおそれがあるなどと判断した場合は乗車を断ることができる」というのがあるからそのままの自転車を拒否するのが当然で乗せてくれるタクシーの運転手さんには感謝するぐらいの気持ちでいたほうが良い
一部でサイクルタクシーというのが有りタクシー配車アプリで呼べる場合もあるので頭に入れといた方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 12:51:27.89

ピカピカのレクサス個人タクシーとか絶対停まらないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 14:01:41.28

>>103
パンクした時にタクシーに載せたよ
真っ先にそう言われたけど、幸い輪行袋は持ってたので無事帰れた

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 14:14:15.53

タクシーとか来ない僻地ならどうすんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 14:42:10.05

剥き出し自転車載せた後の客に荷物汚されたとか訴えられたらかなわんものな
荷物がヤニ臭いと受け取り拒否する時代だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 23:29:50.81

輪行するくらい自転車好きならチューブ交換の準備をして、遠出するのがおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 23:34:07.26

パンク修理の道具も持たずに遠出なんて俺は怖くてできないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 23:44:19.82

遠出の際はパンク修理キットを持って行くけどチューブって嵩張るんだよな
今のところ出先でパンクしたことないけど
穴を見つけてパッチ貼って直すの日没後だったら大変だろうなとは思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/08(水) 23:52:54.67

>>111
バルブのあたりで問題が出ると修理はできないことが多いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 00:09:31.21

そもそも輪行してたら自転車好きとかいうレッテル貼るのやめてもらっていいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 01:29:48.50

遠出してパンク修理するのはまったく自信ないから、いつも換えチューブだ。パンク修理できる人は尊敬する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 06:05:32.96

パンクしたらすぐ帰れない場所に行くときは暗い時間に乗らない
パンクしたらまずチューブ交換、パッチは保険

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 06:24:50.21

>>113
えっあんた自転車好きじゃないのにこのスレにいて輪行もしてるの？なんで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 06:35:15.22

>>116
道具なんじゃない？スポーツカテゴリーだし自転車趣味の人以外も居るっしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 06:39:58.96

バス代ちょろまかすために輪行通勤してるヤツとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 07:41:14.05

激安スレと間違えてる人も居るだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 08:28:03.88

>>113が釣りなのはともかく
輪行で「自転車好きなんですね」とか言われたことない
つか荷物が自転車だと判るのは同類だろうと

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 08:44:05.16

ブロンプトンのような内装変速だと遠出でチューブ交換は心が折れるので
パッチで駄目なら諦めて帰る

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 10:08:20.30

>>121
面倒くさいが心が折れるほどではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 10:13:03.07

Iチューブっていう棒状のチューブあるから一回試してみるといいよ
ホイール外さず交換できるから
それで乗り続けるのは不快だからあくまで応急処置としてね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 10:21:56.07

ごめんIチューブ小径用無いみたい
24インチは使った事あるけど20インチ以下見つからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 10:29:48.47

ママチャリ仕様はメンテの頻度が少ない代わりに修理は大変なんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 11:02:53.34

iチューブなん便利なものあるのか
初めて知ったけど楽そうでいいな
買ってみようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 14:35:01.02

ユイラフアウェイ

https://youtu.be/4h1wk9lFB4Y

ユイ、、、ピー！！

「それがお前たちの、やり方か〜」

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/09(木) 19:56:18.95

>>122
まあブロンプトンなら折れるのは車体だよね。
折り畳みスレだけに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/10(金) 06:00:39.67

>>126
iチューブ、整備性最高だから試す価値は十二分にあるのだけど
以下を知った上でやってみてほしいな。こうじゃない、がきっとが減らせるはず。

・繋ぎ目の乗り心地に違和感覚える方がいること(感じない人もいる)
・取り付け向き、推奨される方向があること
・低圧になるとトラブル発生しやすくなること

※
レビュー・説明書き・インストール動画、よく目を通しとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/10(金) 19:52:52.12

出先でパンクしたらTPUチューブでよくね
普通のチューブよりだいぶコンパクトになるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/10(金) 20:46:35.57

TPUはリム打ちに弱く確実性に欠ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/10(金) 21:55:05.16

チューブ用のシーラント使い始めてから出先でパンクしたことないわ
スローパんクが一回あったが一晩はもった

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/10(金) 22:11:38.25

>>132
いや、まあ…釣り？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/10(金) 22:37:53.99

小径チューブレスしてたらはかなり通っぽいよな
対応ホイール、タイヤあんのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/10(金) 23:19:58.20

バルブコア外れるチューブならシーラントいれてな
パンク防止に効くぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 01:25:03.43

>>133
釣りの意味がわかんね
パンク防止剤って効くぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 01:26:10.69

小径用のチューブレスホイールって聞いたことねえな
あんのかな
タイヤが難しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 05:28:38.20

>>136
効いた商品名と確認方法とその後のチューブの扱いを書いて

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 09:05:56.45

>>134
チューブレス前夜の頃だけど
非対応リムにバルブ＋リム側チューブ残して擬似チューブレス化する技術があった。

チューブはリムの対応径より小さいのを使い
タイヤ側で背割りして擬似チューブレスレディ化。
上手く行ったら最後にハミ出たチューブをカットして完成。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 09:20:32.95

>>138
Muc-Off(マックオフ) 自転車用 NO PUNCTURE HASLE INNER TUBE SEALANT 300ml タイヤチューブ用インナーシーラント

チューブは2年くらい使ったら交換してる
つまり捨ててる
確認ってのが意味わからんがタイヤ交換時にシーラントが漏れてる跡見るから効いてんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 09:35:55.00

タイヤ内インサート（タフィー等）はどんなものだろう。俺は念のためBROMPTONに入れてる。釘踏みしても直角でなければ貫通せずに受け流すそうだけど、入れた後に踏んだことはまだ無いから実感してない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 10:10:28.61

タイヤバンドーじゃ駄目なんかよ
あ、あれはパンクしてから注入するのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 13:34:51.05

>>140
釘を刺しても大丈夫だった、みたいなレスを期待したんだが効果を信じてることは判ったよ
スローパンクとリム打ちとデカい穴が開いたらチューブ交換ってことだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 18:37:12.81

釘刺したらアウトだろ常考

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 21:21:05.93

パンク防止剤とチューブレスシーラントを混同してる奴がいる
ガチなのか釣りなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 21:51:45.66

風船に釘さしてもしぼまないようにしてほしいとか考える馬鹿がいるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/11(土) 23:03:16.44

>>18
イギリスの自転車屋めぐりしたことあるけど、ブロンプトンとか売ってるようなとこ
常にどれかのモデルは安くなってるような感じで売られてたな
当時の為替で8万円くらいでM3Lか6Lが売ってた
自分はモールトン見に行ってたのでブロは大して興味もなかったですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 00:31:44.78

>>147
ちなみにモールトンは同じ観点でどういう扱いだったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 03:52:46.59

ブロンプトンは場所がロンドンなのとインフレのせいで高くなるのは仕方ない
イギリスの最低賃金は2180円だからどんな職人も正規契約ならこれを切ってない　
そりゃダンピング販売されると利益吹き飛ぶわ

日本も日本で少子高齢化で移民も少ないのに今更ものづくり国家を目指してる政府が意味不明
1ドル360円になれば安くなって売れまくる！しか考えてないんだろうな
実際そうだったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 12:22:51.05

DEEN 、瞳そらさないで

DEEN、Forever

https://youtu.be/TcZG8k-3HiA?si=-G-5ZGhafAY2Bk6R

https://youtu.be/aCBjs1ZOUUQ?si=edwGCEo02Gbbne7H

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 13:06:18.36

すごく…滑り台です（なおハンドル）…
https://imgur.com/a/6fUM7Jy

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 14:15:24.11

>>151
なんか騙し絵みたいだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 14:23:16.01

ハンドルで前傾→分かる
サドルが前傾→分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 14:31:28.23

違うよ
これ盗難防止に止めてるときは意図的にサドルを前に固定してるやつだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 14:38:41.42

釣れますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 16:32:53.47

>>148
モールトン販売店のはずなのに陳列がなかったのでお店の人に尋ねると
奥の鍵のかかる窓のない部屋に七、八台置いてあってそこに入れてくれたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 16:36:17.61

>>149
>イギリスの最低賃金は2180円だから

円が暴落してるから円換算すると高く見えるだけで、現地だと8.5ポンドだから日本の850円くらいの感覚かな
アメリカも全米平均の最低賃金は7.5ドルとかだよ

ちなみにロンドン中心部のビジネス街でカレーランチ食って5.8ポンドとか、そんくらい
円にすると1000円以上するけど、現地の物価感覚的には日本の580円くらいの感覚
割と安いっすよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 18:01:49.15

>>151
盗難防止ならフェンスのポールに地球ロックした方が良いのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 18:31:29.13

ブロはMKSの脱着ペダルにしてるけど
副次元的メリットとしてペダル外しておけばちょいのり窃盗は防げると思う

ただ自分もペダルを付け忘れてスカるというデメリットもある
俺は結構やってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 20:03:00.06

俺もMKSのEZYスーペリアにしてるけどEZYの時にはペタルが外れて落っこちたりとか、
体重に負けてクランク側のアダプターが折れてペダル外れたりとかあったわー

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 20:14:58.68

折れるのは怖いな
俺もezy使ってた頃あの黄色いの付けるの面倒だから横着してうまくペダルが軸にハマって無いまま乗ってしまってペダルが走行中に取れたことあったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 20:28:37.73

>>160
体重どれくらいで、どのくらい使って外れたのか知りたい。
EZYスーペリア使ってるので参考までに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 20:43:56.65

>>162
スーペリアは折れてない。体重は大台の1.3倍位だよw距離は知らんけどけど数年くらいかな…

折れたのはシクロクロスをツーリング目的で使っててだけど、
前兆はあった（以前から軽くガキッとか言ってた）から気を付けてれば…割れる時は割れるよ！

残骸が外すのにボルトエキストラクターで無理やり外…れなくて困ったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 21:30:04.11

>>156
ありがとう
酒コーナーでシングルモルトウイスキーだけ鍵付きケースに入ってる様な物だね
一時期まではニッカのシングルモルトは国内の数倍してたなあ
もう国内でもやたら高いけれど

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 21:40:10.81

>>157
その円の暴落ってのがなんか妙な気がするんだよなあ
パンデミック時には各国は矢鱈と国民にカネを配りまくって日本はちょっぴりしか配らずわざと配り負け
その金を持って途上国からもどんどんやってきて日本を踏み荒らして行く国富が流出していく
作られた物　円を貶める為替操作みたいなのが有るんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 21:46:09.18

>>163
ありがとう。
乗る前の点検は大事だね。
買ったばっかりは、毎回やってたけど、だんだん疎かになっちゃうんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 23:33:46.65

はのほけろちわひみろたそほむなはられんてのむつれめうむかせやきゆまちうれろなちゆうてのやむふきこをよりとしに

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/12(日) 23:52:11.94

別に政権交代とか望まんけど
あと実質と名目両方合わせた評価しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 00:09:15.82

ややちわつらいよねまなきやんかゆ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 00:36:35.22

>>107
今日が最後の逃げ場だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 01:01:44.86

>>165
例えば風桶的に表現するなら
コロナで金配る→民間に金が溢れる→物価が上がる→賃金が上がる→物価が上がる(ループ)→引き締めのために金利を上げる(金を銀行に集める)→高い金利に惹かれて外貨が流入する→通貨高→輸出で不利になる→国内産業の弱体化

コロナ以降の通貨高と、それによる産業への影響は簡単にいえばこんな感じだよ
アメリカとかイギリスの国内産業が苦戦してるのは、こういうサイクルの人件費高騰と通貨高による競争力低下だろうね
景気良くても足下の国内産業ボロボロだからトランプは国内産業復興を掲げ当選した訳だけど、一方で大規模な減税とか補助金配りも続けると言ってるから、ブレーキ握りながらペダルを回し続けるようなもんだわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 01:02:55.46

皆ちゃんとシートベルトしないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 02:28:40.61

しらこなろのへはいしきにまねほまいめはめめもめひをんなしよわおいたれうけをけぬてへせほらひらきれいわむたこて

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 09:31:01.42

>>160
デブなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 09:36:05.73

>>151
これステムの短さから旧Mハンドルじゃね？
それをフラットバーに替えてしかもロングシートポストにしてるから身長185cm以上はあるのっぽさんが超然前傾姿勢で乗ってるようにしか見えん
おまけにこの30cmくらいしか無さそうな極短ハンドル　
なんともおぞましいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 13:04:08.16

御堂筋スタイル？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 14:20:02.16

ブロ泉君～キモいで～

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 14:59:42.16

>>174
当然だろwwwガリは普通に気にしなくて良いですよ

188cmの130位ですよ。
今までスポーク折れ多数。
各部のネジは緩む。
折りたたみ部は多少ガタは出る。
何に乗ってもフレームは曲がらない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 15:48:33.54

思い違いしてる奴が意外と多いから書いとくけど、自転車の見た目は車体単体でカッコ良くても乗り手が不釣り合いならどうにもならんのだぞ？
乗り手と合わせて初めてカッコイイカッコ悪いが評価されるんだからな、自転車は服とか靴と一緒と思え
そういう意味じゃ巨漢とかデブは小径車乗るのはやめとけマジで
見た目が絶望的すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 15:54:04.84

盆栽って楽しみ方もあるからなぁ
乗り手は抜きにチャリ単体での評価もアリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 16:43:41.51

盆栽といえばドロップハンドル必須だね
バーハンドルはミニチュア感無いからダメだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 18:53:14.53

盆栽だとドロップのほうが横幅コンパクトでいいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 19:58:36.08

20インチでドロップハンドルって生意気感有り本格感有りで素敵な盆栽になるよね
一台居るだけで普段の街の風景もなんだかワクワクしてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 20:43:17.11

キャリミにドロハンもアリですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 20:50:32.96

あまりに小径だと前転しそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 23:44:04.41

>>156
裏ビデオかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/13(月) 23:47:19.77

>>178
その体格で折り畳みに乗ってる目的は何？
自転車がかわいそうだと思わないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 00:24:31.65

>>187
バーカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 00:32:27.37

>>188
デーブ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 01:00:50.13

>>189
はいそうです

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 02:41:54.35

マジな話なんだけど、耐荷重100kg以上を公式にうたってるのって
ブロンプトンの他にどこかあったっけ？

DAHONターンは車種によってはアリ？
k3、k9あたりはホイールがヤバいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 02:43:29.00

海外では100kg以上の人普通にいそうなので
自転車選べばべつに小径車乗っていけないこともないと思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 03:05:35.86

>>191
ダホン、ターンは大体の車種が105kgを謳っている
それより上のも若干あるみたいだけど詳しく知らん
本国のサイトだとスペック表に載ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 03:11:10.34

例えばバイクフライデーだとこんなオプションもあったりする

https://i.imgur.com/NwGuWie.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 07:19:23.45

メーカーではなく車種毎で調べれば結構ある
例えば
TERN　LINK D8
MAX GROSS VEHICLE WEIGHT 120 kg (264.6 lb)
MAX RIDER WEIGHT 105 kg (231.5 lb)

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 07:26:19.13

もうそこまで体重あると自転車趣味より先に水泳で体重落とすなりしないと
乗りたい自転車すら選べなくて楽しめないでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 07:30:03.28

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楽しんでるみたいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 07:42:27.86

>>196
普通のロードなら決戦用超軽量とか今のカーボンホイール以外は強度的には問題ない。MTBもシクロクロスも余裕。

まー普段から背丈もそうだし色々な事で排除されることは多いので色々諦めたりはしてるよ。
いくら普通の人が体型が問題ないからって体操選手や競馬の騎手やレーザーにはなる人以外はならないでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 08:50:38.85

「大日本肥満者連盟推薦車」の丸石キングダムでも乗ってろよお前らは

**ツール・ド・名無しさん** · 2025/01/14(火) 09:20:03.56

結局そうやって自分に都合のいい言い訳ばっかりしてるからそこまで太るんだよな