クロスバイク購入相談 ★2

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/17(金) 18:09:23.78

ク口スバイクについての雑煮&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

購入相談のテンプレは>>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘液荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。
※前スレ
クロスバイク購入相談
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1711094328/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 14:42:17.11

ジャイアントは選ばないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 16:57:20.40

ドロップハンドルがいやなんだよなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 16:58:05.19

一般人が使わない下ハンなくしてくれたらいいのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 17:16:51.32

鍵は1万くらいのアブスのワイヤーでも、1000円代のボルクリで結構簡単に破壊されちゃうのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 17:43:11.56

ABUS１万のチェーンなら、厚み6mmで焼入されてると思うよ。
千円なら厚み3mm程度で焼入れされてないと思うよ。

前者なら中型のボルトクリッパでも切断難しいけど、後者なら小型のボルトクリッパで切断できるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 18:20:52.11

ESCAPEはフロントフォークただの鉄にしたからな
もっとも他の部分の方が劣化してるのだが
低価格スポーツならプレスポかコーダムルーム、ジオスじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 21:38:21.42

ロードバイクに乗ると自分のカスタムしたクロスバイクの良さが分かるわ
ちょっと遅いぐらいで使い勝手は最高だ
山も登れるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 22:16:32.32

ネストやコーダーは素晴らしいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/18(金) 22:49:47.11

>>665
>体重軽いならコーダーブルームでいい

どうしてですか？
軽量フレームだから耐久性が低とか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 00:11:55.20

身長175でクロスバイクのサイズ展開が M:～175 / L:175～の場合はどちらの方が良いのでしょうか。
最終的には跨ってみるつもりですが、良し悪しの考え方を教えて下さい。大は小を兼ねる　感じでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 00:18:46.71

海外メーカーの場合、脚長いガイジンに合わせたジオメトリやん？最悪サドルをドンまで下げてやっとつま先が付く程度ならワンサイズ小さいほうが良いよね？サドルが低いと見た目格好悪くなるぜ？

ってこともあるしハンドル遠いかもしれんしサイズよりフレームのジオメトリ数値をじっくりみて判断すれば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 01:04:44.14

>>860
フレームは小さい方がポジショニングが楽。クロスは長いから大きすぎるとサドルを前に出したり長いサドルにしたりとやっかい。大は小を兼ねないよ。小さめならステムやシートポストを伸ばせば自分に合った姿勢が取れる。これは物凄く大事なことで、ポジションが取れないと身体に負担がかかるしいいことはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 01:52:51.30

そだな。なんかデカいけどまあいいかって買うと後悔する

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 02:01:31.07

じゃあ街でよくみるロード乗りはみんな無理してるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 02:12:54.56

フレームもおっぱいも、デカけりゃいいってもんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 04:32:11.86

175なんてチビがLなんて乗るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 04:48:14.35

170以上は人権あるって聞いたんですけど！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 05:57:44.77

海外ブランドだと175はSサイズのカテゴリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 06:59:33.27

ブルホーンバーハンドルいいぞ
クロスに付けるなら最強の一択
乗りやすくカッコいい>>852

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 07:01:06.72

ブルホーンバーに付け替えるめんどうならフラットバーにバーエンドバー付けるのもいい
その場合外側よりセンターにつけた方が使いやすいし見た目もクール

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 07:10:44.92

>>856
FUJIのストロールなんかも
いつの間にかこっそりフォークをクロモリから普通の鉄にスケールダウンしてるな
もともとFUJIとかブレーキやハブに大したパーツ使ってなくてフレーム欲しさに買うやつが多いのにこういうのはガッカリするよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 07:15:28.25

>>864
大体無理してる
キックスタンドはついてないし鍵は持たないわ
腹痛くなったらどうするんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 07:17:05.32

誰も注目しなくてもバーセンターバーを推す
バーエンドバーに比べて手の位置が肩幅になりブレーキも容易い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 07:28:05.00

手の甲が真上向くフラットバーはきついけど別にドロップにしたいわけじゃない
ブルホーンが理想に近いけどブレーキ&シフターが持ち替え必須だったり、ブルホーン用ツインレバーもあるらしいが入手性悪い
バーセンターバー見てもそんな楽そうに見えないけど評判良いから気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 07:38:19.23

トグスのこれも評判いいぞ
目立たないし手のポジション増やせる

i.imgur.com/1KHkL76.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 08:00:32.02

指だけ掛けるやつじゃん
ポジションを変えるってのはもっと長い握るようなやつのことでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 08:00:57.93

ハンドルのセンターに近いほど路面からの衝撃が強い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 09:03:36.54

バーセンターバーは見た目がそんなに変わらないことも大きいんだ
フラットバーなどがクロスバイクの特徴でそれを阻害しないことも大きいしね
唯一デメリットは取り付け位置に困る場合があること
バーの幅のスペースを空けなきゃいけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 09:04:25.84

鉄下駄エントリーロードなんて買うくらいなら8万くらいクロスの方がよほど良いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 09:09:49.12

セミドロップハンドルとか今はないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 09:09:52.78

バーセンターバーで手への振動を回避出来て痛みが回避出来るのは間違いない
上手く付ければスピードアップなどにも貢献する
付けるきっかけは振動で手が痛くなることだったな
今では全く無くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 10:22:22.01

>>861-862
ありがとう。なんかフレームは大きいほうが乗った時に見栄えがいいのかなと勝手ながら思ってました。一旦Mを試乗してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 10:44:03.72

>>882
セッティングの仕方の動画なんかを調べてみるといいよ
3時の位置でペダルを止めて膝が直角に曲がるかどうか見るのが基本
フレームが長いと前に蹴る形に曲がって、疲れる･遅い・膝に負担がかかるで最悪になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 11:36:49.48

センターバーみたいなので手の痛みが軽減とかアホかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 11:49:58.80

>>884
長い距離走ったり高速走行するとき持ち手を変えられるのは手の痛みの軽減になるんだよ
あなたみたいに近所のコンビニ行くだけの使用ならそんな心配いらないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 12:35:26.70

チャリが路面から受ける衝撃って体が受ける部分では
手首が1番ダイレクトに来るんよ。バーハンは特にね
ある程度長い距離を走る場合には色々な角度や
ポジションでハンドル握れるとほんと楽なんよ

ちょっとお買い物とか通勤通学なら気にせずバーハンでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 12:56:28.68

長い距離って50km程度でしょあたな達レベルでは
その低レベルなのが手の痛みとかアホですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 12:57:07.85

>>886
それは力を入れすぎてるだけ
初心者によくある勘違いですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 13:15:36.76

バッサリ切り捨てられる通ぶった>>886に草

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 14:38:47.09

ロードて何であんなに速く走れるの？
軽いだけであんな速度差つくの？
タイヤが細くて抵抗が少ない？
クランクが長い？
クロスと何が違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 14:40:25.79

>>888
何度も自作自演で連投しなくていいよ
恥ずかしいやつだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 15:05:04.78

フラットバーで何もしないと手首痛めるのでYoutuberのB4Cみたいな持ち方になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:00:59.50

>>890
価格

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:04:44.67

>>890
ホイールベースが短い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:15:53.81

>>890
どうもフレームの形状らしいよ
ロードバイクの形状でクランクを回すと速くなる
だからクロスバイクでもロードバイクに近い形とコンポーネントを持っていれば速くなる
ホイールもスポーツバイクだと玉押し部分がよく回転するように出来てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:16:39.75

フラットバーで手首を痛めるほど長距離を乗るならロードにしといた方が良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:27:31.91

ノースロードバー快適なのに何故か付けてる人が少ない
下ハン使わなかったりフラットバーにバーエンドバー付けるぐらいなら最初からこれ使えば良いのにと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:33:05.49

>>896
ロードバイクで手を痛めないと誰が言ったんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:51:46.35

>>898
クロスで長距離を走るよりは楽になるよ
ロードに乗ったことがあるならわかるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 16:55:53.46

クロスかロードで迷ったらフラットバーロード選べばいいよ
両方のいいとこ取りしたハイブリッドだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 17:00:53.24

クロスでも100キロとか余裕で走れるよ
30キロとかで手が痛いと爺さんかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 17:34:08.66

>>899
わかってないなー
ロードバイクのハンドルは縦になってるから振動を受けくいだけ
でもブラケットも完全に縦ではないので振動は来るから痛む
結局なるべくハンドルを握らないようにするだけで
一番振動を受けにくいのが斜め方向に付けたバーセンターバーである

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 17:48:00.66

>>889
全然間違ってるのに乗っかって優越感得てるの
笑われてますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:11:01.26

>>903
>>888

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:19:33.63

間違えてるというだけの初心者さん
センターバーは意味がない最たる物ですよ
初心者はハンドルにあれこれ着けたがるけど
慣れれば不要だと気づくからまだまだですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:26:05.39

逃げとけば一度で済んだのに二度も切り捨てられてるの草

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:29:14.79

有用なものならオプションなり初めから付けてるメーカーもあるのにそれはない
慣れてない人向けの誤魔化し装備がバーセンターバー
まあそんなインチキ装備なんかに拘るより自転車に乗りなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:34:05.76

>>905
センターバーなんて推してないですけどね
一言も書いてないんだけどさ
よく見て確認してからレスしてよ自称ベテランの老眼さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:35:13.73

>>906
賑やかしのチャチャ入れウザいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:37:13.54

推しとかオタクは気持ち悪い
理論も破綻してるからレスはやめた方がよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:43:01.82

自転車ごときに初心者もクソも有るかよ
MTB類は別として単に道路を前向いて走るだけじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:43:30.08

>>910
理論も破綻とか笑ってほしいのか？
手首はダメージ受けやすいよねってだけの話だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 18:46:27.14

>>899
ロードは首が痛くなり、視界が下がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 19:06:34.20

その手首に力が入り過ぎてるって話でしょ
スポーツで手首に力を入れててはダメですよ
レスも力入り過ぎてるけど5ch初心者かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 19:06:48.56

クロスバイクにフロントサス付けてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 19:15:32.88

MTBでしょ
サスがあると加速が遅くなるから要らないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 19:30:28.17

>>887
>>あたな達
煽りレスで誤字るとかアホですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 19:42:32.95

（悔しかったんだな…）

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 20:14:58.39

>>915
オレはビアンキのＭＴＢをクロスに改造したことあるよ
タイヤを細身のスリックにしてディレイラーやクランクをロードのものにしてスプロケをクロスレシオに変えたり
街なかでけっこう乗りやすかった
段差もサスペンションが効いて楽だったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 20:44:11.13

(だろうけ)
そこにこみ付くとか初心者だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 20:53:40.53

>>915
付いてるの結構あるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 21:53:07.75

クロスバイクでしょ
無知は黙ってなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/19(土) 23:34:42.44

ビアンキのクロスサスペンションすっぽ抜け事故は
未だに忘れていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 00:48:50.50

クロスは元がMTBだから昔はサス付きがたくさんあった
今は有名どころではトレックのデュアルスポーツぐらいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 04:25:51.83

使いもしないのにバーセンターバー否定するのがトレンドですよ
とても頭が良いとは思えないですけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 04:54:04.63

頭のいい人がセンターバーなんて使わないしあれ付けてる人は頭の悪そうな見た目だね
いつもこの話になってセンターバー使ってる人は具体的な説明ができずに騒ぐから頭悪いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 05:36:42.78

>>925の負け

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 05:46:00.10

手が痛くなるとかどんな乗り方してるの？
手に力入れてガッツリ握ってギリギリやってるの？
まあ初心者ならそんなオモチャを付けたらいいんじゃないのすぐに邪魔になるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 05:47:51.90

>>927
そう言うことで勝ったつもりになれる頭の悪さ
物の良さを判断できるほどの人間ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 05:55:54.87

パーツなんて好きなの付けたらいいじゃん
シングルギア好きな人からしたら変速機なんて無用だと思うだろし
変速機だって8段で充分で人もいれば電動12段が欲しい人もいるだろ
自分の好みや使い方で決めたらいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 06:00:00.54

クロスバイクスレだろここ
クロスなんてロードやMTB乗ってる人から見たら中途半端な自転車扱いされてるんだから
このスレの中くらい認めあって仲良くやろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 06:05:46.94

バーエンドバーやブルホーンバーにしてもブレーキから手が離れてしまうので使わなくなる人が多いんだよな
それでロードバイクを考えるというドツボになるんだが
バーセンターバーならブレーキに指が届くので解決してるんだよ
クロスバイクをロードバイクの踏み台にするのは止めろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 07:00:28.05

センターバーはシフターやブレーキ操作がしにくくなるのとライトやベルを着けるところがなくなる
意味のないもの付けて違反になってもいいならお好きにどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 07:01:15.07

頭の良し悪しと言い出す人って頭の悪いレスするよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 07:33:09.52

愚痴だけど聞いてくれ。
友達とそのツレとツーリングに行ったんだが、集合時にそのツレが銀杏踏んで来たのよ。で、ほのかに銀杏臭いまま走り始めたら雨が降り出して、そいつ泥除け装備してなくてケツや背中に銀杏臭い泥が跳ねてクサイのなんのって。

さらにソイツ雑巾みたいな体臭も相まってクサさMAXのツーリングだったわ。二度と行かんし銀杏踏んだら即タイヤ洗わせるべきだった。
皆さんもこの時期お気をつけください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 07:50:46.17

フラットバーにしてるやつってエルゴンにすらしてないの？
ポタリングと通勤しかしてねーんだろ
ままチャリ乗っとけ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 07:52:10.01

>>933
ライトなんてバンドル回りにつけなきゃいーだけ
馬鹿だろお前

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:30:53.99

ここのド素人の否定意見より
人気自転車YouTuberの肯定意見の方が説得力あるだろ
　
//youtu.be/aRUF_UjpjeM?si=DqA993HNpgRl9aPW

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:35:56.75

>>937
すぐに馬鹿とかいう程度の低い人はレスやめるべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:37:36.79

つべなんて再生数稼ぐのが目的なだけのコンテンツで信憑性ゼロだよ
そんなもの信用してソースにしてるとか頭悪すぎるとしか
まあここは初心者向けスレだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:41:27.93

何万もの登録者数がいて何年も発信してるユーチューバーと
無料掲示板で無責任なこと書き散らしてるやつ

どっちが説得力あるかってことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:49:19.81

>>343
これは何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:50:17.63

自分で判断するって選択肢がはなから無いのが情けないね君
ニ、三千円ぽっちの商品買って試してみるだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 09:15:29.63

>>933
付け場所が悪い
ブレーキとバーセンターバーの両方に手が届いてるし
ライトも付けられてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 10:56:58.04

ID:Kftfwbhvは主観100%すぎてあまり鵜呑みにできない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 11:20:30.89

>>945
Youtuberの誰々が言ってたら信じるんだろ？
まあそんなもんだよ
自分で考えたり判断する能力を持つのは困難
それが出来るならロードバイク業界に金額マウントなんて無いはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 11:33:54.94

バーセンターバーのメリットは前腕の回内と肩の外旋運動が入らない所だな
肩関節は80～90°ぐらいの挙上から上腕骨が自動的に外旋するんだが、フラットバーの端端付近を持つとその動きに近くなる
つまり上腕骨の外旋=三角筋に負担が集中ため肩が疲れるというわけだ
同様に前腕が回内すると上腕三頭筋に負担が集中する
(筋トレ初心者の脇空けベンチプレスに近い)

バーセンターバーは肩と肘の二点に負担が分担するため、上腕三頭筋+(補助の上腕二頭筋)、大胸筋+(補助の三角筋)の大きな筋肉群に上手く分担出来るというわけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 11:38:39.08

筋トレのマシンを思い出してみたらよくわかる

ベンチプレスやチェストプレスは水平のバーベルを使用する
ただし胸郭を伸展させる(胸を張ってブリッジを組む事が前提)
これで大胸筋、三角筋、上腕三頭筋、大腿四頭筋に負担が散るためすごい重量を扱えるわけだ

しかし自転車に乗る時、胸郭を伸展させて乗る変態はいない
つまりペックフライのようなマシンのように、バーが縦の方が大胸筋を使いやすいわけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 11:39:56.80

>>944
うｐ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 11:43:51.59

>>939
まともに反論も出来ない癖に、すぐ底辺扱いする底辺こそやめろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/10/20(日) 12:05:34.90

>>946
>Youtuberの誰々が言ってたら信じるんだろ？
>まあそんなもんだよ

これも主観、というかレッテル
客観的な内容が出てこないので相手の脳内を自分に都合良く決めつけて
「ほらな？そういうことだよ鏡見てみ？」と一方的に論拠にしてる感がある