ヒルクライムのトレーニング103峠

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 06:02:21.09

立てた
※前スレ
ヒルクライムのトレーニング100峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663564809/
ヒルクライムのトレーニング101峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1670861468/
ヒルクライムのトレーニング102峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682938212/

次スレは950を踏んだ人が作ろうぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 09:30:19.46

ヒルクライムだけに限っていうなら23Cでいいわ
実際２５Cへの移行期もみんな下りでの話が多かったからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 10:22:57.97

>>812
パワーはとんでもないがツールの選手だろうが登りの「速度」はたいしたことない
ばかはお前

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 10:28:39.61

登坂ルートで路面が荒れてない所なんてあまり無い。
路面の凹凸はインピーダンスロスにつながるんで、高圧ナロータイヤより低圧ワイドタイヤの方が有利になる。
結局バランス問題なんだが、現状だと25ｃや28ｃ当たりのタイヤを使う前提でホイール選ぶのが良いんじゃないかと思う。
23ｃはねぇわ、低圧に出来ない、したら登らない。
ナローリム使ってるなら仕方ないけど、今時15cつかうの少数派だよな。
いまだにリムブレだけどって人でも17cリム履いてるのが多いかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 10:44:52.35

>>818
路面次第だと思う
ツールは荒れた路面が多いし、逆に富士ヒルのコースなんかは凸凹があまり無い
乗鞍は昔は凸凹が酷かったが舗装し直してから良くなったね
俺はヒルクラでは25cを使ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 10:58:09.41

うちとこはロードバイクといえばこの山ってのが幾つもあるとこだけど
その一つでさえ行ったことがない
さかのぼるのってそんなおもろいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 11:29:02.55

>>820
平地でL4で２０分キープできるようなとこないけんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 13:43:57.83

>>820
平地が面白くないんじゃなくて、車の交通量の多い一般道がメインになるのが嫌で山に逃げる。
結果ヒルクライムばかりになって、気が付くと登りが無いルートにはあまり行かなくなる。
慣れちゃえば坂登るのは楽しくなるよ。
つらいのは変わらん、平坦みたいに自分が楽なレベルまで下げられないし。

趣味で気持ち良く運動したいのに、一般道メインだと車と神経すり減らすだけで疲れるんだよな。
平坦でも気持ちよく走れて面白い所はあるにはある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 14:38:03.33

実際に32C使ってみた奴あまりいないんか？
平地でも抵抗大きく感じるし下りじゃほんと転がらん
極端にいうと当て利きブレーキしてるかのようだ
今日25Cに換えてみるけどほぼ間違いないと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 15:17:41.14

C15民、低みの見物

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 18:39:28.31

自転車で山なんか上るもんじゃありません。
愛チャリで箱根旧道を下ったところ、
呆気なく自慢のローラーブレーキが逝かれました…。
前のキャリパーブレーキからも焼け焦げた臭いしまくるし、
自転車痛め付けに行く様なものだわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/15(土) 18:42:49.80

>>824
それが正解なんだけど誰も気づいてないよね
一昔前は今みたいにタイヤ幅で悩んでる人いなかったのがその答えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/16(日) 09:47:26.44

>>821
そんな貴方にママチャリで簡単安全獲得TSS
とくに山においては最高のVo2MAX叩き死ぬ死ぬマシーン
ロケットだリニアモーターカーだいってる時代に自転車なんか
そもそも中二病以外の何者でもないですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/16(日) 10:51:14.21

>>820
トレーニングしてると山じゃないと全力で踏めなくなる

平地で普通に35以上で走れるようになるから狭い道だと怖いし、幹線道路も狂いてこわい

山は信号もないので踏み続けられるのもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/16(日) 15:32:09.21

>>809
チェーンと一緒に洗浄すんぞｵﾗｧ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/16(日) 17:19:28.95

この時期の山で限界まで踏んだらあの世行きしそう
体温が落ちなくてマジで滝に飛び込みたくなる
温泉とかまったくありえん
水だ水、水をくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/16(日) 22:37:20.60

体重が減らないんだけどどうしたら良いんだ？
つ８１kg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/16(日) 22:48:20.47

飯食わなければいいだけ
こんな簡単なことはない
ﾋﾙｸﾗ速くなる方が一億倍難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 15:29:02.32

>>815
弱ペダの始めの頃の読んでみたら
23cが基本ですがまったり乗りたい人は25cもおすすめですーて書いてあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 16:46:20.33

>>831
箱根上ったら2kg体重減ったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 17:37:34.10

水分抜けてるだけやぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 18:09:18.61

>>833
そういう時代だったんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 20:30:24.73

俺の感覚では15kmジョギングもしくは100kmライドの直後は1kg以上体重減ってる印象
ただしその後の水分補給と食事でだいぶ戻る

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 21:01:07.70

>>837
だから、>>835って言われてると思いますが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 22:56:41.76

気温30度超えの日に100キロ位走ると、朝計った体重から3kgは減ってる
2リットル以上は水分取ってるんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/17(月) 23:09:18.84

>>838
ところが、何度もそれ繰り返してるといつの間にか全体的に痩せてるもんです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/18(火) 06:14:24.23

デブ理論、そろそろ止めません？
デブの方がそりゃ振れ幅が大きいですやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/18(火) 13:39:57.17

水分が2L抜けた自慢マジで低俗

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/19(水) 21:18:03.31

暑い
体力を付けないといけないけど体重が減らんで困る

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/19(水) 21:23:35.23

ここはデブ禁止です

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/19(水) 21:55:57.32

デブはやってもやっても減らない
食わなくても減らない飢餓対応できてるのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 06:31:45.17

重要なのは体重じゃなくて腹の肉が落ちるかだからな

体重気にするのはまず贅肉落ちてから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 07:38:13.62

贅肉落ちなくても体重だけ落ちることも可能だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 08:57:07.61

デプはダイエットスレへどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 12:22:36.71

痩せたいなら100キロでも200キロでも毎週走ってれば嫌でもカロリー収支マイナスになって自然と痩せると思うんだけどな
痩せない人は自転車乗るの嫌いなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 12:27:49.82

毎週200㎞じゃせいぜいとんとんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 12:49:14.64

最近は週あたり
通勤26km✕5日＋週末90km＝220km
痩せないどころか肥る
以前平日倍乗ったらトントンになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 14:52:21.22

通勤ランはジャンクマイル...

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 15:37:02.53

ジャンクマイルは案外ダイエットにはいいんだぜ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 16:12:51.42

ゼッツー全否定か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 18:16:17.45

そんだけ走って痩せないって相当食ってるんだろうな
距離だけじゃなんとも言えんけどその半分くらいしか走らなくても痩せる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 18:26:59.76

カロリー計算しなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 19:38:06.43

週220なら、月880だよね。
年間10560走ってて痩せないなんて有り得んすわ
食ってるか、走ってないか
どちらかで嘘ついてるやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 19:56:36.20

>>851
その通勤距離を鉄ママチャリで走れば余裕で痩せるし強くなるよ
距離・斜度・速度の負荷の総合のTSSは重量やギア比でどうにでも変わる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 20:17:48.87

距離じゃなくて消費カロリーを気にしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 20:19:23.33

痩せにくい体質だからと、物理法則を無視してた人居たよな。
カロリーって、自分が想像している以上に高いもの。それを理解しないから、練習もして食べてないけど痩せないという事になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 20:25:22.54

無料で大盛りサービスあったら絶対大盛り頼んでそうだしラーメン食べたらライスも絶対つけてそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 21:45:37.87

>>858
ロードだと速度が出すぎて危ないならMTB
たまにディスクブレーキが擦れたままになってる

>>861
大盛り頼んだはずなのに見た目少なくて「それ大盛りですよね？」って尋ねるのはよくある

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/20(木) 22:34:56.42

この時期ドリンク以外補給無しで100km1500upとかってあまりやらん方がいいよな
腹減った感覚が無いけどとりあえず行動食摂るようにしてる
プロテインバー2本程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 11:40:56.03

30分ぐらいのTTで
30分ギリギリを踏み続けるのと
15分経ったら10秒～20秒緩めてまた15分踏むのとでは
どっちがタイム縮むだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 12:09:15.46

痩せない奴はただの食い過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 12:12:15.32

>>864
レース巧者は斜度に合わせてて、
登りはギリギリで踏みまくり、
下りと平坦は休みつつ耐えで回復する、
って感じらしい。30分TT速かったヴィンゲゴーの受け売りだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 12:40:05.36

一人TTしてても一定パワーで踏み切れた事無いや。緩斜面に変わるとこで気が抜けちゃう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 14:05:44.23

ずっと一定ペースと緩斜面で少し緩めて急斜面で少し上げる
どちらも平均パワーは同じ場合どっちのが速いんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 16:39:28.61

>>868
空気抵抗があるから緩斜面で緩める方が理論上は早い
平均速度が同じなら最高速度が遅い方が楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 18:45:46.97

>>866
それってまさに俺の走法。
まぁ俺はあまり踏み込まず
基本的に引き足でペダル回しているけどね。
ヒザ痛めたくないし。
あまり速さは期待出来ないけど…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 20:11:40.11

緩斜面で緩めて失ったタイムなんて
急斜面で少し上げればすぐ取り返せるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 20:18:25.70

>>866
体力ない普通人の乗り方も結局そうなると思うな
キツイとこはきついから頑張らざるを得ないし緩くなっても疲れてペースあげられないでヒイヒイ言いながらチンタラ走る

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/21(金) 20:46:45.22

クリート位置は最もしんどくて脚攣りそうな状況で最も無理なく回せる位置に調整しておくのが良い？
その状況でリセッティングと試走を繰り返す根性と冷静さがある人限定の話だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/22(土) 06:08:59.13

クリート後ろサドル後ろサドル下げにしてチマチマ試行していった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/22(土) 08:41:18.40

クリート位置が決まるまで5年かかったわ
ちょっとでもズレてると膝に炎症が出る
とはいえ20km30kmぐらいではズレてても炎症が起きないから、100km走って調整、それで大丈夫なら200km、そしたら炎症が出たからまた調整と延々やってた
そんな繊細なやつがいる一方で、初期にど真ん中に合わせてそのまま乗ってる友人もいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/22(土) 10:32:54.93

股関節が柔らかいと、自由度が高いため、余りクリート位置調整は必要ない。
体全体の柔軟性次第っす。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/22(土) 10:34:10.49

相撲の股割りとかやれば、柔軟性は誰でも出せるのでオススメ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/22(土) 10:35:25.38

柔軟ようやく開脚して胸つけられるようになったわ
180は開かないけどな　

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/22(土) 10:36:58.16

とりあえず母趾球がペダル軸に一致する場所やろ　あとは好みで前後させたらええねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/22(土) 11:11:30.29

360度開脚できるようになったら踵よりだったクリートが爪先寄りになったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 01:19:44.41

クリートは限界まで内側にセッティングしてシューズが外側に行くようにしてる
じゃないと漕いでる時靴の内側がクランクに擦れて当って不快の絶頂

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 06:36:35.22

暑すぎて短時間高強度ばかりやってたら1時間ぐらいの登りがキツくなっちゃったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 08:05:38.03

>>879
それはもう昭和の時代に古いとされた基準だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 08:48:54.18

シューズ内側踵寄りの部分がクランクと擦れてる人はつま先まっすぐ前向いてない下手くそ認定だけどな
シッティングでもダンシングでも膝と爪先まっすぐ前向けてペダリングの基礎の基礎の基礎の基本の基本の基本
体の癖は人それぞれあってよいがまずは基本に忠実にな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 10:34:25.10

ガニ股なんやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 11:25:06.44

>>720
今日は早朝から登坂敷地三昧。
アップは2.3km 登坂
9:00 240W 93% 4W/kg
本ちゃんメニュー3.3km登坂
（閾値4本
10:30 　100%
10:18 　103% 4.5W/kg
10:35 　　99%
10:40 　　97%
やっぱり早朝のCLIMBは捗りますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:17:58.96

それ遅朝では

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:20:03.50

ワイのシューズはかかとのほうが明らかに膨らんでるから、クリート寄せないと真っ直ぐだろうが普通にこする

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:36:25.09

この時期のウェアってどのくらい着たら洗濯してる？
自転車の面倒の一つがウェアの洗濯なんだよな
しごおわして20時から2時間程度しか走らないのに何枚も全身洗うのが勿体無い気がして
すぐ乾かして翌日も同じのを着て済ますとかなり楽になる
店員に聞いたら運動の汗はサラサラで綺麗だから1週間に一度でも問題無いですよって言われて
なるほどねって思ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:45:50.96

そんなわけない。一瞬でも着たら洗わないといかんよ。
その店員は頭がおかしい。一週間着てみればよくわかるはずだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 22:00:48.83

2時間程度ならそもそも普段着でいいのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 22:05:38.53

2時間くらいなら週一でいいな。
毎回洗ってたら、ワイシャツとか仕事中洗うのかwって

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 22:23:49.82

頭わいてんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 22:24:33.50

この時期肌身に付けるものは清潔さが最も大事
そもそも夜2時間とかなら全身ユニクロでいいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 22:26:20.68

1週間毎日着てるのならちと厳しい気がするけど二日に一度きちんと乾燥させてたら大丈夫そうじゃない？
ジャージって汗抜けが良いしインナーを着ていたら塩分などはそこで吸い取ってくれてるでしょ
一日中着ていたら洗ってるけどちょっとばかしローラー転がして洗濯ってやってたら大変じゃね？って
朝イチから日中水ぶっかけながら走ってる時と軽くトレーニングで2時間だけ走ったのとじゃ汚れは雲泥でしょ
じゃ、それを乾かしてもう一度二度使うのも論理的に考えると変わらんよな？って思って
店員に聞いたら僕も同じですって言われた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 22:33:33.95

俺はローラーのときはレーパン一丁だわ上着ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 22:57:13.51

889はマルチポストなのでNG

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 23:00:09.02

臭い奴が臭い奴を呼び寄せている...くっっっっさぁあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/23(日) 23:09:42.15

毎回、洗ってます。
そもそも汗だくなこの時期に洗わない理由など、無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 00:36:42.45

このスレ臭うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 00:46:31.85

>>900
あなたのニオイです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 05:47:06.89

冬だろうが汗だくになるだろ
匂いと雑菌が凄いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 06:26:30.30

>>902
冬は汗をかかない様に走るのが、ベストですわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 06:28:51.83

洗濯による生地の劣化より皮脂や汗や潮での劣化の方が気持ち悪いし不快の絶頂

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 07:30:01.15

洗濯までしなくても乾きやすいんだからシャワーとかで水だけ掛けて軽く搾って干しとけば良いんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 07:58:58.81

>>886
意識高すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 11:59:39.91

ビブショーツはともかくジャージは毎回洗う必要はないな
メットのパッドとかあれだけ汗だくになっても毎回外してるとは思えんしな
単車のフルフェイスも数年使ってるし洗うなんてやったことがない
みんなそんなもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 12:12:52.23

ヘルメットのパッドも毎回洗ってる。一度臭くなると毎回洗わないと気がすまない。
次のヘルメットは最初から洗い替え用のパッドも買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 12:13:26.04

さすがに着たものは当日洗濯だわ
自転車のウエア系は乾くの早いしかさばらないから洗わないって選択肢は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 12:17:10.84

大体この時期なんて吹き出した塩でウェア真っ白になるやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 12:28:25.62

>>868
緩斜面になったところで軽く上げてスピード乗せてから下げる感じちゃうんけ
富士ヒルのペーサーはそんな感じだったで？　斜面変化で思ったより加速が鋭かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 12:37:00.30

メットのパッドを洗ってるなんてブログや動画はあまり無いぞ
そりゃ洗ってるというやつもそれなりにいるからここで俺は洗ってるなんて言っても多くは洗ってないだろうとしか思えんな
真っ白になったところで着れるものは着れるし白いウェアなら目立たない
結局認識の持ち方だろ
ぶっちゃけ洗濯なんて自由にやってりゃ良いとしか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 12:39:24.92

もっとも列についてたわけだから、ペーサーがほんまに下げたのか、速度が速くなったから
後ろについてたわいが結果的に下がったのかはよーわからん　

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 12:41:35.93

自由はええけど、一定のモラルが欠如してる自覚と、分別のためライド中に余り不用意に近付かないでね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/07/24(月) 13:21:31.61

メットの紐とか潮ふいて白くなるし臭いから毎回洗ってる
あとシューズもウタマロ石けんで手洗いしてる
その方が清潔だし快適