ヒルクライムのトレーニング103峠

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 06:02:21.09

立てた
※前スレ
ヒルクライムのトレーニング100峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663564809/
ヒルクライムのトレーニング101峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1670861468/
ヒルクライムのトレーニング102峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682938212/

次スレは950を踏んだ人が作ろうぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 06:45:07.99

>>1
踏んだ人ってどうゆうこと？>>950死ねとか書いた人が？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 06:57:38.31

そうだよ。だから次スレはお前が立てるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 08:11:59.40

俺がたてたけど、そこまでは考えてなかったそ。
今までルールがなかったから付け足しただけだよ。なので、今後は950の人よろしくね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 08:33:18.83

2grt!!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 11:50:25.52

遅漏乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 14:16:48.18

速い人って元々遺伝的にそういうタイプなんじゃないの？
生まれてこの方走る系で真ん中くらいにもなったことがない
大体ベベ付近
俺は本気なのにみんな８割程度で負ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 15:15:19.78

知り合いの5.5倍マン。足の手術で長期間休んでたのに、5倍前後のガチ勢をぶっちぎってたし、やっぱ先天的な要素は相当あるんだろう。
もちろん休んでる間も体重キープとか努力はしてたんだろうとは思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 15:21:01.04

この人の動画を参考にしてる
https://youtu.be/XoCAaBWgBBs

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 15:30:18.30

本当に5倍以上あるなら全日本出れるわ
まー、どうせフカシだろうけど
あっ登り限定250w 5倍マンは5倍主張すんなよ、ただの貴兄だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 15:41:24.21

ﾕﾋﾟｰ💢

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 16:23:25.52

おつー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/03(土) 21:45:38.75

この秋に本物のアングリルに遠征しようと思っています・・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/04(日) 06:42:55.61

5ch選手はUCI選手を凌駕するから
5ch選抜でグランツール総ナメだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/04(日) 10:36:53.16

chatgptで調べた。
アングリル山は、スペイン・アストゥリアス州に位置し、自転車ロードレースの中でも非常に厳しい山岳コースとして知られています。
アングリル山は、ツール・オブ・スペイン（Vuelta a Espana）という自転車ロードレースで頻繁に登場し、選手たちにとっての試練の山となっています。特に、山岳ステージでの最後のクライマックスとして位置づけられており、その急勾配と厳しい登り坂が有名です。
この山岳コースは、全長12.5kmで、平均勾配は10.1%にも達します。最も厳しい区間は、最大勾配23.6%とされる「アングリルの壁」と呼ばれる場所で、選手たちにとっては過酷な登りとなります。
アングリル山は、美しい風景とともに、過酷な登りで知られるため、自転車愛好家やサイクリストにとっては魅力的なスポットです。その難易度の高さから、自転車ロードレースのファンや選手たちにとっては伝説的な山岳コースとなっています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/04(日) 12:07:35.88

あ、俺はマングリ山でいいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/04(日) 18:25:19.09

スプリント種目以外の自転車競技は持って生まれた体の素性を磨き上げるだけのものだからな
素性を見極めないまま頑張る努力はあまり長くは続かない
裏返せば自分の素性を受け入れることができればそれなりの努力を維持継続できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/04(日) 21:34:53.75

スプリントこそ身体に天性みたいのが必要に思うけどなあ
中野浩一ってなんかもう最初から速かったみたいだし
もちろん努力があるにせよ
つっても同じようにパンター二とかフィジカル面での天才なんかなって思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/04(日) 21:40:37.88

有酸素系はそこまで才能は要らん
むしろ時間が必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/05(月) 02:11:04.92

ミホノブルボンの戸山調教師がスピードは天性のものだけど
スタミナはトレーニングで身に付くって言って
アホみたいに坂路でブルボンを鍛えまくったんだよな
まあ競馬の話だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/05(月) 08:11:34.18

>>19
有酸素運動は誰がやってもそれなりに結果は付いてくるからな
仕事で忙しいとか、家族の人数が多いと厳しいけど
独り身だから練習黙々とやったら個人トレでも強くなれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/06(火) 20:59:51.93

雨だよ梅雨だよ
ローラー苦手なんだよなぁ
明らかに脚の筋肉しか使えてなくて、パワーが全然でない
実走と同じポジションじゃダメなんかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/06(火) 22:57:44.81

目的を見失ってないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/06(火) 23:26:56.36

パワーが出せなきゃ心肺に負担かけることもできないじゃん
FTPの70％で心拍が最大マイナス40
実走なら2時間とか余裕で維持できるパワーと心拍数が20分しか維持できないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/06(火) 23:45:36.81

その20分で終わるメニューをやるんだよ。
ズイフトとかで長時間やってる奴アホやで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/06(火) 23:52:59.33

パクミンに富士ヒル出てほしかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/07(水) 15:42:20.10

ローラーつまんなすぎて20分が限界だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/07(水) 16:01:05.28

楽しいからやってる人は居ない...

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/07(水) 20:11:11.58

はは
マイ坂のタイムが20分から18分に縮まったわ
毎年恒例の富士ヒルが終わると絶好調になる法則発動

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 08:07:18.10

インスタでブロンズだった人、次はシルバー取りますってアピールしてたけどそんなに簡単かぁとか思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 08:19:37.62

どっちの意味で書いてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 08:24:56.11

言うだけはタダだからそっとしといてやれ。

そーいえば一昨日尾根幹走ってるとインナー入れて高ケイデンスで明らかに「ぼくのかんがえた富士ヒル走り」してるやつが居たな。
緩斜面でもケイデンス任せ、高ケイデンスで350W出し続けてるから1.5km目で微妙にヘタって微妙に遅い。
緩急つけた回し方してる俺の方が運びに余裕あるからそこで追い越したけど彼は全く反応出来ていないどころかダウンしてた…

つか富士で高ケイデンス走法は高標高で酸素不足でタイム伸びないんじゃねーのとか思ったんじゃが？
なおっきか誰かが毎回撃沈してたじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 08:31:43.79

何となくシルバーは三流みたいに思われてるかもだがシルバーでも十分早いだろ？
少なくともちょっとの練習じゃ取れないだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 08:45:22.93

一般人からしたらブロンズすらすごいけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 08:47:51.50

基本的に
週2SST 週1wringer 土日実走150～200km
コレでシルバー行けた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 09:14:00.38

公道でバトル仕掛けてる奴きてんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 09:43:04.84

尾根幹でペース走してたら勝手に富士ヒル走りとか言われんの可哀想過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 11:32:31.80

富士ヒルで感じたんだけど、後半で斜度が上がったときは32の言うように高ケイデンスは心肺機能が持たない気がする。
自分は純粋にしんどいから腰を上げてただけだけだが、シッティングで頑張る人たちよりも楽にペースを上げられたと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 13:25:30.17

大抵の山重たくして登るな
高ケイデンス苦手だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 17:27:52.78

>>34
完走するだけで変態扱いだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 17:45:10.13

>>37
普段見ない誰もやらない走り方で、明らかにヒルクラの走り方に入ってたからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:58:48.15

それらアンタの勝手な思い込みｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 19:06:38.55

見てないやつが何を言ってるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 19:49:07.76

「誰もやらない走り方」なのに「ヒルクライムの走り方なのが明らか」

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/08(木) 19:51:50.93

そりゃ何千人もいれば走り方も色々だろうし、そういうイベントだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/09(金) 05:40:32.85

ヒルクライムのトレーニングに尾根幹走るのかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/09(金) 08:48:20.92

そもそも何目的で走ってるかもわからんやつを勝手に富士ヒル走りとか決めつけてんの頭おかしいだろ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/09(金) 12:10:47.44

自転車乗りは頭のおかしい奴が多いからな
そういうのを惹きつける何かがあるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/09(金) 12:44:24.14

トレーニングしてるだけガイジに目をつけられるのこえぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/09(金) 12:59:02.59

頭のネジ外さないとできんわ
こんなことってのはあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/09(金) 17:28:24.33

世の中散歩してるだけで刺し殺される時代だからな
>>32みたいなキチガイに近寄ったら運が悪かったとしか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 08:27:06.24

自分基準で他者を語る目的が自分で分かってないんだよな
思想言論は自由だが短絡的な他者否定の姿勢は危ういな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:25:47.55

強度があがるとヒルクライム暑いんだけど空調服とか効果あるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:28:51.29

https://s4.aconvert.com/convert/p3r68-cdx67/ardey-et9y9.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 15:57:34.52

暑さに耐えられる訓練した方がいいと思うがな
本番であんな重そうなもの着て走るわけじゃないんだろ？
本番暑さでやられて死ぬ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:45:13.12

>>53
水飲め、冷却目的でアームカバーとレッグカバー付けろ。
冷やすだけの目的なら、モンベルのジオラインアームカバー/レッグカバーお勧め。
網目大きいので、網目状に日焼けするのがネック。
これでもきついなら水かぶれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:02:36.99

持った感じですが空調服はいうほど重くないですよ
あれで涼しくなるのならこの夏快適だと思うんですが
さらにあれで水を掛けたら気過熱も含めて涼しくなる気がするんですが
使ってる人いないんですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:20:00.19

ジャージのほうが空調ええやん　直接風にあたるｗｗ
水かぶれば水冷にもなるしｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:25:34.48

気過熱による冷却だし湿度の高い夏場の登りでどれくらいの効果が期待できるかだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:48:49.41

夏はワンピースが最も涼しいよ
冬はワンピースが最も暖かいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:04:38.02

夏のワンピースの効果は絶大だと思う
普通のビブだと二枚重ねになる部分があってここに結構熱がこもる
周りにはワンピを勧めてるんだけど誰一人として買わないんだ理由はワンピは速い人が着るもので自分たちには身分不相応だからと言っていた
俺は3倍もないデブだけどお構いなしにサンボルトのワンピを着てるビオレーサーも欲しいけどバックポケットが2個だからちょっと使い勝手が悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:09:38.17

海賊王に…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:09:55.60

トイレがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:10:05.51

そりゃレースでしか使えんからな　

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:19:53.86

ワンピでトイレの大をする必要に迫られたことがないのでなんとも言えない
小は全然いけるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 19:23:43.38

ネッククーラーくらいならそこまで邪魔にならんし良いと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 19:24:40.57

>>61
サンボルトはちんぽ穴空いてるし普段使いに良いよな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 19:49:36.76

ウホッ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:07:10.88

矢追穴

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:21:06.20

ちんぽ穴は空いてないはずセパレート式なら普通に出せるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:31:33.29

>>57
検証動画上がってるけど、大多数の人達が想像している通りの結果だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:32:27.21

>>70
セパレートのこと、ちんぽ穴って書いてるんだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 20:34:37.99

>>61
ワンピに抵抗ある分には理解できるけど、遅いから着ないの理由は意味不明。
それ、ロードバイクは速い人が、自分はクロスバイクでいいと言ってるような物。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/10(土) 22:18:17.57

涼しくなる高度まで登れば良いんでね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 05:34:28.81

真夏の登りで途中の湧き水かぶって天然クーラー
アレが気持ちよすぎて早く真夏にならんかと思ってる
埼玉の子の権現、白石峠、高山不動尊の湧き水オヌヌメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 05:36:59.87

早朝走れば真夏でも涼しいだろ
東京でもこの時期は外出た時肌寒い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 08:31:50.54

>>70
おしっこするために使える穴の事だよ！
うんちするための穴の事じゃないぞ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 08:31:53.51

強度があがるとヒルクライム暑いんだけど　って単純に強度下げればいいじゃんね。
暑さが耐えられる強度まで落とした状態が現在の実力。
登坂時はウェアでどうこうできるもんではない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 12:11:08.48

強度下げると時間がのびるから余計暑くなる…
日差しが遮られたルートの開拓はこの先必須ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 12:21:40.90

富士ヒル終わってからzwift やる気にならない
重い腰を上げて始めても力が出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 12:25:14.56

そんなときはカルノパワー
俺は飲んだことないけど関心はある

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 12:29:33.09

そうやって燃え尽きるからパフォ－マンス低下して、来年また上げ直して目標に届きませんって話になるんだよな
ヒルクライムなんて所詮は一時間そこそこだから、それだけで肉体的な疲労が限界を超えることはない
直前のトレーニング含めた話だとしても、レース直後に疲労が限界に来るような調整してたらアホ

体の調子は一番いい状態なんだから、ここでしっかりトレーニングを継続しないともったいない
それがわかってる人は美ヶ原に出るんですよ
燃え尽きる暇を自分に与えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 12:37:52.04

美ヶ原はグレーチングが危険と聞くから俺は出ない大半が落車するんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 15:24:34.26

歳とってきたらピークを作ろうとすること自体が体の劣化を進行させてしまうからな
トレーニングのメニューはともかく心肺に一定の負荷を与えつつ消化吸収器官の疲れと筋肉関節の疲労を除去する期間を自分の体と相談して計画的に確保するプランを用意しておかないとピークの後にそれ以上の劣化が進んでしまうよ
ヒルクライムの目的は何か？
運動習慣の目的は何か？
よく考えなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 17:16:01.20

体力低下を嫌っていたずらに距離を走れば交通事故率も上がる
反応速度も若干遅いので0.01秒が命運を分けるケースで避けにくくなる
いざ事故って骨が折れたときは40歳過ぎたら途端に骨が付かなくなる

友人に「健康のために乗ってるのに毎回死にかけてるじゃん」と言われる日々でぇーすｗｗｗｗ

でも本当に本来の目的とか忘れずに馬鹿をしないって大事なことだよね
俺は馬鹿をしているわけではなくどちらかというと不幸を背負った男だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 18:37:15.46

>>84
休養と回復がポイント

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 18:40:04.34

>>84
乗った翌日は休養のルーティンが良さそう。
中途半端に回復走なんかより完全休養の早寝が良いかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 19:15:49.27

>>57
空調服は身体の水分をハイペースで奪うので
普段より余計に水分とカリウム等を補給しないとヤバイかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 20:36:28.92

>>88
そうなんだ。汗かきまくるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 21:53:21.32

汗かくってより扇風機の風にずっと当たってておかしくなるのと同じで
使ってるとどんどん脱水してしまいやたら喉が乾くんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:05:32.71

ただの気過熱だけじゃ無くて負圧にして強制的に水分奪ってるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/12(月) 06:00:13.76

何よりも防風素材を夏場に着る恐ろしさよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/12(月) 09:38:28.33

撥水ビブを夏場に履いても暑いとかないけど、脚に水を掛けても弾いて死んだってのはあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/12(月) 09:48:00.58

死ぬのか…こわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/12(月) 11:08:37.16

成仏するから大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/12(月) 12:14:49.92

>>82
やっぱりそうだよな。
富士ヒル翌日はさすがに体が重く感じたけど火曜日に休んだらその後パフォーマンスが良い。
パワメの校正エラーかと思うくらいにLT～Vo2Maxを繰り出せた。
で、調子に乗って燃え尽きた今があるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 10:43:15.14

>>96
筋肉って超回復とは別に高負荷に対する記憶機能みたいなものがあるみたいで、やたら高い負荷をかけた翌日に妙にパフォーマンスが出ることが多い。
売り切れた瞬間に動かなくなる諸刃の剣だけど。

コンペックス（EMS）やってるのでこれが良く分かる。翌日は肉離れ状態なのに実走でめちゃパフォーマンスが上がる。
そして80kmくらい快走して売り切れた瞬間に脚が死ぬ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 11:58:46.84

>>97
やっぱりあるのか？
仲間と高負荷ライドした次の日に近くの山でPR出たりするから不思議だったんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 12:01:05.76

>>98
マジに確かになんかある。どっかに論文落っこちてそうだけど。
単に高負荷に身体が順応したということではなく、なんつーかわからんが出力が出まくるアレｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 12:16:15.65

富士ヒル48歳74分シルバー獲得
最大心拍数189 平均心拍数183
ガーミンで72分間172以上のエキスパート

コレって死の直前？
一週間経っても調子が戻らない…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 12:18:30.49

最大心拍数の97%で74分走れる人間はあまり見ないな
自分なら心拍計の故障を疑う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 13:30:00.96

最大の数値がおかしい可能性もある
心拍なんて個人差ありすぎてなんとも言えない
心配なら医者に行け

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 13:58:27.16

>>85
ヒルクライムに絞ればローラー練だけで充分かと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 14:30:48.75

>>97
確かに、突然売り切れた。　zwiftで本来はBカテなのにAでも前を引けるくらい調子よかった。
で、リカバリーのつもりでCカテのグループライドを走ったら追走すら出来なくなってちぎれた。LTどころかL2下限維持が精一杯で何事かと思った。
ここで更に負荷かければ、実力になるのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 14:31:11.71

無理だろ
普通に心拍数がバグってただけかと
それから全力後の疲労は１週間程度じゃ戻らん
最初はアクティブレストで過ごしてだんだんと強度を上げていくと９割くらいは戻ってるかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 14:40:42.07

富士ヒルだと高度が高いから、心拍数は上ぶれしない？
試走では平均88％、MAX96％。
本番は平均92％、MAX98％だった。
因みに去年は平均94％、MAXが107％だけど、たぶんエラーだと思う。
雰囲気も有るだろうけど、ローラーや実走ではそこまで追い込めたことは無いな。
富士で無くても、ヒルクライムだと心拍は上ぶれしてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 14:41:45.29

>>105
昔（今もだけど）赤い人が安静時が30でMAXが255と主張してたよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 19:28:01.02

>>104
上手くやれば身になるだろうけど、毎回上手く運用できた試しがないなあｗ
高い負荷は10分程度にして追い込まずにリカバリーライドに徹する方がいいんじゃないかな。
筋肉が自分で自分を騙してる感じなのでなんとも胃炎

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 19:28:45.90

>>107
赤い人ってレッドくんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 19:42:31.11

亀さんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 19:53:00.46

あんなのベルトの接触不良でありえない数値だしてドヤってるたけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 20:29:52.80

>>109
レッドくん、そんなに心肺強いんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 21:09:45.51

>>100
成仏してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/13(火) 22:28:56.80

>>112
MAX255は聞いたことないけどレッドくんも結構ハムスター心臓だったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 06:22:17.20

ハムスター心臓の大人はいるけど安静時30ってことはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 06:44:07.73

赤嘘吐きさんは、呼吸をするように嘘を付くからな…
富士ヒルでもプラチナ取った設定になってるし。

ちなみにHR250って、臨床ならDCするか検討するレベルだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 08:39:19.09

MAX255…
8ビットかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 10:02:51.64

そーいや最近心房細動ネタみねーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 16:26:22.66

酒で治ったつってんだろが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 17:22:38.17

プラチナとったから引退したんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 19:22:30.07

>>117
データの幅いっぱいってこと。
スポーツする人間ではありえない数値だからそうなってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/14(水) 19:52:25.87

アスリートの域に留まらない赤さんの能力は
心拍計ごときでは測れないのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/17(土) 20:21:08.00

いやあ暑かった
山とはいえ普通に熱中症警戒日だった
早く冬にならんの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/17(土) 20:26:45.55

いやあ寒かった
山とはいえ普通に凍結防止剤撒かれてた
早く夏にならんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/17(土) 20:38:58.27

朝の時間を活用できるかどうかだよ
金曜は20時には就寝し3時に起きるようにしたいのだがなかなかうまくいかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/17(土) 21:15:15.23

寝坊のご褒美で絶好の熱順化トレーニング
HIIT on HEAT でございました
神様ありがとうございますｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/18(日) 04:46:58.12

冬は凍結で自転車乗れなくなるから嫌い
夏は暑いけど早朝に走れば自転車乗れなくなることは無いし乗鞍も開通するし夏の方がいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 18:01:30.70

VO2MAX域ってこんな感じでトレーニングすれば速くなれますか？
自分の限界を超えたい
https://youtu.be/LNjAWBF-QFs

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 18:27:54.92

>>128
ごめん、それは一体何をやっているんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 19:58:19.80

>>129
動画の宣伝をやってんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 20:25:43.33

>>129
化け物をはじめとする晒してるんだろ。
サムネでは変なのが写ってるから見る気はないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 21:32:59.63

ざっくり眺めてても何をやろうとしているのかすら分からんのだよなあ。何もやってないし。
知性って本当に大事なんだなってことだけは分かる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 21:42:51.02

ネットで見た用語を理解しないで使ってる所に幼児性を感じるな
発達なのかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 21:56:36.46

>>133
それな。何一つ理解せずによくもまあ動画が作れることよ。関心する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:04:55.11

そもそも「自分の限界を超えたい」って言うけどさ、フィジカルの限界超えた瞬間に脚がピタッと動かなくなってその場で転倒する。
超えるべきものは実はメンタル側にある。トレーニングっていうのはフィジカルを鍛えつつ、メンタルでの制御や感覚を少しづつ
変えていく感じ。

簡潔に例えると「素人サイクリストがカヴェンディッシュの身体を手に入れても全くスプリントできない」って感じか。
こういうのに気が付かないと方法論で頭でっかちになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:18:04.42

バトルフェイス連投爺
炎の4連投に🌱

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:26:13.49

ミジメガネ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:53:09.42

ヒルクライムを速くなるって食事制限が必要ですかね？
食べながら速くはなりませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:55:36.30

食べながらでも速くなれるけど、時間掛かるよ。
まだ学生で何年先か見越してのトレーニングなら有りだけど、おじさんで今年のヒルクラレースに間に合わせたいですとかなら、当然食事管理からトレーニングから何でもこなさないと間に合わないですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 23:01:49.82

アラフォー富士ヒルでブロンズを獲りたいです
食事管理もやってるんですが全然減らないんです
増えたり減ったりの繰り返し
体質問題なんですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 23:09:57.46

接種カロリーより消費カロリー多くすれば嫌でも痩せるだろ。痩せないのは体質なんて関係なくてただの甘え

脂肪1kg消費するのに7,200kcalなんだから運動、食事制限、基礎代謝あげるなりお好みでどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 23:17:14.69

>>140
ブロンズ狙いなら、まぁ平日ローラー1hやって、週末ロング練やってれば、来年の富士ヒルには間に合うのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/19(月) 23:42:05.06

今の実力を知らなきゃ答えようがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 00:00:17.11

うーんおっさんにブロンズはかなり困難
若い人の視点からだと取れないのは怠慢みたいに見えるけどなかなか難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 01:02:06.70

おっさんがブロンズ難しいのではなく、トレーニングの時間捻出が出来ないなら多少若かろうが難しい。
おっさんでもトレーニングの時期取れればブロンズは流石にいける

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 01:24:31.53

ブロンズ取れんのは体脂肪率が15%超えてるんじゃないか？
せめて15%以下に下げてからトレーニングの仕方がどうとか言うべきだろう。
どう見ても30%くらいありそうなデブとか走ってるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 03:25:21.53

48歳でシルバー獲れたけどロード歴は10年以上だから時間は正義なのかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 05:35:19.58

ブロンズ取れる程度の強度でトレーニングをしてないだけ
強度を少し上げればトレーニング時間が僅かでも取れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 06:27:34.97

おっさんで年間3000kmしか走らなくて体脂肪15%超えでL4しかやらなくてもブロンズ取れたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 06:49:52.20

アラフォーって30代後半ってことじゃろ？？
それで練習してもブロンズとれんっちゅうことはかなりのデブなんかの？
食事管理しても体重へらんっちゅうことは、まともに練習してないってことやろ
もしかして週一のダラダラ100ｋｍだけ？　　それじゃあ体重も減らんし、ブロンズも厳しいで？
パワメ付きローラー買って、平日30分でもL4で走る練習せにゃあいけん　アラフォーなら多少の金はあるじゃろ

>>144
35-39最は、90分以内が半数以上やで？　困難とは思えんがのお　

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:10:04.27

皆凄いな。48歳99分だった…来年こそはブロンズ取りたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:14:13.49

>>151
今　富士ヒルHPに１歳刻みランキングが出てるから見たらおもしろいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:24:55.85

フェラーリ爺がイキってて草
パパは中国で有名な建築家の次は富士ヒル煽り〜
早く200マンコのロードうpしてよ〜

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:26:18.88

>>140
50超えでロード歴2年だけどブロンズ取れたよ。142の言う通り平日にローラー1時間やってた。身体は絞って体脂肪率は8%まで追い込んだ。ここからシルバーは無理な気がするが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:29:54.55

フェラーリ爺、朝からイキる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:37:01.80

>>140
自分も50でブロンズとれたけど、計画的にやればそんなにダイエットしなくてもとれると思う。
去年が初出走でBMI25～26で128分だった。今年はシルバー目指したが少し届かず。まだBMI23とかだから、1年かけて絞ればいけると思ってる。
このスレ的には、超デブでもブロンズはいけるから大丈夫。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:42:46.90

>>144
どこかのHPでBMI22までは論外。まずは痩せればシルバー程度はとれると書かれてた。
50代だけど、23でシルバー直前までこれたのだから、正しいトレーニングすればブロンズはとれるよ。
ただ、楽してとろうというのは無理だと思う。

>>145
時間は与えられる物ではなく作るものである。自分はそう習った。
ここでたまに書かれてる「最強ヒルクライマー」と言う人の動画が参考になるかも。
1日に1時間程度なら、捻出できると思うけど。自分は6時に家を出て21時過ぎ帰宅だけど、1時間位の時間は確保できてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:45:17.19

またブロンズ取れない自慢に付き合ってるのか？お前ら
トレーニングしたくないだけなんだから二度と来るなで終わりだそんな奴

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:46:42.69

マジでなんで居るのやら...

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:49:27.64

今日も平日運転で草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 07:58:49.27

平常運転な

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 08:29:17.30

トレーニングしてたら勝手に痩せるだろ
痩せないなら練習足りないんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 08:36:32.34

ロードバイク持ってない爺さんが脳内でブロンズ獲れるんだから練習なんていらないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 09:04:20.61

>>162
甘いわ
この手のデブは運動したら消費したカロリーより多く食べるんだよ

食事制限しないってのはそういう意味
運動する前と同じ食事量なら当然痩せるが、こいつらは食うのを増やすんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 09:06:31.24

今日はローラー30分やったからケーキ一個追加で食べていい
3食のカロリー計算してるのになぜか痩せない
これ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 09:29:00.22

楽して走る方法を探してるんだろ。詐欺夫婦と同じだよ。
30代だと半数以上の人はブロンズやシルバー、ゴールドをとってるわけだし。人並みのことをやれば良いだけのこと。
普通にトレーニングしたら、BMIの高い人は勝手に体重が落ちるけどな。高負荷やると、筋肉維持のために食べるくらい。

みんなは誤解してるがデブで居るためには努力が必要なんだよ。100キロある人が通常の社会生活を営むと、3000kcal以上摂らなければ痩せてしまう。
そして、きちんとトレーニングしてれば4000～5000kcal摂らないと痩せてしまう。太りやすいと言い訳しようが、カロリー収支がマイナスになれば、浮腫以外で体重は増えない。
デブをバカにする人はこれ以上のカロリーを穫って太る事なんてできないだろ。試してみたけど、俺は吐いたw
つまり、きちんとトレーニングをしながらも痩せない人は、体重維持のためにトレーニング以上に努力してる。この努力をやめれば、勝手に痩せると言うことだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 10:12:11.88

満腹中枢がぶっこわれてる異常者

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 10:48:40.73

デブが痩せるために競技を理由（目的、目標）にするのはダメなんじゃないかなっておもた
そういうやり方でやってる人は続かない希ガス

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 10:52:54.54

痩せるために我慢してやってるってタイプな
こういう奴はもし痩せたとしても、それで運動をやめてしまいリバウンド
やめた自分ののせいなのに、自転車じゃ痩せないとかネガネガ叫んで周りを不快にする
やめたら元に戻るって基本を忘れんなって話よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 12:39:59.66

なんでBMIとか体脂肪率で語ってるの?ヒルクラなんてPWRだけだろ

痩せられないならパワー上げる、パワー上げられないなら痩せるだけのシンプルな話

富士ヒルみたいな緩斜だとドラフティング効くから別の要素もあるけどそれはそれで

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 13:15:06.70

それ以前の話だからに決まってるだろw

パワーを上げるトレーニングもしたくないです
痩せるために食事制限も嫌です
ブロンズ取れません

毎回これ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 14:45:22.80

アラフォー身長175cmで体重82kg〜85kg
これでも練習してるんですがPWR２倍ちょっとから全然伸びません
食事制限をやっても減りません
毎食オートミールや野菜に少量の揚げ物で大体一日1800kcal程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 14:46:52.99

それ揚げ物はやめとけw
たぶんカロリーがそんなものでなくなってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 14:57:51.59

またファンタジー設定の荒らしが来たよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 15:25:05.36

>>174
ファンタジーと言うか例の夫婦のことじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 17:53:14.66

強度の高いトレーニングより減量の方が遥かに楽
パワーだけ上げれば良いって言ってる奴トレーニングしたこと無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 18:28:55.86

痩せた上での話やで

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 18:32:02.38

体力の減退をいかに最小限に抑えつつつ減量し
そして体重増を最小限に抑えつついかに体力アップするかの課題

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 18:55:56.17

俺のファンタジー設定はロード7年目富士ヒル6回出場平日も乗ってて110分切れないし３倍いかない
上の方に年3000kmでブロンズって出てたけど俺は年一万乗っててもダメだった
来年は105分目指して今から取り組んでます

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 18:57:30.42

強度高いトレーニングは、怪我しないようにするのが難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 19:10:04.37

俺は毎日欠かさず60km以上走ってるせいでテラ食いしても全然燃料足りなくて体脂肪率5.5切って困ってるのに。
距離短くするわけにもいかんし。

いうて昔はデブだったけどさ、、デブの人ほど痩せやすくて一日10km走るだけで恐ろしく減っていくはずだ。
大体見てるとローラー台で10kmとか言ってるじゃん。素人のローラーは全身運動しないので痩せるわけない。
素人がローラーやっても強くも速くもなれんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 20:29:37.28

一日60kmで体脂肪率5.5になれるのも体質だろ
俺は毎日52km通勤して週末100㌔走っても肥満でなくなった程度の変化だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 20:41:10.09

通勤ランはジャンクマイル...

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 20:42:25.55

5.5とかどうせ盛ってるだけだから無視しとけ
https://t-balance-gym.com/fcul/body-fat-5/
自転車に乗れる体じゃねーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 20:45:07.19

>>182
むしろその体質の方が羨ましい。
ハードなトレーニングにも耐えれると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 20:49:57.59

よく痩せる方法みたいなのを真似してるんですがあまり痩せません
一瞬だけ81kg程度にはなるんですがすぐ戻ってしまいます
トレーニングもかれこれ４年くらいしてます
スマトレも買いました
があまり変化がありません
体質が合ってなかったらこんなもんなんですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 20:57:11.18

みんな自分の成功体験で他人を裁くのは良くないぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 21:02:52.78

>>186
1日何時間乗ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 21:08:45.17

今日の食事とトレーニング内容晒せば答え出るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 21:26:30.40

>>181
六十キロはすごいね。回復できる自信ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 21:37:24.57

>>186
その痩せる方法を具体的に上げればきちんとしたアドバイスもらえるよ。
どんなに言い訳しても、摂取カロリー＞消費カロリーならば痩せないし逆ならば痩せる。
もしその法則からはずれるなら、大学病院に行け。世界初の症例として報告されるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 21:38:52.26

ライドはズイフト込み週３か４回です
内一回は週末１２０km獲得１５００m程度
ズイフトはLSDで調整してます
翌日の仕事に影響があって強度の高いのは避けてます

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 21:42:16.33

週5にしてzwiftはSST medな。
そもそもzwiftでLSDってそんな何時間もスマトレやるのは時間的にもつらかろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 21:59:52.29

もう何度も聞いたよそのホラ話

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 22:00:03.42

俺は痩せすぎるからむりやり食ってるけどつらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 22:11:55.05

>>182
体質じゃなくて恐らく強度の問題。
ビュンビュン速度上げつつ1200KJは消化する。
数か月オーダーで5.5%になったわけではないし寡黙にやれば難しいもんでもなかばい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 22:12:58.37

まだ言ってるよ
レース前に絞って5.5にすることはできるだろうが
それを長時間維持
しかも好き放題に食べてるのにとかありえないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 22:16:05.57

>>190
ぶっちゃけ回復しないよ。
身体って良くも悪くもどんな強度でも慣れちゃうので、回復しない中で走るというのもひとつのトレーニング。
特に40過ぎて一般的な回復プロセスに疑問が出て、回復させれば練習密度が上がるわけでもないことに気が付いた。
フィジカルの疲労よりもオーバートレーニングによるメンタル疲労の方を気にした方が良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 22:19:27.78

>>197
それ言い始めたら競技で上には行けないよ。
冬にオフを取ることはあるけど基本オンでやらなきゃ速くなれない。
雨の日（さすがにこれは可能な範囲で）、風の日も走らなきゃ技術も身に付かんだろ。他人が嫌だと思うものをやってこそ上に行けるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/06/20(火) 22:21:46.08

ツイッターで１日で獲得３０００m〜５０００mとかの人いますが
ああいうのやったらゴールドとか獲れるんですかね？
何食っても痩せますか？