X

シマノ総合 37

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/05/05(金) 00:15:59.81ID:2qjiwp0d
前スレ
シマノ総合 36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655725638/

(株)シマノ（企業公式）
https://www.shimano.com/jp/
バイシクルコンポーネンツ公式サイト(日本)
https://bike.shimano.com/ja-JP/home.html
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
書籍（英語）
This is My Road: The Shimano Story
http://www.ama
zon.co.jp/dp/0470823615/
シマノ 世界を制した自転車パーツ
http://www.ama
zon.co.jp/dp/4334974023/
2023/05/05(金) 02:34:06.19ID:9fL7roHA
値上がりしたみたいだけど、Amazonはとりあえず変わってなくてホッとした
2023/05/05(金) 07:35:50.52ID:1b0ov1No
おじいちゃんはKeepaで調べることもできないのか？例えばアルテ12速クランクなど5%くらい上がってる
2023/05/05(金) 11:42:38.14ID:9fL7roHA
コイツバカだから要点わかってねえのなw
皆が皆アルテ載せると思ってるのかな
2023/05/05(金) 11:47:29.62ID:2fDBpMFj
書き方も知らないお前の要点なんて誰も理解してないって気づけよ無能w
2023/05/05(金) 11:49:44.90ID:9fL7roHA
バカがムキになってて笑う
2023/05/05(金) 15:59:13.42ID:LwqxU33n
値上げするって話、前スレの人に教えてもらったけどソースが無いんだよね
8446
垢版 |
2023/05/05(金) 17:12:57.75ID:QOe0MoNk
STAFF KNT
2023/05/06(土) 01:47:53.81ID:ZzNFb1ld
デュラエースって意外ともろいのかな
https://jp.mercari.com/item/m76157491361
2023/05/06(土) 02:49:32.60ID:ukfHk2Mp
シマノの値上げリークがここに書き込まれたとき、「シマノの関係者による観測気球かな？」って思った。案の定、値上げは無期限延期されてるし、反発が多ければ市場シェア減るから値上げ強行しないってことだね。特にデュラはすでに高すぎるからな。
2023/05/06(土) 18:51:53.62ID:A2miXkUx
いや、売れなくなって慌てて取り消しただけでしょ
12ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 15:22:56.54ID:r5iWysiS
R8000ディスコンって言ったの誰だよ。残ってるじゃねえか
2023/05/10(水) 10:07:23.84ID:dlmnpI42
https://ysroad.co.jp/nagoya-crossbikekan/2023/05/08/94827
完成車の価格改定きたね
2023/05/18(木) 08:32:05.93ID:lM4aazDC
シマノの牙城崩せるか、ジヤトコが自転車市場に参入へ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08027/
15ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 17:18:15.62ID:sCI48q9d
>>14
ホンダの二の舞になりそう…
2023/05/18(木) 20:24:26.97ID:jJVWKNGW
ホンダのラクーンは時代を先取りしすぎた
2023/05/19(金) 06:01:57.04ID:+iPauLk/
40年前すでに実家の婆ちゃんがメッチャ漕いでスピード出してたなｗ
18ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 08:18:03.11ID:wBN1m3jv
ホンダ・ラクーン
1995年発売、車両価格13万6千円、車体重量28kg、タイヤサイズ26×1-3/8、24Vニッカドバッテリー、航続距離20km、充電時間10時間

当時の雑誌記事では5.9kmでバッテリー残量インジケーターが点灯、14.01kmでバッテリーが空になった。

なお、1994年発売のライバル、元祖電動アシスト自転車のヤマハ・パスは重量31kg。バッテリーは鉛蓄電池、バッテリー取り外し不可。
19ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 10:52:39.04ID:QFr1B2Zx
ttps://youtu.be/uzjdHAZFj5s

こっちのMTB用の方想定してたわw
20ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:35:59.82ID:YnfaC8I3
>>17
1995年が「40年前」…？

貴方は12年後の未来から書き込んでるの？？？
それとも40年前って初代ラクーンのこと言ってんの？

でも初代ラクーンは自転車ではなくて「50ccバイク」だよ？
「婆ちゃんがめっちゃ漕いで」？
どうやって漕ぐの

それと、ラクーンってオシャレな若者がターゲットのシティ派バイクだったんだけど
当時の婆さんが乗っていたの？

http://imgur.com/E3Kyd2Q.jpg
2023/05/20(土) 12:43:29.78ID:CX8Z/qU1
初代ステップワゴンと同時に出したステップコンポ
当時はモトコンポの自転車版だと思った
2023/05/20(土) 17:00:10.51ID:6nD9CUdM
>>20
そそ初代だから間違い
2023/05/20(土) 18:17:45.72ID:9QwauwOP
ラクーンは実体験ないけど同じエンジンのMBX50なら乗ったことあるわ
しかし聞きかじり知識の知ったかぶり多いよな、この板w
ペダル無しのバイクをどうやって漕ぐんだよw
もしかして記憶違いでペダルつきのピープルあたりと混同してるかな？と思ったが
ピープルって「めっちゃ漕いでスピード出す」とか不可能だぞ？やかましいだけで速度は全然出ない

https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/153_1/
24ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 20:48:25.89ID:R2SFsvUj
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z51179700
ハンドルにクランプさせる金具とシフター本体との部分にガタ出てトリガーを押す＆引く方向に動いちゃうんだけど
これって寿命かね
六角ボルトを締め上げてもシフトしてるうちにガタがでちゃう
2023/05/29(月) 10:55:46.66ID:DvQ/EJtO
>>24
低強度のロックタイトを件のボルトに塗るとか、ボルトとハンドルバークランプの部品だけ取り寄せて交換して様子見るかってとこだな。
ナット側のネジ山が死んでる場合は、もうユニット部分のパーツ交換しかない。
この世代のラピッドファイヤーはどちらのレバーを操作してもクリック感が異様に大きいので、取り付けボルト類にとても負荷がかかっているとは思う。
2023/05/29(月) 12:29:44.42ID:J5UVNiEU
ロックタイトは屋内用機械ではもちろん振動箇所に使うけど、耐水性、耐湿性に問題があるから自転車ではNG。雨の日に乗らないならええけどね
溶剤が水ではないタイプの緩みどめも市販されてるからそういうの選ぼう
2023/05/29(月) 13:10:18.71ID:3IGTkmNa
>>24
固定の構造がちょっと違うMTBのispecだったけど金具とボディの間にガタが出た
シフター側がプラで摩耗か潰れたのかわからんがネジを締めこんでもガタが消えない
金具とボディの間にアルミテープを挟んでみたけどこれで５年ぐらい延命できてる
2023/05/29(月) 14:46:08.81ID:piAnDm1n
コレどこまでバラせる不明だけど
取付構造に難ありよね
シフタートリガーはカーボンらしいけど
ここの強度というか取付構造がウンコちゃん
なきがする
しかも一個1万近い　まる3年半で壊れたら
2023/05/29(月) 16:46:00.77ID:3IGTkmNa
カバー部だけなら買い換えできそう
https://www.monotaro.com/p/2497/3533/?t.q=sl-rs700
https://si.shimano.com/de/pdfs/ev/SL-RS700-3686/EV-SL-RS700-3686B.pdf
2023/05/29(月) 17:30:57.73ID:piAnDm1n
>>29
これは対策品かしら?
図の様にハンドルのクランプ部分と
シフター本体の裏が一体なら
こんな問題はおきないのよね

>>24の写真がわかりやすいけど
クランプ部とシフター本体が一体じゃないから問題が起こる
2023/05/29(月) 18:09:34.52ID:3IGTkmNa
>>30
図ではくっ付いてるけどクランプとカバーは別体だろう
カバーに溝が切って有ってクランプと噛み合う構造だと思う
ボルトはシフターの機械部にねじ込んで固定する
俺はＭＴＢで落車で何度もぶつけてるんでガタが出るのは元々素材が弱いのかボルトが緩んでるのに気付かずに摩耗したのかは判らないなあ
2023/05/29(月) 19:24:59.23ID:DvQ/EJtO
ナットは変速ユニットの回転軸そのもの。
33ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 01:58:17.52ID:FNLBc1hX
雨曝しで3年半で壊れたら…どう考えても一般的な製品寿命で草ww
2023/05/31(水) 12:57:14.91ID:7zAI0KT/
ホームページ死んでるな
2023/06/04(日) 11:50:42.41ID:ZvFaSBYi
GRXメカニカル１２ｓテスト中
https://www.youtube.com/watch?v=TIBLTumsxQM
2023/06/10(土) 04:46:56.36ID:nF05VdOd
https://youtu.be/VUSVwMkYdJs?t=355

テクトロもディレイラー本格参入か？
2023/06/10(土) 05:56:50.57ID:SX6FuUv7
>>36
TRPのEVOはもう第二世代が出てるぞ
2023/06/10(土) 20:22:42.77ID:n39mr/7u
機械105と11s tiagraの情報そろそろか？
2023/06/11(日) 01:06:42.73ID:TX8oRuQM
11s Tiagraは無いのでは？
CUESのSTIが出たら現9～11sは終了じゃない？
40ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 20:44:38.91ID:aylhY4nN
11Sのシフターの蓋開けてみたものの
どこがどー壊れてるかなんてわからんチン
トリガーがカーボンだとかそんな事どーでも
良いんだ
メカの耐久を上げてくれ
丸3年半でダメになった…
2023/06/12(月) 21:02:04.96ID:0/0+0vS3
3.5でも丸と言うんか？
2023/06/12(月) 21:43:32.53ID:0zsgmyW2
シフターって普通に使ってて壊れるのか
俺のシフターも1万円するみたいだから壊れたらヤバい
2023/06/17(土) 06:14:32.86ID:M0Bs93ip
どうせワイヤー切れて巻き込んだんだろ
2023/06/17(土) 08:37:48.95ID:F0ENTB3P
シフターの件
自転車屋さんに診て頂いたら
本体裏ぶたとハンドルクランプを一体化
させる小さなネジが度重なるシフトで緩み落ち、なおかつそのネジが機構部に入って
シフト不良　本体一体化も損ねてグラグラ
という事でした

という事でバッチリ直りました
45ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 15:39:13.61ID:WoYjNTf6
テクトロで出しているブリーディングポンプで油圧のエア抜きが簡単にできそうだが、
シマノには対応してるのかな？
46ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 13:40:13.83ID:Pw/k4vlG
MTBコンポーネントをドロハンで使えるSTIをSHIMANO以外の
サードパーティで出すとしたら、やはりアソコでしょうかね？
2023/06/21(水) 13:45:13.87ID:xCj58AaL
普通にCUESじゃないの？
噂通りならだけど
2023/06/21(水) 14:13:24.33ID:D9XdKG8V
>>46
あそことかじゃなくハッキリと書け
2023/06/23(金) 15:01:03.53ID:jSo41sZ8
そらもうアレよ
2023/06/23(金) 15:51:28.23ID:nth8rLPf
お、お、おま…
2023/06/24(土) 19:33:28.48ID:uy+UD0iC
んこ
2023/06/26(月) 09:33:00.37ID:n6KCZSO6
ユーロバイクで機械式12速の105でたんか
53ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 09:42:36.00ID:kN5LmoLu
>>52
出たけど、デカ頭の油圧のみ
2023/06/26(月) 10:58:13.73ID:nd+UEpn9
レバーは外見的には変更なさそう
55ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 10:27:45.33ID:6VydK74d
ハツは外見的にも旨くなさそう
2023/06/28(水) 10:51:32.17ID:IWL9kIAk
st-r7000のラチェットを12sにしたの出せよ
2023/06/28(水) 14:49:22.59ID:9R36fn52
だが断る
58ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 15:02:15.18ID:A2umSGZ3
ラチェットだけスモールパーツで出してくれ。
59ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 03:30:37.18ID:cc6VDiIc
スモールパンツでチョットだけよ、と読んだ。
2023/06/30(金) 10:26:34.33ID:pFSXdIeK
強引グマイウエイ過ぎるやろ
2023/07/08(土) 09:54:20.00ID:vd5oi5R5
ビッグプーリーに入れ替えてるとはいえ変速決まらず壁の勝利を阻んだな
2023/07/09(日) 02:38:38.48ID:q4em55yu
今日マイクロシフトコンポから
シマノに載せ替えしてもらったら
やっぱりシマノは精度も軽さもちゃうなー
って店員さんが言ってた
スプロケ一つとっても
63ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 05:07:29.06ID:MuRzEHGG
なんでSTIだけリモートでファームウェア更新できねえんだよ
64ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 12:08:59.38ID:Ps+gjrh+
>>63
RDと有線接続されていないから
2023/07/19(水) 02:42:35.35ID:3khiAeJk
スラムはできるじゃねえか
66ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 08:52:49.54ID:M4XG7zBr
今年のジロ、ツール、ブエルタ、グランツール全部ユンボ(スラム)に取られることになったら
シマノどうすんの？？
2023/07/20(木) 10:24:45.91ID:69qlTyf5
どうもしねえよ。
2023/07/20(木) 14:10:28.97ID:SrtmukGm
フロントシングルとかUDHとかがロードでも主流になって遂にSRAMがシマノの座を奪うのか？胸熱
2023/07/24(月) 12:36:42.00ID:ADpEc+nL
スモールパーツの入手性が上がらんかぎりは、無理だわな。
2023/07/24(月) 21:55:05.49ID:N8oRRomp
AG2Rだけになって瀕死のカンパも心配してあげてください
2023/07/24(月) 22:02:58.55ID:E2ijEPpY
カンパとかもはや行政から補助金もらって生き長らえている伝統産業レベル
2023/07/25(火) 16:48:39.44ID:LyKYBlLM
>>71
冬になると最強になるぞ
2023/07/25(火) 18:20:07.13ID:6W1JXtff
シマノはカンパを支えるんじゃないかな
これまでもいろいろあったと言われているが
2023/07/25(火) 18:21:52.92ID:bV1Uzav0
カンパされるのか
2023/07/25(火) 19:08:15.55ID:hPrjkAXB
>>72
寒波尿路？
2023/07/31(月) 22:29:52.14ID:1i4Jimys
amazonとか見てるとパーツほぼ下代で売ってるからな
実店舗で買うの馬鹿馬鹿しいわ
2023/08/04(金) 15:24:06.45ID:HUs8kGsW
ほう、次期シマノホイールはsapimかPillarのスポークを使うのか
2023/08/04(金) 16:27:02.52ID:4qJHsTOB
マジかよソースプリーズ
2023/08/05(土) 11:23:23.52ID:xFSvtOCi
現行のR9200の時点でCXRAYより軽いらしいけど、SAPIM使う意味あるのか？
80ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/05(土) 12:48:22.19ID:B0MJbmQM
強度
81ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/05(土) 12:48:54.68ID:B0MJbmQM
単純な強度と言うより経年劣化も含めた強度耐久性
2023/08/16(水) 23:50:05.03ID:f/UnLIFj
Bianchiがお漏らし
https://bikerumor.com/bianchi-oltre-race-sprint-aero-road-bikes-tease-shimano-mechanical-105-12-speed/
2023/09/01(金) 02:34:45.20ID:w139HXRw
シマノ「105」12速 機械式
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano105-mechanical_lp.html
2023/09/01(金) 04:51:48.52ID:CyTn95Nk
リムブレーキ無しかよ
2023/09/01(金) 08:26:19.58ID:iZdxlTdi
ディスク車とリム車両方もってるけど
ディスクはDi2にしてて
リムは機械式にしてる
個人的好みだけどリムは機械式が欲しいんよね
2023/09/01(金) 08:38:20.27ID:0gaj1eHh
ティアグラが旧105のお下がりで11速化するのかな
互換性がアレな10速無くすならまあそれはそれで
2023/09/01(金) 09:04:41.99ID:w139HXRw
>>83
シマノ105グループセットに12スピードのメカニカル変速システム追加｜SHIMANO
https://funq.jp/bicycle-club/article/909845/
2023/09/01(金) 10:07:41.78ID:E4KxNH24
ティアグラが11速になるなら、現行11速との互換性をなくさないとな
理由は互換性は商売的に不利になるからだ
2023/09/01(金) 11:32:31.19ID:CLOBLc2x
その為のリンクグライドさｸｸｸ…
90ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:28:34.92ID:KYSGVwDD
>>84
リムブレーキの１２速も必要だよな
91ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:29:14.64ID:l0jsshu8
>>90
デュラかアルテ買えよｗ
92ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:30:14.38ID:KYSGVwDD
シマノと言うメーカー側からリムブレーキ車排除するとはな

最低
2023/09/01(金) 14:31:48.22ID:dKrYde60
さよならだリムブレーキ
よく眠れ
94ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:35:30.29ID:G2rk9o/L
本当に排除されるのか　もう決まったの？
95ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 14:42:22.22ID:ZyluCjrw
>>94
リムブレーキに１１速も１２速も関係ないからな
継続のままって事かもしれないし
96ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 15:00:17.59ID:6QeLDi7x
正直リム版は残してくれんとローラー用が困る
ローラー専用なのにクソ高いDISK用レバーなんかいらんがな
せめて変速だけレバーは売ってくれよ
97ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 15:52:36.94ID:Glkj0soo
ローラー専用ならグロータックのレバーでも使っとけ
2023/09/01(金) 17:56:38.71ID:OJxiX+1B
リムブレーキのやつは壊れたらフラットバーな
2023/09/01(金) 17:59:21.13ID:CyTn95Nk
ローラー用ならSENSAHと L-TWOOで充分や。
100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 21:45:25.52ID:Tt2e5mAK
https://i.imgur.com/bn882sk.jpg
2023/09/04(月) 23:45:07.93ID:hlFlNgXz
フロントリム、リアディスクとか流行んねえかなあ
2023/09/05(火) 00:14:04.48ID:nCXsqamm
なんでやねんw
2023/09/05(火) 08:50:03.63ID:a1Kw20ET
>>101
逆じゃないの？フロントディスク、リアリム
見たことはある
2023/09/05(火) 09:19:10.83ID:40m+D0Zv
MTBでディスクが出回りだしたころには、フロントだけディスクなんてちゃんぽん仕様はわりと見かけたな
2023/09/05(火) 10:33:26.50ID:0O59sKJN
>>103
前が効きすぎると危なくね？
106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 16:31:39.36ID:OFUdUfcm
個人的にはリアロックさせたくないから、フロントだけディスクブレーキの根本欲しいよ。前は紐、後ろは油圧でいいしさ

開発者。見てるんだろこのスレ！頼むよ
2023/09/05(火) 16:51:11.36ID:40m+D0Zv
ロックさせたくないならコントロールが用意な油圧ディスク一択やろとMTBにものら自分としては思う
制動力のコントロールが本当に楽だよ
2023/09/05(火) 17:25:53.17ID:nCXsqamm
リアをすぐロックさせる人にはABSだなｗ
109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 19:28:21.34ID:3I3bM+h9
リムブレーキだけど、前も後ろも全力で握ってやっとロックするかシないかぐらい緩めにしてる。一番危ないのはロックの前転。
ディスク使ったこと無いけどロックしにくくなるの？
2023/09/05(火) 20:46:22.94ID:+GnB2vjd
>>109
貴方が自動車やモーターサイクル乗っているなら答えは明確だと思いますけど
ドライのレース走行じゃなければユルユルセッティングはお勧め出来ないなあ
座ったまま急ブレーキかけちゃう乗り方かな？
111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 09:06:58.90ID:11QH9pJM
急に飛び出された時パニックブレーキでも前転しないようにしたいから。
雨の日はブレーキが効かないようなスピードで走らないし。
2023/09/06(水) 10:54:55.96ID:n9U7cWJx
そこまでブレーキングが下手ならもうママチャリ乗りなよとしか
113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 19:05:56.49ID:11QH9pJM
突然目の前にでてきてぶつかる時にABSレベルでブレーキングできる自信ありません。
あなたはどんなときでもできるんでしょうね、、すごいですね。
2023/09/06(水) 19:08:03.70ID:n9U7cWJx
え、できないの？
信号の無い交差点で自動車と事故った時も前転なんかしなかったぞ？
115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 20:41:31.09ID:11QH9pJM
前転はしなかったけど、突っ込まれたんですね、、、、
もうちょっとブレーキ強めに握っったほうがいいんじゃないですか？　前転する前に突っ込んで死ぬ方が心配してます。
2023/09/06(水) 21:25:41.64ID:n9U7cWJx
まあ君はゆるゆるセッティングで制動距離の長い全力ブレーキしてればいいんじゃね
現実に車がノールックで突っ込んできたら急制動+回避行動の方が怪我しないけどな
117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/06(水) 21:45:01.49ID:11QH9pJM
ブレーキレバーの引く量が１ｃｍ程度伸びただけで、制動距離なんか変わらんけどな。
いつでも完璧にブレーキング回避ができると思ってる前向きな考えが羨ましいです。
2023/09/06(水) 21:51:20.39ID:UR4bpteO
その自前のセッティングでハッピーならディスク等新しい物に目移りする必要も無いのでは
意味不明なマウントとって何がしたいのやら
2023/09/06(水) 21:55:02.64ID:n9U7cWJx
まあ頭がおかしいか咄嗟に行動できないおじいちゃんなんだろう
もう俺も放置しとくわｗ
2023/09/06(水) 21:59:03.18ID:uy/Nzv+8
>>111
今すぐOutBrakerを導入しな
https://youtu.be/iXxePSrLl9w
121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/07(木) 12:32:59.57ID:RFq+4o2Q
最後に頭おかしいだのジジーだの行って終わりかい情けないガキだな。
2023/09/07(木) 12:48:53.80ID:WUaP6nt2
くやしいのうくやしいのう
2023/09/07(木) 21:57:05.24ID:qD4xgDAp
突然子供が目の前に飛び出してきてフルブレーキング
無意識に重心後ろでブレーキかけてた、自分でもよく止まれたとなあ思った
2023/09/08(金) 12:52:57.01ID:eeIyhjNm
>>117
ロックするかしないかくらいのブレーキの効き方だったら、
コントロール難しくない？
しっかり制動出来るブレーキの方が
軽い力でその操作量を調節出来るからコントロールしやすいよ。
細かい作業するとき、全力で力こめてするって無くない？
大抵出来るだけ小さい力でやらない？それと同じことだな

ディスクブレーキの優位性はコントロール性と俺は言い切るし、
リムブレーキでも、
少しでも事故の確率下げる意味でちゃんとロックするまで
制動出来るようにしといた方がいいと思うなー。
125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 01:55:02.38ID:cX85AmZ5
シマノさん？
グランツール１つも獲れずに終わっちゃうの？？
126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 10:17:13.12ID:Pc1/AKcZ
ノータリンには分からんだろうがグランツールの勝利とコンポの売上高の相関なんて無いに等しいからシマノ株は今の底値が買い場だよ。毎年値上げしてるし商品サイクル的にもCUESが広まれば一気にシェア増えるから。グランツールの影響受けるのってデュラだけだしほんとごく一部のみ。
2023/09/09(土) 10:24:28.11ID:JFF2hcIn
ヅラはプロとハイアマチュアにしか売れないニッチ
8速以下の廉価パーツで食ってるようなもんだ
128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 21:58:56.80ID:KgW9ALFV
電動アシストパーツでしょ、主軸は。
129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 19:24:09.31ID:iiBW6vqK
また特許周りで変な動きしてるんか
いよいよ業界の足枷になってきた
2023/09/11(月) 19:32:02.13ID:JjhXtPH0
SRAMにロードでも周回遅れにされれば目が覚めるだろ
2023/09/11(月) 21:59:53.77ID:kdclsCPj
もう株も持ってないしどうでもいいや
2023/09/21(木) 23:57:50.33ID:Vy1UZRW0
ついに剥がれるクランクのリコール開始だそうな
https://www.cyclingnews.com/news/shimano-to-recall-680000-ultegra-and-dura-ace-cranksets-due-to-crash-risk/
133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 00:00:34.74ID:JjEwNbEJ
ヒマになったからやってあげることにしましたってか
2023/09/22(金) 00:16:05.40ID:5hDDUTbo
ついにリコールか遅いよ
海外で悪評が広がりすぎてから対応しても
2023/09/22(金) 00:18:40.83ID:3desmeXE
いまのとこ宗主北米様
6800去年折れたから気になる
136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 01:11:28.73ID:tRzTwIa7
>>135
俺も折れたからリコール待ち
2023/09/22(金) 02:09:50.20ID:ot4Teoog
パイオニアつけてるから加工済みということで対象外か？
138763
垢版 |
2023/09/22(金) 06:01:30.63ID:+sBI2AzY
リコール対象品が十年以上前の製造からとか、笑うしか無い。もう製造してないよね
2023/09/22(金) 08:05:53.83ID:lQPUZd9z
12速に変更させる罠じゃないか？
2023/09/22(金) 08:06:29.55ID:mZzM75mX
廃盤になってるのをリコールって同等品に新品交換しかなくね？
ジャンク品拾ってきても交換対象になったら乞食が湧くぞ
2023/09/22(金) 08:08:34.99ID:FcD8siPJ
シマノも対応誤ると冗談抜きでSRAMにシェア逆転されるかもしれんねまあ日本国内はSRAM代理店がアレなのでまだ安泰かもだけど
クランクも接着構造やめたら良いのに拘った結果この有様しかも鳴物入りの純正パワメもおそらくこの構造が原因でクソ扱いされてるしシマノ終わりの始まりか？
142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 08:10:57.41ID:+t2rpA81
リムブレーキ派が大多数のこのスレじゃ
対象者もたくさんいるだろう
年代的に
143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 08:20:44.15ID:kv8VNofW
これはしょーがないから9100、8000は継続販売するしかねえなぁｗ
144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 08:52:25.32ID:lpjqXtkJ
ようやく認めたけど発売してから何年たったと思ってんの
この対応は問題になるよ
2023/09/22(金) 08:59:48.55ID:ot4Teoog
問題ない7000が送り付けられてくると予想
2023/09/22(金) 09:24:42.27ID:i5Cskmlo
なぜ交換するとおもってるんだ？

交換するのは点検して問題あったらだ
問題かどうかはコチラでいくらでも決められる
つまりそういうことだ。
147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 09:33:24.65ID:JGj6gObC
乗り方や気温・湿度の問題とか言ってたのに草
やっぱ、9200PもDCRが言ってるとおり糞なんだろうな
148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 09:35:12.23ID:JGj6gObC
急なリコール対応は、グランツールで完敗したからか？
流石にSRAMはユンボしか使ってなかったのに、そのユンボがグランツール完全制覇とかシマノは印象悪いわな
2023/09/22(金) 09:41:21.04ID:JGj6gObC
＠欧米ではリコール対応しても、日本国内ではリコール対応しないとかありそう…
2023/09/22(金) 10:14:58.61ID:yhkHM+wf
無償点検で異常があった場合のみ対応だってさ、自転車屋で見てわかるものなのかね？
151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 11:19:51.36ID:3uM6N7Su
TREK/MOVISTARもSRAM
ニワカにも程があるな
2023/09/22(金) 11:26:41.80ID:Zg09r3fD
ヒビ入れてから点検持ち込んだりするなよ。
2023/09/22(金) 11:38:23.17ID:5hDDUTbo
日本国内向けのご案内
https://bike.shimano.com/ja-JP/information/customer-services/corrective-actions/important-safety-notice-11-speed-hollowtech-road-cranksets-inspection-program.html
2023/09/22(金) 11:39:41.45ID:5hDDUTbo
平素はシマノ製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。



2019年6月30日以前に製造されたロードバイク用リア11段変速対応ホローテックII（中空）クランクにつきまして、対象製品の一部において接着された箇所が剥がれ、隙間や段差が発生する可能性がございます。

つきましては、お客様がご使用されている対象製品を無償にて点検させていただき、点検の結果、交換が必要と判断された場合は、無償交換をさせていただきます。交換の必要性が確認されなければ、そのままご使用いただけます。



点検の準備が整い次第あらためて詳細な情報をご案内させていただきますので、よろしくお願い申し上げます。

ご愛用の皆様には大変ご迷惑をおかけ致しますこと、心からお詫び申し上げます。
2023/09/22(金) 11:45:56.99ID:mZzM75mX
剥がれて買い替えた人は？
2023/09/22(金) 11:52:16.22ID:ot4Teoog
株上がっとるな
2023/09/22(金) 13:08:05.04ID:5hDDUTbo
むしろ昨日までの動きが気になる
2023/09/22(金) 13:16:45.39ID:i5Cskmlo
ずっと前から囁かれてる事象よね
自分の知り合いだけでも2件ある。

チャリメディアはシマノ様に睨まれるの嫌だからシカト

コレってジャニーズの構図と一緒よね
2023/09/22(金) 13:40:54.10ID:Pe7Lv8eF
盛者必衰だなシマノもカンパと同じ道を辿るんだろうこれからはSRAMと中華の血みどろの争いが始まる…かもしれない
2023/09/22(金) 13:45:31.31ID:ot4Teoog
そんなに納品多くないショップの人が、3日でデュラクランク剥がれた事例を持ってた。運が悪いとスプリントで剥離するらしい
2023/09/22(金) 13:50:08.40ID:CjTa6ehN
3日でヅラクランクが剥げるとかヤバすぎだろ
良品交換しなきゃ消費者庁案件だべ
2023/09/22(金) 14:02:11.63ID:oLsMxxl5
良品なんてそもそも存在するのかな？
接着剤が違う？
それとも工法が違う？

無償点検で異常なしと判断された後に普通に剥がれそう…
2023/09/22(金) 14:23:27.82ID:sqXyhuvR
次からは鍛造か削り出しで作るしかない重く&今よりもっと高くなるかもしれんけど
しかしTwitter改めXでも某氏とか今回の件でアメリカでは云々と鼻息荒いなまあ間違いなくシマノ が全面的に悪いのは間違いないけど
2023/09/22(金) 18:20:37.20ID:JyWHlg96
あー、該当品だったわ。
プレス読むととりあえず外して店持ってけと取れるんだけど、まじ面倒だしそもそも乗れなくなるんだけど。はぁー今更感が半端なくあるわ。
てか壊れた人たちに菓子折りと新型のグループセット下げて謝りにまわれ。
165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 18:33:48.85ID:Fk/vh4kH
>>163
カーボンクランクになるだけ
値上げの理由が出来てシマノ的には嬉しい
2023/09/22(金) 18:48:22.69ID:9MBgzxVd
壊れた人は捨ててるよね～
2023/09/22(金) 18:52:54.33ID:K47feXZj
これ数年前から言われてたよね
消費者保護で欧米ではかなりマズイのでは
168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 19:35:00.82ID:q42DnH6x
新製品の発売サイクルが早すぎてろくに設計検証もしないまま売ってりゃこうなるのは当然
2023/09/22(金) 19:36:29.75ID:Zg09r3fD
ツールやジロの大事な場面でクランク折れたりしてないから、プロが本気で踏んだからといって折れるわけじゃないんだよな。クランクぶつけたりしたら折れそうだけど。

ファッキンスラムみたいにでかいレース中にやらかしてくれないと華がないな。
2023/09/22(金) 20:07:32.21ID:ot4Teoog
パワーメーター分のクーポンを払います→特別に壊れてるクランクだけ交換します。パワメは返しません。
悪い方向に変わってる
2023/09/22(金) 20:19:33.28ID:LpBEem6f
対象範囲めちゃくちゃ広いしなまじシマノユーザー多いから余計に大変だねぇ
2023/09/22(金) 20:31:12.42ID:9FjKCeSG
対象品でもほとんどは問題無しやろ
大変なのはショップの人だよ
シマノはメンテ代金負担という形になるからかなり損失出るだろうけど。
2023/09/22(金) 20:48:31.53ID:wkoHN7xp
>俺の対象だったわ。シマノふざけんな！

で、お前は今まで使ってて何か問題あったのか？

>・・・・・

SNSはこういう馬鹿ばっかりやな。
2023/09/22(金) 20:55:55.80ID:ZYy2bnws
この先問題が起きないと思ってる能天気なガイジかな？
2023/09/22(金) 20:57:19.10ID:MSWh5GUd
そもそもクランクの保証期間って何年だっけ
176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 21:06:14.49ID:q42DnH6x
クランクに限らず

保証対象期間
DURA-ACE・XTR お買い上げの日より3年間
DURA-ACE・XTR以外のシマノ製品 お買い上げの日より2年間

ってことになってるから訴訟対策だろうな
177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 21:19:29.05ID:Sc398YPt
まあ日本製ってこんなもんよ日本のカスタマーなんかシマノ眼中ないし今回アメリカのなんちゃらが動いてシマノがビビったんや
だけどお前らは洗脳されてるからシマノがいいのだ
2023/09/22(金) 21:41:15.04ID:i5Cskmlo
レース機材を延々と使って壊れたらどーすんだってw

思い切ってクランクは消耗品です2年で交換してくださいその分軽くしますが良いかもね
2023/09/22(金) 21:45:40.55ID:uTFzyLJb
>>170
返しませんてどういうことやねん！返せよ！泥棒か？
2023/09/22(金) 22:44:57.39ID:JyWHlg96
>>173
いやお前がマヌケやろ。
いくら確率の問題でも走行中破断したらヤバいことぐらい理解できんか？
そもそも破断例は結構ネットでもよく上がっていてそれでもシマノは誤魔化していたからタチ悪いし、リコール発生した後も恐々使わんとあかんとか、そら誰でも怒るわ
2023/09/22(金) 23:24:30.04ID:MSWh5GUd
>>180
良く上がっていた時点で他のに乗り換える選択肢も有ったのに今更恐々使うとか何の冗談だ
182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 23:27:06.77ID:ECD+iw1t
普通製造業だったら設計起因か製造起因か切り分けるし、それによって対象をはっきり決めたうえで交換対応するはずなんだがな
183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 23:57:15.10ID:alWXPwmI
安倍仕草
2023/09/23(土) 01:48:42.93ID:G/SKtttp
ショップは不良品の見分けがつくのだろうか？？
ショップに出来るのなら俺達にもできそうな気がするのだが…
2023/09/23(土) 04:59:54.11ID:+fS+kY6k
やっぱここも阿保がいるな
見分けも何も異音やきしみ音等がしないなら交換はしないし問題も無いよ。
日本のページには無いみたいだがFAQにもある。
そのまま使ってくれってな。

今まで全く問題無く使ってるのに告知されたから破断するとか思ってるのか？w
頭悪過ぎやろ
それはただのモンスタークレーマーや
2023/09/23(土) 05:21:01.99ID:fH0w0iRV
>>184
誰もがメカニックなわけじゃないんだよ
2023/09/23(土) 05:59:10.08ID:0N+nOxIe
>>185
点検で問題無しで、後に同現象が発生した場合どうするんだろ
経年劣化で逃げ切るってこと？

今起きてなきゃコレからも起きない現象なん？
188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 06:29:44.05ID:WvKxG1Af
>>187
リコールするからには設計の問題なんだよ。劣化じゃない

ブリヂストンが一発二錠っていう鍵のりこーるで数十万台を交換してたけど。同じ対応になるよ。

シマノの取扱ショップの人はこのニュース聞いて喜んでる。言うてみたら、勝手にシマノが費用払って何十台分のメンテ売り上げ上がるから。
2023/09/23(土) 06:34:52.79ID:0N+nOxIe
>>188
何処にもリコールなんて書いてないが？
無償点検と書いてるだけだが？
2023/09/23(土) 06:50:50.37ID:hbtHdNhT
現行デュラのクランクも剥がれてるんだなどうするんだろシマノは？現行のに交換対応してもそれがまた剥がれたら二度手間どころじゃないし
191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 06:54:23.05ID:WvKxG1Af
シマノは接着やめると思う。鍛造とかCNCマシンとかでも同じものは作れる（接着より確実に工程増えてコストアップするから、シマノの株主としては痛いところだが）
2023/09/23(土) 07:40:47.73ID:0N+nOxIe
重いわ高いわって最悪なんですが
3年持って軽く出来るなら接着最高

貧乏臭く5年も10年もレース機材ガチ使いしないように買う時一筆書かせたらエエんちゃいます。
2023/09/23(土) 07:56:16.77ID:Rb55oPFs
まぁ接着剤は難しいな
劣化しない接着剤なんてないもん
しかも雨やら汗やらドリンクやらが追い打ちかけてくる
194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 08:32:22.07ID:WvKxG1Af
>>193
一番きついのはアルミ素材の温度変化による膨張収縮らしい。
継ぎ目に僅かでも隙間ができると水蒸気が入り込んでアウト。
2023/09/23(土) 08:49:12.57ID:Dqh3Ujo1
>>194
薄く軽く突き詰めた結果それが顕著になったという事か
最近他のメーカーも接着出してきたけど大丈夫かね
2023/09/23(土) 09:29:35.57ID:CmKQIKcA
販売店はハンマーで叩いて
割ってからメーカーに工賃請求しないでねｗ
2023/09/23(土) 09:29:43.69ID:B0zDtMzB
米国じゃ実質リコールだよね．
点検して問題ないってショップが判断した後で割れたら訴えられるから，
ショップは無条件で交換するだろうってさ．
日本人が舐められてるんでしょ．
198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 09:32:26.66ID:tsbdoQou
シマノに買収されてる自転車メディアは無償点検、大手はリコールと書いてるw
2023/09/23(土) 10:09:35.11ID:A9+/RNII
アメリカ：リコールで交換させていただきます＾＾
ジャップ：ちっ…無償点検してやるよ！う〜ん、問題なしｗｗ

なぜなのか？？
2023/09/23(土) 10:12:03.83ID:8oVU013/
過去に剥がれて買い替えた人への対応はどうすんだ？
2023/09/23(土) 10:16:37.81ID:A9+/RNII
>>193
ロータスのエリーゼって車は接着剤で接着してるけどな
2023/09/23(土) 10:30:45.05ID:n9Lo8Edb
知り合いの9100Pにクラックが入ったときは無償交換だったぞ
2023/09/23(土) 10:47:13.43ID:VGlnYFXP
うるさい奴には個別対応
204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 11:05:47.87ID:r+H6fFkb
fc-6800２本運用中の俺は大勝利だな
2023/09/23(土) 11:16:56.29ID:fOkTd56F
真の勝利者はFC-3550使いのワイ
206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 11:39:16.49ID:WvKxG1Af
>>204
廃盤だと新品には交換せず返金だと
返金って酷いよな。乗れないじゃない
207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 12:13:36.43ID:EueS4dDo
＞206
自分的には代品（68に対応した新品クランク、チェーンリングも互換性あって欲しい）が欲しいんだが
2023/09/23(土) 12:37:58.27ID:YxnDQHww
コロナ渦で値上がり前に買ったのは片側パワメ共に見事に回避してるな。
たしかこの時ってクランク注文しても数ヶ月待ちだったからこの時に対策したんだろうな。
2023/09/23(土) 12:38:24.62ID:iGX2KczY
>>201
GRカローラモリゾウエディションも接着剤使ってるし、他にもいっぱいあんじゃね？スポーツカーで
2023/09/23(土) 12:53:08.82ID:G/SKtttp
>>205
 (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
2023/09/23(土) 12:54:40.55ID:BB71yp72
GRXは頑丈なのかな
212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 13:02:27.60ID:7XWrDyTB
接着は航空機だって採用されているし何も問題はないけど使っている接着剤の成分が悪かったとかだろう
どんな点検をするのか知らないけれど、点検後のクランクが割れたらシマノ訴えられるぞ
2023/09/23(土) 13:12:07.35ID:oMRDvFlc
>>207
68ならFC-08になるらしい
https://www.bikeradar.com/features/opinion/shimano-crankset-recall-analysis/
214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 13:24:48.54ID:9IOAQpKL
シマノは空力、軽量化に走った73デュラで痛い思いしたはずなのにまた同じことになってる
2023/09/23(土) 13:33:57.92ID:k8DjnKaX
まだ交換してくれると決まったわけじゃない。日本では明らかに壊れてないとショップで追い返されるという話も。
2023/09/23(土) 13:42:58.95ID:FmoYTyZh
6800×3、9000×1、9100×3
糞めんどくさいんだが
217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 13:53:48.56ID:r+H6fFkb
＞215
全数交換にならなければ、交渉力に自信のある人が高値で買い取るから結局一緒かと。
設計上の問題だから正常品でも負荷かければ亀裂入るんだから。
2023/09/23(土) 13:57:03.46ID:qo9R60Ed
>>193
今では橋やビルにも使ってるよ
219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 17:47:58.82ID:CvscJVfg
海外でも当然大騒ぎだ。
普通にリコールと言われてる。

https://www.bikeradar.com/features/opinion/shimano-crankset-recall-analysis/

https://www.bikeradar.com/news/shimano-crankset-recall/
2023/09/23(土) 17:48:12.53ID:k8DjnKaX
9200でも剥離事例出てるよ
221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 18:16:50.27ID:r+H6fFkb
保証期間がとうに過ぎてる部品を点検した結果、大丈夫だというなら、その先どれくらいの期間大丈夫なんだ？
その時のみで明日からシラネだったら点検は出来るだけ最後まで受けない方が良いな。受けるメリットが無い。
2023/09/23(土) 18:51:06.26ID:BB71yp72
クランク持って堺まで行けば良いのかな？
2023/09/23(土) 19:30:49.59ID:fOkTd56F
点検いって問題ない帰れ！ってなったら悔しくて泣いちゃうね
お土産くらい用意しろ
2023/09/23(土) 19:37:04.03ID:XLHamJkn
ていうか、凄い数じゃね？
預けるんかなあ。そしたら帰ってくるのだいぶかかりそう
2023/09/23(土) 19:55:50.25ID:CmKQIKcA
代替品に半年かかります
新しいのいかがですか?
2023/09/23(土) 19:57:10.11ID:rvQDuE5Q
ガイツーで買ったのは保証なしねーってのはないよね
227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 20:03:41.83ID:WvKxG1Af
>>226
さすがにそういうのないでしょ。リコールなんだから
昨日からFC-6800と9000、R8000, R9100の安い中古何個か落札したけど、新品になれば儲けもの。さらに何個か買ってみる
2023/09/23(土) 20:18:18.54ID:YxnDQHww
某店のブログ見たけど今まで通り不具合があった場合のみ対応しますとあった、それなりにレースやっていてパワーある人しか壊れないみたい。
2023/09/23(土) 20:22:00.76ID:IrkaLhHT
>>218
橋とかビルはスパンは長いが検査が入るし、その辺で保証してるだろ。
それに飛行機にしろ大きなものはn数が少ない。

で、そのn数多い数を自転車屋は作業賃がでるかもしれんが、シマノが指定するチェックさせられて交換品になるかの判断と、問題無いと判断して交換せずあとから問題が発生した時、その責任の一端を負う羽目になりそうなんだよな。今のプレス説明だけだと。
230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 20:43:15.48ID:CUA3Q+Gp
>>228
そうでもない
エンジョイ勢で剥離した知人がいる
231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 20:47:28.57ID:r+H6fFkb
そもそも構造的に強度が弱いってことが明白なんだから、誤魔化しで「大丈夫！」ってやっても傷を広げるだけ。
2023/09/23(土) 21:18:34.97ID:F+DZ47ok
9100だけど、Mの方なので今回は無関係・・・でいいんだよね？
2023/09/23(土) 23:01:46.97ID:2fjg+083
105で十分おじさんで良かった…のか？
2023/09/23(土) 23:53:03.18ID:3rE0aX2h
なんだよモナカクランクって
以前からわかってて売り続けるなよ
2023/09/24(日) 00:23:15.66ID:mUEPNeqn
>>230
水分の侵入による腐食が起点みたいだから、洗車好きな人ほどヤラれそう。
2023/09/24(日) 04:34:02.99ID:PMRtXQpu
6800買い占めればチェーンリングも新品になるぞ
237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:56:07.23ID:0uWxyq9S
あくまでも無償点検リコールではない
238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 08:04:01.44ID:F193G4WX
高出力でペダリングして折ればいいだけ
239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 08:04:03.48ID:F193G4WX
高出力でペダリングして折ればいいだけ
2023/09/24(日) 08:28:13.80ID:isYqWwZe
世界的には300万個がリコール対象とか
自転車屋に支払う点検料だけでも300億円
代替品やパワーメーターの小切手含めると数千億円レベルだろう
これは株価にも影響するか
241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 08:31:07.01ID:d1mf2IE+
>>235
水洗いを推奨しちゃだめじゃんｗ
https://si.shimano.com/ja/dm/RAFC012/how_to_wash
242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 08:40:39.27ID:d1mf2IE+
クランクの点検内容ってこれか？
https://si.shimano.com/ja/dm/RAFC012
2023/09/24(日) 08:41:14.54ID:H4CKgNUa
まあ、暴落やろうね。起こされてる訴訟に対する懲罰的損害賠償もあるだろうし
2023/09/24(日) 09:48:16.66ID:hSOuGtpt
リコール発表で地合いが悪いにも関わらず株価は上がった
245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 11:02:03.26ID:0uWxyq9S
インサイダー
246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 11:07:19.84ID:RXo1xxfc
>>241
シマノのクランク、超音波洗浄すると弱そうだな
普通にチェーンと一緒に超音波かけてたんだけど
247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 11:09:17.75ID:RXo1xxfc
よく読んだら超音波洗浄は全然禁止されてなかった
一瞬焦ったけどホッとした
交換してもらお
https://si.shimano.com/ja/dm/RAFC012/cleaning_supplies
248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 12:52:38.91ID:5V0UIDQQ
パーツクリーナーが悪さをするとか色んな噂があるよな
249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 14:03:31.83ID:xzuYKdRh
まあこれに懲りて今後数年以内には
スパイダーアームとクランクアームを別体にした全く新しい手法の製品が発売されるだろうな
世界のリーディングカンパニーシマノだから
250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 14:25:00.97ID:vGwnszSW
５アームで十分なんだけどな
251763
垢版 |
2023/09/24(日) 14:35:44.72ID:zbehwf1k
4アームが失敗までいって。
オレ105を4つ持ってるけど。
252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 14:35:47.50ID:RNSrbF8U
>>249
みんなでシマノのためにいい設計アイデア提案してあげたらいいと思うんだよな
もうメーカーの設計陣、アイデア枯渇してて変な方向に行っちゃってるし、そろそろ俺らの方が冷静な意見言えるタイミングかと
253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 14:36:04.63ID:RNSrbF8U
>>251
勝ち組じゃないですか
254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 15:01:40.87ID:vGwnszSW
>>252
でもシマノってアイデアの持ち込みは門前祓いなんだよね
2023/09/24(日) 15:07:38.69ID:hrZFcZDq
素人の思い付きを提案しても鼻で笑われるだけ
もし優れた方式なら黙ってパクるのがシマノ
2023/09/24(日) 15:16:17.53ID:xZ3VRYya
>>254
そんなもん当たり前
京アニみたいな事になるから門前払いが正解
2023/09/24(日) 15:21:07.18ID:FyQzftW/
>>252
ネタじゃなくて本気で言ってたら草
2023/09/24(日) 15:36:17.40ID:u02yPD7P
>>249
いやそれはもうすでにだなぁ

まあシマノのことだから何事もなかったかのように新型デュラ&&アルテクランク発売！とか言ってDM方式のクランク出して来るかもしれない
ぶっちゃけロードでもSRAMの軍門に降るといいと思うここ数年はあちらの規格の方がシマノより優れてるでしょ実際
259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 15:53:37.96ID:d1mf2IE+
神田伯山の
これがわが社の黒歴史
が終了してからの発表
というのがなんとも・・・
2023/09/24(日) 16:30:27.16ID:lYrduCh4
アルミ接着にこだわらずカーボンクランクにすればいいだけ
2023/09/24(日) 16:33:46.01ID:isYqWwZe
シマノにはカーボンの製造技術はないんじゃないの
カーボンリムだってOEMだし
2023/09/24(日) 16:39:12.95ID:8vZBy1w/
>>261
コンポジットホイールなんか何処が作ってるんろう
263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 16:46:51.43ID:yNbteWtu
9000系がはがれるのは100歩譲って仕方ないと思えるけど
同じ構造で9100作って売ってるのは擁護しようがない
9100発売前にリコールすべき案件だっただろ糞が
2023/09/24(日) 17:16:44.97ID:ixxO2oCb
アルミが腐食しないと思ってた?
大人しくママチャリの鍛造品やっとけばええねん
2023/09/24(日) 17:23:18.72ID:xTKCvupL
6800のNIでしたー
納品書はあってももう現物なんか左側しかあるかよな この糞対応の成り行きを見守ろう
266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 17:23:19.04ID:RXo1xxfc
今年の世界選手権でマチューのシマノシューズのダイアルが取れて、さらにシマノクリートが割れて靴がはまらないと言う事件が起きた
あんまりイライラしたマチューはレース中に怒りを大爆発させて、シューズのレースを引きちぎって地面に叩きつけてシマノの経営陣の肝を冷やさせてた

あのときからシマノの品質が怪しいってのは囁かれてたよなあ
2023/09/24(日) 17:26:55.35ID:xTKCvupL
まあ下関案件だし多少はね
268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 17:39:19.28ID:hs2tNzxD
>>266
BOAダイヤルをシマノが作ってんの？
落車してクリートすれば樹脂なんだから割れることもある罠？
アフォ？ｗ何でもシマノの責任にしたい
2023/09/24(日) 17:45:04.49ID:+UPorH/N
てすと
2023/09/24(日) 17:47:06.62ID:FyQzftW/
>>266
あのときから（数ヶ月前）
271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 18:01:05.56ID:d1mf2IE+
40年前に起した AXでの教訓は生かされなかった・・・
と裏社史に残るのかな？
2023/09/24(日) 18:10:43.59ID:hrZFcZDq
「今更やめられないという結論に至った。」
2023/09/24(日) 18:13:54.30ID:GvbMK0ht
けんか版のグレードが壊れるならまだしも最高級版がだからなあ
2023/09/24(日) 18:19:28.09ID:wg8KYun0
>>273
2023/09/24(日) 18:26:26.84ID:bCgcJIx7
けっ…廉価版。
2023/09/24(日) 19:04:11.38ID:8DsA6yvN
>>273
読み方わからないなら、コピペしてググってみようよ…
2023/09/24(日) 19:05:56.37ID:PMRtXQpu
交換品のクランクってほぼr7100に11s用のチェーンリングつけただけじゃね？
2023/09/24(日) 19:08:37.08ID:RKVKYZkz
>>254
韓国の会社が話を持ちかけて、サブマリン特許でまんまとやられたシマノさん。
279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:20:38.77ID:yNbteWtu
11速クランクの交換で12速送ってくるとか許されるんか？
自分で11速と12速のミックスは互換性ありませんと言ってるくせに？
コンポまるまる交換費用だせや！11速クランク用意できないなら！
2023/09/24(日) 20:23:10.43ID:k/PTreYm
>>279
現行デザインの11sクランクに交換だって
https://i.imgur.com/F8RwpXR.jpg

でもコンポとデザインが合わないよな
2023/09/24(日) 21:09:09.95ID:QAUbI/KD
消費者庁に文句言えばいいのかな？
282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:11:08.00ID:yNbteWtu
おいちょっと待て
パワメ無しはいいとしてだ、12速デザインで11速と同じ寸法でわざわざ作ったクランクだと信じよう
FCR9200PXってなんだよｗ
しれっと例のパワメの不具合も修正してないだろうなこれ
2023/09/24(日) 21:11:23.66ID:QAUbI/KD
消費者庁に文句言えばいいのかな？
284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:12:14.81ID:yNbteWtu
おいちょっと待て
パワメ無しはいいとしてだ、12速デザインで11速と同じ寸法でわざわざ作ったクランクだと信じよう
FCR9200PXってなんだよｗ
しれっと例のパワメの不具合も修正してないだろうなこれ
2023/09/24(日) 21:18:57.09ID:3YW26+na
裏から見たチンポみたいなアームじゃん…
2023/09/24(日) 21:26:51.65ID:xTKCvupL
>>283
ちょっとそれやってみる
2023/09/24(日) 21:27:29.43ID:kIIpbBc0
ジャイアントパワープロはどうなるんだよ？
288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 22:13:17.33ID:USP9X3lK
消費者庁に一報だけしとくか…
報告件数増えればいずれ動いてくれるでしょ
289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 22:22:58.57ID:yNbteWtu
設計ミスのせいで使い続ければいずれ割れるんだから、全件回収が当然だよなぁ
点検して今は大丈夫ですとか言って放置するとか頭いかれてるわ
290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 23:11:38.79ID:JnZr/ulj
https://x.com/tamama001/status/1705144393936801840?s=46&t=ajgzX1KjMpmNeNn_EjLFQQ
2023/09/24(日) 23:27:51.17ID:XdcpFKu+
FC-08やFC-09を11速寸法で作れるなら
通常販売してほしいな
2023/09/24(日) 23:29:26.89ID:A5K9YXgI
>>242
この点検方法をシマノの社員か製造関係部隊がやるならいざ知らず、販売店であるショップに任せて判断させようとしているシマノのクズぶりに草生えるわ。
293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 23:58:14.08ID:RXo1xxfc
>>292
さすがに洗浄までさせるの無理だろうね
ショップは嫌がるから
2023/09/25(月) 00:05:54.44ID:2+nUNcm/
点検の手間賃は払うらしいけど50ドルとか子供の小遣いレベルで草
295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 00:17:30.23ID:/ZpxgJuv
これで見逃してその後に事故ったらシマノはどう責任取るつもりなんだ？
そっちの方がリスクだろ
まさか見逃した販売店の責任にするつもりじゃねーだろうな
296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 00:25:56.55ID:scd+q8av
えげつない事するね
逃げ切るつもりで自分で傷深くしたのに
それでも責任取るつもりは無く
今度は販売店を盾にして逃げ切るつもりらしい
297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 00:32:17.00ID:m4LfsAUH
安倍さん助けて～
2023/09/25(月) 00:35:23.99ID:/wAQwmz/
>>291
どうみてもただの12sクランクで専用型番で互換性のお墨付き与えるだけな気がする
2023/09/25(月) 00:55:53.60ID:nMO9RJFR
それこそ安倍さんがやりそうなことやな
2023/09/25(月) 00:58:49.05ID:Lh7u0DDC
じゃけん無償交換するまで毎日点検に持ち込みますねえ
301安倍晋三
垢版 |
2023/09/25(月) 02:24:24.45ID:t+oWY2js
点検代として業界にはお金ばら撒くがエンドユーザーには限られた恩恵しか与えないって自民党みたいで最高にジャップだね
2023/09/25(月) 07:59:09.17ID:6tgkfn/1
これって右だけ？
303763
垢版 |
2023/09/25(月) 08:00:16.09ID:oRIcsTjq
左も対象にしたら、105も対象に
2023/09/25(月) 08:14:28.60ID:u5FMAf0n
点検に持ってって異常なかったらサヨウナラなのかこれ
めんどくさ
参加賞くらいよこせ
305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 08:16:54.99ID:GlOatiAB
>>304
そんなんもらっても嬉しくないでしょ
306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 08:26:00.46ID:krRHXUkT
過去最高益出したのでこれを使って市場シェアを増やしたい。長年温めてきたリコールカードを発動してリベート目当ての新規取り扱い店爆増。交換はごく少数。決算は赤字にして節税。100万配って100億儲けた前澤友作スキーム。ちなみに株価はとても不思議なチャート。こう考えれば完璧な囲い込みのシナリオだ
2023/09/25(月) 08:40:11.61ID:eYb0D2m9
>>304
ハンマーで叩いて確認してから持って行くんやで
2023/09/25(月) 09:44:52.77ID:W1D3xGYv
>>303
確認マニュアルだと両方
309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 11:14:32.19ID:8gJfY2VS
店員「点検したけど異常なしですね
客「よく見せてみろ。こうやってマイナスドライバー突っ込んで接着剥がせば。ほら壊れてるじゃないか
2023/09/25(月) 11:15:39.99ID:2+nUNcm/
もうそれでええやろ
店も手間暇かけて点検するより効率上がるしｗ
311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 11:22:04.20ID:5LYk71et
一度点検に出すとパワメ外して回収するから良く考えてから点検に出してねニッコリ
2023/09/25(月) 18:22:30.18ID:3DNmLlbA
パイオニアは純正扱いだよね
313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:34:21.09ID:GlOatiAB
>>312
確かに。買収したもんな
2023/09/25(月) 20:55:32.61ID:hGd54/5h
>>309
ビックモータースタイル！
2023/09/25(月) 21:38:49.86ID:ssjI2hoz
2020年の年末や2021年初め頃にクランクのメーカー在庫切れが発生していて頼んでも数ヶ月待ちってことがあったから、その時に新しいクランクを製造できるようにしたんだろうね、今乗っているのに付いているアルテグラクランクがS番台だから欠品後のクランクだし。
2023/09/25(月) 22:36:43.18ID:M0s/yDc9
>>201
航空機も接着箇所が多いし
面積稼げる部位だと自動車鈑金もパネルボンド補修が増えてるみたいだね
とは言え、クランクの糊代だとどうなんだろうかw
2023/09/25(月) 22:39:12.59ID:reMxr61T
>>316
道南ではないだろうwww
2023/09/25(月) 22:40:15.14ID:nhqeF9+m
>>316
駄廊下ではないだろうwww
2023/09/25(月) 23:02:34.40ID:zExEJhkE
シマノが航空機メーカーと同じ品質?
冗談が過ぎますゼ旦那
2023/09/25(月) 23:48:17.68ID:M0s/yDc9
>>319
接着剤なんぞメーカーは世界中で数社もないわな
そして使用量も圧倒的に少ないのにそこまでケチるかよw

まあ、用途や条件に応じて配合をいじるだろうから
航空機用はイイけどチャリ用はカスだ！ってな話でも無いと思うぞ
2023/09/26(火) 03:28:00.36ID:VanVDMLq
>>316
都道なんだろうかって？
都道ではないだろうwww
322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 04:41:38.33ID:i4s0wgeS
インボイスにしてもそうだし、倒産や廃業が増えそうですかな
2023/09/26(火) 04:48:31.00ID:lT6Eajb7
タカタ みたいになるんか ?
2023/09/26(火) 07:30:21.38ID:waV90TD0
>>320
航空機ならばアルミとカーボンをただつなぐんじゃなくて間に木材を入れることによって剥がれを防止している
シマノも中空にしないで間に木を入れたら剥がれなかったんだよ
そういう 圧倒的な技術力の差っていうのは航空機とシマノのパーツの違いはある
325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 08:21:33.01ID:nxGWMHIW
点検ショップはあさひかな
2023/09/26(火) 10:24:54.02ID:z4fLArCT
https://twitter.com/3196kintarou/status/1706215628531720335
＞割合で言うと1%以下、噂では0,6%の割合
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/09/26(火) 11:55:39.11ID:srQh8/Zc
クランクリコールさせるには消費者庁かと思ったけど、問い合わせが電話しかなさそうだった。
もう少し調べたら経産省の産業保安グループの製品安全課にメールできることが分かったからメールしてみた。
2023/09/26(火) 12:02:54.18ID:3z/2DYVI
1%ってそりゃ目視で壊れてるのしか受け付けないならね
逆にそんなに壊れてるとしたらヤバすぎでしょと
2023/09/26(火) 12:19:03.09ID:uZlZJXpf
経産省に悪質なリコール隠しと報告してみてｗ
2023/09/26(火) 14:01:18.02ID:6ADctIBP
表向き点検だけど多分全部無償交換だと思う
店判断で問題無しで剥がれたら店の責任になるから
2023/09/26(火) 14:03:34.90ID:F/LjwFBG
>>326
発生するのが保管状況によるって書いているけど、逆にどんな保管状況だったら剥がれるのか聞きたいわ。
接着が影響受けるのは、水分や湿気なのか、温度なのか、塩分などミネラル分なのか、油分なのか？逆にしりたい。

もし応力で剥がれるのであれば設計が最初から間違ってたってことだろ。それを点検で担保するってアタオカ案件やで

そもそも接着って、例えば二液性を例とすると混合比の管理が必要だし、偏りなく撹拌する必要あるし、気泡も入りやすいし、温度や湿度管理、充填機内部でだまになって塗布量が安定しなくなることがあったりと、ずっと回転力がかかるような部位な使う代物ではないよ。
2023/09/26(火) 14:53:59.59ID:u18NLgSN
>>330
パイオニア付なんで交換は困るなぁ
ちゃんと問題ない事保証して返して欲しい
2023/09/26(火) 15:25:46.73ID:VPFKu4FV
金太郎は堺の店だからシマノには忖度しか出来ないし
公式発表垂れ流すしかないんだろう
334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 16:07:40.78ID:KlHaKiKP
クランクなんか５分で外せるんやから
もう、クランク持ってきたら新品と全て交換でエエやろ？
点検して大丈夫ならショップが工賃で儲かるだけやん。
ユーザーは不安だけ抱えて使うって最悪だろ
335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 17:25:38.78ID:9wS1+NLr
交換用クランクの在庫を販売店が抱えろとｗ
2023/09/26(火) 17:30:50.70ID:uZlZJXpf
下請法違反やｗｗ
337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 12:20:14.52ID:LFjR6UXN
パワメはパイオニアを含めて通常クランクと交換+保証金だって聞いたけど保証金はいくらになるのかが問題だよな
この場合だと通常クランクは必要ないから新しくパワメが買えるくらいの保証金出してくれるのが簡単だよね
2023/09/27(水) 12:26:29.59ID:Cl6dGBoz
パワメ がクランク異常を検出する装置にもなっていたというのがなんともいえぬ。
2023/09/27(水) 12:51:01.46ID:AS9sxnCu
今でもパワメがおかしいってのは別の問題やろな
2023/09/27(水) 14:15:48.16ID:vADxsttF
なるほど
パワメが壊れてるクランク仕入れれば更に儲かりそうだな
2023/09/27(水) 14:18:41.08ID:xJu8rhqP
つーか剥離するようなクランクにつけたパワメって全く役に立たないのでは
それとも割れる寸前まで大体合ってるのかな
342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 15:11:08.17ID:N/M0WPwZ
>>341
割れる寸前まで剛性が維持できていればパワメとしては正確だよ
普通に考えたら接着剤の劣化でじわじわ剛性は落ちるはずだから、歪み量が増えてパワー多めになるはずだけど
343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 15:29:20.55ID:QMtSxo0B
ジャイアントのクランクが折れた事があるけど、折れる時って特別な状況でなく信号待ちのストップアンドゴーとかごく普通の状況。自然に踏み出したらグネっとした変な感触がして体が傾いて、転倒しそうになって確認したらクランクが真ん中から破断してた。調べたらリコール対象だったわけだけど

だから今回の件、普通の人が普通に使っててある日突然折れるって状況、実際経験したからよく分かる
344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 15:52:11.08ID:5ccfzkG0
>>337
片側300ドル両側500ドルらしいぞ
2023/09/27(水) 17:54:30.29ID:EdsPp9xZ
マージーンしか買えんがな
2023/09/27(水) 18:28:42.88ID:vADxsttF
>>344
両側をなしとニコイチして600ドル取れるな
347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 22:46:53.20ID:LdH+muyE
ホローテック・・・
もうフォローできない。
2023/09/27(水) 22:55:02.13ID:2yvYwK44
山田君>>347の座布団全部持ってって
2023/09/27(水) 23:49:41.05ID:Zn3WO8Hh
>>347
惜しいなー

ホローテック
もうフォローできない
ホローだけに（爆）

とか書いたら完璧やったのに
2023/09/28(木) 03:39:25.75ID:LqloNAgs
徐々に歪みが大きくなって、その分パワーも徐々に大きくなるらしいな

自分が成長してるんだと思ってたらクランクの歪みが大きくなってただけでしたｗ

軽い絶望だな
2023/09/28(木) 14:04:08.07ID:a/nANVg7
歪みによるパワー増大と、加齢によるパワーの衰えでプラマイゼロなワシ
多分w
352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/28(木) 15:57:50.49ID:+2TibQYR
シマノプロのあのカッコいい一体型ハンドルみたいなカーボンクランク開発して欲しい
めっちゃカッコいいパッキパッキしたデザイン
2023/09/28(木) 17:57:52.03ID:0qkksxwl
デザインは創業部門が決めてるんで
基本ダサいって聞いたことある
色は白黒お葬式だしな
354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/29(金) 12:26:54.53ID:KuUXwSNY
4iiiiは問題のクランクのパワメを使っている4iiiiユーザーのパワメを無料で交換取り付けしてくれるのにシマノと来たら
355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/29(金) 12:52:16.45ID:+jGieoc5
アメリカ向け「直ちに使用を中止して下さい」
日本向け「いま使えるなら使えます」
2023/09/29(金) 13:00:34.87ID:liDxRpBR
アメリカのハゲタカ弁護士に食われちゃうんじゃないの ?
2023/09/29(金) 13:06:23.67ID:ML52qtUo
ボローテック
ボリーテック
358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/29(金) 13:13:15.38ID:DeJ/gEnY
剥離が起き始めた当時
被害者の報告「クランク壊れた；；」
???「そんな壊れ方しない」
???「ワザと壊した」
???「捏造おつ」
2023/09/29(金) 14:09:39.41ID:pHUzL+da
>>356
彡⌒ミ
(´･ω･`)呼んだ？
360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 09:48:29.27ID:gzDhsM/C
日本メーカーがアメリカ人の命を大切にし日本人の命は粗末に悲しい真実
2023/09/30(土) 13:51:29.78ID:yD5SYLTc
カーボン竿も最高級グレードが結構折れてるみたいだな
2023/10/01(日) 00:49:44.05ID:MFcG5SKK
俺の股間のカーボン竿は中折れなんてしないが？
2023/10/01(日) 00:54:00.10ID:pEl7qnOT
>>362
そのポークビッツ、早く仕舞えよ
2023/10/01(日) 12:15:58.82ID:X2jxIGqW
>>362
短い奴って屈曲には強いんだよなw
2023/10/01(日) 12:24:00.60ID:6t9zDnKB
自転車も小径乗ってそうで草
2023/10/01(日) 13:01:14.36ID:X2jxIGqW
>>365
いや、そう云う卑屈な奴って無駄にデカい車に車に乗って
オラオラ運転する系統の奴が多いからな
どうせ貧脚の癖にポテンシャルの1/10も活かせない様なロードに乗って
ショーケーシャがー！とか言って見下しているだろうよw
367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/01(日) 14:42:02.27ID:TCx7mfBJ
脳筋理論乙
368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 06:46:45.71ID:bhjn5NZk
>>361
釣竿の場合は単純に下手なだけだから全く関係無い
折るやつは決まって何本も折るから
2023/10/07(土) 11:54:44.99ID:Q0m0Igj9
安倍晋三
2023/10/07(土) 12:21:17.63ID:QqkUTKKF
うんこちんちん
2023/10/18(水) 12:13:36.28ID:Mdi4WQYV
今度は釣りの電動リールのバッテリーがリコールだってさ。大丈夫かいなシマノ
372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 12:23:27.13ID:+6Dh913s
町工場の大企業病ってところだな
2023/10/18(水) 12:31:48.84ID:+Jx+RDnE
創業家がいつまでも世襲で居座ってる企業はクソ
374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 08:52:16.96ID:O3jPpCFl
一番近い所に持って行くか一番遠い所か購入した所かスモーク店かビッグ店か何処に持って行けばいい
375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 15:17:11.36ID:faO3gYFM
>>374
製品モデルおよび製造刻印が無償点検対象でございましたら、下記URLよりお近くの弊社指定の販売店を検索いただき、ご連絡のうえ点検をお願いいたします。

シマノ指定販売店検索URL：https://shima.no/265
2023/10/19(木) 15:46:37.23ID:AuUz+rz9
シルバーが欲しくてあえてFC-9000買った人も強制ブラック化らしいね
https://i.imgur.com/lcSuuKz.png
377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 16:51:30.16ID:8tgDW04Z
企業カラーに染めてくれるわけだ
2023/10/21(土) 17:15:39.21ID:zIVXKZFe
リコールを公開した以上は交換しないで使い続けて事故ったら自己責任ってことですか？
2023/10/24(火) 18:30:17.41ID:gHMqueXr
この決算はどうなんだろう？
380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 18:37:17.54ID:cq6KRJ0K
ホームページのIRニュース一覧に3件の新規情報が出てる
https://www.shimano.com/jp/ir/news/index.html
2023/10/24(火) 18:38:13.10ID:3FCU00W4
ソフトウェア的にパワーを修正するのってどうなんだろ。
2023/10/24(火) 22:16:52.52ID:3oXz6vHj
>>379
道南ではない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ！
2023/10/24(火) 22:17:33.66ID:3oXz6vHj
>>381
道南ではないだろう😁😁😁
384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/25(水) 06:45:47.39ID:aUxvJ8bn
SORA2×9の162ミリ　クランク出して
385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/25(水) 06:57:05.84ID:/Jesa2oa
なんか新しいFWが出てるな
パワメの正確性向上を謳ってるけど効果あるんか？
386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/25(水) 07:01:47.86ID:/Jesa2oa
インナー上振れ対策みたいだな
そもそも数値がおかしいのは直す気がないのかｗ
2023/10/25(水) 20:09:19.91ID:ORR4ozYx
パワメアップデートきたね。ディレーラーのアップデートも必要。

パワーメーター　パワー値の精度改善設定のためのアップデートについて
https://bike.shimano.com/ja-JP/information/jp-news/improve-accuracy-powermeter.html
388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 07:48:33.39ID:vLC/B+fi
ハードの設計自体の問題だから直したくても直せないんだろ
ディレイラーと通信してギアの位置で補正かけるとか、それもうパワメ単体では商品として成り立ってないじゃん
本来単体で機能するものが機能しないって普通に訴訟もんだぞ
389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 07:59:08.63ID:XbM2VDAV
心配しなくてもアメリカで訴訟になってワールドワイドで対応迫られるよｗ
390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 08:23:00.17ID:4f5RRlhF
こんなの開発段階のテストですぐわかると思うんだが…
まさかアウターでしかテストしてませんでしたてへぺろってことー？
こんな開発環境の会社の製品怖すぎるんだが
391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 12:51:32.80ID:SVBMQDKm
>>388
ハードの設計を直せないとか嘘でしょ
直そうと思えば歪みゲージの取り付けやり直せばいいだけじゃない
他社クランク型ができててシマノだけできないわけないし
392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 12:58:48.01ID:qvalPUN2
図面どおりの製品が量産できるわけじゃないってことだろうな
393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 14:56:37.66ID:4f5RRlhF
>>391
それは無理
シマノの歪みゲージは製造段階でクランクの中空部分に取り付けられる
後付けじゃないから精度が高いとかドヤってた
付け直すにはクランク破壊するしかないはず
394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 17:07:49.53ID:ZKHdKQUZ
fc-6700インナーのサードパーティー教えて欲しい。アウターはアマゾンであったけどインナー34がどこもない
395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 17:07:58.21ID:ZKHdKQUZ
fc-6700インナーのサードパーティー教えて欲しい。アウターはアマゾンであったけどインナー34がどこもない
2023/10/26(木) 23:37:07.69ID:05qRG6PW
>>383
マジでつまんねぇんだよ！
死ねよバカが
2023/10/27(金) 00:00:30.26ID:+wcIkBlF
パワメのアップデートやったやついる？
どうだった？不具合直った？
2023/10/27(金) 00:04:51.61ID:Z6HCBtyX
>>397
いる（ill : 病気）ではないだろう🤣🤣🤣
2023/10/27(金) 02:31:09.16ID:Oiz4l5ZQ
>>397
銅ではないだろうwww
2023/10/27(金) 17:01:17.03ID:T/2WXA+0
バカに構うと調子に乗ってウザいから
スルー推奨な。
401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 16:02:16.56ID:OkpZtJxb
マスゴミに中指立てた自衛隊員は問題視されてるけどシマノの社員の場合は問題視されないのな
2023/11/07(火) 18:25:41.88ID:A02n14jm
あれは完全なイチャモン
2023/11/08(水) 01:59:26.09ID:9l7PqYI1
今度はランサムウェア食らって泣きっ面に蜂状態
404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 00:38:35.06ID:oBs0I+op
シマノパワメ付きグループセットの販売ないの？
405あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2023/11/15(水) 10:27:55.05ID:1r8r2bEi
>>405
案内サンキュー
407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 18:55:58.02ID:JGOUFgsN
https://www.shimano.com/jp/cms/news/japan/f0edb084e1cd09394e9d2710769bc520cb079b93.pdf
2023/11/22(水) 21:34:53.98ID:oTGfNdDT
ノーコメントでPDF貼るのやめようよ
2023/11/22(水) 22:22:48.51ID:9vGnm8F5
なんで三（ぞう）がつくの
2023/11/23(木) 12:25:07.57ID:61vwd20K
漢数字は生まれた順を付けそうなもんだけど
三が多すぎだな確かに
411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 12:29:45.92ID:KHI/cKoj
昔の商標デザインの3.3.3.を踏襲してるだけ
ちなみに前田工業は8.8.8.だった
412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 17:27:42.19ID:r7VydAXb
泰三と豪三と勇三は三つ子で　三男と四男と五男
413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 23:10:57.00ID:fCZ7sExu
162.5mmのクランク出してくれ
2023/11/24(金) 23:23:52.39ID:B9OVtu7k
値段上がってるのって、日本だけじゃね？
ヨーロッパのアマゾン、普通に日本が値上がりする前の値段で売ってるぞ

KMC Missing Links 9s
https://www.amazon.de/dp/B07J34KJQH/
3.99ユーロ（参考価格-日本：999円）

Shimano CN-HG53 9-Speed
https://www.amazon.de/dp/B01L06WDT8/
13.99ユーロ（参考価格-日本：2950円）

Shimano CN-HG93 9-Speed
https://www.amazon.de/dp/B002MS6MZU/
16.99ユーロ（参考価格-日本：3230円）

Shimano ALIVIO SL-M3100-R
https://www.amazon.de/dp/B08CGL5P6V/
12.99ユーロ（参考価格-日本：3090円）

Shimano CS-R7000 11-28t
https://www.amazon.de/dp/B07DLM2ZDK/
32.99ユーロ（参考価格-日本：5571円）
2023/11/25(土) 22:10:13.11ID:WTkqkI/7
ハッカー、データを公開したのに話題にならず、シマノにも金を貰えず惨敗

ハッカーは盗んだShimanoの大量データをオンラインで公開している
https://chan-bike.com/hackers-put-stolen-shimano-data-online
2023/11/25(土) 22:24:52.71ID:le5yJPEu
ダークサイトじゃな
2023/11/25(土) 23:27:34.90ID:hXQyUo4w
ガーミンやられた時は払ったんかな？
2023/11/26(日) 06:41:03.86ID:xax0vwBO
こんだけ社内データ盗まれたのに顧客データ盗まれなかったって
ハッカーザコ過ぎだろ
2023/11/27(月) 17:05:07.69ID:kmi68j/9
データを見る気も起きないよ。
2023/11/30(木) 22:16:52.13ID:tqOV6PZD
さっきテレビつけたら万博関連の番組やっててふと考えたんだけど

大阪発、現在も府下に本社を置く世界的企業で
更に幅広い年代が使えて健康な生活に寄与する製品を送り出す企業としては
本来なら大阪・関西万博に出展してもおかしくない会社だと思うんだよな、シマノって

でもそんな予定もなさそうだし、企業イメージとか企業としての社会的役割や社会貢献みたいな事には
あんま興味ない経営陣なのかなあ、と思っちゃった
レース関係への予算縮小とか考えてもさ
2023/11/30(木) 23:29:51.12ID:cNhHDuNU
出展すること自体はよいことだけど出展するモノとかソリューションがないよね
2023/12/01(金) 08:22:54.45ID:aBFud2WQ
そんな展示会出して
売上上がるんですかいな?
やめときー
2023/12/01(金) 11:25:51.31ID:Dg6kM7bp
なんかまた値上げみたいだね
2023/12/01(金) 12:11:47.25ID:i96ooXJq
某ショップにクランクリコール分を取り戻すためとか言われててﾜﾛﾀ
まぁシマノならやりかねねえしな
425763
垢版 |
2023/12/01(金) 12:34:26.18ID:Lq+uvUAA
105もリコールになって、2000億位の反省しろ
426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 13:25:43.84ID:zh9egBD7
点検で済ませた挙句にユーザーに負担押し付けるとか流石w
やっぱり独占企業ってクソだわ
2023/12/01(金) 15:38:47.02ID:GuamDkot
>>423
全然反省してねえな
おまえらもっとクランク破壊して持ち込んだれ
2023/12/01(金) 16:14:37.40ID:hly2NjaJ
シマノ 「お前ら壊れるほど練習してんのか？ｗ」
2023/12/01(金) 16:37:59.38ID:BGr/sg6j
ぐぬぬ…
430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 18:15:14.92ID:Dg6kM7bp
値上げでそのうち105di2はrivalと同価格になりそうだな
2023/12/01(金) 18:30:24.96ID:aBFud2WQ
シマノ「嫌やったら他所買いなはれｗ」
2023/12/01(金) 18:48:00.58ID:fr5aII97
>>431
MTB民「ほな、そーさせてもらいますわwww」
ピチパン民さんも早いトコ泥舟から降りなあきまへんでwww
433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 19:06:57.52ID:DtvDIrKX
どうせ今の社長が歴代の社長以上に売り上げ上げなきゃ立場がないって焦った結果が今の状況でしょ
2023/12/01(金) 19:47:15.30ID:kgRYT9zX
いい加減にしろやシマノ！
2023/12/01(金) 20:37:22.57ID:qVTxwrSn
イイ味出してるぞシマヤ！
2023/12/01(金) 21:31:34.50ID:yMZ4wZke
いい砂丘があるぞシマネ！
437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 22:24:16.91ID:cy+xxEVK
シマヌ終わってんな
438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 00:12:29.42ID:uJZ7vAK4
護衛艦「しまの」
2023/12/02(土) 06:55:55.75ID:Q+LhufRT
>>436
鳥取「…」
2023/12/02(土) 17:08:51.92ID:HmkAV4E9
いい神社あるぞシマネ！
2023/12/02(土) 17:47:23.42ID:WX1Dw9bL
>>440
竹内まりやへの忖度はヤメロ！
2023/12/02(土) 17:58:56.79ID:W3ePQIO6
いい映画観れるぞシネマ！
2023/12/02(土) 19:01:44.87ID:d6q7wA4m
南朝鮮でヤバいぞシラミ！
2023/12/03(日) 16:56:58.27ID:e0z4AbaO
お前らどんだけシマノに貢いでんねん？！
信者は凄いな
445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 17:01:18.72ID:nbT50l60
逆に株の配当金で稼いどるわｗ
2023/12/03(日) 17:06:55.17ID:e0z4AbaO
パワメはオチメ
2023/12/03(日) 17:50:44.02ID:XJeW2I8M
もう 8速 しか買わない
2023/12/03(日) 17:58:29.69ID:Y2JyGYAd
フロントシングルにしたから11速無いとつらたん
2023/12/03(日) 22:38:13.56ID:ovjfHcIs
フロントシングルだけど
8速で十分
むしろ11速いらんわって思う
2023/12/03(日) 22:45:58.22ID:VkerEWmn
>>449
ママチャリなら3速で十分だしね
ゆっくりしか走らなければまあ5速あればいいんじゃね？キミは8速もいらんでしょ
2023/12/03(日) 22:48:44.81ID:XJeW2I8M
ギヤ比を自分に合わせるほうが重要だね。
2023/12/03(日) 23:06:34.31ID:ovjfHcIs
>>450
ママチャリじゃないよ!
ルック車だ!
453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 09:08:13.65ID:sy3qk8L3
シマノてアホしかおらんのに
2023/12/04(月) 09:12:06.54ID:EzQnUtlA
もしかしてだけど
RDにDi2の心臓部持ってきたせいで
GRXのDi2版の開発手間取ってないか？
455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 10:22:50.56ID:bOEiLbtK
高額化を目論んでディスクブレーキだの電動だのにリソース注ぎ込んで自転車業界を落ち目にしちゃったな。
シマノは反省しろ
2023/12/04(月) 10:36:45.61ID:7WIaaMPE
TREKのハイエンドなんか180万円だもんな
そんなに金出しても漕がないと進まない乗り物なんだぜ
2023/12/04(月) 10:42:59.39ID:LhXdWlc4
子供に高い機材は与えない！って言ってる人が25万円の完成車買い与えてて、怖くて泣いちゃった。
そうだよね、別に高くないよね。
2023/12/04(月) 11:03:53.13ID:jzvU2NAB
CAADやTCRとかももう25万スタートだしな
2023/12/04(月) 11:11:24.69ID:4nxfRyWP
リムブレ時代は10万円代前半のアルミでもレース始めるには充分だったのにな
2023/12/04(月) 11:56:03.90ID:S+NUBnt8
今やエントリーモデルがコロナ前のミドルクラスの価格だもんな
2023/12/04(月) 12:02:21.35ID:4nxfRyWP
105なんか当分紐引き11速でもよかったのに
もうこうなったらTIAGRA11速はよｗ
2023/12/04(月) 18:16:23.61ID:UqWITJVB
おれは、リムブレーキ 8速でず～っといくよ
2023/12/04(月) 18:19:01.27ID:vmYQ0kWz
シマノ納期遅いよ何やってんの？！
464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 18:24:32.50ID:6XH0/8iR
それが常態
465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 21:55:26.87ID:JMZFsy6g
>>463
ハサウェイの教育をやり直しなさい！
466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 23:06:05.66ID:bxI3SB1X
>>449
1×9の11-42tで運用中だけどギア比離れ過ぎてる感はあるかなあ。
あとギア比離れ過ぎはロー側が削れるの早い気がするんだが。インナー外しただけのなんちゃってフロントシングルでチェーンライン無理してるのもあると思うが、11-34tの時はそこまでではなかった。リンクグライドもデカいスプロケット出してるけどこの辺を解消してるんだろうか？
467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 17:06:56.49ID:6RnyAcKP
>>466
キューズは３倍長持ちをうたってる
2023/12/05(火) 17:34:08.98ID:F07B/YRJ
CUESのスプロケはまだMTB系の歯数しか無くてちょっと残念
469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/09(土) 13:19:07.53ID:rr/l4sY+
リコールで新しいのに交換できた人っていないのかな
2023/12/09(土) 14:26:25.93ID:SqUKLF1V
>>469
自分は ULTEGRA FC-R8000を無償点検に出したところクランクセットごと 11s 対応の FC-08 に交換されました。
FC-08 はクランクの形状こそ FC-R8100 ですが、色が若干異なります（伝えづらいですがほんの少し緑寄りの色）。
2023/12/09(土) 14:34:22.74ID:OonAnxrp
ティアグラの青銅色みたいな感じか
2023/12/09(土) 16:09:25.47ID:EDDpT9Pz
>>470
交換に至った要因はクラックとか何かしらの不具合あった感じですか？
2023/12/09(土) 17:42:19.15ID:SqUKLF1V
>>471
そのイメージに近いかも

>>472
先ず長文ご容赦を

車体ごと点検に持ち込んだ際、メカニック担当から『多分クランクセットごと交換になるだろう』と言われました。
引き取りに行った際も『クランクを交換しました』とだけ言われ点検結果は教えてもらえず。
店に持ち込む前に自分で確認したところ素人目にはヒビ割れや剥離等はわかりませんでした。
ペダルを踏み込んでいても特段の違和感もなかったので自覚症状はありませんでした。

あくまで憶測ですが、経済産業省も消費者庁も今般のクランク問題をリコールとして情報公開しているので
恐らく自分が点検依頼した店ではもう点検をせずに、点検依頼があった製品は型式を照合したら
シマノから取り寄せている交換品を適用している気がします。

持ち込んだ翌々日に店から作業が終了した連絡があったので
1)点検、2)シマノへの該当クランク発送、3)交換品取り寄せ、4)交換作業などの工程を勘案すると
無償交換プログラムに係る日数が早すぎるんですよね。
2023/12/09(土) 17:44:33.48ID:SqUKLF1V
↑
（誤）無償交換プログラム
（正）無償点検プログラム
2023/12/10(日) 02:27:24.63ID:nRo7JL7c
>>473
詳細ありがとうございます。
問題点の開示はなくいきなり預かり交換になったのですね。
問題なし。で返されても不安は残りそうなので、結果的には良かったですね！

自分も点検を依頼してみようと思います。
476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/10(日) 20:26:05.21ID:vei9fsd9
>>473
見てもらった店は　個人営業店？　チェーン店？
2023/12/10(日) 22:24:24.89ID:hKbfFn64
>>476
チェーン店です
2023/12/11(月) 07:52:44.91ID:VNCrlSCE
交換した台数分の工賃がシマノから出るんだろうな
2023/12/11(月) 09:04:49.85ID:6rbOxoug
自転車youtuberが一台3000円くらいとか言ってたな
真偽はわからん
480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/11(月) 14:55:03.46ID:exLsCrwT
あるてdi2て国内生産？値上がりする？
481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/11(月) 17:35:56.34ID:HNC2cAet
値上げ対象じゃない
でも国内卸価格がどうなるかは知らん
定価変えずに卸値だけ上げるパターンもあるから店頭価格が同じかどうかは販売店以外知らんやろ
482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/11(月) 18:38:34.86ID:jzzpJRfJ
これ以上卸値上がったら問屋も小売りも取り分残らないだろ
483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 11:39:51.03ID:iOPQg88k
R8000のカセットのスパイダー
すげー見た目金属っぽいんだけどカーボンなん？
表面メッキしてある？
洗浄で金属用の超強力パーツクリーナー（AZ)にどぶ漬けは不味い？
484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 11:49:48.33ID:D8K/uRuT
>>483
どぶ漬けオッケー
俺もよくやる
ただし、脱脂後は錆びるよ。水気は完璧に取らないと
485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 13:20:12.62ID:5uSsG1vR
水気切っても大気中の水分で酸化する
アフォ？
2023/12/12(火) 13:39:53.56ID:XzJdovU6
ずっと十数年どぶ漬けやってるけど錆びたことないな
どぶ漬け→水洗い→即拭き取って乾燥で
487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 14:18:39.22ID:dv1ffxA7
油に浸して焼き入れたら良いんじゃね？（白目
2023/12/13(水) 00:45:48.57ID:+qwYqG9T
シマノさん、また値上げっすか
2023/12/13(水) 01:00:42.96ID:x4r75Hwm
もう恒例行事みたいになってきたな、ほぼ毎年20～30%価格upしているイメージ
2023/12/13(水) 08:47:41.60ID:TXPBWgAh
SRAMよか安いんだから買えやという殿様商売
2023/12/13(水) 11:06:19.40ID:kLYZt6pj
中華コンポなかなか良いぞ
2023/12/13(水) 11:22:37.05ID:39yzA2y7
激安中国車に変速できないスプロケが付いてたりってもうないの？
493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/13(水) 12:52:52.35ID:fKuIju2u
シマノがここまで高くなるとは少し前までは考えられなかったな
そのうちSRAMより高くなるかもな
494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/13(水) 14:20:46.94ID:W7pHkNIL
ドルベースで考えたらなんも高くなってない
売上のメインは完成車なんだから国内価格が上がるのは仕方ないよねー
日本円基準で価格を決めていたらシマノが死ぬわ
2023/12/13(水) 14:25:32.18ID:kbAcc2Ub
株価暴落
2023/12/13(水) 14:26:50.93ID:by9Pk5Sc
この先、猛烈な円高になるから、心配するな。
2023/12/13(水) 14:59:58.20ID:JvTX5W2b
チャレンジングだな
2023/12/13(水) 16:25:51.00ID:TXPBWgAh
130円前後まではいくだろうけどそこからはどうかなあ
499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/13(水) 16:30:43.29ID:W7pHkNIL
無理だと思うよ
以前の110-115円で安定していた時期がおかしかっただけだし
500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/13(水) 16:37:10.69ID:2oBVok0I
金利差が埋まっても145円くらいで安定しそうだと、アナリストが言ってる。国力差
2023/12/13(水) 17:41:54.56ID:ZPREe1V4
台湾有事とかになったら円はもっと安くなるかな？有事の円とか遠い昔
2023/12/13(水) 17:50:36.27ID:gUP6FkQg
値上げ（馬鹿ジャップ国だけ）
2023/12/13(水) 20:33:27.85ID:ee3u1EHg
値上げはリコール費用を客に押し付けるためでしょ
2023/12/13(水) 21:16:05.42ID:kLYZt6pj
日本はマジでプライオリティ下がってるぞ
おま国だぞ
2023/12/14(木) 00:07:09.38ID:L2SWZkec
>>493
SRAMより高くなることは絶対にない
メニーズさんが必ずシマノより値段高く設定するから
506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 09:48:50.70ID:xLqhIQte
日本国内向けの販売量ってたかがしれてるしな
完成車は海外で組まれてくるし
2023/12/14(木) 10:12:41.80ID:lR1QaFe5
>>500
いま142円、アナリストという人種は競馬の予想屋以下だと思った方がいい
2023/12/14(木) 10:28:55.09ID:iu6H7nAk
ニーサもみなさんが買い終わった頃を見計らって大人が仕掛けてくるんだろう
それが相場ってもん
509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 11:07:13.85ID:ADHpIvmZ
部品供給をちゃんとして欲しい
待たせるのが酷い
510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 11:26:00.50ID:1PNP4fz3
待つのが嫌ならまるっと入れ替えろ
待てばネジ一本から部品が出るだけマシだよ
ディスコン製品のパーツが出ないって言う馬鹿いるけど必要なら廃番が決まった時点でストックしとけよ
2023/12/14(木) 12:21:19.22ID:4g+SPVyW
シマノのロゴや名前、色がダサいって言っちゃだめなの?
512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 12:33:30.24ID:1PNP4fz3
別に個人の感想なんだし好きにしろ
513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 15:08:39.96ID:KSHIXoFp
>>507
為替が読めれば、すぐに財産築けるよw
為替は誰にも予想できないと思ったほうがいい。
514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 17:01:13.35ID:lkMVQK0n
アナリストなんてただの占い師だからな
博打は自分でやらずに他人にやらせるのが一番儲かる
2023/12/14(木) 17:35:33.25ID:f00xTFkd
スプロケだけ買っとくか
2023/12/15(金) 05:00:25.86ID:GgvTkKHp
シマノくん、円高だよ？

急激な円高により、価格を改定せざるを得ないんじゃないかな？

えっ、予定通り値上げ？　10円も円高に振れているのにどうしてなんだい？
2023/12/15(金) 06:21:00.69ID:FdOB56SU
円安なので値上げします
円高でも値上げします
二度と元の価格には戻しません

これは輸入代理店も同じ
518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 07:07:04.85ID:XWFMYVo8
一時的な円高で騒ぐ馬鹿は何が楽しくって生きてるんだろうね
人の金をあてにした人生を送ってるから値段が気になるんだろうな
人から金を毟る立場になると値段なんて気にならなくなるのに
足らなきゃ養分から毟れば良いだけ
2023/12/15(金) 08:25:49.71ID:higsmq0B
>>518
フサフサから毟ってテメーのハゲ頭に載っけても
頭皮に定着する訳じゃないからなw

悪銭身に付かず。
520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 08:49:00.82ID:ApBZZPQW
アメリカでシマノsramの価格ってどうなの？
2023/12/15(金) 08:55:31.37ID:0ZHntFLC
>>520
アマゾンでFC-R9200みてみたら500ドルくらいだね
平均年収は日本のだいたい3倍くらい
2023/12/15(金) 09:30:32.01ID:pVpXRw/n
値上げはするが値下げなどはない
523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 09:42:08.74ID:2YbLcaGu
過去に一度だけアルテグラの新製品が旧製品より安かったような
2023/12/15(金) 15:23:56.04ID:wcyoUEwD
>>520
銅ではないだろう😂😂😂
2023/12/15(金) 16:22:12.23ID:5m90lZva
>>524
余りのみっともなさに見ていて哀れになって来るから
そのカビの生えた古いネタはマジで辞めとけや
526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 19:38:02.15ID:Sk1EqeOk
メールで問い合わせもできない時代遅れの会社
527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 19:59:33.82ID:2YbLcaGu
ゴミメールへの対応でコストアップ
528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/15(金) 20:00:02.20ID:11QcxKIL
>>526
シマノ以上の超大手ほとんどメールで問い合わせなんかできないところばっかりだぞ。
529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 10:14:00.82ID:BwgirtnM
>>526
あなたのほうが時代遅れでしたねｗ
2023/12/16(土) 12:00:20.65ID:iZN7uus7
海外製品の値上げだから円高になればやすくなるよね？
531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 14:46:19.72ID:HHyyob4Y
なるわけない
暴利を貪って株主さまに献上する方が大事
結局消費者に出来ることは買わない事だけ
売れてる限り値下げはない
532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 15:25:49.38ID:YqEwnf4K
株主って同族企業だから自分達が潤うだけ
533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 19:21:31.75ID:3/+Kne7j
2500株ばかり持ってるが？
534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 23:34:17.40ID:FhhbKusK
>>528
へーそんなに時代遅れの会社ばっかなんだー
535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 09:45:40.08ID:1MGZfulh
>>534
グーグルとかホント時代遅れだね。
536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 11:25:03.24ID:KF2MtDV9
昨日付で自己株式の消却を発表してるな
配当金の支出を少しでも減らそうって魂胆か
2023/12/20(水) 12:50:50.88ID:GKSU3UeL
>>533
いいなぁ、おれ100株。
しかも絶賛塩漬け中wwwwww
538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 12:56:18.02ID:rD4FcF9o
今後増やすんならNISA口座で非課税にするのが得策だな
売却益から税金2割持って行かれるのは痛いわ
539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 15:49:20.59ID:Qs91WFrT
20000位で買って、23000超えたら売る。これの繰り返しで儲かる銘柄。
ただし円高になったら死ぬ。
540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 17:01:25.62ID:egTODXzT
>>535
バカ発見👏👏👏
541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 20:00:13.47ID:PTBld3yc
オーディオとかカメラとかと同じでユーザ人口が減ると減ったユーザ人口の分、利益を載せないとやっていけないから、これからどんどん値上げしていくだろうね
2023/12/20(水) 20:09:01.25ID:avEr2tTm
そしてコスパ抜群な中華の台頭…
543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 20:25:01.65ID:3fFw4Ukk
日本には営業部門だけ残して海外移転ってとこか
それまで会社が残っているとも限らないが
2023/12/21(木) 02:58:17.49ID:E66+WTJj
軽自動車とかいうガラパゴスの棺桶造ってたトヨタの子会社、存続やばくて草
545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 08:59:11.65ID:anV2FuJp
長年アルフィーネ11を愛用してて今はクロモリオーダーフレームに組んで通勤バイクで運用してるんだがメンテしても不調が直らん
通勤じゃオーバースペックなんでアルフィーネ゙8でホイール組み直したいがしばらく入荷しない模様
なので外装変速で組み直すことにしたわ

というブログ記事を読んだ
546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 08:59:27.18ID:anV2FuJp
誤爆
2023/12/24(日) 20:45:06.30ID:pWN0WtcU
なるほど
2023/12/25(月) 19:34:42.51ID:AXo1Xj7e
「シマノ」とかいう聞いたことないどっかの下請けの中小企業？がやばいらしい [606121488]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703500156/
549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 16:29:19.39ID:ae/mswdT
https://news.yahoo.co.jp/articles/34b912acf53dbdc08231492733848d9167005e0c

>社内では『車は妥協の産物』という認識のもと、『とりあえずこれでいいや』で発売後に不具合が出たら設計変更するというプロセスが長年行われていました。ある意味、客は“人柱”だったのです。

シマノも同じだよな
2023/12/26(火) 18:07:50.68ID:mNmjW4Rb
>>549
シマノもダイハツも大阪
関西人は大体こんな感じだよね
2023/12/26(火) 18:47:11.04ID:LsM5KzDo
自転車乗りってこういうクズしかいないのなｗ
2023/12/26(火) 19:53:05.54ID:KFNdEKzX
いきなり自己紹介なんかしてどうした
2023/12/26(火) 20:02:36.16ID:YbbK63ki
な、こういうやつしかいないだろ
2023/12/26(火) 21:54:42.31ID:jhOF8J9S
>>549
不具合出たら設計変更でええやんて
うちも業界は違うが似たようなもんだよ
だって手を挙げたらやらんとアカンやん
2023/12/27(水) 02:47:00.17ID:10zc+ODW
amazonでシマノパーツ注文したら、在庫ありなのに納期未定になった

ちなみにそのパーツは現在も普通に販売中
なんなら、お急ぎ便で明日お届けとも表示されてる

amazonってシマノパーツを自社では持ってなくて、shimano倉庫から直接発送してるとかある気がしてきた
2023/12/27(水) 07:51:28.48ID:9WKeU58i
今後シマノの新技術には手を出してはいけない　彼らは評価手法を持ち合わせていない　下請けに丸投げだ
設計会社はデザイン会社になって最後は商社になるのさ
557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 07:55:01.81ID:6sLcxz/7
>>550
三菱・ジャニーズ・ビッグモーターも東京
関東人はだいたいこんな感じだよね。
2023/12/27(水) 07:59:40.77ID:ADcfpvn2
結局アジア人なんて全部一緒なんだわ
シナチョンとか言ってバカにしてた奴らは同族嫌悪なだけ
559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 08:32:10.80ID:6sLcxz/7
>>558
特亜は更に上を行くんだからしゃーないだろ。
560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 09:10:06.49ID:/Q76245/
>>556
中華の新興ブランドかな？
2023/12/27(水) 10:29:17.82ID:hHSSHzTn
つまり愛知のトヨタが一番クソってことなんです？
2023/12/27(水) 11:20:38.57ID:D+NnIlAb
ダイハツとどっこも差がない
バレなきゃいいんだ

でもウチはもっとスゴイぞｗ
知らない　見てない　わからない　聞いてない
2023/12/27(水) 11:31:01.14ID:10zc+ODW
クランクなんてどうでもいいが、リペアパーツくらいしっかり用意しておいてほしい
2023/12/27(水) 14:51:09.80ID:vVz05Bos
自分のチャリが105ミックスでクランクだけFC-RS510だったから尼で105クランク買ったけど届いたのがネジとかクランクのギザギザの穴とかシャフトとかグリスまみれだったんだけどシマノからの出荷状態でグリス塗りまくってるもんなの？
それとも尼の返品ものを送って来たとかなら交換するんだが
2023/12/27(水) 16:53:18.35ID:p6v6jLIo
105程度でそんなもん気にしてどうするよ
さっさと取り付けて走りに行けよ
2023/12/27(水) 19:33:48.86ID:Fn7Iqa+Y
今までクランク何本も買ったがグリスまみれなんてなかったよ
567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 22:33:36.97ID:VWS7yy6M
グリスなんて付けるなってディーラーマニュアルに書かれてるからな
誰がつけたのかはわかんらんが新品なわけない
2023/12/27(水) 22:43:32.54ID:dhyZBsue
自分の最近買った105のクランクも引く位デュラグリスまみれだった
2023/12/27(水) 22:55:37.22ID:10zc+ODW
グリスが多めについてるくらいで大騒ぎしてたら外に走りになんて行けんやろ
2023/12/27(水) 22:59:51.49ID:k3NawidC
さび止め代わりにグリスまみれって例はシマノのあるある
2023/12/28(木) 09:25:34.89ID:dDiptg84
まみれてるってどの位を言ってるのかな錆止めに塗ってあるけど
2023/12/28(木) 13:44:01.21ID:esbNYnzy
クロスバイク用のスクエアテーパーのクランクは、箱から出した時点でグリスがてんこ盛りになっている
ネジ部でも、グリスを塗らない方がいい部分と塗るべき部分があるのだが、クランクやペダルは塗るべき部分
573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/29(金) 19:52:36.28ID:Qo+qkU70
何でパナソニックがシマノ潰さなかったか
2023/12/30(土) 20:54:00.96ID:z0HivuEY
シマノ製品価格改定
価格改定日：2024年1月1日
対象：コンポーネント約1400品目
2023/12/30(土) 23:01:18.46ID:60vU/BVT
やっと値下げする気になったのか
576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/12/30(土) 23:21:36.85ID:NbuW6WGU
>>575
為替効果か。待ってた甲斐があった
2023/12/30(土) 23:41:33.10ID:z38F88Sr
1次情報を確認しに行かない愚か者共が
2023/12/30(土) 23:53:55.74ID:chqXdVBX
調子に乗るなクズ
2023/12/31(日) 02:08:56.00ID:7Ts/TuIF
普通はからかわれてることに気づくはず
2023/12/31(日) 04:40:31.21ID:ZCy7ntlu
当然値上げだよ
2023/12/31(日) 09:38:39.80ID:agPCaTkB
https://i.imgur.com/Dq3h94E.jpg
2024/01/02(火) 00:37:01.05ID:pjPUeyYd
>>550
なぜかこう言う煽りする馬鹿って居るよねぇ～
2024/01/02(火) 00:56:11.54ID:lyEv3J4J
いちいち遅レスする馬鹿って居るよねぇ〜
2024/01/03(水) 12:33:46.10ID:EcMICcDU
リコールのアルテ クランク交換、めんどくさくて、やる気になれないんですけど。
2024/01/03(水) 12:35:18.20ID:9q3+JSqZ
割れてから持ってけば確実に交換されるねｗ
2024/01/03(水) 12:40:10.30ID:EcMICcDU
割れるかも、とおもいつつ踏むこのスリルよ。
2024/01/03(水) 12:41:37.29ID:MWzSm1K/
お前らの貧脚で割れるわけないじゃん
2024/01/03(水) 12:46:07.89ID:VRVzbN25
ものさえあればクランク交換なんて分で済む
でも店持ってって確認だの何だのあるんだろ？
2024/01/03(水) 12:55:57.78ID:eXuZFEDZ
シマノが日本だけ点検交換なんてケチくせえ事やってるからユーザーが不利益を被る
2024/01/03(水) 13:13:33.25ID:EcMICcDU
店の前を通ることがあったら寄ってみて、準備万端の連絡をもらったら交換にいく。
やっぱり、メンドクサイ。
2024/01/03(水) 21:06:32.13ID:ZQ3WmQSq
>>589
勘違いしてる人多いみたいだけど、全世界同じ扱いよ
2024/01/07(日) 23:00:39.43ID:tlXtYE3x
ついに105のR7000からR7100にバイクごと丸っと変えたけど油圧ディスクはもちろんdi2の変速もめちゃくちゃ気持ちいいね
しかし5年近くお世話になったR7000は手を出しやすい価格で性能も自分には不足を感じることがなくて最高のコンポだった
2024/01/08(月) 13:11:09.56ID:VCsVm0Nd
俺は105Di2使ってみて価格大幅上昇なのに操作した質感が低いままな点にがっかりした
変速はワンテンポ遅れでグニャッと頼りなく動く
ブレーキはディスクにしてはカッチリした感触がなく制動力ももう一歩
9100ダイレクトマウントにAC3のお古の方が余程ガッツリ効く
9200とは雲泥の差で剛性落として上位と差別化してる感じ
594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 18:35:20.17ID:PHMO60tl
そらデュラと比べたらあかんやろｗ
2024/01/08(月) 18:59:39.11ID:m/UDY0B5
デュラの方が良い？
ならばお布施したまえ
2024/01/09(火) 23:25:21.40ID:O/5MyahS
一般ライダーにはやっぱりアルテが一番だね
性能と値段と耐久性のバランスがいい
2024/01/21(日) 07:52:47.14ID:5TNcEMNV
105Di2を完成車で購入して、アルテのスプロケを買いましたんだけど、どうもロー側から4枚目で、チェーンがちゃらつくんだよね
105のスプロケはCS-R7101、買い増したアルテのスプロケはCS-R8100
機械式に対応したスプロケは、スプロケ幅が異なるんだっけ？
2024/01/21(日) 13:44:03.89ID:twAf+ouv
け？
2024/01/22(月) 15:48:10.70ID:9NtFbvQS
R9100の頃は少し足せばDuraという感じでDura多かったけど
R9200になってから糞高くてDura使ってる奴あまり見なくなったね
600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/01/22(月) 16:07:09.50ID:dMqJDPiz
値段差広がって性能差は縮まったからな
特にアルテのクランクとデュラのクランクの違いとかなによ？なんも変わらんようにしか思えん
601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/01/22(月) 16:10:35.21ID:9jp8HPfL
54×40が純正であるかないかの差はあるぞｗ
2024/01/22(月) 19:25:33.69ID:AwIszHC/
軽さこそ正義！じゃなかったのか？
これからもデュラエースを追い求めるよ
603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/01/22(月) 19:38:59.41ID:exEs+tyA
強度を犠牲にしてまでも軽くしろってかｗ
2024/01/22(月) 20:08:24.49ID:95pS3GGP
CUES U4000 使われてる方いますか？
どんなかんじですか？
2024/01/22(月) 20:08:32.89ID:TKg/BB4a
ハゲてない俺にヅラは不要
606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/01/22(月) 20:11:01.66ID:r/rdIIyp
>>597(笑)
607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/13(火) 17:32:12.02ID:QzYPoWiv
シマノが米国で集団訴訟を起こされていることが13日までに分かった。
2023年9月に無償点検・交換を発表した一部の自転車部品について、
シマノ部品を搭載した自転車の所有者から「欠陥を知りつつ販売した」として損害賠償を求められている。
原告団がどの程度の規模になるのかは不透明で、今後の推移が焦点となる
2024/02/13(火) 17:51:01.77ID:lBgl+kIX
クソ決算もヤバい
2024/02/13(火) 18:59:42.37ID:yKGmXpl2
米国の弁護士は四六時中金になりそうな案件を探してる。
タカタ みたいなことにならないことを祈る。
2024/02/13(火) 20:54:28.75ID:4HDXqLM8
まあユーザーを馬鹿にしてると思われるぐらい酷い対応だからな欠陥わかってて売ってたと言われても仕方ないこれでシマノが変わらないのならSRAMや中華にその座を奪われるだけ
2024/02/13(火) 21:16:21.62ID:r3Oom0xw
SRAMは代理店が。。。
612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/13(火) 21:44:34.59ID:zWzhx7sZ
日本市場の話なんてしてないだろ
日本なんてどうでもいいからなシマノにとってもスラムにとっても
2024/02/13(火) 22:03:47.98ID:mR3oCgXQ
とうとう出たね。。。
2023年12月期決算短信 [日本基準]（連結）
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/b774841f/ed66/4b3c/a19d/5d7c4a814797/140120240207528651.pdf
2024/02/13(火) 22:13:02.96ID:iV3FRppw
欧州が落ち込んでるのはわかったが
円安でこれじゃな
中華コンポにやられてるんだろか
2024/02/14(水) 00:40:33.84ID:rOUXjm3l
当連結会計年度における売上高は474,362百万円（前年同期比24.6％減）、営業利益は83,653百万円（前年同期比50.5％減）、経常利益は103,369百万円（前年同期比41.5％減）、親会社株主に帰属する当期純利益は61,142百万円（前年同期比52.3％減）となりました。
2024/02/14(水) 12:53:50.38ID:KwMidZbP
2万割れたし酷い
2024/02/14(水) 12:58:21.20ID:GWfhwmpd
トップラインの売上が1/4も蒸発してしまうとはねえ
2024年12月期も売上高420,000（百万円） △11.5%と弱気計画ということはこれがいつまで長引くのか会社側も自信が持てないんだろうな
2024/02/14(水) 14:04:29.52ID:W6dUP7sp
いいだけボッタクってたんだから少しぐらい減収減益でもええやろ
619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/14(水) 14:25:00.61ID:k1VzCY3H
でも内部留保は吐き出さない
2024/02/14(水) 14:53:07.99ID:XFQBk7II
>>617
すまん、トップラインの売上ってなんのこと？
621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/14(水) 15:40:44.28ID:OTBDfd1k
潰れても正直なんも問題ない
2024/02/14(水) 16:20:38.44ID:FVFvajzR
>>620
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/to/A03119.html
2024/02/14(水) 18:49:19.86ID:XFQBk7II
>>622
笑
シマノのトップラインってシリーズの売り上げかなんかかと思ったら違うのね。売上そのもののことかよ

でも、トップラインの売上って日本語でも変じゃない。あんま詳しくはないが、、、言い方あってるんか
2024/02/14(水) 20:21:58.70ID:AX7Ya3eI
小池みたい
2024/02/14(水) 20:58:58.15ID:QH4tNMqB
経営者が無能すぎる
626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/14(水) 21:05:44.48ID:k1VzCY3H
社長が引責辞任したところで交代要員がいないだろ
627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/14(水) 21:17:42.58ID:COqGI4Ow
これスラムに流れてるんじゃね
リム機械式派はカンパに行くだろうし
まあ自業自得
2024/02/14(水) 21:36:02.10ID:mWIX8803
硬くてクラック入りやすいクランクの事じゃないのか！
2024/02/14(水) 22:02:39.12ID:8NOcvWA3
https://i.imgur.com/by8lTpa.jpeg
データの出典が定かじゃないけどこうらしいよ
2024/02/14(水) 23:10:01.98ID:hOLEH+v/
そのうちシマノはSRAMにロードでも逆転されるかもね今回のがいい薬になれば良いけど効かなかったり逆に劇薬だったりするかも
631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 00:19:23.40ID:6o6uMbYu
こうして見るとロードはスラムに食われないように
自社に有利な電動ディスクに無理やり規格変えた感もある
2024/02/15(木) 00:28:50.01ID:OJxogXHO
>>631
スラムは油圧リムブレ出してオイル漏れで失敗してたからそのリスクは回避出来たんでは
633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 00:33:30.66ID:oTPEB0/S
中空クランクを諦める勇気があるかないか
634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 01:13:14.06ID:Id46Ame0
電動ディスクゴリ押しして趣味的に自転車つまらなくして値段上げるなんてアホなことをまずやめてくれ
これみんな景気のせいにしてるけど、そもそもロードバイクの魅力が下がって客減らしちゃった可能性だってあるんじゃないの
2024/02/15(木) 01:17:37.82ID:DCAwJThX
>>633
そりゃ損してんだからすぐやめるよ
次もまた中空接着剤だったらカタログに書く売り文句が思い浮かばん
2024/02/15(木) 01:25:38.39ID:OJxogXHO
>>633
スラムは３Dプリントのチタンクランク実験してるけどそこに追いつけるかな
俺は溶接中空のMTBクランクが１０年もってるからそれで充分
2024/02/15(木) 07:19:12.63ID:/1JsnkNI
あれだけ売りにしてた接着中空クランクをやめたらこの騒ぎで自社の誤りを認めることになるから続けるんじゃないの？105みたいにすれば問題ないかもだけど重くなったら意味ない
革新的なイケイケ状態のSRAMに対してシマノのジリ貧感は否めないせめて顧客に対して誠実だったらまだ救いはあったけどクランク割れをガン無視してたしその後の対応も最悪に近い
2024/02/15(木) 07:32:50.31ID:pHewEm1G
>>634
スラム他も電動化の流れだぞ
2024/02/15(木) 07:42:08.52ID:S4rsfjXe
カーボンモノコッククランク
2024/02/15(木) 08:17:16.91ID:Gxg2S/FN
シマノの生命線はローグレード品だぞ
641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 08:20:00.76ID:D69p32T1
最近、Amazonでもシマノパーツの値引き大きくなってるよな
値上げにつぐ値上げでの強気姿勢が崩れてきてんだろね。

コロナの一時的な特需で勘違いしたよなこの会社
642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 08:20:43.04ID:D69p32T1
>>640
ローグレードはじわじわと中華パーツに侵食されつつある
2024/02/15(木) 08:29:17.70ID:hnguKa56
>>634
レース機材としての電動ディスクいいんだよ
問題はリムブレーキを切り捨てる部分
レースしない人にとって電動ディスクは高コスト&オーバースペック
2024/02/15(木) 08:32:58.60ID:ipAre6a3
エントリーグレードの完成車用コンポはmicroshift多いな
コロナ禍のパーツ不足で8速9速のロードやクロスに採用が増えた
2024/02/15(木) 08:34:09.65ID:TgLHfecv
コロナ特需で勘違いしたのはほぼ全てのメーカーだけどな
2024/02/15(木) 09:42:28.33ID:rVi1h5LZ
売り上げ減ったと言ってもコロナ前に戻っただけじゃん
ただ、半分近くを占める欧州向けの売り上げはロードコンポ中心だろうから
クランク問題の対応しくじるとヤバいことになりそうだな
2024/02/15(木) 10:02:48.88ID:c4iQ6ErJ
シマノも昔は東洋の島国の会社の製品にしか過ぎずカンパに比べたらとか安かろう悪かろう扱いからカンパを引き摺り落としたんだから中華も同様にシマノを駆逐する可能性充分あるでしょ？
使ってたら割れるクランクみたいな自社製品の欠陥を知らんぷりしてるような会社は淘汰されても仕方ないよ
2024/02/15(木) 10:20:38.41ID:7S8kJbe1
レースでもBORAがSRAMに変えたりとユーザー減る傾向に
649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 10:50:43.48ID:O6G2cQsE
1990年に戻って、日本家電が中華にボロ負けするなんて言ったら笑われるだろうな
シマノが中華メーカーに負けるわけないと笑ってる奴らと同じように
2024/02/15(木) 11:09:55.69ID:S4rsfjXe
ちょっと前の中国は変速しないだだの歯車スプロケ作ってたのにな
651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 11:17:00.09ID:6o6uMbYu
トヨタと一緒でfun to driveならぬfun to rideml大事よね
前はカンパがそれで高く売ってたけど
652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/15(木) 11:36:16.96ID:2orTLq0V
スラムの方が信頼性も性能も上回ったらスラムに切り替えるだけ
そうなればクソ代理店も変わってるだろうしな
2024/02/15(木) 12:26:19.47ID:Gxg2S/FN
電動なら9速あれば十分だし
耐久性重視で重くてもいいしな
その市場で中華と殴り合いできるんかな
2024/02/15(木) 17:05:43.32ID:5EnRnS1I
シマノもまさかユーザーがここまで困窮するとも思ってなかったろうな
俺は動けばいいで中古の9速105を愛用してます
2024/02/16(金) 11:40:11.72ID:kwcwBoS2
>>643
普通に趣味としてやるにしても油圧ディスクは有りだと思う
タイヤの選択肢が増えるし、スルーアクスルも割と便利


電動コンポも街乗りでも普通に便利だよ？
サイコン対応してれば比較的にギアがいまいくつか分かるし、何より軽いし反応いいからめっちゃ楽
押しっぱなしで多段シフトするのも信号で止まるときとか便利

リムブレーキや機械式コンポがダメじゃないけど、実際乗ってみてそれをオーバースペックだと思う人は少ないんじゃいかな？
高いのは同意だけど、そこまで手が伸ばせないなら安いエントリーグレードかクロスでいいでしょ
2024/02/16(金) 12:01:23.74ID:Ve/DeZK1
なんだそりゃ、そんな考えだから今の有り様なんだよ
2024/02/16(金) 12:04:15.76ID:aU7Z2wYj
なんで買い替え前提なんだ？
大抵は初ロードでなくリムブレは既にもっていてdi2ユーザーも多いし最新機能でないにせよ特に不満なく乗れてる

リムブレの資産を捨て高い費用だしてまでディスクに乗り換えたくないってことだろ。
2024/02/16(金) 13:57:59.17ID:EZTHJ4k9
使えるものは手を入れて使い続けるという美徳を
所詮金目でしょみたいに言うやつの心の貧しさが悲しい
659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/16(金) 14:26:51.72ID:nRM0CXZu
金がなくて心が貧しい奴の方が僻みっぽくって醜いぞー
2024/02/16(金) 14:32:13.28ID:l+/rbewd
ディスコンになっても困らん様に予備のパーツは揃えておこうね
2024/02/16(金) 14:48:39.91ID:icMLGdd6
愛着のあるものを大事にするのはいいことだと思うけど、ここでディスクや電動はオーバースペックだ、高コストだと騒ぐやつにその精神があるとは思えぬ
662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/16(金) 15:01:51.75ID:9YF3Paxy
ディスクはぶっちゃけ美しくない
オレ的にはそれが一番の問題
2024/02/16(金) 15:13:34.84ID:NKyJ2155
>>661
アルテDi2ディスク完成車を買った感想が「レース以外」で乗り換えるにはコスパ悪い
全取っ替えになるから仕方ないんだけどね
664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/16(金) 16:31:54.08ID:A97lFVOI
リムブレーキキャリパーが更に進化してくれた方が楽しいんだけどなあ
油圧なんてMTB４ポットよりショボいし
2024/02/16(金) 16:40:06.64ID:0cFn3DHA
よし油圧リムブレーキの出番だな（マグラ並感）
2024/02/16(金) 20:06:27.16ID:IaJ5J/q3
油圧リムブレーキは左右のピストン間のオイルラインが長くなってしまうせいで
レバーを握った時のピストン移動量が左右で違ってしまう構造的欠点がある
なので片効きが起きたり戻りきらずローターと当たってシャカシャカ言い続けても問題ないトライアル用途では使われているが
通常のMTB用ではほとんど使われていない
ましてやローターとパッドの接触で走行抵抗が発生することによるデメリットがMTBよりも大きいロードで使うのはあたおかレベル
2024/02/16(金) 20:09:30.72ID:IaJ5J/q3
「レース以外」でアルテデュラ使うこと自体がオーバースペックだろ
クラリスあたりのリムブレーキ仕様で必要十分
2024/02/16(金) 20:41:20.56ID:XmHPFM5b
そりゃコスパでみたらルテだのデュラは絶対選択肢に入らんわな
669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/16(金) 21:07:39.69ID:RqgWsOEd
>>667
そんなこと言いだしたら、ママチャリで良くね？ってのと
そう違いはないと思う。ただの程度問題の話で。
670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/16(金) 21:09:41.27ID:QerZGuoq
時代は中華シノマ
2024/02/16(金) 22:48:52.79ID:11PdBvTJ
でも、シマノの強みって最廉価版の商品の信頼性が高いってとこでしょ。
2024/02/16(金) 22:51:44.36ID:2mbxROKb
けんか版は他のメーカーないから手を抜いてもいいのにな
2024/02/16(金) 23:51:39.41ID:fu8LKvjb
>>672
そうやってわざと間違うのクソも面白くないんだけど
使い古されたネタだし
2024/02/17(土) 08:53:15.47ID:0AhohODd
やっぱり中華にやられてるだろな
半額や
675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/17(土) 13:18:54.76ID:6N7WonDy
ホローテックて2枚のパーツを接着して中空にしてたってことなの？
一体成型で中空にできるからシマノ凄い、みたいなイメージをなんとなくもってたけど
2024/02/17(土) 13:24:38.73ID:0AhohODd
大阪の田舎のプレス屋さんに
過度な期待はNG
2024/02/17(土) 13:48:56.00ID:MosR4zP9
接着って飛行機でも多用されてて、特別なことでもないけどね。
アルカリ洗剤と接着剤がどうのこうのって、それはほんとうに初歩的なことだとおもうけど。
2024/02/17(土) 14:36:26.11ID:go4PFTkf
>>675
最初のホローテックは一体鍛造の中空クランクだった。20年位前の105のクランクが好き。デュラのｂｂ付けて今も大事に使っている
679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/17(土) 14:52:40.30ID:6N7WonDy
やっぱ一体鍛造だったよね
なんかそんな記憶あった
別に手抜きとかじゃなくて、
同じものを生産性あげて作れるようエンジニアリングするってのは正しいと思うけど、
接着でいけると思ったらコケちゃったのか
2024/02/17(土) 15:20:26.30ID:45cEY/fE
単純にロードの上級グレード用は軽さ求めすぎて薄く作りすぎ接着面積ギリギリすぎなだけだと思うぞ
シマノのMTB用クランクはXTRグレードでも剥離したという話聞かないし
2024/02/17(土) 15:21:32.72ID:go4PFTkf
接着のほうが軽く出来たんだろうけど、あれを見たとき折れはシマノは大切なものをどこかにほかってきてしまったんだろうと思った。
カロイの櫓部分が中空のピラーも当時ちょっと感動した
2024/02/17(土) 15:59:44.75ID:0AhohODd
航空機部品メーカーと田舎プレス屋と一緒にすんなや
2024/02/17(土) 18:01:31.17ID:PP4Uh1g9
>>678
最初の95系XTRと77系デュラは溶接中空クランクだった

>>679
接着になったのは90系以降だけど92系では左クランクが中空鍛造に戻った
684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/02/27(火) 22:18:34.93ID:L2GyPYGT
R8150のプーリーってR7150 105Di2と互換性ありますか？ご存じの方いましたら教えてください
2024/02/28(水) 18:04:45.65ID:j5ro4ws3
fc-7700は溶接。マイナーチェンジ後（確か2000年か2001年）のfc-7701は中空鍛造だったな。製造方法が変わった理由はコストダウンか中空鍛造技術が確立したからか、あたり。
その時も重量はわずかに増えていた。
2024/03/02(土) 05:50:33.70ID:hUm7YjKl
5月1日出荷分からまた値上げ
品目はまだ一般に情報下りてきてないけどデュラ、アルテがメインなようで
チェーンとかの消耗品あれば買い溜めしとかないとだなぁ
687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 18:31:59.64ID:lKaqVF1A
TOPPANなんか要らねぇわ
688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 17:58:15.46ID:liZred6S
https://blog.cbnanashi.net/2024/03/22910
シマノのボッタクリビジネスが自転車業界全体を逆風に追い込んだな。
689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 18:07:12.27ID:slZbc/Rh
コロナ特需で作り過ぎたメーカーの責任
勝手にシマノを悪者にしてんなよ
2024/03/08(金) 18:15:24.19ID:cVGlV6bB
嫌ならスラムかカンパに乗り換えろよｗ
そんなお金無い？マイクロシフトもアリババで買わんと安くは手に入りませんねえ
691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 20:56:38.29ID:liZred6S
ディスクブレーキ化だのDi2だの実に無駄なところにリソースを費やしたからな自転車業界は。
その方向に引っ張った主犯格がシマノだから反省してもらわんとな。
692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 21:03:28.04ID:ME2x43Qe
責任を取る形で社長が辞めたなんて事は一度も無いけどな
693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 21:03:52.73ID:DqvyvJ+2
作りすぎたくせに値上げってどういう事だよシマノ
意味がわからないよ
694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 21:05:16.72ID:Pdke28JJ
シマノみたいなリーマン企業に嗜好品の文化を作っていくのは早かった
カンパを追い越した時からおかしくなりだしてた
シマノの言う性能もいいが、趣味的につまらなくして高くするとかアホでしかない
もっとそういうセンスのあるカンパを生かしておくべきだった
695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 21:06:12.91ID:ME2x43Qe
原材料価格の値上がり分は右から左でそのまま顧客に押しつけるのがあの会社の当たり前だからな
696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 23:01:54.43ID:slZbc/Rh
当たり前やん、コスト増の価格転換とか
企業努力ってただの労働力搾取やぞ？
まーそう言うアホばっかりやから俺が儲かるから良いけど
697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 23:11:59.06ID:ME2x43Qe
株なら2500株ばかり持ってるが何か？ｗ
698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 00:04:10.61ID:F4hmrhTN
>>691
ディスクと電動は正常な進化だと思うがな。
ただ、競技やハイエンド好きの趣味では正義だが、そこまで金かけたくない層には厳しいけど、結局真ん中のところは無くなるんだよな。
699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 00:32:08.68ID:L8xBnJYB
競技用のハイエンドが金さえ出せば誰にでも手に入るって事がいいんだか悪いんだか
2024/03/09(土) 01:11:13.35ID:Njw8nAnm
2017年にブーム終わって方々のショップが潰れに潰れた2018年2019年の再来か？
あん時はバッタ屋流れのオールドパーツを安値でゲットしたぜ
701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 10:01:38.01ID:2HN29aVp
>>698
そこまでは良かったけど
電動油圧前提の内装フレームが出てきて完全に二極化したわな
フレームは高級にしてコンポは費用抑えるとかいう組み合わせができなくなった
2024/03/09(土) 11:44:25.35ID:jq/P5FUV
別にDOGMA Fに105di2でもいいじゃない
2024/03/09(土) 14:27:16.57ID:Njw8nAnm
最新のハイエンド買う層とミドルレンジ買うなら型落ち中古でいい て層に別れてるっしょ
コロナ渦中の品薄抜けたらミドルレンジの中古価格落ち着いたわ
あ〜ん、格差社会！
704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 15:19:31.83ID:CoSXuawD
ドグマなんて見てもらうために買うようなのが殆どだからアルテでも嫌だろ
そもそもドグマに似合うような脚力なら買わなくても支給されるしな
2024/03/09(土) 15:30:59.86ID:N2VvESmt
最近はドグマ信者も見なくなったな
2024/03/09(土) 16:24:49.34ID:Njw8nAnm
クランクだけじゃねーのな、ビックリ
もう軽量化ムリ、耐久性は退化しとる
707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 20:10:23.33ID:esxKK0ZV
ディスクに電動なんてなくても、ワイドリム＋ワイドタイヤ化だけで乗り手に恩恵のある進化を低コストで実現できたよな。
ブレーキなんてキャリパーのロングアーチ化かVで充分だったし。
708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 20:11:25.29ID:yEEbvc/Y
れ
709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 20:36:03.35ID:esxKK0ZV
あとはフィッティングを大切にして、クランク長は例えば162.5mmも用意するとか。
完成車に組み付けてる170mmはたいていの日本人には長すぎるんだから、想定乗車身長、股下長に合わせて短めのもので組むとか。
本質的な乗車品質向上のためにやることがあるだろ。
2024/03/09(土) 20:37:42.84ID:iEIInIu3
リムブレーキはクソ高いカーボンリムが削れて寿命短くなるのがな
ロングダウンヒルでの制動熱で歪んだらさらに短命に
ウェットコンディションでの制動力低下も無いしレース機材としてはディスクブレーキは必然の進化

ポタリングには確かにオーバースペックだがそれなら高級フレームも要らないし
エントリーグレードのフォークにクラリスあたりのリムブレ仕様でいいじゃん
上を見なければそれで十分楽しく走れるぞ
711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 20:53:22.21ID:esxKK0ZV
そのクラリスにリムブレの選択肢がどんどん狭くなってるのが頭に来るところだな。
特にクロモリバイクが無くなってきた。8年くらい前までは大ブランドでもリムブレのクロモリフレームにクラリス組なんて入門機けっこう出してたよ。
712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 21:03:08.17ID:m3Gj4EXI
ディスクブレーキ化は趣味の自転車乗りとしても色々恩恵あると思う
自分的にはアッセンブルの自由度や遊びの幅が広がって面白くなった

乗ってるのがロードだけのケースならそれほどでもないかもしれないけど
713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 21:10:51.57ID:esxKK0ZV
アルミリムでもロルフみたいに構造の工夫で軽量と剛性、耐久性のバランス取れるんだし。
それでベアリングを例の鬼ベアリングの類で置き換えていけば、自転車体験の質向上図れるだろ
2024/03/09(土) 22:53:13.50ID:/92O2Ojt
ロングダウンヒルなんてそんなに遭遇するもんなのか？
メンテ面倒な時点でディスクは普段使い向きじゃないわ
2024/03/09(土) 23:06:48.83ID:0tq9zbXe
もうクラリスってないんだっけ？
716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 23:28:25.16ID:2HN29aVp
ディスクのメンテは楽だろ
717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 23:28:36.39ID:m3Gj4EXI
ディスクのメンテは面倒でもなんでもないけど
2024/03/09(土) 23:33:02.30ID:MettKZQI
>>714
そういう事言う人はキャリパーのガタの確認や分解洗浄グリスアップもしないな
2024/03/10(日) 00:02:17.81ID:nu18fRWZ
急に雨が降ってきた時はディスクでよかったと思う
720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 01:30:27.39ID:nqDVqXc8
キャリパーブレーキは雨天走行なんてしたらタイヤが跳ね上げた泥被ってすぐ動きが渋くなる
その点リムブレーキでもVとカンチはありだと思う
トレンドの太タイヤも履けるし
2024/03/10(日) 09:40:00.90ID:NE2ZrVWO
ディスクもキャリパーブレーキなんだけどね
リムブレーキと混同してる奴が未だに一定数居るんだよなー
2024/03/10(日) 09:44:54.25ID:uIMb687m
>>721
これな。
区別してくれなきゃ日本語ワカリマセン
723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 11:17:13.61ID:FsKPwLsn
>>714
定期的なオイル交換とパッドのチェックくらいなので、リムブレーキのワイヤとブレーキシューの交換とかわらん。
ただ、乗ってる時に転倒とかでディスクが曲がることはまずないが、駐輪中にぶつけられたり倒されたらやばいので、街乗りに向かないことは間違いない。
2024/03/10(日) 11:19:24.09ID:VQNz1J+f
>>718
ディスクの分解洗浄とグリスアップは、バイク全体のオーバーホール時に店に任せてるわ…
そこまで自分でやるの少数派じゃね？
2024/03/10(日) 13:23:05.08ID:wnPyy6nQ
ディスクブレーキで嫌なのは制動負荷がフロントフォークの先端のほうでかかること。しかも片側だけで結果としてねじれるような負荷がかかる。
リムブレーキの制動負荷はフォークの根本でねじれの力も無く理にかなっている。
2024/03/10(日) 13:23:59.44ID:QJoxJaBU
金額的、時間的（即日やってくんない）にオーバーホールは自分でやるだろ
逆にディスクのほうが任せたい
2024/03/10(日) 13:25:25.75ID:J1jLBjb4
そんなんで実際ねじれたら凄いわ
2024/03/10(日) 13:35:47.26ID:FnKuF93H
>>725
そこは剛性上がるために重く高強度で使ってるだろ、ディスクブレーキ車はヘッドチューブからフォークにかけて剛性が高いから乗り味もガッチガチ、そこを幅広タイヤの自由度が上がったことからタイヤの空気圧を下げることでチューブレスにして乗り心地上げようとしている。綺麗な舗装路ならタイヤ幅もそれほど必要ないし、パンクリスクも低くて乗り心地を考えることも無くなるから低圧にしなくても、、、
2024/03/10(日) 13:41:07.89ID:iNZfRZpd
>>725
ハブ胴が金属なら問題にならないレベル
それ使わない理由探ししてるだけやで
2024/03/10(日) 13:57:43.69ID:uIMb687m
>>726
オーバーホール自分でやる人なんてそんないないよ
時間ないだろ、洗浄とかやってたら1日かかるぞ？
731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 14:56:14.96ID:3mW/CWPM
>>725
＞リムブレーキの制動負荷はフォークの根本でねじれの力も無く理にかなっている。
ゴムでホイールを挟んで制動するブレーキって
全く理にかなってないだろｗ
理にかなってるなら自動車やバイクも採用するだろｗｗ
2024/03/10(日) 17:45:54.39ID:E6wjZo3a
>>731
鉄道車両だと車輪に直接ブレーキシューを当てるブレーキが主流だけどね
2024/03/10(日) 18:26:48.12ID:G49QlHC4
カッコイイ、マジで。そして速い。ブレーキレバーを引けば止まる、マジで。ちょっと感動
しかもロードバイクなのにリムブレーキだからメンテも簡単で良い。リムブレーキは制動力が無いと言われてるけど個人的には止まると思う。
ディスクと比べればそりゃちょっと違うかもしれないけど、そんなに大差ないって5ちゃんにレスあったし、それは間違いないと思う。
ただダウンヒルの下りはちょっと怖いね。デュラエースなのにすぐに止まらないし。
2024/03/10(日) 18:58:34.13ID:uQ/EbczU
新幹線はディスクブレーキだけどな
2024/03/10(日) 18:59:54.36ID:klWDPwGT
>>732
新幹線はディスクブレーキじゃね？
2024/03/10(日) 19:09:49.02ID:Hzb+FHcN
各駅停車の通勤電車もディスクブレーキだよw
2024/03/10(日) 19:22:19.98ID:2wSFWzBD
車輪がディスクだからな
2024/03/10(日) 19:25:31.15ID:2wSFWzBD
ていうかじゃあディスクホイールのリムブレーキってディスクブレーキじゃね？
2024/03/10(日) 19:26:20.36ID:2wSFWzBD
ディスクホイールのディスクブレーキもディスクブレーキだけどな
2024/03/10(日) 20:40:15.36ID:+bFuc0ny
フレームに愛着あるからまだリムブレ乗ってるけど、さすがに今だにリムブレの方が優秀だみたいなこと言ってるのは頭老害だと思うわ
カーボンホイールのダウンヒルなんてブレーキング次第で破断やバーストのリスクは回避できないわけでヒルクラするときは下山時の空気圧にもいちいち気をつかわなきゃならん
フォークがかすかに捩れるくらいで済むならそっちの方がよっぽど気楽で安全でいいよ
741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 20:51:22.34ID:qx66EuP4
>>725
昔、自動二輪でたしかベルリンガーかどっかだと思うけど、
リム円周部分に沿わせてブレーキディスク(というかブレーキリングとでもいうのか)をつけて
現状よりもフォーク上部にキャリパー装着させるシステムがあった
でもそれっきりで、どこも追随しなかった
つまり、現状のディスクマウントはそれを変えるほどのデメリットではないんじゃね？
2024/03/10(日) 21:31:08.93ID:9TlYAW/u
>>725
それ言ったら外装変速機構は駆動負荷がリア三角の先のほうしかも片側だけにかかるから
漕ぐたびにねじれるような負荷かかりまくりってことだよな
2024/03/10(日) 23:17:27.19ID:VQNz1J+f
リムもディスクもどちらも所持＆乗ってる身からすると(今はほぼディスク乗ってる)
下りで速さも楽なのもディスクだけど、コーナリング速度の微調整や楽しさはリムのが上かな
なんかディスクのブレーキは味気なさを感じる

>>740
自分は下りでクリンチャー使うのは怖いから、チューブラー一択だったね
2024/03/10(日) 23:23:53.03ID:E6wjZo3a
従来のクイックリリースのままのフロントディスクブレーキだと
いつもネジレを感じるんだけど
そんなことないって言い張る人がよく出てくるんだけど
どうなんだろう
745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 01:01:33.78ID:oT82G4Uc
スルーアクスルは良い。それとリムブレーキのコンビでどうだ？
746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 01:02:12.19ID:oT82G4Uc
スルーアクスルというかセミスルーアクスルとでもいうのか
2024/03/11(月) 01:51:16.44ID:cC66ryYU
>>743
ディスクブレーキは色気がないんだよね
官能的じゃないって言うか心に訴えてくるものがないし、刹那的な喜びも感じられない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況