電動アシスト自転車総合 part56

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/26(水) 10:49:04.42

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
法律の議論、法解釈の話を禁止します
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

次スレは>>970が建てて下さい

※前スレ
電動アシスト自転車総合 part54 (実質part55)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680096091/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 21:25:05.06

>>592
EVにカーは付けない
頭痛が痛い人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:44:35.75

>>591
リチウムイオン電池の電圧を計測するのは電源をオンにした時
あとは使用限界値を測るために常時計測しているものであって
内部にどれだけ電力があるかは電圧を測ることでは計測していなくて
使用電力量から推定しているからかなり正確に推し量ることができるのがエレクトリックビークルであり
スマホのバッテリー残量まあ PC もだけど

回生充電をした場合は開成した電力量も概ねわかるわけなのでその分を加算すればバッテリー残量と見ることはできる
単純に電圧を測ったのでは
例えば大電力を消費した時に内部抵抗が高ければ熱を持って電圧が高くなって
電力量は減っているはずなのに増えているような表示をしてしまうような単純なエラーも普通に起こる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:12:45.93

つまりブリジストンの技術力は世界一

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:20:44.14

>>575
ハリヤで20ahを2個？3個？抱えて200㎞走るという強者も居たんで、結局は脚力次第でどうとでもなるかと。
貧脚オッサンな俺でも色々寄り道しながら120㎞は問題なく走れるんだから、30代なら150㎞くらい余裕で走れるんじゃないかね。

>>576
俺はサスポスト入れて走ってるわ。
電チャリは重量増えても無問題だから使わない手は無いやね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:33:58.17

ひ○○き＞回生充電で充電されてる数字を信じてる人は全員バカです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:42:32.93

ハロサイ「クロード」の試乗レポートあげてる馬鹿が回生有りと思い込んでるだけ
このスレにあげた画像見る限り、コントローラ画像から馬鹿が借りたクロードはシマノユニット搭載の電アシ
つまり回生充電機能など無いのに、単に電池残量表示の不安定さを回生充電と勘違いしてる事が推定される
ダイチャリ、ハロサイの公式みても「クロード」の車種やスペックは明確になってない
クロードにbsデュアルドライブ()車採用かさえ分からんのに馬鹿のレポートは参考にならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:45:45.10

>>598
まあそうだよな　コントローラパネル　シマノのこれだし
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/edamame0416/20191105/20191105160708.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:49:11.87

パナソニック系は電池残量は正確に出るんだけど
モーターコントローラー依存のものだからそのメーカーの技術というよりは
採用しているモーターコントローラーの性能ということなんだろうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:50:15.81

>>576、>>596
長距離でケツが痛くなるってアシスト有無に係わらず
ライディングボジションセッティングとケツに合わせたサドル選定が合って無いだけかと
痔主なら別だがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:55:18.44

>>601
ロードバイクはある程度のスピードで走ると尻荷重にならないのでどれだけ走ってもケツは痛くならないが
ゆっくり走るとケツが痛くなる理屈ってわかるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:59:03.42

いろんな電アシやE-bike乗ってきたけど
バッテリー残量表示はかなりブレるよ　MATEとか古いBafangは
電圧の変動幅をそのまま表示してるだけみたいなんで
漕いでバッテリーを大きく消費すると電圧が一時的に下がるんで
走行中も残量が90％とか70％とかゆらゆらぶれまくる。

シマノや新しいバーファン、あとは普通のパナやヤマハの電アシとかは
そういう変動でブレたりしないけど、残量70％まで下がったところで
1時間休憩してから電源入れ直すと78％とかになってるみたいな事は普通。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 00:01:16.76

>>602
しっかり漕いでるってことはその分、足に体重が乗って
お尻の荷重が抜けるからね。　極端な話、ガチこぎダンシングなら
サドルへの荷重はゼロだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 00:20:36.86

パナソニックの電動アシスト自転車のリチウムイオンバッテリーって
基本的に車両側のバッテリーのソケットとロック形状ってずっと変わってないよな？
最近モデルの小型大容量のバッテリーを旧式の車両に乗せられるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 00:48:58.26

>>605
お前の言うずっとの定義がわからんから答えようがない、
ソケットの形状で言うと今は三世代目。
一世代は販売期間が2年くらいなので古いのは第二世代、最近のは第三世代。
見た目で言うとダイヤモンド模様の奴が第三世代だ。
おとは大概第二世代。
まあメーカーの互換表見ろよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 01:06:29.49

>>606
理解不足ですまん
第二世代の車両に第三世代のダイヤ模様のバッテリー載せられるか？って質問だ。
充電器は第三世代の買う。
第二世代も互換表なんて車両のフレームサイズで制限があったぐらいで使い回しできたから、第三世代もいけるんじゃねーかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 04:28:23.55

>>598
うん、スペック確認してみたけど
回生充電機能有りとは書かれていないし、
さすがにアレだけ表示数値が乱高下していたらねぇ…回生充電機能は無いね。
まぁ、電動アシスト自転車なんて乗らないからねぇ…そりゃ勘違いしますわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 04:37:49.13

>>598
そうそう、とてもとても優秀そうな君に質問しますけど、
それではなぜ長い下り坂を下ったり
アシスト働かないほどの高速で走行し続けた時に数値が回復するんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 07:00:02.78

ハイブリッド走行ていまいちわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 07:04:33.20

>>607
端子の数も違うし場所も違うし形状も違うしハマる訳ないだろw
ダイヤモンド柄のははじめからダイヤモンド柄の車体にしか付かないと教習所で習ったろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 07:59:47.84

>>607
無理。
形は似てるがソケットの形状が違って入らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:09:51.09

>>609
横からだけど、バッテリーは休ませてると多少回復するってことじゃね？経験ない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:14:54.64

>>613
まぁ、電動アシストに限らず
乾電池も摩擦で少し復活したりするからなぁ。
そういった要因なのかな？
モーターが冷却されて～ってのもあるのかも？

あんなり知ったかぶって書くとまた馬鹿にされちゃうか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:25:35.22

>>613
さらに横からだけど
休ませて回復するのはマンガン電池だけらしいぞ

単に残容量の推定が上手くできてないだけに思える

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:41:26.74

>>609
負荷が大きく掛かる(モーターが仕事する)時は電圧が下がり容量が実際より少なく表示される
負荷が小さくなる(モーターがほぼ仕事してない)時は電圧が上がり容量が実際の数値に近い表示になる
残量判定回路がダメだと変動幅が大きくなる

>>614
「摩擦」とか「あんなり」とかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:45:43.53

さて、
>>487なんだが

>>499
ソーラーカーレース用の、軽量化された車体ならともかく、
車体に貼れるだけのソーラーパネルで、
EVの電力を賄おうというのも
同じような結論になりそうだね

せいぜいオーディオ、カーナビとかアクセサリーを使うとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:49:39.31

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 09:25:18.18

>>616
ヤマハの1%や1km単位で表示されるのに乗ってるけど
消費した分だけ正確に減っていっていく感じで正確でびっくりする
バッテリ電圧だけじゃなく距離やその時の電流を使って高度な推定をしてるのだろう

これが普通だと思ってると、残量の表示が増えたときは回生してると思ってしまうかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 09:28:31.64

>>617
昼間に長時間太陽の下に駐輪してるような人だと
太陽電池も実用的だと思う

自分なんかは極力日陰を探して置くぐらいなので全く興味がないや

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 09:54:11.40

>>616
ほうほう、なるほどねぇ。
てか、レンタルeバイクの残量表示が
そんないい加減な仕様で良いのかねぇ？

誤表示された残量信じた結果、
山奥で突如バッテリー切れしたら
ダイチャリはどんな対応してくれるんだろ？
自己責任？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 10:06:37.88

レンタルしたらわかるけど、パナやヤマハ本体の残量とアプリ側の残量は一致してない
おそらく本体側情報が取れないので、取りやすいバッテリー電圧で見てると思われる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 10:34:59.65

これ>>33

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 10:44:21.68

走り出す前の残量表示はかなり信頼できる
返された直後じゃなければ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:27:39.24

>>588
モード切り替え時に適当に再測定が入るから
バッテリー残量わずかで少しでも延ばしたいとガチャガチャ切り替えたタイミングで
いきなり空判定食らったりするよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:43:46.67

>>611
>>612
㌧
ペーパードライバー講習受けてくるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:45:21.99

>>605
ニッケル水素の時代だったかも知れんが
アダプタかますなり、一部のパーツ交換作業を行えば
新型バッテリーに移行できますってのがあった気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:51:49.94

>>617
原付登録の三輪アシスト自転車で日本横断した人いるけど
1.5畳近い屋根に全面ソーラーパネル張って
それでも足りないから休憩時には2畳くらい別に広げて
それでも毎日は走れてない
モーターに相当な技術革新がないとソーラーだけで走るなんて無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:59:42.93

>>628
モーターの効率はもうほぼ100%近い
太陽電池も今の原理では理論値に近い

要するに、太陽光のエネルギーはその程度の低密度だってこと
移動する乗り物のエネルギーを太陽で賄うのは無理がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 13:05:18.20

EVでもモーターの効率は100%近いから向上しないと言われてたが地味に向上してはいるな
筋肉の効率は変わらないからどんな漕ぎ方しても変わらず登れる登れないはテクニック無関係で筋トレするのみ、って言ったら、違うテクニックの違いは有るって反論出る
モーターにもテクニック相当があるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 13:07:43.94

ブリジストンの回生充電技術があればソーラー発電不要

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 13:15:09.52

まあ確かにBSの技術力は他社より10年先を言ってるからなあ
天才集団なので発想からしてもはや異次元
到底及ばない他社が必死に貶めようと藻掻くのも頷ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 13:17:39.72

>>630
何ていうのかなぁ
例えば効率90%が95%になれば発熱が半分なので大幅な小型化や大出力が可能になる
そういう面ではすごい進歩なんだけど
同じ電力を使ったとき出力されるエネルギーは5%も増えない

実際現状でどう頑張ってもあと1割増やせるくらいの余地しかないわけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 13:21:55.24

>>626
車体そのままで安く済ませたいならオクで2016年以降のモーターユニット落札して載せ替えだな
ただし現車体が前輪にスピードセンサー付いてるのが条件
オクで手に入るモーターは殆どがスピードセンサー付きタイプのやつだから
現車体にセンサー付いてるならモーターユニット載せ替えてバッテリーと充電器新調すればいい
コントローラーとモーターユニットで1万円しない相場
まぁ、バッテリーと充電器どっちも新品なら6万円だしプラス1万円で合計7万円

結局はviviの一番安いやつ買ったほうが早い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 14:09:28.89

>>631
ブリ回生とソーラー組み合わせれば充電不要が実現可能じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 14:24:27.87

日本メーカーの事業として今年、実現可能性のある話しは特定小型に関する話しだけ？
他はすべて作り話か妄想ということで無視したほうが良いかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 14:27:30.70

ナトリウムイオン電池で安くなるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 14:41:18.46

>>633
そう言うモーターから動力出す部分だけの話では無いらしい
路面への駆動力として全体的にロスがあり、モーター制御で向上するってな
転がり抵抗ってのはタイヤが発熱する訳だが、その熱分をモーターが動力として無駄に出力してる
それを発熱させない、転がり抵抗減らす駆動テクニックとか改善できてる
タイヤのEV向けとしての向上やタイヤに合わせてのモーター駆動テクニックなんて形があるとかで

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 17:58:48.04

まあ総合的に自転車を理解出来るのはブリジストンだけだからなあ
他は何もわからないナンチャッテ企業
電気屋に寄り過ぎてたり人力職人だったりで偏りが酷い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 18:48:03.18

タイヤ屋が何、ぬかしてるんだかw
しかも、自転車用タイヤの自社ブランドは他社製造という情けない状況

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:05:03.90

そういえば鰤の自転車は間違いなくシマノのパーツでもブリジストンシール貼ってあるならな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:17:54.51

ブリヂストン時価総額　3.9兆
パナソニック時価総額　3.4兆
ヤマハ発動機時価総額　1.2兆

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:25:46.74

>>638
まあそうやって頑張って必要な電力を半分にしたところで
2畳の太陽光パネルが1畳に減らせるだけで
乗り物に太陽電池を乗せるのはデメリットが大きいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:51:22.25

>>638
それとそんなに劇的に消費電力が減らせるなら
その技術でバッテリー式の電アシの航続距離を2倍にしたりバッテリーの重さを半分にするだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 22:06:37.30

>>637
リチウムイオンが安いのはEV用の選別落ちを流用してるから
ナトリウムイオンが安くなるためにはEV用として数がでないとダメ
バッテリーの容量はサイズの制限を受けるからナトリウムイオンは極めて不利
マンションの人は重さを気にするから、これも極めて不利
民生用ではやらないだろうね

ただ、共用化が可能なら多少高くて容量が少なくて重くても
ファミレスで充電したい旅行者はには重宝されるだろうね
えらい迷惑だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/11(木) 22:56:45.77

>>645
ナトリウムイオン電池はリチウムの半額くらいになる見込みと日経が報道してた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 00:05:11.13

>>628
やっぱりソーラーカーレースの競技車ぐらいの面積要るんだなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 00:12:11.23

>>629
スマホ用、タブレット用、とかで売られてる
ソーラーパネルってあるが
自分は使う機器のサイズの数倍～十数倍の面積が要るよねって思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 02:27:46.27

>>638
ソーラーカーはレース特化で実用性ゼロでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 06:28:42.35

某だん吉の所為でソーラーパネルの性能を誤解してる人がかなりいるぞ。
アレは最悪の番組だった。

知ってはいけないだん吉の秘密 (1)
http://solarcar.seesaa.net/article/131456367.html
だん吉の秘密
http://solarcar.seesaa.net/category/7224069-1.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 06:33:03.65

事業として日本メーカーが向こう3年はやらないような妄想話は聞くに耐えない
妄想や幻聴話は壁に向かって一人でつぶやいて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 06:47:14.55

日本のE-bike事情は10年後も今のまんまでしょ
売上ランキングがみんなパナヤマハの既存機種のカラー変更やマイチェンだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 08:47:17.26

>33
B

2023/05/12(金) 09:16:26.40

(´・ω・｀)10万円台でスマートバイクがポンポン出るならアシスト比率は今のままでもいいよ
VanMoofみたいなの欲しいけど手が出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 09:34:21.21

10万円台のスマートバイクが
>>33のAとBの２パターンあった場合
Ｂに一票

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:04:22.18

初めて電動アシストで山道走ってみた
急斜面（25%前後）のところで全然登らなくなったんだけどこんなもん？
一旦止まって再スタートするとその一瞬だけしっかりアシストされるんでその繰り返しで
なんとか登り切ったけど、なぜアシストがずっと続かないのか理由分かる人います？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:11:57.01

メーカー名と車名(あるいは型式)を書いてよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:57:20.59

自転車ロードレースだと10%超えると激坂扱い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 11:02:19.30

>657
Tb1e 2021

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 12:01:46.40

>>659
激坂抑制はデュアルドライブ()の正常制御です

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 12:08:51.74

トルクが必要な状況だと両輪駆動のが有利

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 12:13:37.61

激坂登りだとアシストoff、下りだと回生充電
そりゃ、電池もつわなデュアルドライブ()

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 12:17:23.08

>>661
まあ、後輪(人力)パワー次第だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 12:25:27.41

TB1eなら専スレあるからそこで聞いたら？
わざと過熱制御させて遊んでる人とかいたはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 13:36:12.62

>>646
半額ででるってより、条件が整っても半額までにしかならないって話かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:32:39.87

スーパーキャパシタ採用
発進時のみアシスト
これぐらいの振り切った仕様の自転車があってもいい
車体総重量を6kgぐらいに抑えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:52:40.85

チョロＱみたいな仕組み取り入れよう
ブレーキ時ゼンマイ巻かれて発進時開放

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 15:03:14.65

交換バッテリー半額ならかなり有り難い話

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 15:25:39.46

＞激坂登りだとアシストoff

嫌だなぁ～
一番アシストしてほしいとこなのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:17:18.16

後数年もすれば、リン酸鉄バッテリーに置き換わるのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:07:44.48

>>670
高コストでエネルギー密度が低いので個人用のアシスト自転車には向いてないね

毎日充電が必要なヘビーな使い方の業務用ならメリットあるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:16:55.63

都内
交差点で警察が待機、んで赤信号で止まったところフル電動チャリを捕まえてんのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:27:40.96

>>672
フル電じゃないけど色々改造してるから走るのやめとこ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:56:06.75

交通安全運動の季節か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:00:00.37

片道7.5キロで汗かきたくないんだが電チャリてアリ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:03:11.60

>>665
エネルギー効率は0とか100が理論的限界だろうけど
価格なんかは原則的には上限や下限はない話でしょう
資源底付いて10倍になる可能性だってあるし
新たな鉱脈や製造法が見つかって安くなるかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:04:18.60

>>675
夏はバイクでも汗かくんだから電アシで汗かかないなんてない
軽減なら出来るが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:17:21.93

>>656 の車種はbenelliのzero N2.0 fatです
単にモーターのパワー不足？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:17:52.06

>>675
片道8kmで汗ばむけど着替えが必要なほどではないね
強モードなら同じ時間歩くより遥かに涼しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:43:01.82

汗をかきたくないのなら制汗スプレーや空調服、冷却ベストを使えばいいんじゃね？
身もふたもないけど電動アシスト自転車よりは安上がりだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:48:15.90

>>678
benelliならクランク軸モーター買えよ
そのハブモーターは中華のクソハブモーターやで
数値上の最大トルクはYAMAHAやPanasonicの半分しかない
車のマニュアルみたいにギア落として回転数上げてパワーバンド維持できんから坂道は常にパワーバンド外した回転数でしか回ってない
だから登らん
YAMAHAやPanasonicのチェーン合力モーターは常にパワーバンドを維持できるから余裕で登る

坂道登らんのはハブモーターの宿命やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:12:37.07

>>678
なんだ>>659はアンチBSの偽物だったのか
そのbenelliのzero N2.0 fat、調べると実勢販売価格で17万前後か…
レンタルじゃなくて買ったの？その値段出してそんなんじゃ俺だったら泣くなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:35:27.82

急坂を安全にスピード出さずに登るとモーターは最大のパワーが出る
モーターが一番力出せるのは低回転時

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:12:48.98

>>683
パワー以前の問題で、トルクが不足すれば登り坂で進めない

ハブモーターはする減速比を変更できないので
急坂ではトルクが不足してしまうことが起こるのだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:20:55.29

やはり上り坂でジジババに抜かれるのは気分悪いな
アシストありは卑怯だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:39:35.55

>>601
俺は膝がスペランカーなんでなるたけケツに過重をかけてるんだよね。
ケツなら痛いで済むけど膝は痛いじゃ済まんからな。
ので、世の中には色々な人間が居ることを覚えといたもれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:45:48.85

>>684
トルクの定義知ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/12(金) 23:52:20.70

20インチてやっぱオススメしない？

**684** · 2023/05/13(土) 00:09:01.91

>>687
うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/13(土) 01:08:17.40

>>684
俺の乗ってる85Nmのトルクを誇るE-MTBでも25％の勾配なんてギアを一番ロー側に落とさなきゃ登らんよ。
ハブモーター車のモーター駆動力はギアチェンジ出来ないんだから登れるわけがない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/13(土) 01:15:21.26

>>672
空地の近所のセブンの店員（外国人）が太いタイヤのフル電動をナンバーつけずに乗ってる
毎日止めてあるから明らかに店員のもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/05/13(土) 02:29:12.47

>>33
Bで