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【TREK】トレック ロード総合スレ Part138【ROAD】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/02/13(月) 19:13:21.63ID:EU9QmEbr
トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK
http://www.trekbikes.com/

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね

前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part137【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1669626716/
2lsh1b@shi
垢版 |
2023/02/13(月) 22:51:38.92ID:DqbXa4Ri
野獣先輩ランス・アームストロング説

・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・おっ、大丈夫か大丈夫か?→2001のツール第13ステージ、落車したヤン・ウルリッヒを気遣って
・やりますねぇ!→最大のライバル、ヤン・ウルリッヒを讃えて
・もう辞めたくなりますよ~→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・王道を往く→トレックのマドン
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放
3lsh1b@shi
垢版 |
2023/02/13(月) 22:52:01.36ID:DqbXa4Ri
野獣先輩ファビアン・カンチェラーラ説

・「硬くなってんぜ?溜まってんなぁ!」→乳酸が溜まって硬くなった筋肉
・「この辺がセクシー……エロいっ!」→ドマーネのIsoSpeed
・大会近いからね、しょうがないね→世界選手権を狙う
・イキすぎィ!→パリ~ルーベでの独走
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・暴れんなよ……暴れんなよ……→パワーでたわむフレーム
・やめたくなりますよ~→電動アシスト疑惑
・出そうと思えば(王者の風格)→1450Wの出力
・あ、試して……みたことはありますよ→マドンも試してみた
・アレはダメみたいですね(食い気味)→FSAのカーボンクランクに対して
4lsh1b@shi
垢版 |
2023/02/13(月) 22:52:22.26ID:DqbXa4Ri
AKYSファビアン・カンチェラーラ説

・人間の屑がこの野郎…→アームストロングを激しく批判
・エンジン全開!→シッティングのままでの急加速
・あぁ?なんだこりゃあ→バイクがレントゲン検査される
・ホント女の子みてぇだなぁ→自慢のDomane
・カスが効かねえんだよ(無敵)→カペルミュールをシッティングで爆走
・オルルァ!オルルァ!オルルァ!ん?(棒読み)→TTTで後続のチームメイトがついていけない
・KEN、どうにかしろ(他力本願)→カーボンクランクでは脚力に耐えられない
・そんなんじゃ虫も殺せねぇぞお前ら→単独で70km/h巡行
5lsh1b@shi
垢版 |
2023/02/13(月) 22:52:46.31ID:DqbXa4Ri
901 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/02/15(土) 11:50:53.11 ID:???

あのさあ・・・イワナ、書かなかった?マドオォン!とドマーネで喧嘩すんのやめロッテ!
マドオォン!とドマーネで喧嘩するホモガキは窓際行って・・・シコれ


ていうか、なんでそんなクッソくだらない言い合いをしなきゃいけないんだ!?
マドンもドマーネもスピードコンセプトもLEXAも同じトレックでいいんじゃないのか?
マドンもドマーネも7も1も同じトレック乗りじゃないのか?
言い合いを煽ってる奴って、そんなに
・ドグマがFPシリーズを差別し、そのFPシリーズのなかでもクアトロの奴がウノとかドゥエの奴を差別するピナレロスレ
・S-WORKSの奴が他の連中を差別するスペシャライズドスレ
・EVOの奴が無印スーパー6やCAADの奴を差別するキャノンデールスレ
・KOMやKEBELの奴等がカルマの奴を差別するクォータスレ
みたいにしたいわけ?そんなに人のチャリをdisりたけりゃ他所へ行って、どうぞ
6lsh1b@shi
垢版 |
2023/02/13(月) 22:53:09.06ID:DqbXa4Ri
テンプルルルェェェェは以上
7lsh1b@shi
垢版 |
2023/02/13(月) 22:54:29.71ID:DqbXa4Ri
>>1
テンプルルルェェェェぐらい貼れよ
使えないなぁ
8ツール・ド・名無しさん
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2023/02/14(火) 02:22:38.77ID:jLr/PAwP
>>7
クソつまらん
しんどけカス
2023/02/14(火) 05:28:37.97ID:IwHdfWkr
Emonda SLR7が20万off。悩むね
https://www.trekstore.jp/news/?p=144753
2023/02/14(火) 06:36:28.01ID:Kmh9yiZm
サイズが合うなら買いだな。
俺なら飛びついちゃうw
2023/02/14(火) 06:40:57.01ID:n1MilX/T
サイズも54でいいな
12ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/14(火) 07:07:15.52ID:jLr/PAwP
>>9
古いモデルが安いって当たり前の話で20パーオフじゃないだろ
アホか
2023/02/14(火) 07:09:16.03ID:IwHdfWkr
%とは書いてないよね。まあ、朝からご機嫌が麗しくて何よりだね🥰
14ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/14(火) 07:11:02.17ID:jLr/PAwP
>>13
そこは間違いだが20万オフも嘘だろ
お前みたいな馬鹿は揚げ足取りだけで本質が分からないから困るねw
2023/02/14(火) 07:23:51.89ID:VIY0US+N
買わないなら20%も万も変わらんだろ。
色が好みならスペックも変わらないし買い得だと思うけどな。
俺も2022SLR乗ってるけど、良いバイクだぞ。この値段ならば羨ましいw
2023/02/14(火) 07:54:14.72ID:+Wkmi37p
Emondaは2022も2023も変わらんだろ
2023が爆値上げしたから2022はお買い得ですよってだけじゃん
そんなことも分からないのか
2023/02/14(火) 07:59:39.67ID:7Jo3+E7X
エモンダ今年新作発表ないのかね?
18ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/14(火) 08:29:09.60ID:jLr/PAwP
>>16
表記が嘘なのが問題なんだよ
変わらないと思うのはお前がアホだからで違いがあるから安いんだよ
2023/02/14(火) 08:37:39.73ID:Ql6OgC/f
コンポとホイールがミドルだから、個人的には「それならもうSL7で良くない?」ってなっちゃう
2023/02/14(火) 08:40:30.56ID:560Ru2tU
アルテグラに120万も出すんかい
21ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/14(火) 11:47:05.75ID:ggl+KtGq
105マドンが120万とかやろ確か、そういう世界になったんや
2023/02/14(火) 12:02:59.94ID:pkGxhLSi
ディスクのホイールと電動コンポ揃えたから次はロイヤリティプログラム使って次期エモンダSLRフレームに載せ替えるで
2023/02/14(火) 12:05:13.21ID:8PkoRrW7
そういうのもえーもんだ
2023/02/14(火) 12:08:01.26ID:j2kGu7Pd
いま40万のSL5乗ってるが、120万とかのバイク乗るとやっぱり違うってなるのかな?
25ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/14(火) 13:03:39.51ID:6XmuIVjt
違いはあるけどその違いを価格差以上と感じるかどうかはその人次第
2023/02/14(火) 15:28:39.41ID:h3YJhvs2
>>22
リムエモンダ辺りからの乗り換え?
2023/02/14(火) 17:07:34.93ID:qXyRCspH
>>25
そっか。
気にはなるけど、試す勇気はないな。
2023/02/14(火) 18:00:19.17ID:7wlwIKMi
>>24
一番大きいのは満足感や雰囲気・モチベーションの違い

タイムへの影響等の数字的な性能差は1割に満たないくらいだと思う
「すげー」って思って乗れば凄いし、「こんなもんか」と思って乗ればそんなモン
2023/02/15(水) 00:17:02.80ID:TvdFoOoE
500カーボンと800カーボンとは乗ればすぐにわかるレベル。800は明らかに硬いし、踏めば進む。踏めばな…
500のリムと現行SLR持ってるけど、100キロくらいならSLRの方がよいけど、200、300とロングは明らかに後半で垂れる。
どちらがよいとか悪いとかは無く、好みの問題だと思う。自分は体が馴染んでるせいもあるかもしれないけど、スプリントとCP120以上なら500の方が高い。
逆に90分以内なら800の方が高い。
本格的にレースをするわけでなければ好きな方で良いと思うな。SLRの色が気に入ってたのと、納期も短かったから衝動買いしたけどペイントを選べたらSL買ってたかもと言うのが本音かな。
ただ、これが一番大切なことだけど、どちらを買っても後悔しないと思う。
2023/02/15(水) 22:33:54.45ID:2eRDxQOU
シマノ5月にまた値上げするんか
31ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/15(水) 22:55:15.96ID:NPsBKK5o
>>30
それガセ
32ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/15(水) 23:44:13.69ID:5pa77CSo
> 踏めば進む。踏めばな…
よく見かける表現だけど、あえてこう表現する意図ってなんなんだろう
比較対象である 500 がどう表現されるのか、それがわかればいいんだけども
33ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 00:40:52.99ID:WV0Yp8t0
>>32
単なるアホがそれっぽく書こうとしただけで中身なんかないよ
ママチャリでも踏めば進むからな
2023/02/16(木) 03:03:06.88ID:GLovkN2O
フワっとした言い方しとけば責任逃れできるからな
インプレの常套句
2023/02/16(木) 06:46:07.82ID:1Ns0FKzG
ドマーネの400、500エモンダ800で乗ってるけど、踏めば進むというのはわかる気がする。
感覚が違うかもしれないけど、800だと踏んだ力がフレームのシナりで逃げないでかかる感じ。
500だと少ししなりながら推進力に変わっていく感じ。
400だと更にしなるけど、踏み込むタイミングが合えばしっかりと進む。
プロでもないしガチでもないから、詳しく表現が出来ないけど乗ればわかると思う。
ただ俺レベルの脚でSLRは踏み負けるというか、早々に脚が売り切れる。500位が剛性とのバランスがよいんじゃないかな。
乗り心地はドマとエモだから比較しにくいけど、SLRも悪くはないよ。それぞれ異なる快適さがある。

そもそもインプレなんて主観の固まりだから定量化というか、乗ったことのない人にわかりやすくって難しいな。実際に乗ってみたら、インプレ読んでいた印象と全然違った。
2023/02/16(木) 07:17:18.20ID:S2zKWD7O
責任逃れも、素人のインプレに責任を追及するやつが居るのかよ。
と言いつつ、誰か現行マドンの感想を求む。6Genは俺のレベルだと整流効果はわからなかったな。試乗しかしてないからなのだろうけど、そんなに違いがでるのかな。
2023/02/16(木) 07:21:44.45ID:VhgBc/No
>>32
そもそも回すもので踏まないしな
2023/02/16(木) 07:36:35.47ID:xlTO8Rsi
>>36
スタッフブログや雑誌だとかに載ってるような誰にでもわかるレベルの提灯記事だとしてもキチガイクレーマーってのはいるからなぁ
2023/02/16(木) 07:48:57.99ID:2vp0tc9M
ペダルを踏めば進むってのは別に変じゃないでしょ
マラソンシューズだって地面を蹴れば速く走れるって書いてあるぐらいだし、こういうインプレは昔からよくある
日本語としておかしくないし理解できるものを言葉狩りするのは好きじゃない
2023/02/16(木) 07:50:10.44ID:cobzOudl
>>36
まあ、そりゃ素人には現行マドンは乗りこなしづらいだろうね
2023/02/16(木) 08:13:37.01ID:kT6DBC5J
>>36
買って乗ってみろw
42ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 08:23:42.75ID:WV0Yp8t0
>>39
このロードバイクはロードバイクです
と同じレベルで、日本語として分かるけど、書く必要もない
踏んで進まないロードがあるか?

幼稚園児と話してるようだわ
2023/02/16(木) 09:03:08.35ID:EkUPxI3W
>>42 文章を文字通りにしか理解してないの?
きみ1つ下の次元にいるね
2023/02/16(木) 09:05:50.89ID:cobzOudl
あんまり言い争いしてると
自慢のシートポストを見せつけるぞ🍌🍄
45ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 09:18:57.41ID:WV0Yp8t0
>>43
分かった気になってる幼稚園児
お前は20次元下にいるな
46ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 09:20:22.77ID:WV0Yp8t0
>>44
アホな猿を構ってしまってすまんな
以後スルーする
47ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 09:28:37.97ID:1yUnxMxn
伸び切ったチェーンを替えると踏めば進むってのを実感する
2023/02/16(木) 09:35:56.55ID:vTDa4UEE
盛り上がってるなw
踏めば進むっていう表現は裏を返すと踏んでも進まないフレームがあるって意味だろ
これはレスポンスの話で入力に対してすぐ反応してくれるかくれないかの話
素人には気のせいレベルの話
2023/02/16(木) 10:12:17.29ID:EkUPxI3W
富士ヒルブロンズ取れるか取れないかレベルのYouTuberとかが高級バイク買って「走りが軽くなった気がする」とか言うアレと同じで個人のフィーリングは誰もが共感できるとは限らないな

話逸れるが個人的には高級機材はRPGの装備みたいに
20万のバイク FTP×1.0
100万のバイク FTP×1.05倍
みたいにFTP180の人が高級バイク買って機材補正かかっても恩恵は小さく、300の人が買うと恩恵が大きくエントリー機材と比べて違いがわかりやすいみたいな(無論FTPが強化されることとかは無く本質とは違うんだが)
だからそんなに脚ない人は何が変わったのか分かりにくく、かといって大金叩いて買ったのに違いが分からないのが悔しいからフワッとしたことを言うイメージ
マドン9なら1度試走させてもらったが、硬さに驚いたな
しかしペダル一回転毎に進む距離が断然違った
スポーツカーみたいに高速で100キロ到達するのに何秒しかかからなくて、また速い巡航速度を維持するのが楽、ただし乗り心地は△
そんな感じだった
50ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 10:31:25.69ID:WV0Yp8t0
>>48 を意図していることは分かるけど、ならそう書くべきって話よ

アレとってくれ、アレ
アレって言ったらアレに決まってんだろ
分からないのか、馬鹿なやつだ

幼稚園児と言うよりはコミュ障の痴呆老人だな
とスルーできない愚かな僕を許してw
2023/02/16(木) 10:34:14.89ID:vTDa4UEE
>>50
分かっててツッコんで結果盛り上がったなら成功じゃんか
満足したろ
2023/02/16(木) 10:40:41.51ID:YXUB0VXJ
ドマーネ買ったけど全然サスペンションしないんだな
前に乗ってたアルミとの違いがわからない
2023/02/16(木) 10:43:45.92ID:vTDa4UEE
>>52
試乗しなかったの?
2023/02/16(木) 10:54:09.23ID:xlTO8Rsi
>>44
そのシャフトしまえよ
55ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 11:09:02.10ID:73cjmyGo
>>49
OCLV600のマドンはそんなに硬くなくて乗り心地はチューブレス+ISOでいいと思ったよ、ベンジとかエアロが縦剛性強めでカタカタだった時代やな
2023/02/16(木) 11:27:54.28ID:3k0jEe8A
>>52
明確に動いてる感覚はわからないと思うけど、他のバイクから乗り換えると「パンクしてる?」と思うくらい実感するよ。
で、5分も乗れば麻痺しちゃうけどね。
2023/02/16(木) 11:30:57.98ID:3k0jEe8A
>>48
踏み込んでも即反応するフレームとワンテンポ遅れるフレームはあるよな。
そういう表現って、数値化してるわけじゃないからわからない人には理解できないし、わかったとしても同じ理解してるかは微妙だよな。
良く、グン!とグイーン!の違いと言うけど、それもイーの時間は個人差有るしね。

現役時代は知らないけど、長島さんとかは、きっとインプレ下手なんだろうと思う。
2023/02/16(木) 11:35:44.39ID:vTDa4UEE
>>57
即反応についてはフレームの硬度以外に車重が大きく寄与してると思うよ
明らかに加速は違う「感じがする」
59ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 12:26:43.45ID:WV0Yp8t0
>>51
ゴミみたいな話で盛り上がってもしょーがないだろ
2023/02/16(木) 12:30:05.22ID:vTDa4UEE
>>59
結果的にお前がそうしてるじゃん
俺は楽しいけどw
61ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 12:30:49.87ID:WV0Yp8t0
>>57
要は説明が下手くそな奴が、何で分からないのよ!ウキョー!って逆ギレしてる状態だな

これなんかいいの
すすむの
ふむとすすむの
おれにんげんきらい

とか、もう森の妖怪レベルw
定量的、客観的な説明がベストだが数値化しにくい部分でももうちょい頑張れよとw
剛性が高くて強く踏み込んでも撓むようなことはなく、反応がなんたらかんたらとか
62ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 12:31:40.25ID:WV0Yp8t0
>>60
まあつまんない人生のやつには楽しいのかもな
俺はロードの話の方が楽しいが
2023/02/16(木) 12:33:02.22
本日の障がい者手帳

http://hissi.org/read.php/bicycle/20230216/V1YwWXA4dDA.html
2023/02/16(木) 12:35:49.18ID:cQRiShuI
>>62
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK
6532
垢版 |
2023/02/16(木) 15:57:57.18ID:j8ZQd6qv
もうちょっと書くべきだったかなぁ
「踏めば進む」とか「踏んだら踏んだだけ進む」とかは、そらそやろと思う一方で言わんとすることもわかるんよ

でも「踏めばな…」ってついてるじゃん。踏みたくない何かがあんのか、踏んでない間ひどい目に合うのか
500が踏まなくても進む奇跡の素材ってわけでもないやろ
これなんなん?ってこと
2023/02/16(木) 16:04:51.50ID:vTDa4UEE
>>65
そんなに気になるならここでグダグダ言ってないで
自分で確かめてくれば
67ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 16:09:06.19ID:j8ZQd6qv
>>48
そう、そう
だから 500 はどういう表現になるのかなーと
500 が踏んでも進まないんだとしたら、絶対的に 800 の方がいいはずなのに >>29 はそうは書いてない

>>49
> しかしペダル一回転毎に進む距離が断然違った
進まないほうはどこでロスが発生してんの
2023/02/16(木) 16:13:19.26ID:vTDa4UEE
>>67
ウォーターベッドあるでしょ?あれで出来てる道があるとして、その上は早く走れないよね
極端な例で例えるとそれと同じ
69ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 16:19:32.38ID:j8ZQd6qv
> しかしペダル一回転毎に進む距離が断然違った
これは惰性走行の話だったんかな…だとしたら関連する要素が増えすぎちゃうけど確かによくあるね

>>68
その道を走る方が好きって人はいないよね
2023/02/16(木) 16:22:10.15ID:vTDa4UEE
>>69
そりゃ極端な例を出したからね
でも柔らかい=乗り心地というメリットがある
これが理由でSLR買えるけどSLにする人もいる
2023/02/16(木) 16:24:00.17ID:vTDa4UEE
ペダル一回転ごとに進む距離が違う、はギア比とタイヤサイズが同じならあり得ないなw
72ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 16:36:06.59ID:j8ZQd6qv
やわらかい方が好き ← わかる
踏んでも進まないほうが好き ← わからない

800は硬く、それに比べれば500は柔らかい。好みで決めればよい ← わかる
硬い方がいわゆる「踏めば進む」 ← わかる
「踏めばな…」 ← これは?
2023/02/16(木) 16:41:25.27ID:cobzOudl
シートポストの剛性には並々ならぬ自信があるんだよね🍄
74ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 16:44:50.85ID:j8ZQd6qv
ただの言葉尻の問題よってだけならいいんだ
ホイールのインプレでも「よく回るが足を使わされる」みたいな表現もよくあるけど、モヤモヤするんだ
ほめてるのかそうじゃないのか謎で、いろいろ忖度しまくった結果なんかなとかさ
2023/02/16(木) 16:50:10.04ID:vTDa4UEE
踏めばな…、はレスした人の解説を待った方がいいな
自分の解釈はひとことで言うと「足次第」ってことじゃね?
ある程度のパワーをかけない人は関係ない
応答があるから調子にのってパワーかけても持続しない
いろいろだろ
76ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 16:51:26.67ID:WV0Yp8t0
>>74
インプレでやむなく使うのは仕方ない
ここでそれを使う馬鹿は、そういう大人の事情ってのが汲み取れないんだろうな
77ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 16:56:56.28
本日の障がい者手帳、安定1位w

http://hissi.org/read.php/bicycle/20230216/V1YwWXA4dDA.html
2023/02/16(木) 17:47:38.59ID:TGgNZthW
参考文献

■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
 →〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
 →一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが~
 →ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
 →〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
 →〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
 →あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
 →特に意味はありません
気持ちよく伸びる
 →特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
 →特に意味はありません
2023/02/16(木) 17:52:07.86ID:sRapbPPi
>>78
特に意味はありません、に逃げてるあたり
これ書いたやつ頭悪いなって感じ
80ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 18:04:32.95ID:WV0Yp8t0
>>78
これよくできてるな
アホな子の教育に使いたい
81ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 18:05:55.16ID:WV0Yp8t0
ギア1枚とか2枚軽いとかアホがよく使うよな
パーツ全部かえたら20枚くらい軽くなりそう
82ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 18:07:14.99ID:vTDa4UEE
>>79
確かにw
単に逆言ってるだけとかな
2023/02/16(木) 18:11:29.95ID:3k0jEe8A
踏めばなって、脚が売り切れるんじゃないか。だから踏めなくなる。
これは俺の経験だけどな。疲れてきて雑なぺだりんぐになると、SLRよりもSLの方が許容してくれると言えばよいのかな。出力の落ち方が少ない気がするのと、そもそも疲れにくい。
よほどの語彙能力があっても、感性が合わない人のインプレは当てにならないというか、理解できないんだよ。
某道場長のtrekやgiantのインプレは俺にはなに言ってるのかすら理解できないしw
インプレの話題でも、盛り上がれるのは興味深いなと思う。
2023/02/16(木) 18:18:56.55ID:xymYdAM0
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
2023/02/16(木) 18:31:58.60ID:S7etSzFx
ちゃんと分かる人
分からないのに分かったフリしてる人
分かってないのに分かった気になってる人
鈍くて分からない人

いろいろだから荒れるよね笑
2023/02/16(木) 18:51:44.57ID:JigBcqCY
ブラインドテストしてフレームの違い当てられる人どんだけいるんだろうね
車でも怪しいのに
2023/02/16(木) 18:54:39.89ID:S7etSzFx
>>86
同じホイールとタイヤならSLRとSLの違いは乗り心地でわかる
鈍い人でなければ
2023/02/16(木) 19:05:01.80ID:TGgNZthW
オーディオも大体似たような感じだけど、偉そうな事言ってる人もブラインドテストだと外したりするからな

転車の場合ブラインドテストが難しいのがなんとも
2023/02/16(木) 19:11:40.92ID:fyh/6akL
>>88
お前がにぶいのは良くわかった
90ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 19:21:09.31ID:PdMyxiE+
良いインプレ=良い提灯
照らされたものが良いとは限らない
2023/02/16(木) 19:26:24.18ID:vTDa4UEE
みんな案外インプレとか見てるんだな、ぜんぜん見ないからよくわからん
試乗がすべてだと思ってる
92ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 19:28:16.33ID:WV0Yp8t0
>>84
スカスカインプレw
2023/02/16(木) 19:36:05.58ID:kyXACt1X
鈍犬の遠吠え(笑)
94ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 19:36:23.61ID:WV0Yp8t0
>>88
分かった気になっているアホはこういうレベルだな
ブラインドでやってみろとw


電力会社     長所      短所   お奨め度
——————————————————————
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A
2023/02/16(木) 19:38:31.68ID:GTn1lv4m
極端な例を出さないと
反論できない低地脳(笑)
2023/02/16(木) 21:43:01.95ID:CnTDSO7i
>>87
両方に乗ったことがあるか、最低でもどちらかを所有してないと厳しいんじゃないか。
自分は所有してるから、エモンダとドマーネのSLとSLRは当てられると思うが、マドンはわからないかもしれない。
2023/02/16(木) 22:07:49.78ID:vTDa4UEE
>>96
そのあたりは人によるんじゃね
98ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 22:15:03.12ID:WV0Yp8t0
>>96
ブラインドテストなんかやったことある人はほぼいないのに、できると思い込んでる時点でお察しだわな
2023/02/16(木) 22:18:07.51ID:RTztvoZT
↑池沼と鈍感のコラボレーション(笑)
2023/02/16(木) 23:03:45.87ID:kT6DBC5J
ロードバイク高くなったなーなんて思いながらホイール見たらRSL51が37万?出た時32万だよね。
2023/02/16(木) 23:17:46.17ID:TJPg3BCF
XXX時代の値段に戻ったと思えば。
102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 23:58:49.49ID:WV0Yp8t0
>>100
それは値上がりしていない方だぞ
103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 03:01:57.92ID:fxxdwUMu
マドォォォン!
ドマァーッ!ヌヌッ?
エモンダアーッ!
2023/02/17(金) 05:55:59.91ID:192mvAVA
ホイールもそろそろ新しいの出そう
2023/02/17(金) 08:06:20.33ID:T94px5cU
結局インプレに不満持つ人は買わないから企業としては面倒な存在なのだろうな。
職場でもいるけど、ノイジーマイノリティーって面倒なんだよな。
2023/02/17(金) 08:11:01.02ID:5fz/ZvEN
>>105
買えない人にとっては言い訳にするよい材料
107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 08:12:59.58ID:tlt95H/c
マドン、いつになったらフレームセット売るのかね?
2023/02/17(金) 08:13:41.37ID:6FSU+q1k
>>104
フロントだけもう買えないよっていう外通の店があるんだけど、ありうるかもね。40万超えそうだけどw そこで前後買えれば注文するとこだった。
109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 08:52:38.38ID:DE7RPErW
>>105
話の筋が見えてなさすぎ
アホやろ
どれ見てそう思ったのか書いてみw
アンカー知らんくらいアホだからしゃーないけどな
2023/02/17(金) 08:55:16.44
今日のキチガイ手帳

http://hissi.org/read.php/bicycle/20230217/REU3UlBFclc.html
2023/02/17(金) 09:04:11.08ID:T94px5cU
>>109
アンカ付けて上げるけど、ID真っ赤にしてた人??
いつも不満持ってて大変そうだね。頑張って生きてくれ。応援してます。

スレ荒らして済まないです。これにてインプレの話題からはおさらばします。
2023/02/17(金) 09:14:20.37ID:BFP6YErt
いい加減にしないとエアロ形状の極太シートポストを触らせるよ🍄
113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 09:14:58.89ID:DE7RPErW
>>111
負け犬の遠吠え乙w
とはいえ馬鹿が一人減ると俺の負担も減るから助かるよw
2023/02/17(金) 09:15:47.70ID:sz54x0xA
まぁひとつ言えることは
鈍感なやつは安上がりってこと
2023/02/17(金) 19:04:53.96ID:ip6Aj5Rd
>>107
P1で買えないの?
116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 19:10:02.62ID:9ZWULpbJ
まだ買えないぞ
2023/02/17(金) 22:52:42.45ID:H/GQ98PQ
あの虹色のP1カラーいいなあ
東京五輪仕様のも悪くなかったけど上を行くな
2023/02/18(土) 20:53:30.98ID:r7VONYpD
フレームセットは現状はマドンどころか全部無理だね
2023/02/19(日) 05:51:44.83ID:hT5axe9F
トレック男女共に強いなあ
若年化が功を奏したか
2023/02/20(月) 20:52:43.75ID:k6Fmk0ZL
>>118 エモンダも無理なの?モデルチェンジフラグか
2023/02/21(火) 05:50:14.65ID:8Fuhv4kY
若者に人気なのはコラテックでしょ
みんな乗ってるぞ
2023/02/21(火) 11:32:32.84ID:RKI63NEY
TREKのスプリングセールはこないのかな
2023/02/21(火) 14:02:13.13ID:bAxpVH6s
去年の女性チームデザインのフレーム、カッコよかったけど今年はもう無いのか…
124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 23:44:40.35ID:iZ53Zxc0
jmty.jp/hiroshima/sale-bic/article-z18ru
やっすい
2023/02/22(水) 03:36:53.63ID:NOwof/Ba
なんだSL5で20万か
話にならん

と思ったら付属品豪華だな
ってお前出品者だろ
2023/02/22(水) 12:10:11.19ID:vBuGQvRH
>>125
出品者女らしいがサドルほしい奴は頑張れ
2023/02/22(水) 13:40:52.27ID:r+h8WL4g
>>126
サドル、ナメたい♂
2023/02/22(水) 17:41:57.23ID:rRas/mw0
トップチューブ切断されてて草
これショップの廃棄フレームだろ
https://jp.mercari.com/item/m55480175412
129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/22(水) 18:00:07.65ID:TXAXEI1D
>>128
メーカーがトレックってだけでスレ違いだろ
そんな貧困者向けサイトに誰も興味ないよ
2023/02/22(水) 18:52:59.17ID:3Sojqf9z
その通り

そういえばシルクって前買ったらシルクのハンカチか何か貰えたんだよね
2023/02/22(水) 18:53:14.37ID:/KjwJBM0
ありえない量の子供車売ってるの怖すぎるんだが何なんだ
132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/23(木) 13:33:05.66ID:OgSufT6S
PCで見ても切断かよく分からんのだが
どうやって判別してるの
133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/23(木) 13:49:43.03ID:rR6u0rXk
子供チャリ半額で買い取るとからやってたから、それじゃない?
その買い取ったチャリの処分なんじゃない?
https://www.trekstore.jp/about/kids-program
2023/02/23(木) 14:00:42.63ID:dpHysGou
場所が場所だけに盗品じゃねえの
というか誰が欲しがるんだよこんなもん
2023/02/23(木) 14:08:38.23ID:silyLkQZ
>>132
https://i.imgur.com/bpjna9b.jpg
2023/02/23(木) 18:26:04.28ID:PXNj91hp
>>133
社員が処分する自転車を会社から盗んで流してるってこと?
やべーやつじゃん
137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 10:28:53.42ID:RVrOXpdE
>>135
酷い・・・ そして商品画像だとよく分からん・・・
こんな奴が評価良いのが謎すぎる
138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 10:32:13.75ID:RVrOXpdE
こいつは必ず最後にトップチューブ切れてる画像を載せる奴なんだな
ぱっと見だと切れてるのかよく分からんし
2023/02/24(金) 10:36:13.33ID:VliNRGua
一応「部品取りに」ってことになってるからな
入手方法に違法性やモラルに反することがなければ問題はないか
切断されていることがはっきり分かる写真は乗せるべきだけどね
2023/02/24(金) 10:49:39.38ID:BkxIvvfs
部品鳥なら部品だけ外してくれればいいのに
切れたフレームなんてイランやんけ
2023/02/24(金) 11:11:09.90ID:T16aODSQ
どう見ても切断してロック外して盗んだやつだろ
パーツバラ売りして残ったフレームもあわよくばで処分、車番も削られてそう
2023/02/24(金) 11:22:07.76ID:VliNRGua
盗品だとしても、買う方もそれを分かって買う人もいるだろうからな
どうしようもない
143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 17:09:19.83ID:RVrOXpdE
ロック切るよりフレーム切る方が楽だからって事?
指輪取れないから指を切る山賊と同じか
144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 17:21:08.07ID:d/NspLAa
廃品業者が処分せずに転売してるんじゃない?
2023/02/24(金) 17:29:01.28ID:gq3hfMtY
SLで105で70万ってのが凄いわ
そりゃ買い控えするだろ
2023/02/24(金) 21:03:05.24ID:VliNRGua
しかしどのスレも過疎ってるな
一昨年とか勢いすごかったのにブーム終了か
需要供給バランス変わるな
2023/02/24(金) 21:44:10.71ID:drP/JFhx
バイクの値段があれだけ上がっているのに、給料変わっていないわけだから。もう新しいバイクは買えない。金銭感覚が対応できない。
2023/02/24(金) 22:27:33.20ID:QLHGEEiT
たまに105なのに~って人いるけど、
Di2の105はアルテより高級品だしわざとやってるの?
149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 22:49:33.43ID:pCtoWvJ8
>>146
こんな基地外が荒らしまくっている底辺過疎板が指標とか終わってんな
話し相手もいなけりゃニュースもみないアホやろ
150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 22:51:02.29ID:pCtoWvJ8
>>147
うちの会社は物価高を反映して基本給全員上がったぞ
まあ世間一般はそうではないし、ただ言いたかっただけだw
151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 22:51:44.19ID:pCtoWvJ8
>>148
ただのアホだろうな
2023/02/24(金) 22:53:12.68ID:tHDXMnbS
板の過疎は大体数人の荒らしのせい
ツイやインスタ行きゃそれなり人はいる
153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 22:57:24.46ID:pCtoWvJ8
ロード総合スレとトレックのクロススレはもうダメだな
ありゃ肥溜め以下だ
見るだけでゲロが出るくらい臭いからまともな人は見にも行かない
それを見てトレックのクロスバイクは人気がないと思うならアホやろ
2023/02/24(金) 23:02:07.65ID:5jxeRXEQ
105Di2は12s版旧アルテDi2と考えれば70万も仕方ない
旧SL7とかも70万くらいだったし
2023/02/24(金) 23:05:57.81ID:drP/JFhx
>>150
でもTREKの値上げをものともしないほどは上がってないんじゃない?うちの会社も賃上げの話はあるけど全く期待してない。
156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 23:20:54.32ID:pCtoWvJ8
>>155
流石にそこまでは上がらないわなw
147が給料上がらないって言ってたから、上がる人もいるっていっただけのこと
2023/02/24(金) 23:38:02.33
今日障がい者手帳、ちょっと出遅れたね

http://hissi.org/read.php/bicycle/20230224/cEN0b1d2Sjg.html
2023/02/24(金) 23:45:12.51ID:EE818FyS
>>146
そろそろ価格暴落するだろうな
2023/02/25(土) 02:49:36.31ID:nB6yvFDD
>>153
お前も同類だぞ
2023/02/25(土) 06:14:06.71ID:M4oi4/Bz
ドマーネの小物入れとか無駄なことやめろよ
重くなるだけでなんのメリットもないだろ!
2023/02/25(土) 06:28:34.04ID:oPLIiD8Q
小物入れを外付けしなくて済むから空力を損なわないというメリットがある
そもそも重さ気にする人はドマーネ買わないだろ
2023/02/25(土) 06:31:17.06ID:PM+QWEsB
レースで結果を出しているからそれが全て
163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 06:52:15.46ID:0VbeRhi5
>>160
小物入れには小物が入ると言うメリットがある
君には難しい話かも知れないが、大人になれば分かる
2023/02/25(土) 06:54:20.60ID:WlOOj+dH
エモンダに憧れる。軽量ホイールも履かせたい
2023/02/25(土) 07:02:33.98ID:BQTTZrBj
今やオートバイの値段じゃなくて、車の値段じゃん。
2023/02/25(土) 07:21:58.76ID:WlOOj+dH
ピナレロの新型TTバイクが750万円で驚愕した
2023/02/25(土) 07:25:04.95ID:8ITO6Zih
750万って言ってもそのうち500万はハンドルだぞ
168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 07:31:40.69ID:0VbeRhi5
トレックでもないし、俺らには無縁のシロモノだからどうでもええやろ
金と足のある人用だ
スペースシャトル高すぎ、ってくらい的外れな話
2023/02/25(土) 07:33:16.13ID:4PAqMjSk
trekに限らないが、高くなったなと実感するよな。
それに併せて給料が上がってればよいけど、うちは下がったぞ。1割近く下がったから、去年買っておいて良かっのかな。エモンダもびっくりするほど高くなってる。
170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 07:36:57.63ID:0VbeRhi5
>>169
会社とか業界自体ヤバそうだな
自転車より転職調べた方がいいんじゃ
2023/02/25(土) 08:30:00.67ID:OCUo1IAS
うちの会社はコロナで恩恵受けた側だからボーナス爆上がりで年収増えてるけど忙しすぎて乗る時間減った
2023/02/25(土) 08:54:21.58ID:MjgHJx2u
2012年の円高の時に買ったけど26万でもアルテグラ付いてきたもんなあ
ぶっちゃけ今でも旧型だろうと10速だろうとそない困らんしなあ
173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 09:30:01.82ID:0VbeRhi5
古いパーツは交換パーツの入手がね
個人的には7000さえ使ってくれれば何とかなるが
2023/02/25(土) 10:49:36.77ID:P4tCrJ/d
>>160
RSL買って、どうぞ
2023/02/25(土) 14:48:51.93ID:3/4JLZNV
エモンダでええやん
2023/02/25(土) 15:19:14.23ID:SH695gy8
>>167
まじ?
177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 15:33:44.07ID:0VbeRhi5
インド人を右に
2023/02/25(土) 16:26:54.88ID:PZ5KkGSy
くお~!!ぶつかる~!!
2023/02/25(土) 17:25:05.43ID:4PAqMjSk
>>170
サンキュー。
もう新しい病院は見つけてるから大丈夫。
公立から独法化してみんな逃げ出したし、俺も便乗して良いところに逃げたw

私生活の縛りもなくなるし、来年度はエモンダ号で遊ぶぞ!
180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 18:18:03.56ID:0VbeRhi5
>>179
それは何より
2023/02/25(土) 22:53:44.49ID:+GRgAXBI
ロードバイク人気低下
スレは荒らしが常駐
そりゃ過疎るわ笑
182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 04:30:27.75ID:zyUab1a5
>>179
なんだ、病気かw
183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 08:09:38.08ID:+hBF0a9K
https://www.youtube.com/watch?v=BbT8-vdDjs0
2023/02/26(日) 08:47:32.20ID:s02SWYpa
もう皆はディスクに移行しちゃったのかな。自分はまだリムが三台+ディスク一台なのでホイルの移行が微妙だな。
と言うことで、買い物仕様のドマ2.3にグラキン32Cをぶち込んでみたが、ブレーキではなくフレームがギリギリだった。
公式には28も非対応だから無茶なのはわかるけど、こういう馬鹿なことをやってる奴いる?
ディスクだと32に対応してるから良いな。だからと言ってエモンダに履かせようとは思わないがw

https://i.imgur.com/FRUysja.jpg
https://i.imgur.com/AdTOGop.jpg
185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 09:44:04.03ID:Zw6NZsIO
骨董品おつ
2023/02/26(日) 09:46:53.81ID:9etexaQ1
>>184
フレーム歪んだら干渉しそうだけど買い物くらいなら大丈夫なのか
2023/02/26(日) 09:50:32.15ID:tNtuZzU+
これは怖すぎるだろw
188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 09:52:23.80ID:Ge7W6tbL
>>184
俺も25までのフレームに28付けてるよ
4000の25がつくなら5000の28がつくはず、と言う根拠でw
次の買うときはクロモリのカンチブレーキにするか、諦めてディスクにするか、まあ様子見
2023/02/26(日) 21:30:33.63ID:E55kEOap
埼玉にも直営店出来るのな
2023/02/27(月) 07:24:58.53ID:43t225Wx
シートマストキャップってボントレガーの純正品使うしかないの?
ボントレガーのやつ高いから他に選択肢えればなあ
2023/02/27(月) 07:25:13.57ID:X6KTMHBI
都内の直営でマドンの話を聞いてきた。親切に話してくれてスタッフさんに感謝
192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/27(月) 09:10:46.70ID:L+yC1N08
>>191
過疎板でお礼言われてもシャーないw
マドン買えよ
2023/02/27(月) 09:22:29.66ID:btxc5V4G
いつもの基地外さん

http://hissi.org/read.php/bicycle/20230227/TCt5QzFOMDg.html
2023/02/27(月) 09:23:43.13ID:SFQaOcey
>>190
新型マドンのシートポストの価格見てこい
飛ぶぞ
2023/02/27(月) 09:28:49.31ID:X6KTMHBI
>>192
たしかにw
いずれにせよ、このスレで新型マドンを
購入した猛者、いるのかね🎖
2023/02/27(月) 09:32:44.32ID:snVUbu79
買うから早くフレームだけ売ってくれ
コンポとホイールはもうある
2023/02/27(月) 20:45:43.89ID:yfqMis+D
前スレにマドン購入者いただろ
貧乏人がサイズ50を馬鹿にしまくっていた
198ツール・ド・名無しさん
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2023/02/27(月) 20:51:17.53ID:2enM3I9z
首長竜はちょっと……
199ツール・ド・名無しさん
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2023/02/27(月) 23:04:33.04ID:L+yC1N08
ロード買えない貧乏人にできることは、やっかみで叩くことくらいしかないからなぁ
哀れだねぇ
貧乏じゃなくてホントよかったw
2023/03/01(水) 19:57:34.31ID:isgdbqLz
天国のランスも笑ってるわ
2023/03/02(木) 02:47:29.29ID:R815Ixkj
5chは素直にすごいと言えないへそ曲がりの掃き溜めだからな
2023/03/02(木) 23:06:48.85ID:00ug5DY6
お前らが次期エモンダに望む事
2023/03/03(金) 00:54:33.75ID:8Y6HZx9J
>>202
軽量化だけかなあ
2023/03/03(金) 01:33:03.70ID:6+dbZ133
少し固くして欲しい
2023/03/03(金) 02:36:02.69ID:2MDdgke8
中途半端なエアロをやめること
206ツール・ド・名無しさん
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2023/03/03(金) 02:51:53.35ID:GS/Zmc5K
>>202
まずお前の意見を書け
2023/03/03(金) 06:56:13.18ID:SRJI0tGr
マドンSLR9乗ってたら坂道で電動ママチャリに抜かれた
ショックで寝込むわ
2023/03/03(金) 07:06:54.99ID:hnzALCeo
だからエモンダにしろとあれほど。。
2023/03/03(金) 08:01:34.44ID:ZkZqFCoP
確かに、エモンダにはヒルクライムに特化してほしいな。
ぶっちゃけ、エアロと軽量化だと富士ヒルレベルならエアロ、平均10%位だと軽量化と言う感じなのかな。
2023/03/03(金) 08:21:40.59ID:DaD7N6WK
>>207
電動はリミッター解除した中華製とかだと勝てないよねw
211ツール・ド・名無しさん
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2023/03/03(金) 09:34:03.14ID:GS/Zmc5K
まあマドンなんて持ってないんだろうけどねw
2023/03/03(金) 10:05:31.15ID:8f6Qlqdf
>>207
中野浩一も抜かれてたから気に病むことはない
213ツール・ド・名無しさん
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2023/03/03(金) 11:01:32.17ID:pSpNd28w
エモンダはオーソドックスなレーサーでオールラウンダーと
どこかに書いてあった
214ツール・ド・名無しさん
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2023/03/03(金) 11:05:45.69ID:Ovlsz3mr
自転車じゃなくてお前らがレーサーじゃねえだろと
100mダッシュすらできないんじゃねえの
2023/03/03(金) 11:16:35.90ID:PWmA5KEU
レーサーと100mダッシュ関係ある?
2023/03/03(金) 11:23:54.15ID:1JR25v5X
>>210
坂道だったらリミッター解除してなくても…だぞ。
217ツール・ド・名無しさん
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2023/03/03(金) 11:32:14.45ID:GS/Zmc5K
>>215
レーサー100ぅ!
2023/03/03(金) 13:50:14.39ID:ofY/XoyS
マドンはエアロ追及しながら軽量化して欲しい
エモンダは軽量化追及しながらエアロ化して欲しい

エモンダはあとシートポストだけエアロ化して200gくらい軽量化してくれればそれで良いわ
2023/03/03(金) 14:11:22.90ID:voVO7Bfg
ドマーネ「あの…」
2023/03/03(金) 14:21:59.58ID:ofY/XoyS
ドマーネは小物収納を追及しながらタイヤ太くしてれば良いんじゃないの?
知らんけど
2023/03/03(金) 15:20:23.89ID:uT/M1i9n
ドマーネのチェックポイント化
2023/03/03(金) 17:22:55.08ID:8f6Qlqdf
2023 emonda ALR5だれかインプレよろ
2023/03/03(金) 19:42:36.84ID:pSWmYLMZ
エモンダしね!
224ツール・ド・名無しさん
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2023/03/03(金) 20:16:08.19ID:yLzjIxZg
上顧客クーポンはどういう基準だろう
2023/03/03(金) 20:34:46.62ID:B+ZSAPNz
何のことかと思ったらクーポンのメール来てた
226ツール・ド・名無しさん
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2023/03/03(金) 20:55:11.80ID:/oP0bZO8
>>208
エモンダで初めてフルカーボン乗ったけど確かに坂ラク
なんか踏んでても気持ちいい
あれ何なん
2023/03/03(金) 21:04:41.32ID:DaD7N6WK
>>225
うちも。マドンを2年前に買った
2023/03/03(金) 22:30:17.50ID:B+ZSAPNz
うちは1年で3台かったから、まぁ来るか
2023/03/03(金) 23:19:35.46ID:gfRYDZhd
一台も買ったことなくてこの間Lv2メンテしたら上顧客メールきてた
2023/03/04(土) 10:01:43.72ID:Zu8JS4Z5
昔はロードバイクといえばビアンキかトレックだったけど、今ではピナレロかニールプライドだな
231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/04(土) 10:06:40.03ID:mZ3Hc+Z5
ヒグマドンに乗りたい
232ツール・ド・名無しさん
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2023/03/04(土) 11:12:57.76ID:02jRBpNX
消えたプランドと欠陥商品を上げてるとか値段でしかモノの質を判断できないって告白しなくて良いよ
2023/03/04(土) 18:14:38.13ID:MXrH2Kyy
俺は俺を否定する
2023/03/04(土) 21:36:29.01ID:p37FEQsk
UCIロードレース優勝者の機材をみても色々なバイクが勝ってるじゃん
エンジン性能に比べたらフレームのブランドなんてあまり意味ないと思うわ
235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/04(土) 22:55:32.37ID:egGMuX0Y
そりゃ化けもんだらけの世界だからなw
素人がその化け物バイクに乗って性能を活かせるかは微妙だよ
236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/04(土) 23:28:39.83ID:u2LLvd2Z
>>234
このバカな意見は定期的に出るからさすがに説明がめんどくさい
2023/03/05(日) 00:41:10.78ID:HWD0fIxO
>>234 それは1番言ってはいけないやつww
238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 02:38:30.42ID:DJs1db+I
馬鹿その2
2023/03/05(日) 02:46:45.09ID:GfksTpZh
機材に夢を見過ぎ
高いバイクに買い替えても乗った感想はこの程度のものなの?
240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 02:50:46.33ID:DJs1db+I
貧乏人のやっかみ
2023/03/05(日) 02:55:27.37ID:kgfkYKTq
俺等の貧脚ては性能を活かしきれないのも事実、それは誰だって分かってんだよ
所有欲って知ってっか?
2023/03/05(日) 02:56:37.95ID:xDLzwplz
UCIに規制されまくってどのメーカーも同じフレーム形状で差なんてほんの僅かよね
所詮自転車
243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 03:02:15.31ID:DJs1db+I
買えない言い訳をネットで繰り返す惨めな人生よりは無駄に高いの買った方が楽しいね
コストコストとうるさい貧乏人より無駄を楽しめる収入が気持ちいい

本当に要らないなら毎晩泣きながら買えない言い訳もする必要もないんだけどね
要は欲しくて買えないから悔しいだけのことw
2023/03/05(日) 04:55:57.03ID:xDLzwplz
出たわね
2023/03/05(日) 05:01:14.80ID:I7cAGrZ9
出たわねと言われる側はお前だぞw
2023/03/05(日) 05:22:34.99ID:xDLzwplz
>>245 ところで君いつもトレックの話全くしてないけどTREKのバイク持ってんの?
247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 05:53:07.00ID:TQr3ri7h
むしろお前がルック車乗り丸出しなんだけどw
248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 06:05:32.03ID:DJs1db+I
>>244
お前が毎回貧乏人丸出しのくだらない書き込みで荒らすから
毎回貧乏丸出しだな、って突っ込まれんだよ
お前が貧乏人丸出しのくだらない書き込みを止めればしまいの話
バイクより足が大事ってのはアホのお前以外には分かり切った話で書く意味がない
みんなが数学の話してるところでお前だけ足し算の話してんだよ
2023/03/05(日) 06:44:31.90ID:MWNVUs/5
http://hissi.org/read.php/bicycle/20230305/REpzMWRiK0k.html
あっ………
250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 08:01:25.48ID:xWCZC5U4
>>249
面白い人だな
罵倒にも知性とウィットを感じる
2023/03/05(日) 08:07:07.87ID:cgnWHpOC
そういう自演はいいから
二言目には馬鹿とか阿呆とかしか言わねえ奴の何処に知性があるんだよw
2023/03/05(日) 08:12:07.93ID:K5H9TPoG
お前らが構うからスレに居着くんだよ
今まで何度も必死貼られてんだからいい加減気付いてくれ
2023/03/05(日) 08:27:48.09ID:z/uJfEVD
この板の人たち全体的にスルースキルと煽り耐性が低いから仕方ない
荒らしにとってはパラダイス
254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 08:35:57.12ID:XYOoscGi
>>253
ぐうの音も出ない
255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 08:51:18.01ID:xWCZC5U4
>>253
こどおじと老害しかおらんからな
2023/03/05(日) 09:54:05.68ID:UjnNcCyH
>>255
効きすぎわろたw
2023/03/05(日) 10:08:38.65ID:08eEju/X
機材を換えても、元の能力が低ければ化けることがないのは数々のYouTuberが証明してるだろw
俺は自己満足で買っちゃったけど、愛車を好きになれるかで良いんじゃないか。
258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:03:25.11ID:XYOoscGi
でも軽さだけは裏切らないと思う。
2023/03/05(日) 11:50:23.11ID:QvDVsOIf
FTP4.5倍にのったらエモンダSLRフレーム買うんだ
260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:02:02.97ID:2n5HV4pA
貧乏な馬鹿はハイエンドが速いだけだと思ってんだよな
一生良いものに触れない可哀想な人生でしたね
261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:36:58.36ID:8SZWMDx7
なんか貧乏煽りしてる奴が全然金持ちっぽくないんだよなあ
バカそうだし
無理して自転車に金ぶっこんでる自転車屋店員みたいな感じ
高いグレード買ってホルホルしてるなんて尻が青いか
沼に嵌って視野狭窄になってるオツムの弱い奴
2023/03/05(日) 13:38:51.07ID:uICwug19
金持ちではないけど、SLR所有してるよ。
どの程度から金持ちなのかわからないけど、俺の周りの金持ちは意外と高い物に手は出してないぞ。
成金だからこそハイエンドばかり買ったり自慢したがるんだろ。
ただ、260の言うように速いだけではないのは賛同するな。好みの問題もあるのだろうけど、自分はSLRの方がのっていて楽しい。
が、ヒルクラは速くない。そう考えれば、SLRは遅いw
263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:46:00.53ID:hMgmBD02
>>245
五七五ですね。
2023/03/05(日) 13:49:07.33ID:gOMyeh5e
マドンSLだけど、並走してきた高校生男子のママチャリに抜かれた。。
265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 14:33:15.74ID:F8nez5cB
>>261
お前ら言われてる側は貧乏そうだから問題なかろうw
266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 14:35:16.03ID:F8nez5cB
>>264
お前みたいな何やってもダメな奴は仕方ないな
マダニにマドンだな
まあ持ってないんだけどねw
2023/03/05(日) 15:00:25.58ID:nYtVOU65
新しいエモンダはどんなカタチになるかねぇ。
ISOフローにするかなぁ。
SLRは限界近く軽くしてくれると嬉しい。
2023/03/05(日) 19:20:10.85ID:jN0xTZX9
たとえ200km走った後でも3000m登った後でも
ママチャリに負ける訳にはいかない
マドン乗りならなおさら許されない
269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 19:35:01.45ID:UHDSA8re
ママチャリに乗ったサガンが相手だ。勝ってみせよ
270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 22:01:15.77ID:DJs1db+I
それではサガンを屏風から追い出してください。
2023/03/05(日) 23:23:38.10ID:BJmUyc0K
自転車の速さはエンジン×自転車という名のエンジンを速度に変換する機械の効率 だよな。

10万の自転車なら80パーとして、20万だと83パー、40万だと86パー、70万だと88パーとかくらいかね?

10万と70万で1割くらいは差が出る場面もあるかな。
2023/03/05(日) 23:25:39.67ID:gMHgc7QJ
>>270
どんだけしょぼくれてんだよザマw
2023/03/05(日) 23:52:15.69ID:xHlTRFTM
IQ低すぎるやついるとしんどいな
2023/03/06(月) 02:43:16.42ID:zTC6ZzFy
ジョークの1つもわからないとか余裕のない人生送ってんだな
ネットに貼り付いてる場合じゃねーぞ
2023/03/06(月) 04:17:14.41ID:E05XTJX5
みんな何乗ってんの?
俺はエモンダSL6
2023/03/06(月) 05:36:18.32ID:YHy0q4/v
>>275
同じくエモンダSL6
ダンシングが軽いとかいうけどそもそもエモンダにしか乗ったことないからわからん
2023/03/06(月) 06:16:22.59ID:+gONu6em
同じくエモンダ
青の方が好みだったからSL5だが
2023/03/06(月) 06:31:50.10ID:hmgy43MH
>>276
サドルバッグ付けて中に1kgくらい何か入れてみるといいよ

俺は他メーカーのエントリーからエモンダSL7への乗り換えだったけど、それくらい違いを感じた
279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 07:14:01.33ID:OVaKfoYn
エモンダSL5シルバー
2023/03/06(月) 08:36:04.30ID:p4mSabSK
0272 ツール・ド・名無しさん 2023/03/05(日) 23:25:39.67
>>270
どんだけしょぼくれてんだよザマw
ID:gMHgc7QJ

0273 ツール・ド・名無しさん 2023/03/05(日) 23:52:15.69
IQ低すぎるやついるとしんどいな

ID:xHlTRFTM
0274 ツール・ド・名無しさん 2023/03/06(月) 02:43:16.42
ジョークの1つもわからないとか余裕のない人生送ってんだな
ネットに貼り付いてる場合じゃねーぞ
2023/03/06(月) 10:39:53.81ID:a2KuRvhA
エモンダSLR、ドマSLR、SL、2.3にのってるけど、エモンダは速いけど、俺には過ぎた物だと思った。
それぞれ乗るシチュエーションが違うけど、すべて良いバイクだと思う。
昔はマドンも有ったが、信号無視に轢かれて廃車になでたなった…
2023/03/06(月) 11:17:14.80ID:60YCRv/G
後遺症残ってしまったんか
いつもながらドマーネSLRの良さがイメージできん
2023/03/06(月) 11:34:40.09ID:KKflh0JM
エモンダと初代ドマーネ6シリーズに乗ってるけど、281の用に乗りわけてるな。
素直に長距離ならドマーネ、山があるならエモンダで乗りわけてるけど。初代ドマーネはみんなが思うよりスパルタンだぞ。

>>282
281のどこに後遺症が有ると読みとれるんだ??良さがわからないならば乗ってみなよ。良いバイクだぞ。
2023/03/06(月) 12:06:47.21ID:qowhnZl/
>>275
俺はSL5のブルー。
乗っている人には悪いが、他の色は好みじゃなかった。
2023/03/06(月) 12:10:48.74ID:qUNGDfZo
SL62023だけどホイールをアルテグラC36に変えてペダル込み8.5kgくらい
タイヤとサドル変えてもう少し軽量化したい
286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 12:23:12.72ID:NPl6Spgg
>>285
回転しないものを変えて加速とか変わるものなんですか?
私の勉強不足ですみませんが教えていただければ幸いです
2023/03/06(月) 12:42:19.19ID:glSibsUp
釣りっぽいなw
288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 12:48:57.24ID:pyil3OVJ
【地球は】 世堺教師マ仆レーヤの警告 【危ない】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
2023/03/06(月) 13:14:34.95ID:2bglpOSk
皆お高いのに乗ってるのね。
私は土真似2Dに乗って1年半。
やっとこポジションが定まって面白さが分かって来たからせめて4を買えば良かったかなーと思っているお年頃っす。
2023/03/06(月) 13:14:47.28ID:5mEmUqUY
あのサイババもトレック愛用してたからな
2023/03/06(月) 13:41:27.51ID:GCLOCFc/
SL7のサドルをcompからPROに変えたら劇的に快適になったわ

compを移植したスマトレ専用機が
2023/03/06(月) 16:01:25.10ID:60YCRv/G
>>283
ごめん
しょーもない誤字のいじりのつもりで書いたけどなんも面白くないし不要だったわ

ドマーネSLは乗らせてもらったことがあるが、俺には良さがわからなかった
あの路線とSLRグレードの組み合わせのイメージがつきにくいんだけど、ショップでもSLRは良いと聞くから興味はあるわ
2023/03/06(月) 17:02:15.58ID:EHk5hb8p
>>292
ごめん、俺にも現行のドマーネSLRは良さがわからん。エモンダのつもりで書いた。
良いバイクだとは思うけど、292の言うように、今の路線でSLRの必要性はよくわからない。
2023/03/06(月) 18:22:39.19ID:TrgQhobo
特定用途向けのバイクなんて日本の市場には合わんわな
2023/03/06(月) 20:12:43.29ID:fl+xvM5S
リムエモンダSL6民ワイ
ドマーネSLに興味
ちな試乗済み
2023/03/06(月) 20:15:52.24ID:Q4W6oIlw
ドマSLはいいぞ!
297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 20:17:01.93ID:Y66d3AIS
乗れば分かるよ
うふふ
2023/03/06(月) 20:23:53.50ID:tc9Ye3H4
>>297
負け犬の遠吠えw
2023/03/06(月) 20:24:56.57ID:hmgy43MH
ドマーネは石畳走る時に良さがわかるよ
300ツール・ド・名無しさん
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2023/03/06(月) 21:19:18.73ID:DqTvAP6y
ヒビだらけのアスファルトも石畳と思えば楽しいものだ
301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 21:27:37.54ID:Y66d3AIS
>>299
そりゃ想像とか試乗コース程度で良さが分かるわけがないわな
石畳を長く走って疲れを比べるとかしないと
302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 21:30:19.11ID:Y66d3AIS
日本はドマーネに限らず、ルーベとかグラベルを活かせる道があまりないのは確かだが
結構な田舎でも舗装路だらけでね
2023/03/06(月) 21:31:02.06ID:bQZnqUyM
>>302
そんなに悔しかったの?W
2023/03/06(月) 21:36:30.12ID:yi3FVNq6
>>303
このbotつまんねえな
語彙が猿レベルでワンパターン
2023/03/06(月) 22:00:15.84ID:xQ9BR9ti
シマノのシール抜く人
2023/03/06(月) 22:02:16.65ID:p22lOIdy
ボントレガーの派手なシューズ、ほしいかも
307ツール・ド・名無しさん
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2023/03/06(月) 22:29:34.26ID:NMM6ONrM
>>270
一休さん乙
2023/03/06(月) 23:32:14.39ID:+8I/PSv6
>>302
雪国行くとデコボコだぞ。三国トンネル超えて苗場の方に降りて行くトンネルの中とかひどいもんだ。道路と格闘するような感じのところって結構ある。
2023/03/06(月) 23:44:38.77ID:2bglpOSk
>>302
舗装されてるとはいえ、ガタガタ舗装も少なくないから、ド真似ちゃんも活きる場所は無くもないかなと思うんだけど。
2023/03/06(月) 23:49:22.10ID:Q4W6oIlw
ISOスピードかわからんが何かカチカチうるさい
2023/03/06(月) 23:50:43.06ID:8bSRekK7
舗装が古いCRなんかもデコボコで荒れてたりするし使えそうどけどねぇ
312ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 00:04:14.08ID:Ex6wL/S4
>>308
そこは行ったことあるけど、車だったから荒れてたかは覚えてないな
グラベルで降ったら確かに楽しそうな道ではあった
道が細くて車が怖いかもだが
313ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 00:07:18.27ID:Ex6wL/S4
>>309
俺が東京に慣れてしまっただけなのかも知れん
旅行行くとしても観光地だから荒地とかないし

テレワークが完全に定着して田舎で働けるようになったらドマーネも良さそうだけど、そう言うところはショップが無さそうね
314ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 00:10:41.36ID:Ex6wL/S4
>>311
荒川とかも荒れているところはあるんだけど、最近のロードはタイヤが太くて乗り心地いいから、グラベルのクッションはオーバースペックなんよ
まれに砂利道とか、スピード抑制用の砂地とかもあるから、そう言うところでは有効だろうけど
2023/03/07(火) 00:22:59.29ID:j/psGdSa
東京でも舗装が良くないトコは良くないからね。

広くて舗装が良いトコは車が多いことが多いし、少ないトコは大抵は舗装が悪い。
パキパキじゃないロードのが快適な場所は都民であってもいくらでも有りますわ。
2023/03/07(火) 00:59:37.80ID:GCjcan52
マッズおめ
マドンまた勝ったか
2023/03/07(火) 01:10:12.74ID:QsQw3s0G
都心から離れる方向の時に甲州街道でめちゃくちゃ路面悪い区間があってめっちゃゴツゴツするのが、
エモンダじゃなくてドマーネだとどうなるのかなって感じはちょっと期待しちゃう。

>>310
ベアリングが消耗品らしいからそれが原因なら直るかもね
318ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 02:19:09.30ID:zzBGpeyq
ピーダスンが勝ったので俺の肛門もヒクヒクしてます
おめでとうございます
319ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 05:55:33.79ID:HCpNjPIs
>>318
お前恥ずかしくないの?
2023/03/07(火) 08:00:50.78ID:PeDuMekw
28Cが標準になってくると、ドマーネの良さって生かせなくなると思う。
初代のように25が標準ならISOがあると快適だけど。
初代6シリーズと現行エモンダSLRで乗り比べると、28を入れたエモンダと25のドマと大差ないな。ただ長距離を乗るならドマーネの方が疲れが少ないから、効果があるのかな。特に200キロ超えるとエモンダで以降とは思わないな。
まだエモンダ歴1年だから、身体が馴染んでないだけかもしれないけど。
321ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 08:18:46.51ID:Ex6wL/S4
>>320
吸収する振動の種類や周波数がフレームとタイヤでは違うから効果はあるだろう
必要性や効果は減るだろうけどね
2023/03/07(火) 08:19:58.54ID:M8XKLrif
>>321
お薬切れたの?基地ガンさん
2023/03/07(火) 08:26:55.84ID:m846Y62s
>>320
エモンダは3年乗れば味が出てきて乗りやすくなる
距離というより一緒に過ごした時間と密度に比例する感じ
2023/03/07(火) 09:16:44.21ID:ST5S/OqP
革小物の営業みたいに言うじゃん
325ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 09:39:20.00ID:Ex6wL/S4
単なるスパシーバだな
2023/03/07(火) 09:39:27.27ID:Ypkgu3zD
>>325
お爺ちゃん疲れちゃった?w
2023/03/07(火) 09:42:10.21ID:TsO60dvn
プラセンタ
328ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 11:42:49.93ID:frpkjDPE
ドマーネはエモンダより上体が立って空気抵抗が多いんじゃないの
200km走ったらその差がきつくならないの
2023/03/07(火) 11:47:03.59ID:aRFFhU2H
>>323
密度を上げる為、乗らない日も「今日も綺麗だね」って話しかけてるわ
2023/03/07(火) 11:54:51.62ID:TBWsfk5L
事情で休日に乗れない時にはちゃんと謝るんだぞ
331ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 12:44:47.64ID:dH9npUfX
>>328
ドマーネSLR乗ってるけど長時間乗ってても疲れが酷くならないよ
332ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 14:01:28.67ID:Ex6wL/S4
綺麗なB Bしてたんだね
知らなかったよ
2023/03/07(火) 14:01:37.38ID:Ypkgu3zD
>>332
弱りすぎクッソわろたw
2023/03/07(火) 16:19:12.85ID:QsQw3s0G
ドマーネでもH1.5フィットにできる
そう、RSLならね
335ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 19:29:30.37ID:zzBGpeyq
>>332
こんなに素敵なサドルが俺 待っててくれたのに
2023/03/07(火) 21:28:55.87ID:cVf/dusx
速度=出力−抵抗
抵抗の中でも最も大きいのが空気抵抗だな
下りや向かい風ではステム真横のハンドルを握って脇を絞り、上体を伏せるポジションを取ればドマーネでも空気低後を減らすことはできる
337ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 22:36:06.07ID:9fqi9S8u
ドマーネAL4に付いてたR1てタイヤ、ワイヤービードとは知らなかった
新ホイールに移植しようとして初タイヤはめなのでYouTube参考にするもどうにもはまらんので、タイヤにチューブを入れてからホイールにはめたらあっさり出来た。
タイヤの片側のビードを入れてチューブ入れるやり方は無理だった
2023/03/07(火) 22:38:36.17ID:+MPIPXAY
は?
2023/03/07(火) 23:31:21.59ID:UQIW/jQ3
>>337
バルブはどうやって出したの?中でズリズリチューブを回して合わせたの?
340ツール・ド・名無しさん
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2023/03/07(火) 23:56:45.32ID:9fqi9S8u
>>339
タイヤにチューブを全部ねじ込む(ワイヤービードだからかすっぽり入る)

バルブをホイールに刺してタイヤ(チューブ入り)をバルブ周辺からはめ込む

やり方間違ってるかもだけどこんな感じです
2023/03/08(水) 01:06:08.74ID:+Ju0MHTi
自分もいつもそれと同じ方法でやってる
ワイヤービードではない
2023/03/08(水) 01:22:34.19ID:Nx1oifgg
こんなことタイヤ付け替えたあとで言うのもなんだが
そんなタイヤさっさと捨てた方が幸せになれるぞ
2023/03/08(水) 03:27:15.18ID:g+TGqKjF
ボントレガーのタイヤってどこのメーカーが作ってんの?
R3とかかなり好きだった
耐久性求めてGP5000に鞍替えしてしまったが
2023/03/08(水) 09:16:24.26ID:0GcAeUfz
R1は自動的に負荷がかかるトレーニング用のタイヤって認識だわ
非売品の筈だから何気に貴重かも?

俺の完成車は特に取り柄のないR2が付いてたから、速攻でGP5000に変えた
R3ならGP5000と比べても遜色ないんじゃないかと思う
345759
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2023/03/08(水) 18:45:46.17ID:Lf+ybWFs
R1は重いだけじゃなくて、乗り心地も悪いよね。
2023/03/08(水) 19:09:48.61ID:TIUI9jdc
タイヤなんてどれも同じだよ
レースで使うならザフィーロ一択だわ
347ツール・ド・名無しさん
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2023/03/08(水) 20:42:59.12ID:YzWtUnUz
は?www
348ツール・ド・名無しさん
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2023/03/08(水) 20:57:27.54ID:LtYHsHim
ひ?
2023/03/08(水) 21:07:45.51ID:8l7lwBcU
ピレリやないんかい
2023/03/09(木) 00:22:54.40ID:XSbB8pPt
新製品がどんどん値上がりしてるしお金もないので、知人ネットワークを駆使して
2017年モデルのドマーネALRとFX3を手に入れた
キズを綺麗にしてワックスかけてコンポも手持ちのを駆使してレストアしてる
俺は俺の世界で楽しむのだ
2023/03/09(木) 01:32:39.96ID:V5zjhmt4
次の方どうぞ
2023/03/09(木) 03:12:08.31ID:1eGCfwXb
ドマーネALってドマーネじゃないからな…
ALRとか2シリーズ持ってる人は大事にした方が良い
2023/03/09(木) 05:03:10.37ID:kTZt/Fmz
あんなのでも通勤やらで雑に普段遣いするには十分よ
まあそんな用途ならFXでいいじゃんって言われたらそうなんだが
2023/03/09(木) 05:09:11.82ID:DzvGbAHH
R3、速攻で別のタイヤに交換しちゃったけど、
性能悪くなかったのか…
355ツール・ド・名無しさん
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2023/03/09(木) 06:44:05.34ID:Y9uPpNJ+
R3いいよね。定番タイヤにしていいと思う
2023/03/09(木) 06:46:10.17ID:qAG+I3CS
R3は悪くはないよ。標準にしては良いタイヤだし。他が値上がりしてきてるから、コスパも悪くない。
R2は悪くないけど良くもない。
そしてAWシリーズになると、タイや脱着がきつい。同じブランドと思えないほどの差がある。
2023/03/09(木) 07:09:13.05ID:jZDmO59O
即交換推奨なのはR1だけよ
多分勘違いしたんじゃないかなR3モッタイナス
2023/03/09(木) 07:31:38.77ID:elW//uqS
R3ももう1本10,000円近いしな
コンチネンタルも4s+GP5000のタイヤ出した事だし
ボントレガーもAWの性能足したタイヤ出して欲しい
2023/03/09(木) 07:41:08.32ID:InCPkL+C
AW3のチューブレスずっと待ってる。
2023/03/09(木) 08:20:35.55ID:ECRjbiaS
>>357
R3はモチモチしてて一番好き
乗り心地サイコー
値段には釣り合ってないからリピートしないけど
2023/03/09(木) 09:02:23.71ID:ZPGgDr8K
完成車のR2から即GP5000に変えたけど、目的は多少なりとも軽量化したかったのと、対パンク性能だわ

出先でパンクすると一気にテンション下がる
2023/03/09(木) 09:25:44.04ID:SkddzZhH
完成車についてきたチューブとR2の28C重いから安く軽量化できる余地がある
2023/03/09(木) 09:36:27.58ID:ZPGgDr8K
R2+ブチルをGP5000+TPUに変えたら前後で200g近く軽くなったわ

まあ結局ペダルとか付ける分でカタログ重量より重くなっちゃうんだけど
364ツール・ド・名無しさん
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2023/03/09(木) 13:54:37.06ID:vtmr7Zfk
R3とかAW3試してみたいけどアマゾンのGP5000より高いのがネック
2023/03/09(木) 16:41:26.45ID:WBUUO0Uk
R3とGP5000はどっちが良いの?
366ツール・ド・名無しさん
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2023/03/09(木) 16:49:39.12ID:8wRVwbX5
GP5000
367ツール・ド・名無しさん
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2023/03/09(木) 17:34:46.06ID:TS1aqIQ5
r3は軽くて長持ちだけどサラサラしててグリップが微妙。値上げ前はコスパが良かったから買ってた。
2023/03/09(木) 17:42:21.26ID:h9JusJ4d
R3のコスパが良いと書いたが、値上げされてたのか。前はGP5000と同じか安く買えたのに。
と言うことで、今ならGP5000の方が良いかな。
パンクしにくさでは、R3もR2でもパンクしたことがないからよくわからん。二つ合わせても2万程度走行。GP5000も1万キロだけどパンクは未経験。
369ツール・ド・名無しさん
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2023/03/09(木) 17:53:48.72ID:Ff4AeY3h
GP5000も投げ売りされて今なら安いと思うぞ
STRやTLは高止まりしてるけど
370ツール・ド・名無しさん
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2023/03/09(木) 21:24:18.33ID:G3bZbidh
エモンダALR実物見るとなんだかふとましい
特にヘッド周りが
2023/03/09(木) 22:18:58.86ID:6pSWx7yB
>>357
R1はコスパ最高の良タイヤだぞ
ショップに無理言って売ってもらってるわw
2023/03/09(木) 23:40:26.00ID:+D6D5Eh7
各所でセールを見かけるくらいには在庫が出てきたな
もう売れないだろうな・・・
373ツール・ド・名無しさん
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2023/03/09(木) 23:57:43.19ID:NbpoGVAW
夏のボーナスでドマーネSL買おうと思ってるけど安くなりそうなの?
374ツール・ド・名無しさん
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2023/03/10(金) 01:03:31.27ID:Hj6j87VH
>>373
このまま行くと安くなる
ただしコロナ、ロシアとか予想できなかったように次の災いが起きるかも知れん
中国が台湾侵攻したら壊滅状態になるだろう
2023/03/10(金) 01:11:19.40ID:Ef/o0xcZ
セールっても旧型でしょ
新型は未だに在庫ないのもある
376ツール・ド・名無しさん
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2023/03/10(金) 01:21:50.24ID:Hj6j87VH
まあそうだけど、去年は型落ちも手に入らなかったからね
徐々に供給が追いついている感じはある
値上げしすぎて需要は減ったみたいだし
2023/03/10(金) 08:52:54.07ID:UiLRE++z
>>376
効きすぎわろたw
2023/03/10(金) 08:56:33.88ID:fPJiEZDU
>>377
死ね
2023/03/10(金) 11:03:57.20ID:0jCPT8T5
>>374
何か安くなる理由有りそうなのん?
2023/03/10(金) 14:58:44.90ID:vW1wQXxu
5月にまたシマノの値上げあるぞ
2023/03/10(金) 16:13:02.11ID:OwAEX3El
>>380
シマノのホイール買おうと思ってたのに、まだ値上げするの?😡
2023/03/10(金) 17:29:11.17ID:e2iEG1iH
5月のはもはやシマノの恒例行事。
383ツール・ド・名無しさん
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2023/03/10(金) 19:23:26.42ID:ivFCA2iZ
今年はもう値上げしたから5月は値上げしないらしい
2023/03/10(金) 20:04:01.72ID:iNdyvW3b
デュラホイール値上げ前に20万ちょいで買えたから満足だけど値上げ後の30万近くだと買ってたかわからん
2023/03/10(金) 22:28:03.13ID:RnGmyXVL
デュラC36買って使っているけど、横風にあおられる。
対してリム版BORAWTO45は横風にも強い
デュラじゃなくAeolus RSL51買えば良かった
386ツール・ド・名無しさん
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2023/03/10(金) 22:30:07.92ID:Q7bUZD0x
>>385
追加で買ったらw
2023/03/10(金) 23:30:47.58ID:argFnU1B
aeolusの横風耐性が素晴らしいと聞くね
388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 09:01:08.41ID:+6M2nHWo
スポークのあなのあいてない、ホイールがほしいです。
389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 09:09:21.13ID:drAcQ8BW
>>388
ディスクなら空いてないだろ
君に買える値段かは微妙だが
390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 09:10:11.14ID:+6M2nHWo
>>389
391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 09:13:05.79ID:rz33vSyp
テープは貼りたくないって事かな
それなら同意
392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 09:13:52.84ID:drAcQ8BW
何が分からんか分かるけど、これ分からんレベルの奴と話すのは面倒だからやめておこう
393ツール・ド・名無しさん
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2023/03/11(土) 09:15:53.33ID:drAcQ8BW
>>391
俺のホイールは空いてないしテープもないな
調べたら型番なんてすぐ分かるし、スレ違いだから教えないけど
2023/03/11(土) 09:16:03.67ID:TAmrIbHd
あれじゃねカンパやフルクラムみたいな2wayフィットのやつ
2023/03/11(土) 09:25:08.01ID:fotsuDJl
ニップルホール無しのホイール欲しいですって言ってるやつにディスクホイール勧めていったらそりゃ?ってなるだろアスペかよ
396ツール・ド・名無しさん
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2023/03/11(土) 09:34:43.84ID:drAcQ8BW
>>395
お前ら程度の説明ヘタなノータリンの意図を頑張って汲み取ったりはせんよw
2023/03/11(土) 09:39:23.11ID:fotsuDJl
なんで急に発狂してんだ…
2023/03/11(土) 09:52:35.53ID:j0NabUsT
マビック
399ツール・ド・名無しさん
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2023/03/11(土) 09:54:25.01ID:YlRY12tf
>>397
分からんならお前がアスペじゃん
キモ
2023/03/11(土) 10:06:43.31ID:dIZArocj
>>397 いつものゴミがID使い分けてんだよ無視しろ

ストレージついてないドマーネ、ピュアなレーシングバイク感あっていいな
女子チームはドマーネでパリ~ルーベ連覇中だけど男子にも久しぶりに結果出して欲しいな
401ツール・ド・名無しさん
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2023/03/11(土) 10:16:29.29ID:OtLVcNJl
>>400
下らない煽り入れて無駄にスレ荒らすなよ無能
2023/03/11(土) 10:47:29.65ID:Gn3PZOJQ
話題に出すのもやめるべきだな
とにかく完全スルー
2023/03/11(土) 17:05:14.89ID:MFuV7KNY
スルーを呼びかける人が一番スルーできていないという罠
404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 22:14:08.29ID:1a2D8Gel
セール中のSLR買ったよ
みんなよろしくな
2023/03/11(土) 23:02:23.62ID:oS7JqrSE
車種名
406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 23:59:01.99ID:Ef2NnNex
エモンダSLR
2023/03/12(日) 01:32:13.56ID:VDv16c+V
初ロードでSLR?
だとしたら思い切ったね
セールでも100万くらいするっしょ?
408ツール・ド・名無しさん
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2023/03/12(日) 01:52:29.88ID:zISU047M
いや、乗り換え
いままでずっと中古バラ完だったから、初新車だけど
2023/03/12(日) 02:24:10.17ID:VDv16c+V
なるほど、じゃあ45万前後か
2023/03/12(日) 03:47:50.73ID:75vakyyD
新型マドンのフレームセットはいつになったら注文出来るのか
2023/03/12(日) 09:39:30.16ID:r8SS90ao
>>404
という夢を見た?
2023/03/12(日) 12:52:55.01ID:2cWxGFLh
リムブレーキとディスクブレーキだとどちらがおすすめですか?
2023/03/12(日) 13:05:17.40ID:hjMKfoyF
>>412
断然ディスクだなあ
2023/03/12(日) 13:05:45.32ID:hjMKfoyF
機械式と油圧があるけど、予算あるなら油圧ディスクがおすすめ
415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 15:02:09.73ID:XMIvozSk
>>412
人によるから本人にしか分からない
どのサイズ買えば良いですか、って質問と大差ない
ついでにスレ違い
2023/03/12(日) 15:05:38.37ID:L9NoGA8G
>>415
顔真っ赤で子供みたいな幼稚なレッテル貼りしか返せないw
417ツール・ド・名無しさん
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2023/03/12(日) 16:45:30.16ID:neaDIReb
今から買うならディスクだろ
将来的にリムは消えるだろう
418ツール・ド・名無しさん
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2023/03/12(日) 19:16:17.15ID:XMIvozSk
有名なショップ系ユーチューバーもリムは消えないって言っていた
まあ、ディスクはメリットもデメリットも多すぎてリムを完全に消すのは無理なんよ
素人さんには難しい話かもしれないけど、アルミやクロモリがチタンもなくなっていないのと近いかな
2023/03/12(日) 19:18:47.17ID:cu1rk1IB
>>418
イジメられるのにビビってレス付けられずに遠吠え来た来たw
420ツール・ド・名無しさん
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2023/03/12(日) 20:22:53.96ID:XMIvozSk
>>419
話し相手になってあげるからこっちにどうぞ
みなさんもこのキチガイ君にスレ荒らされたらこっちに誘導よろしくです
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1677201408/l50
2023/03/12(日) 20:27:57.01ID:nfP488A9
>>420
レスおっそw
2023/03/12(日) 21:49:14.45ID:awhsXg7M
どうせリムブレーキの性能がディスクと遜色なくなったとか言って、軽量って事でリム復活ってなるんじゃ無いかと思ってる。
2023/03/12(日) 22:55:34.19ID:6BrosmMi
それはないだろう
2023/03/13(月) 00:41:10.17ID:ta2qKcN1
リムのマドン9はほぼ6.8kgだったよね
ただし独自規格のリムブレーキとかだったが
今のマドンはディスクだけど6.8kgにはいけないよね
空力はどっちが良かったんだろう
2023/03/13(月) 02:50:07.11ID:1/9sNU+C
今は軽量化より空力重視
ワールドツアーチームでも7kg台が多め
2023/03/13(月) 06:41:35.36ID:/8PjkbND
スペシャのエートスはディスクだけど軽いよね
2023/03/13(月) 07:12:44.89ID:ta2qKcN1
トレック社もかつてエモンダを打ち出した時は最大4.75kgに出来ますという触れ込みだったな
何から何まで独自規格だったので早々に黒歴史化された
2023/03/13(月) 20:58:16.36ID:1feHMLeL
最大てw
2023/03/14(火) 00:27:22.37ID:7n9BWr4w
軽いと剛性不足でふにゃふにゃだぞ
KCNCのCB1とか酷かったからな
2023/03/14(火) 02:24:13.59ID:FrwwkPL9
誰がフニャチンやねん
2023/03/14(火) 07:15:43.59ID:Ou9ABtMZ
>>429
エモンダSLRは軽いけどフニャらないのかな
2023/03/14(火) 10:16:14.13ID:p1iQIdZ/
最軽量をうたってたころのエモンダはそんなに柔らかくはなかった。
柔いと言えば、コーダブルームの計量シリーズはグニャグニャだった。
特に最軽量クロスと売り出したモデルは、試乗車のフレームが割れてると本気で思った位だったw
軽さと弱さは相反するから難しいところだよな。
433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 22:21:16.87ID:5m+UGh5z
>>432
軽さと弱さは相反する。
取り敢えずあなたの日本語力よりはしっかりしてると思います。
2023/03/15(水) 03:09:04.11ID:HrzPA8bs
前のC24クリンチャーは柔いと思ってたが実際全日本をそれで勝った人もいるし自分の技術不足によるところもあるだろうね
2023/03/15(水) 12:24:29.80ID:VU3QXWcF
ロードバイクってどう考えても振動固くて関節壊すと思うんだけどどうなってんの?
実は長年ロードバイク趣味ですなんて人はいなくて
短期間ハマって短期間で卒業していく感じなのかね
2023/03/15(水) 12:35:47.08ID:bWZsK7+O
空気圧高すぎなんじゃ?
437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 12:38:35.00ID:fmV4MsUJ
ロードバイクはランニングするより遥かに関節に優しいスポーツだよ

振動が気になるならトレックにはiso speedがあるんだ。オススメだよ
438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 12:44:46.80ID:5FZGqb1M
毎日数時間自転車の上にいるプロ選手がまっさきにぶっ壊れるはずだがそうはなってない
落車で決定的な怪我をしなけりゃ選手寿命は長い方のスポーツだよ
439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 12:48:59.67ID:BVcYmNPF
常に体勢を変化出来るスポーツで関節を壊すとかないだろ
壊すとしたら体勢の変化が出来ないような変なポジションで固めている場合だけじゃね?
まーありがちなのがサドルが高過ぎて膝を壊すとか身体の柔軟性を無視してハンドルを下げ過ぎる場合だわな
440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:31:12.37ID:mQFgcQaN
踏みすぎるペダリングは間違いなく自転車寿命を縮めると思う
441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 13:34:42.53ID:OYX5vsyH
まあ踏み過ぎだよな
ジョギング・ダッシュの方が遥かに負担大きい
2023/03/15(水) 13:41:25.91ID:NM1m/u2L
踏みすぎて疲れてるのに関節の頑強さに甘えて無理した結果、膝壊してポタしか出来なくなった自分もいるんよ
2023/03/15(水) 13:42:37.17ID:NM1m/u2L
坂も満足に登れなくなったし
こうなりたくなったら重いギアばかり踏んじゃいかん
2023/03/15(水) 13:59:16.48ID:gT0RN72L
ペダリングの問題もあるんじゃないかな

俺も始めた当初は適当に踏んでて割と膝が痛くなりがちだったけど、
体重を使って殿筋と股関節で回せるようになってからはどれだけ走ったり登ったりしても痛まなくなった
2023/03/15(水) 14:04:50.61ID:+cQQwSEP
他のローディーが15km/hくらいで登っていける坂をシャカシャカ8km/hくらいで登っとります
加齢による膝の限界はシビアですわ
2023/03/15(水) 14:43:43.70ID:yk486BN1
某ワイズで22エモンダSL6が25%引きだった
手頃な価格とディスクには惹かれるが、今がリムSL6だから意味ないよな
大人しく新型待つか
2023/03/15(水) 15:56:21.51ID:bQ9MEWvA
>>446
おま俺か(笑)
2023/03/15(水) 17:21:35.25ID:GGDPV6yp
>>446
ディスクにするなら最低でも電動
449Ishibashi
垢版 |
2023/03/15(水) 17:38:04.26ID:aAyMku6J
馬鹿「ディスクにするなら最低でも電動」
2023/03/15(水) 17:44:26.24ID:9MkT3kPi
>>446
後半年で陳腐化するなら流石に待った方が良いよね
自分もリムemonda sl6で現行のエアロ形状に惹かれて買うか過去に悩んだから、
モデルチェンジ楽しみ
2023/03/15(水) 18:02:08.05ID:qJ7mm8di
最近旧エモンダSL6から現行エモンダSL7に乗り換えて重くなったけどかっこいいからまあ満足
次期SLRフレームが買える値段だったら載せ替え検討しようかな
2023/03/15(水) 18:37:07.95ID:bWZsK7+O
みんな結構買い替えてるのね
2023/03/15(水) 18:58:12.87ID:ZKsi1AUH
>>446
25%offはいいなあ
454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:32:04.42ID:JYbMaFXx
マドンSL6にレッドシフトのサスペンションステムを組み合わせたら快適になるかなって妄想してるんだけど、実際に試したことある人っていない?
2023/03/15(水) 21:32:36.85ID:npvu3BpN
25%オフは店舗でですか? オンラインでは10%引きしか見つからなかった。
456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:33:12.40ID:9FVdJPtf
微振動にしか効かないよ
2023/03/15(水) 22:55:37.58ID:dv2JcJem
そのうちプラズマクラスターとか内蔵されるぞ
2023/03/15(水) 23:31:05.77ID:pQ0QsCbE
>>451
別のメーカーのバイクとか選択肢にないのか?
459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 23:56:06.50ID:vOLvrN+M
エモンダSL6で安くなってるの
値上げ前のモデルだから
アルテグラでお買い得ではあるんだよな
この先定価が下がる見通し無さそうだし
2023/03/16(木) 00:56:23.39ID:qTtbJGn0
むしろこの先は下がるしかないだろ
2023/03/16(木) 01:04:16.96ID:vnhKawqP
di2に興味ない人には単純に得だね
2023/03/16(木) 07:48:02.47ID:9N5p+8QJ
トレックってカパニョーロで組んでる人少ないよな
2023/03/16(木) 07:57:31.71ID:DLxlzzLp
>>462
そもそもフレーム買ってって人が少ないじゃん。ホイールはカンパって人はいるけど。
2023/03/16(木) 07:59:03.84ID:iTfLnb9J
エースのバルサモだけ新型マドンってのイマイチだな。女子は金ないのかサイズ的に合わないのか
2023/03/16(木) 07:59:33.82ID:ryOYOaNd
カンパ組むならビンテージ路線にいきたい
2023/03/16(木) 10:41:32.28ID:PXMUcnZY
>>464 ノケレクルスは見てないけど前はみんな新型マドン乗ってたはずだぞ?
467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:59:37.93ID:b+Js8187
>>465
エモンダなら合うと思う、マドンならスラムかなってイメージ
2023/03/16(木) 13:39:59.05ID:tc0dTqJW
あー買っちまいてーなあー
2023/03/16(木) 14:41:58.46ID:Ys8YFFmC
あれ、ドマのGEN4ってH1.5フィット無かったんだっけ?
HP見たらエンデュランスフィットになってた。H1.5だとエモンダと同じポジションが出せるから良いのにな。
2023/03/16(木) 17:40:22.79ID:2Yf+mSLr
ドマーネはもとからH2.0だろ
2023/03/16(木) 17:44:54.60ID:n7rBjIHr
もしドマーネが1.5だったら、それはもう単にちょっと重いだけのエモンダなのでは
2023/03/16(木) 18:04:28.19ID:OpZzn+Q+
そこでdomane RSLです
2023/03/16(木) 18:57:40.78ID:ywQRSM4Q
>>447
ちょうど買い替えタイミングだもんね

>>448
23のsl6は105di2ってのがなあ
sl7は高過ぎるし
2023/03/16(木) 19:01:35.02ID:ywQRSM4Q
>>450
そうだよね
リムSL6に不満も無いし、新型待とうと思う

値上がりし過ぎて一時期に比べりゃ在庫だぶついてるみたいだから
新型も来年には2割引き位出来るかもしれない
2023/03/16(木) 19:03:52.63ID:ywQRSM4Q
>>453
数年前なら新モデル出る前はそれくらい当たり前だったのにね
リムエモンダSL6proは4割引+ポイント5%だったわ
2023/03/16(木) 19:05:32.41ID:ywQRSM4Q
>>455
店舗です、サイズが無ければ他店の在庫も取り寄せ可能と言ってました
2023/03/16(木) 22:44:00.08ID:PXMUcnZY
ドマ、エモと買って来て、次はマドンになるのかと思うがあんなじゃじゃ馬乗りこなすことは無理だろう
2023/03/16(木) 22:46:41.04ID:FgeRDXQV
マドンでポタリングしても構わんのだろう?
2023/03/16(木) 22:47:45.45ID:PXMUcnZY
まあ、そりゃあ…
だけどホラ、分かるだろう?
2023/03/17(金) 06:33:48.41ID:r+nvYEtY
RSLだったか。
重たいエモンダと言うより、快適版エモンダだよ。ポジションが揃えられると便利だぞ。
今持ってるのが現行のエモンダとドマーネで、ドマーネのハンドルをもっと下げたいのだがこれ以上は下げられないんだよね。ヘッドの長さが憎いw
481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:10:36.61ID:goGLRf1w
ハンドル下げられないって人権ないレベルの小人か?
−17度ステムとかあるじゃん
2023/03/17(金) 11:55:38.41ID:r+nvYEtY
>>481
-17とかエグいな。ただ、ステム買い換える気にならないんだよ。
ドマは52と54のフレームを使っててエモンダは52でスペーサーは無い。エモンダに合わせようとするとドマのステム交換になるし。 ボントレのカーボン買っちゃったから、勿体ないだけなんだけどねw
483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:58:34.92ID:goGLRf1w
Trek縛りジャイ縛りとかこの板に多いよなあ
色々乗ってみればいいのに
ジャイアンツとか名前隠さないと嫌だわ
2023/03/17(金) 12:02:33.16ID:wvFfqTi7
名前とか気にしないで
色々乗ってみればいいのに
2023/03/17(金) 12:21:33.75ID:rWlHEDUQ
そりゃまあメーカー専用スレならそういう人が多くても何も不思議じゃなかろ
2023/03/17(金) 12:31:10.44ID:EPILQaL9
なにかスレの空気が違うなと思ったらトレック限定の別スレかよ
ロード総合スレなんで立たないんや
2023/03/17(金) 12:42:42.19ID:Yspozi6S
part138にもなってて、前スレで分裂したとかでもないのに
「別スレかよ」とか言われても困惑するわ
2023/03/17(金) 13:11:39.57ID:dbyuwxC7
>>483
トレックとジャイアント乗ってる。
ジャイアントはロゴはダサいけど、性能はいいよ
489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 14:01:13.30ID:w9MbY1Jn
なんで自転車メーカーってデカデカとロゴ描くの好きなの?
2023/03/17(金) 14:31:00.19ID:Qo+H7OWe
総合スレ立たないのは、イカれた住人連中が「総合スレを荒らす人たち」スレに何故か自主的に住み着いて、隔離成功したからだろう
下手に新しい総合スレ立てたらまた出てきちゃう

まあでも総合スレからあぶれた人がトレックスレとかに迷い込んでくるのも困るな
491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 14:48:36.69ID:goGLRf1w
>>488
そう言うのが良いね
CXAdvancedは凄いカッコ良かったから買っても良かったな 自腹購入だからロゴは隠すけど
2023/03/17(金) 18:12:05.65ID:ZD6kHxeJ
>>488
ダサくはないと思うw
2023/03/17(金) 18:14:22.36ID:wmnSvjQ6
マドンSLRがバイシクルオブザイヤーだそうだ
2023/03/17(金) 18:38:40.61ID:MwY0Pgzf
エートス、RP9が受賞したあれデスか
2023/03/17(金) 20:17:55.25ID:tz1ROOZN
>>494
なるほど
そういう事か
納得
496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 20:59:29.19ID:FLmso6gl
二つとも微妙な評判…
2023/03/18(土) 06:08:05.71ID:Y/897uTQ
エートス迷ってんだけど微妙なの?
2023/03/18(土) 07:53:28.92ID:PArmQw4h
それを何でトレックのスレで聞くんだよ
2023/03/18(土) 08:29:33.26ID:5kaJ9cwC
ええどす
500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 09:47:46.68ID:iyq+TRpb
>>489
エートス
2023/03/18(土) 12:11:47.34ID:9jiPo+9U
>>489
P1なら小さいロゴ選べるよ
2023/03/18(土) 21:42:48.23ID:mNDNBKT1
トレックってアメリカなんだ
中国のメーカーだと思ってたわ
2023/03/19(日) 01:12:22.09ID:xz/4JVwU
ピーダスン着ききれなかったか
まあトレック10位以内に2人ってのもすごいが
2023/03/20(月) 22:45:04.30ID:4J/hsKCW
やはりマドンかっこいいな
https://i.imgur.com/lFgf50U.jpg
2023/03/21(火) 00:36:24.08ID:az1trPd2
>>504
こう言う道をグラベルで走りたいな
鳥取?
506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 00:51:08.85ID:75dy9u4g
どこが鳥取?
2023/03/21(火) 00:53:50.78ID:AV+xZrXk
島根っぽいけど
2023/03/21(火) 01:07:08.83ID:FD/z4uYF
そもそも日本か?
2023/03/21(火) 02:30:51.21ID:U+36k4Mu
やっぱこの色よ
2023/03/21(火) 06:46:28.64ID:k3NzUUA/
oudenaardeって書いてるからベルギーの模様
2023/03/21(火) 07:15:24.58ID:RBkDIzuv
>>510
鋭いw
2023/03/21(火) 07:16:21.07ID:IHMkSfJo
こんぽもsramだしな
2023/03/21(火) 07:18:12.11ID:dJBMyv/Y
コンポがスラムだとベルギーとかアホか
2023/03/21(火) 07:41:54.72ID:k3NzUUA/
コンポがスラム→マドンのスラムは供給機である事が多いイコール日本でない確率が非常に高いということは察した
515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 07:44:26.36ID:4atJnV37
>>505
鳥取クソワロタwなんでなんだよw
2023/03/21(火) 08:48:53.64ID:k3NzUUA/
逆に鳥取に似た場所があるのかと気になってくるなw
2023/03/21(火) 09:47:11.79ID:S+Zpmth0
え、大喜利じゃなかったのか
2023/03/21(火) 13:10:04.27ID:hzv8nvVI
鳥取レスを見たあとに覗いて倉吉の廃線跡に一瞬見えたけど言われなかったらそうは見えんなwww
2023/03/21(火) 13:57:17.75ID:7tlqWjj4
この道はマドンよりドマーネだよな。
でも、マドン格好良い。赤マドン(嫌な響きだな)はカッコ良い。
2023/03/21(火) 16:32:17.69ID:Pc1MGasp
マドンGen7、やっぱりあの穴に手ェ通したりするの?(・∀・)
2023/03/21(火) 19:22:37.67ID:osDkPGlD
ネットスラングの意味わかってないやつ大杉
2023/03/21(火) 20:02:27.92ID:6j8LG4oy
>>520
手を通すくらいならまだいいが……
2023/03/21(火) 20:30:31.42ID:tgQN+gPS
マドンと合体
2023/03/21(火) 21:35:56.96ID:GHek0Uqi
あの穴じゃ小さ過ぎンだわ
2023/03/21(火) 23:02:54.07ID:Pcl0DYka
ボロン
2023/03/21(火) 23:46:58.87ID:Pc1MGasp
やっぱ偏愛家はあの穴とガッタイしようとするのか…。

展示品であっても(他者様のバイクなら尚更)、手を通すのが憚られるので、
マドンG7買って誰にも迷惑かけずに思う存分フィストしたいす。

数分で飽きると思うけど。
2023/03/21(火) 23:51:53.49ID:hFNCzW5K
話題ないにもほどがあるなw
だれかケンカでもしろよ
2023/03/22(水) 00:06:58.85ID:FeHUx10h
>>527
Project One久々に見てみたら、ICONカラーが増えていたなぁ。

しかしスパキャリがProjectOneからなくなっとったのはショック。
深夜に酒飲みながらポチポチしてんのが好きだったのに。
スレ違いスマソ。
2023/03/22(水) 00:10:09.74ID:SaeTpFSw
>>528
色無くなると保存してあるバイクのフレーム消えるのがイマイチだったけど
今でも同じなのかね
530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 07:20:52.53ID:fOaKFktI
>>528
寝ろよ
2023/03/22(水) 08:20:46.28ID:9CJbz5CH
誰かP1レインボーカラー注文した人いる?生で見てみたい
2023/03/22(水) 09:07:03.96ID:wRO3aF4a
仮に持っていても得体の知れない奴に見せてくれる人がいるかどうか
2023/03/22(水) 11:34:16.72ID:U1wwrQj8
生で見たいって、会って見せてくれって事だろ?
まだ直営に電話してどっかに置いてないか聞く方が現実的だな

好みの問題だとは思うけど、ああいう派手・華美に全振りしてるカラーの良さがよく分からんわ
目立ちたいの?
2023/03/22(水) 12:07:20.78ID:sVwQzQ9b
意味としては生だと本当に肉眼でって言う事にはなると思うけど、
多分フォトショとか使ってない未加工の写真とかって意味かもね
2023/03/22(水) 12:46:47.70ID:2S0ocS06
それなら日本語苦手ってことだな
2023/03/22(水) 13:32:15.09ID:JhzqkQis
そんなに俺のシートポストを生で見たいのか…♂
2023/03/22(水) 18:44:14.03ID:A/J6XlLQ
おいおい短すぎてもうカット出来ないよ
538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 19:15:02.21ID:zINOHbgU
お前らくだらんこと話してる暇があったら俺がエモンダかドマーネのどっち買うべきか決めてくれ
2023/03/22(水) 19:17:19.49ID:lqSwODY4
間をとってドグマFにしておけ
540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 19:24:42.05ID:zINOHbgU
>>539
すまん、予算は70万なんだ
2023/03/22(水) 20:12:55.23ID:ehJ7luso
エモンダでいいだろ
2023/03/22(水) 20:37:19.58ID:RL15V3j4
>>538
方向性違うのに迷うポイントないやろ
それでも迷うならマドンだな
543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 20:57:24.59ID:6aGffkM5
>>542
ポルシェも欲しいしランクルも欲しいって言う贅沢な悩みだ
2023/03/22(水) 21:09:21.19ID:Ucdc2f0F
エモンダがポルシェは言いすぎだな
2023/03/22(水) 21:57:59.75ID:3JaJBIx2
まずエモンダを買う
ヒルクラやら平坦番長やらゆるポタやらやってみる
ヒルクラ修行僧に行くならそのままエモンダ
平坦キモチエならマドン
ゆるポタが性に合うならドマーネを
2023/03/22(水) 22:01:37.39ID:liIUShgN
>>545
良いね
エモンダが一番つぶしが効くしな
しかもSLRじゃないドマーネならALでいいじゃねーかとすら思う
2023/03/22(水) 22:09:08.90ID:P68xRUMX
>>545
複数買えないから相談してんだろ
アホか
548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 22:24:29.85ID:NKDM7o4M
エモンダってSLだとそんなに軽くないよな
最新モデルはドマーネが軽量化してエモンダがそこそこ重くて快適性高いからなおさら迷う
2023/03/22(水) 23:21:55.87ID:BIoPxHnf
同価格帯で比較すると

エモンダ
・1kgくらい軽い
・ハンドリングが若干クイック
・よりエアロなフォームが取れる

ドマーネ
・振動吸収に優れる
・若干直進安定性で優位
・よりアップライトなフォームが取れる

こんな感じで一長一短だろ
無難なのはエモンダ、とにかく少しでも楽なのが良いならドマーネだわ

エモンダとマドンで迷うなら分かるけど、ドマーネと他で迷うのがよく分からん
これからロード始める初心者ならまあ分かるけど
2023/03/22(水) 23:55:26.06ID:wRO3aF4a
登りメインならエモンダの方が楽だけどな
2023/03/23(木) 00:03:48.87ID:0Cn9cppu
最初に買うならエモンダだろうな。その後マドンに行くか、ドマーネに行くか。トレックばかりじゃつまんないけどな。
2023/03/23(木) 00:05:06.51ID:TjqUiFAL
なんの根拠もないアホのマイルール
553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 00:27:06.83ID:Jjw4QUz2
エモンダを買っておけばレースからロングライドまでこなせるよ
2023/03/23(木) 03:31:07.60ID:yREeNVTZ
えもんだもえーもんだ
2023/03/23(木) 05:58:57.54ID:ZvAhhkQW
エモンダって言われるほど坂が早いか?
それに、ハンドリングがクイックになって人によっては扱いにくいと言われたが、そう感じる人多いのか。

自分はリムドマーネと現行エモンダを所有してるけど、鈍感なのか世間で言われるような差を感じてないんだよね。
相性の問題かもしれないけど、エモンダの方が安定性は高く感じる。短所はフロント周りの剛性が強いから道が悪いと脳天に衝撃が抜ける。
ドマーネはとにかく快適。200キロ以上走るときはドマーネを使う。そしてリムの最終モデルだから、純粋に重さならばエモンダSLRよりも軽いので、坂も意外といける。ただしエンデュランスフィットはハンドルを下げにくいから人によってはポジションを出しにくいのかも。1.5フィットが欲しい。
長々書いたけどどちらも気に入ってるし、好みとどんな使い方をしたいかの違いで選ぶのがよいと思う。リムドマならタイヤを25にすればレースそこそこ使える。現行なら、他の人が言うようにエモンダかな。
2023/03/23(木) 07:53:24.08ID:0Cn9cppu
そのドマーネの重さは?
2023/03/23(木) 08:35:11.75ID:/U/xplN0
ハンドル下げずにエモンダ乗ってる人は、ドマーネと体感そんなに変わらんだろうなとは思う
2023/03/23(木) 08:57:52.67ID:yREeNVTZ
ドマーネ重いくせに坂では意外と登る(シッティング限定)とは初代の時から言われてるな
ただ硬いせいで脚に来るとも、ケツには優しんだけどね
まぁ現行のエモンダは打ち出された時のコンセプトとはちょいと違うような気も(エモンダ=削ぎ落とす、だかの意味で限界まで軽量化に挑戦)
2020年以前までは26マンで7.5kgの完成車買えたりもしたんだが
2023/03/23(木) 09:07:11.13ID:ivSbJX8B
ドマーネは18のSLR6にボントレのxxxで7.8~8キロ位。
エモンダはSLR7の吊しで8キロ程度。装備を軽量にすればドマーネよりは軽くなるだろうが、只今絶賛金欠中w

>>558
ドマは元々はレーシングバイクだからね。Isoがなければお尻に厳しいw
2023/03/23(木) 09:23:20.73ID:yREeNVTZ
>>559 おいおい今でもレーシングバイクだぞ
パリ~ルーベとごく一部の悪路コース限定ではあるが

ちなみにあのスライダーってどの程度効果を実感出来んの?
オレのドマはスライダー無い時代のやつだから興味あるんだが
2023/03/23(木) 09:24:57.25ID:Tan/tIbn
何がベストかは人によるから、最初はこれにすべし!って決めつけは頭悪い
どれも比較的万能だから、ホビーなら見た目で決めて良い程度だしね
ホビーはポタリング多いだろうから俺はドマーネがあっていると思うけど、あくまで個人の感想
購入スレにテンプレがあるのも、結局はその人の好みや目的によるから
2023/03/24(金) 04:58:47.72ID:54QqAogo
近所のショップにドマーネal2ディスクの在庫が有るのだけど、買うチャンスなのかな?
いつも買い物に使ってる旅行車モドキの後輪タイヤが破裂して、
修理するか?買い替えるか?悩んでる

ドロップバーかブルホーンで、リアキャリアとフルフェンダーが付けられる自転車で、
ドマーネより安くて他ブランドでオススメとか有るかな?
2023/03/24(金) 06:11:13.39ID:MVmHgThV
気になるなら買うが良いよ
2023/03/24(金) 06:49:18.06ID:uF3cZbNV
買い物に使うならママチャリかクロスバイクがお勧めだわ
日常的にドマーネ買い物に使ってたら盗られるぞ

ハンドルだけドロップかブルホーンにでもすればいい
ここで聞くよりショップに聞いた方が良いよ
2023/03/24(金) 07:28:28.73ID:1nQ37I+s
買い物だけならあさひのプレスポくらいでいいんじゃね?盗まれにくそうだし
2023/03/24(金) 07:39:45.43ID:vNhelANC
>>562
どこのショップ?俺買うから教えて
2023/03/24(金) 07:54:31.52ID:UP7NeD+a
中古の原チャリでも買えば?
2023/03/24(金) 08:47:09.20ID:fd5r/tTq
>>562
迷うぐらいなら買ってから後悔したほうがいい
569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 09:02:43.02ID:EpcXzXc5
>>562
ロードバイクではタイヤを自分で交換するよ、
2023/03/24(金) 09:36:51.33ID:xFgJv8gE
>>562
買い物にドマーネは向いてないと思う。
とはいえ俺はドマーネ2dで買い物してるけどなw

走るの楽しいから、ちょっと遠いトコで買い物とかしちゃうぜ。
2023/03/24(金) 14:41:47.16ID:7zzRPDfp
>>562
他ブランド込みなら購入スレで聞いたら?
ゴミスレ化しとるが

今は供給が厳しいし、ドマーネはコスパいいし、気になるなら、ごちゃごちゃ考えずに買うのもいいと思うけどね
縁で奴だ

懸念としてはロードは盗まれやすくて、ぶつかると壊れやすいから買い物には向かないってことくらいかな
2023/03/24(金) 15:59:36.73ID:dDTQjQfz
そんな盗まれるか?
573813
垢版 |
2023/03/24(金) 16:01:34.88ID:dAnKJDp4
2015モデルのエモンダSL乗っているのですが、オーバーホールしたいと思っているのですが
購入店のワイズロードがオーバーホールをやれないと言われ候補を探してます

TREK直営にまかせるのとバイクプラスのどちらがよいすかね
バイクプラスのほうが自宅からは近いです
2023/03/24(金) 16:19:53.38ID:7zzRPDfp
>>573
ワイズに断られる理由書かないとなんとも言えんな
他からも断られるかも知れんから
575813
垢版 |
2023/03/24(金) 16:31:20.48ID:dAnKJDp4
>>574
ワイズ入間が以前はオーバーホール受け付けてましたが、ワイズテックがなくなったことでオーバーホール受け付けられないと言われまして
2023/03/24(金) 16:41:40.33ID:aUyuD0WB
>>574
老害さんがんばれ!ラスレスはまだまだ先だぞ!w
577813
垢版 |
2023/03/24(金) 16:42:09.16ID:dAnKJDp4
店舗によっては受け付けられるところがあるかもしれないみたいな感じのつれない状態になりまして
バックのオーバーホールを受け付ける部門がなくなったみたいなこと言ってました
578ツール・ド・名無しさん
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2023/03/24(金) 16:42:14.90ID:3I5RSRXx
入間だったら大福屋って専門店があると思う
メーカー系やチェーン店は担当が安定しないから専門店の方がこれからも乗り続けるつもりならオススメ
579813
垢版 |
2023/03/24(金) 17:04:33.99ID:dAnKJDp4
>>578
あっ申し訳ない
後出しジャンケンで申し訳ないです
自宅荒川中流域なんです
580813
垢版 |
2023/03/24(金) 17:05:35.81ID:dAnKJDp4
上尾近辺で良いところがあれば
581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 17:28:57.89ID:3I5RSRXx
上尾だとチェーン店のセオくらいしかないかな
多少足を伸ばしても良いなら北浦和のスズキにするかなぁ
2023/03/24(金) 17:53:54.07ID:9ebvQy4B
ワイズ不調なの?
2023/03/24(金) 18:17:48.62ID:f3pyR+Os
みかさ
2023/03/24(金) 18:58:05.50ID:nC8WB4si
バイクプラスは整備の腕はいまいちだと思ってる。
三郷でリアの変速ワイヤーが切れたときに全交換したけど、ディレーラー調整は俺がやるのと大差ないレベルだし、ワイヤーの引き回しもセンスがない。
2023/03/24(金) 19:29:57.99ID:nC8WB4si
そう言えば、ドマーネのスライダーについて質問があったけど、あまり役に立たないと言うのが本音だな。
最初こそ面白くて弄ったけど、タイヤの空気圧やサイズで調節する方が良いことに気が付いてからは硬い方で固定。28Cで空気圧で乗り心地は調整してた。
2023/03/24(金) 19:36:46.83ID:GYaQMdS1
戸田のバイクプラスでいいんじゃない?
2023/03/24(金) 20:29:19.17ID:9ebvQy4B
スライダーは外れて落下しやすいから、
なるべくお店に任せて下さいって言われたなあ
588813
垢版 |
2023/03/24(金) 21:13:20.71ID:dAnKJDp4
皆様ありがとうございます
ご紹介頂いたお店に行ってみて雰囲気感じてみます
589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 22:03:49.77ID:JNQKHXee
ドマーネのスライダーてワードがWBCの後だけにwww
2023/03/24(金) 23:30:19.85ID:WQcRuM/v
バイクプラス三郷は間違いなく良店
2023/03/24(金) 23:49:10.53ID:wuWuJR7L
>>581 あそこは整備下請けに丸投げだから意味ない
2023/03/25(土) 02:29:56.86ID:ZNfXtAYi
562だけど皆様ありがとう
>>563 568 570 571 572
自転車で買い物に出かけると、最低で距離20km獲得標高50mくらい、
距離50km獲得標高200mくらい走ることも有ります
家族に他の自転車を乗り潰して、自転車を減らしてくれ、
って言われたので、残念ながら買えそうにありません()

>>564 565
エビホーンに魔改造したクロスバイクも持ってるけど、
ドロップバー用のスケルトンでは無い自転車の改造は不都合が多いのですよ
ポジションを出すのに非常に苦労する

>>566
当方、49と52の中間サイズの、ハムスターより小さなミジンコ(早く人間になりたい!)で、
ショップには49の在庫があります
店の場所はヒントだけ ジブリのアニメと2つのロボットアニメの聖地がある市の中心部にあるTREKの店で、
しまなみ海道の入り口から20kmちょっと離れた場所

>>567
前傾姿勢が大好物なので原付2種のスーパスポ−ツなら少し欲しいけど、
よくよく考えたら速度レンジも航続距離も自転車と大差無いのがね、
中古車の価格と保険と燃料費と合わせて、タイパとコスパに大きく劣る
家族の原付一種スクーターは幹線道路を走ると怖すぎるので論外www

>>569
タイヤ、チューブ、リムフラップだけでは無く、
ブレーキケーブルとブレーキシューも交換時期で、
ホイールの振れ取りとヘッドパーツのガタも調整必要な状態です
車体価格2万円の半分くらい出費が必要なので、
修理せずに乗り捨てたい気分なんですよ
2023/03/25(土) 04:09:35.05ID:SQlQrlF+
>>592
ミジンコって自虐ネタのつもりだろうけど、同じくらいの身長の人への侮辱にもなるからやめた方がいいよ
2023/03/25(土) 09:35:44.37ID:8t1QY6z9
>>593
このキチガイまだ生きてたのか
595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 14:51:33.85ID:kYLwExEh
>>591
自転車屋ごときで整備下請けあるの??
2023/03/25(土) 19:23:09.75ID:ae9HJVdX
たたくより、たたえ合おう。
2023/03/26(日) 21:13:09.41ID:bIYEjLq6
トレックストアにキャニオンのフレームとパーツ持ち込んで組み立ててくれって言ったら断られた
2023/03/26(日) 21:32:44.62ID:2wSp8rXQ
まあ店舗に拠るだろ
2023/03/26(日) 21:49:06.80ID:eiZVsY/q
>>595 レアケースだけど、ここはそのレアケース
2023/03/26(日) 22:00:36.47ID:JrskBG/c
そこはさすがにキャニオンと契約してるショップに持ち込めよ
トヨタ車をベンツディーラーに持ち込むようなもんだぞ
2023/03/26(日) 22:41:27.24ID:eTbJ9v7Y
今のない例えだな
2023/03/26(日) 22:42:03.42ID:eTbJ9v7Y
意味のない例え、ね
予測変換が悪い
2023/03/26(日) 22:43:57.71ID:eTbJ9v7Y
>>597
脳が少しでもあれば買う前にネットで調べたり電話で聞いたりするけどな
2023/03/26(日) 23:01:32.94ID:rQcMJQjf
>>603
何一つ言い返せずに顔真っ赤でもはや会話にすらなってない返しをしてくるw
2023/03/27(月) 01:33:36.25ID:JMI9BCQI
>>597
そりゃ仕方ないんじゃ?w
2023/03/27(月) 02:38:59.39ID:VBWRVG1o
大体買う前に行ける範囲のショップに相談してから決めない時点でガイジ
607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 03:25:29.51ID:bksA07Dq
キャニオンを買って組み立てをショップに任せるって・・・
2023/03/27(月) 04:53:07.68ID:iJ9Aj7IQ
バラ完の工賃払ってまでキャニオン買ってたら他のメーカーと大差なくなってくるんじゃないか
2023/03/27(月) 08:12:45.96ID:DeM7CKKJ
組み立てるだけが仕事じゃないですし

とあるショップで聞いた話だが
ドッ○ルのメンテ依頼受けて、その後その車体折れたとかクレームくる世界だぞ
610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 12:42:20.99ID:IoO+wFJi
>>609
アホと関わると工賃よりも、お守り代が高くつくな
おまけに金持ってないかは高いものは買わないし値切ったりもする
最初から断るのが正解
2023/03/27(月) 12:55:26.20ID:AQ2F8EZQ
>>610
また子供みたいにムキになってオウム返しw
612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 14:26:29.77ID:yNGFci/y
ムキになってがキムになってに見えた
2023/03/27(月) 14:37:28.42ID:XNXhHmHw
>>612
そいつさわっちゃダメなヤツ
黙ってNG
2023/03/27(月) 15:10:51.86ID:JyyckNVe
自転車屋なのに整備断ってたら誰も来なくなるぞ
うちの近所の自転車屋も他所で買った自転車はパンク修理2000円取ってたけど潰れた
2023/03/27(月) 15:13:13.64ID:RwwO0hLr
貧乏人はケチな仕事しか頼まないから来ないほうがいい
2023/03/27(月) 15:22:16.36ID:/p8mpN3u
アホで貧乏な客の相手してたらそれこそ潰れる
2023/03/28(火) 11:49:10.65ID:AMd9w9P1
>>614
その自転車屋は他社購入の自転車の整備も受けてたのに潰れたんだろ?
「整備断ってたら誰も来なくなる」という趣旨と矛盾しない?
2023/03/28(火) 13:40:56.77ID:MYZKnFg1
他店購入者の価格設定が割高だとして、他に流れるからって話じゃないかね。
商品の特性上ある程度は囲った方が良いとは思うけど。
2023/03/28(火) 13:48:44.41ID:OE6goBHt
>>617
矛盾とはちょっと違うと思う
断らなかったら潰れないといったら矛盾だと思うけど
620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:00:54.56ID:FI2Je3AK
「整備を断っていた」と「店が潰れた」に相関関係があるかどうかは店主にしか分からない
2023/03/28(火) 21:02:03.99ID:hcP1PqOD
店主は知ってても口に出さないだろうな
2023/03/29(水) 01:24:26.25ID:epLJdLbi
ま、どうでもいい話だな
2023/03/29(水) 07:54:29.63ID:c3TEpRJW
通勤用に中古バイク探してるんだけど、割と高いよね。クラック入ったフレーム5万とかさあ。
2023/03/29(水) 07:56:27.46ID:Lt/QUxb5
クラック入ったフレーム転売してる奴がいたな。
まともな頭なら、乗ろうとは思わんよな。
625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 09:40:46.11ID:svI0RQ6H
クラックは乗れば乗るほど進展して最後は加速度的に進展しますのでスピード出した状態で割れると大事故になりますので非常に危険です。購入するなら溶接補修必須です
2023/03/29(水) 11:42:37.38ID:cXEAAx8H
観賞用じゃないの?

たまに乗ってる時間より眺めたりメンテしたりしてる時間の方が長そうな人とかいるし、そういう人にはお買い得かもしれん
2023/03/29(水) 12:24:08.72ID:epLJdLbi
いやぁ、いいクラックですねぇ
2023/03/29(水) 12:25:33.19ID:IjtJNxSM
>>627
イジメられるのにビビってレス付けられずに遠吠え来た来たw
2023/03/29(水) 12:35:13.17ID:cXEAAx8H
あと個人的にはカーボンフレームならカットモデルにして眺めたい気持ちはある
2023/03/29(水) 14:04:37.75ID:nAAX6y6p
クラック入っている時点で鑑賞に耐えないし掃除も楽しくないだろ
クラックマニアか、よほどのビンテージでもなければ
2023/03/30(木) 01:05:51.21ID:Opn7qc6W
意外だけど楽しいんだなこれが
おまえらもやってみろwwwwwwwwの
2023/03/31(金) 23:40:07.27ID:YXgOtH11
素人は溶接なんてしても強度は戻らないな
そもそもプロがやっても安全とは思えない
なんもしなくてもカーボンは湿気で加水分解が進むだろうし
2023/04/01(土) 00:26:50.71ID:h6saspg0
全米を震撼させたファイバークロスならなんとかなると思う
634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 08:15:05.40ID:LsMWidk9
クラックがある=ゴミなんです
2023/04/01(土) 09:08:09.63ID:rHe7lQiA
割れなんて気にしなくていいそんな簡単に壊れないよ
その証拠に割れたフレームでもメルカリで買う人が多い
2023/04/01(土) 09:15:00.12ID:xvNODjAs
スカトロ好きな人がいるからウンコは美味い、みたいな話だな
637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 10:39:02.35ID:tDlzCDI6
クラックが絶妙な振動吸収としなりを生み、唯一無二のマシンとなる
2023/04/01(土) 10:40:22.92ID:PW5x7zY6
そして破断転倒接触即死
2023/04/01(土) 10:54:13.45ID:N+gvNtXJ
メルカリは馬鹿が多いから仕方ない
治療費の方が高くつくし
下手すると車いすに乗り換えることになるかもしれんと想像できんわけだから
640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 11:30:24.13ID:z1zb2kqc
ジャニーズみたいな奴と大臣が大きかったな
顔殴られたみたいなアザだったから何かやらかしたのかと思ったらマジで事故とか
車いすになる大事故の前にも確か事故してたんだよな
2023/04/01(土) 12:07:45.16ID:EzOe8N56
>>635
なんて馬鹿な論理なのそれ
642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:08:24.70ID:cRN9KDVE
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

「嫁がクロスバイクを欲しいと言うから
FX Sport 4 あたりを買ってやるつもりで店に行ったら
いつのまにか Domane AL 4 を買っていた」

な… 何を言っているのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…

おめー ドロップハンドルは怖いとかゆーたやんか…
2023/04/01(土) 18:24:34.58ID:KkKgIqPU
おめ!いい色買ってやったな!
644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 18:40:24.86ID:UbnWvDoP
エアー嫁?
2023/04/01(土) 19:40:51.15ID:jjhQpKsM
チェレステカラー買ってそう
2023/04/01(土) 19:53:55.12ID:7tWLra+v
カーボンからアルミに落ちてるとはいえSL5もう50万超えてるしな
2023/04/01(土) 21:45:08.19ID:N85gdyPx
続きはエロゲ板でやれ
2023/04/01(土) 23:08:28.60ID:fTESWXll
>>639
馬鹿は…お前だよ…
2023/04/02(日) 08:20:01.40ID:Vy7O3CTP
誰もチェックポイントの話ししてないな
お前らもグラベルロード買えよ
2023/04/02(日) 08:50:15.59ID:l4/0en8u
ドマーネに38Cとかでいいや
2023/04/02(日) 09:32:11.97ID:S6tG5cwc
>>639
そのバカに転売してるんだよな。
軽いクラックなら隠せるしね。
メルカリとかヤフオクは、今でもフレームナンバーが削られてるのとか出品できるの?
前はよく出てて、出所を聞いても「知人がらもらったからわからない」と逃げられた。
652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 10:38:51.07ID:Irx++DOA
>>643
白にした! ロゴが金色なのがおばさんっぽいとか言ってたけど
他は真っ黒しかないし! おめーおばさんだからピッタリだろ!
フロントフォークだけ黒いのはカーボンだから? ホンモノ?
>>644
そっちは残念ながらホンモノです
>>645
幸いなことにチェレステカラーは在庫がなかった
店で2年前に発注した分がこないだ入荷したとかで白と黒のみ
653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 08:00:30.67ID:t/hcyGGU
トレックのサイトのグラベルバイクのページにドマーネが載っている件
2023/04/03(月) 13:03:22.96ID:hplzmp+V
以前リコールになったアイオロスの一体型ハンドルって販売終了になったの?
公式サイトに載ってないけど。
2023/04/03(月) 13:32:29.37ID:1MhqvUN1
新しいの出ればいいのにね
更に軽くして
2023/04/03(月) 13:56:57.37ID:qLN/dyTW
>>653
もともとルーペ向けなくらい乗り心地良かったのに加えてタイヤも太くなってるからね
グラベルでも行けるのは間違いない
2023/04/03(月) 17:38:12.25ID:3e7ZrsPQ
>>654
1月くらいに直営で「もう普通に注文できる」って聞いたよ
納期半年くらいとも言ってたが
2023/04/03(月) 21:08:03.41ID:UcW2asAs
今年発表されるエモンダと同時になんか出そう
2023/04/03(月) 22:07:45.70ID:A6Hx0HRe
あっ...出る...
2023/04/05(水) 08:54:13.18ID:L4JNXOaZ
>>657
納期半年はきついけど欲しいな。

この間ちょうどいいサイズのがヤフオクで出てたけど迷ってたら買われたから死ぬほど後悔してる…
2023/04/05(水) 09:11:59.35ID:ql6Wwlp4
ハンドルはリコールの対策品まだ届いてないな
2023/04/05(水) 09:39:57.04ID:eI30oV/B
注文はできる
だがいつ納品されるとは言っていない
5年後10年後も可能という事
663ツール・ド・名無しさん
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2023/04/05(水) 10:18:24.30ID:riUuK5Fp
>>661
俺は1月に届いた
見た目は変わらないが剛性が多少上がってる
664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 16:05:55.53ID:kflplcfq
重量も少し上がってた。300gほどだった
2023/04/05(水) 20:26:38.59ID:6bwRNaRn
2月に直営店行って聞いてきた話ではマドンSLR7の納期は150日だってよ
2023/04/06(木) 01:38:30.57ID:zxvKbvVN
マドンがあとフレーム交換でSLR9になるのにな
今のままじゃSL9だ
667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 16:31:21.05ID:7fdj7No7
10年前のドマーネ5.2がみすぼらしくなってきたので
買い替えるかとショップに行ってみたわけだが
最近のドマーネはなんだありゃ32cタイヤっておめー
グラベルバイク? はぁ最近はそんなのがあるんだ…
考えてみりゃドマーネ5.2にも泥除け用ダボ穴あったな
使おうと思った事はいちどもないから俺はイランけど

そしたらエモンダがなんかいい感じになってるのな
10年前のマドンっぽい三角チューブのフレームで
シートチューブとトップチューブの繋ぎ目の形が
ドマーネのISO Speedっぽいぞw 動かないけど
まあまあ安いしエモンダでいいかと思ってるが
なんか落とし穴ありますかね? マドンは高杉晋作
2023/04/06(木) 16:32:57.08ID:3bujOtMG
思いついたことをダラダラ書いててなにが聞きたいのか汲み取るのが面倒だからやめておこう
669ツール・ド・名無しさん
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2023/04/06(木) 16:38:06.98ID:7fdj7No7
(´・ω・`)
2023/04/06(木) 17:02:43.96ID:bKhgnglA
>>667
エモンダが良いじゃねーかと判断したのは木戸孝允
でも今年フルチェンするかもしれんからジョン万次郎
2023/04/07(金) 00:29:12.93ID:xwuuwnis
高杉晋作にしておいたら間違いないよ
2023/04/07(金) 01:39:28.09ID:QZeeMhnw
エモンダも見た目大きく変わんのかね
673ツール・ド・名無しさん
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2023/04/07(金) 06:01:34.94ID:4org/qU7
>>667
どんだけ遅れてるんだよ。黙ってドマーネ買っとけや
674ツール・ド・名無しさん
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2023/04/07(金) 08:39:35.29ID:sFWcgLl0
第4世代ドマーネいいよね
ギコギコ言うフロントISO廃止
誰も使ってなかったリアISOの調整機能廃止
そんなこんなでエモンダと大差ない重量まで軽量化
最初からチュブレースタイヤが付いてる
その気になればタイヤは28cから38cまで選べて
泥除けも付けられる(ただしタイヤは35cまで)
エモンダはタイヤ28cまでだって?(ドヤ
2023/04/07(金) 08:41:52.59ID:FzqNZKd+
>>674
やっぱ初代ドマーネみたいにギミックなしでよかったんや
スペシャのルーベなんかもギミックが不評だしね
2023/04/07(金) 09:11:47.71ID:6dZmqoN6
>>675
ルーべのギミック自体は評判いいイメージだな
スペシャの対応がゴミなだけで
2023/04/07(金) 11:45:04.54ID:LV6FE+l0
>>674
ロードバイクに快適性は求めてないから、太タイヤでドヤられても反応に困るわ
2023/04/07(金) 12:00:47.23ID:tsinmx0p
太タイヤはクロスやMTBでいいかなぁ
2023/04/07(金) 16:53:58.63ID:l9rhbEDJ
新ヘルメットはやっぱwavecell捨てたんだな
あれは一体なんだったんだろう
680ツール・ド・名無しさん
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2023/04/07(金) 17:00:41.36ID:y8qn7Eze
TREKは大きく喧伝する技術ほどアッサリ辞めるよな
ISOとかも何もなかったように引っ込めてるしさ
681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 18:16:41.64ID:Roxd2L9K
>>677とか本当にみっともない奴だな
このスレらしいけど
2023/04/07(金) 18:32:28.54ID:XsrAJdbP
TREKスレに限らず自転車板ってこんなやつばっかじゃん
2023/04/07(金) 18:45:18.29ID:vkPeGFnk
バカとカスとクズが9割だな
上手くフィルタしてまともな1割と会話する感じw
2023/04/07(金) 18:46:50.12ID:vkPeGFnk
>>680
結構な年数使ってたろ
状況が変われば古いのは捨てるのが当然
いまだにクロモリのリムブレーキ使っても仕方ないだろ?
2023/04/07(金) 18:48:23.03ID:vkPeGFnk
逆にbb30とかいうゴミに固執したキャノンデールは売り上げと評価をかなり損したと思うよ
試行錯誤でミスるのは仕方ないが、間違いを認めないのはダメだな
686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 20:30:24.82ID:LABJPkiI
エートスはえーもんだ
2023/04/07(金) 21:24:14.00ID:FWOxaxOK
>>685
BB30使ってた時期もスペシャは売れまくりだったし、キャノンデールもスシエボのリムはPF30だったが名車だったやん

そもそもトレックもBB30と同じぐらいクソなBB90に長くこだわったよな
2023/04/07(金) 21:30:38.09ID:QZeeMhnw
結局プレスフィットBBがクソと言う結論
2023/04/08(土) 02:02:52.15ID:tHWN6KDm
>>687
クソではない
2023/04/08(土) 02:26:02.25ID:Xvqh56yy
>>687
そうやって無理して使い続けて結局廃止の方向になってるんだよ
最初からやめておけばもっと売れてたよ
俺も最近までキャノンデールは候補から外してたしな
2023/04/08(土) 02:28:09.61ID:Xvqh56yy
>>688
最初から見向きもしないピナレロはさすがだわな
そりゃ憧れのブランドにもなる
というか、ドグマの素晴らしいフレームでトンカチで作業なんてありえんてことだろうけど
692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 02:37:18.29ID:go6q4Udt
>>676
フューチャーショックはオーバーホール対応やめたからな。スペシャは。壊れたらパーツ交換とかいらんわ。チューブレスレディにした方がマシ。
693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 02:38:53.20ID:go6q4Udt
>>679
捨てたわけじゃなくて、ハイエンドのレース向けだろあれ。
2023/04/08(土) 03:16:27.90ID:clpt4wVb
今まで選手にもあのクソ重ヘルメット被せてたやんけ
2023/04/08(土) 03:17:46.77ID:0leBeKGe
新型ヘルメットかっこいい。欲しいわ
696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 09:04:06.73ID:fyZ0Nj8M
>>21

>>695
あの形状確実にキノコるぞ
日本人顔には合わないと思う
697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 09:20:19.01ID:XbbS8l09
カスクのユートピアが安売りしてた時に買ったんだけどそれとそっくりやな
きのこというよりドラゴンボールに出ててくるヘルメットって感じ
698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 09:40:14.24ID:2yXyMWeV
スーパーサイヤマン
2023/04/08(土) 09:51:11.78ID:Xvqh56yy
>>696
日本人みんなが君みたいな顔じゃないぞ
2023/04/08(土) 10:37:51.44ID:U+PCMKz2
>>691
ピナレロはむしろBB30からITAに戻した先鋒で有名だろ?
酷いニワカだなお前

そんな知識で連投してて恥ずかしくないの?
2023/04/08(土) 12:02:35.30ID:e/u4wCW8
ユートピアから乗り換え検討してる
けどユートピアYとかいうマイナーチェンジも出るんだよな
2023/04/08(土) 12:51:39.11ID:A3jNK3eE
>>700
そう書いてあるやん
国語の成績すごく悪かっただろ?
703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 17:24:12.10ID:uZmsAz12
びっくりするほどユートピア!
2023/04/08(土) 18:21:56.72ID:4nURkM0d
このドマーネまさか新型?
https://youtu.be/R8s67sOpDBA?t=62
全然違うフレームに見えるが
2023/04/08(土) 19:06:49.84ID:yQBlB6/n
どこも変わってなくて草
706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 19:08:45.90ID:zk6DPX7X
>>704
フレームセットのみ販売のDomane RSLでは
2023/04/09(日) 08:55:57.60ID:1AiwXlfc
>>705
あれ。フロントiso没収されなかったっけ?
RSL欲しいけど、エモンダ買っちゃったからな。金貯めなければ。
2023/04/09(日) 10:23:28.70ID:U2vJWTFL
これは新型アルミエモンダのコラム周りの部品を使用した様に見える
2023/04/09(日) 13:54:53.51ID:Uyi07MYj
>>708

新型アルミエモンダがdomaneの使ってる
2023/04/09(日) 17:28:52.79ID:ZVWiRcFs
チェックポイントの新型はいつ頃でるかわかる人いる?
2023/04/09(日) 18:43:06.58ID:U2vJWTFL
>>709
あ、ドマーネのケーブルガイドを取った状態があれって事なんだね
2023/04/09(日) 19:27:15.84ID:gC347zsO
そうだよ。
新型ドマーネ用に開発されたケーブルセミ内装ステム(RCSステム)が、新型エモンダALR5でも使えるようになってるんだわ。
本国公式サイトには個別の商品ページがあって、単品売りもしてるんだわ。
https://www.trekbikes.com/us/en_US/equipment/cycling-components/bike-stems-accessories/bike-stems/trek-rcs-pro-blendr-stem/p/38551/

あと>>704>>706が言うとおりDomane RSLの今年のチームカラーモデルなんだわ。
今日の未明にやってたパリルーベ女子で使われたけど、去年一昨年と連覇してたのに今年はTOP10にも入らなかったんだわ。
追走集団の先頭を走ってたトレックの選手が大落車を引き起こして、逃げ集団を行かせてしまったのも一因なんだわ。
新カラーで優勝する姿を見たかったんだわ。
https://www.cyclowired.jp/news/node/385515
713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 19:45:36.14ID:OPkUAgaw
エモンダは新形ドマーネのRSLっぽい短いヘッドに
リアISO SPEEDを固めて動かなくしたフレームに見えてきた
2023/04/09(日) 20:12:42.23ID:gC347zsO
まあまあ。
値段が高いのはこのご時世どうにもならないが、あれは純粋に良いアルミバイクだと思うよ。
実物を何回も見てるけど、塗装も継ぎ目も非常にきれいだしね。
2023/04/09(日) 21:12:16.23ID:IFbKZcrJ
>>713
コスト削減で削ったわけじゃなくて、機能があるのに使えなくしてるってことかな
ない方がマシってこと?
716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 21:23:34.78ID:OPkUAgaw
>>715
形が似てるってだけですw
初代ドマーネのISO SPEED
https://tadaup.jp/loda/0409212147419060.jpeg
新形エモンダSLのトップチューブとシートチューブの接合部
https://tadaup.jp/loda/0409212149860443.jpeg
2023/04/09(日) 21:27:13.28ID:IFbKZcrJ
>>716
ご親切にどうも
タイヤが太くなったからお役御免なのかもね
718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 21:50:46.92ID:HX09bqUg
使わんダウンチューブの物入れ無くしてくれ
719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 21:56:33.19ID:OPkUAgaw
>>718
ドマーネRSLにはダボ穴も物入れも付いてませんよ
お買い上げありがとうございます
720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 21:58:58.33ID:vHg/D2SQ
完成車で安いドマーネRSLでないの?
721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 22:15:02.94ID:OPkUAgaw
個人的にはチューブレス化しても万が一のため
チューブとCO2とタイヤレバーと携帯工具は常備したいし
かと言ってサドルバッグやツール缶は邪魔くさいんで
ドマーネの物入れは重宝してるんですけどね
722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 23:41:36.08ID:DxxYGKAS
>>509
2023/04/10(月) 02:35:32.87ID:Wbu4k9bt
>>720
RSL買う様な物好きは極少数だけど、フレームセットでも時間かかっても買う様な層だろうから
完成車用意する意味がないからね
724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 06:24:36.99ID:V5QGqUcB
そもそもトレックのロードバイクのラインナップって
EMONDA = 軽量
DOMANE = ISO SPEED
MADONE = エアロ
って個性化がされてたとおもうんだが

MADONEにISO SPEEDが付いたり
EMONDAもエアロ化されたり
DOMANEが軽量化したり
そのうち3体合体して悪魔DAEMONになるのでは
コンゴトモヨロシク
725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 07:11:01.27ID:TZr7TIo9
MADONEのISO馬ひっそりと無くなったな
726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 07:23:57.35ID:V5QGqUcB
MADONEのISO SPEEDって無くなったんだ。
合体拒否か。MADONEのアイディンティに関わるか。
727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 13:20:05.67ID:V5QGqUcB
ドマーネもエモンダも初代マドンくらいのエアロ化済み
なのでマドンはISO SPEEDを捨ててエアロを先鋭化したと

ドマーネはエアロ化+ISO SPEEDを初代レベルに戻して軽量化
エモンダはエアロ化+来シーズンここからどう動くのかな?
728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 13:40:38.21ID:4KKAws6p
>>724
細かいギミックより用途で分かれてると思う
EMONDA = 軽量 、安価、オールラウンド
DOMANE = 乗り心地、エンデュランス、プチグラベル
MADONE = エアロ、平地速い

技術が進歩して軽さとエアロを両立できるようになったりしてるから
ピナレロとかスペシャみたくラインナップ少なくなる可能性はあろう
2023/04/10(月) 16:42:18.75ID:YwyRWD8P
MADONEをエアロのまま6.8kgに改良しちまえば良くね?
そうなればEMONDAの辿る道は超軽量化
2023/04/10(月) 18:56:02.02ID:FvXOcr3W
言うほど違うもん?
ガチだと結構変わるのかな
2023/04/10(月) 21:14:52.73ID:4KKAws6p
>>729
そこまで軽くするのは難しいんだろう
剛性とかとのバランスもあるんで
2023/04/10(月) 21:30:15.28ID:ms9zosSZ
現在の6.8kg制限のままだとどうしても軽量なエアロフレームを選択しちゃうんだよなぁ。
2023/04/10(月) 23:12:50.77ID:GxkMTVUW
エートスがどうなったかって考えるとなんとも
あれはデザインの失敗もありそうだけど
2023/04/11(火) 02:22:29.45ID:Im807enB
ピーダスンパリルーベでマドン乗ってたな
ドマーネとはいったい…
735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 03:42:28.84ID:ZVa9AzIN
平均時速45km超えるレースだし脚を残すためにエアロなんだろ
736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 08:22:40.93ID:C1Zu6zhC
そんなことよりちょっと聞いてくれよ
トレックの完成車を注文したんです、完成車
58サイズなんてレアなもの頼んだ俺も悪いんだけど
カタログのスペック表にはハンドルは
Elite IsoZone VR-SF 44cmが付いてると書いてあるのに
店に届いたらComp VR-C 42cmが付いてるんです
そりゃまぁ確かにカタログの隅っこには
「互換性のある部品は予告なく代用されることがあります」
と書いてあるけどさあ! サイズまで違うのってアリ?
2023/04/11(火) 08:34:24.67ID:zHNqivJt
コピペかと思った

店員に言え
2023/04/11(火) 11:05:30.88ID:Im807enB
御愁傷様
俺は好みのハンドル用意して組んでもらうからあんまり
2023/04/11(火) 11:16:32.62ID:NLDTKwpq
>>724
悪魔DEMON好き
2023/04/11(火) 12:21:23.82ID:hWzkBosO
ビットコインで200万儲けた
ちょっとマドン買ってくる
2023/04/11(火) 12:23:21.55ID:dBMeEL9P
税金払えよ
2023/04/11(火) 15:17:48.95ID:zcRk6hEX
>>740
すごい。羨ましい
2023/04/11(火) 15:45:03.76ID:P7AA9/yS
>>736
ハンドルは狭い方が空力的に有利だから良かったじゃん
2023/04/11(火) 16:30:53.56ID:SN3MBDdu
>>739
DAEMON OCLV900ググろう
2023/04/11(火) 17:17:52.26ID:ZB0RvgDl
>>742
そのピュアな気持ちを大切にな
2023/04/11(火) 17:28:51.22ID:wFKIGKF7
この書き出しはコピペだろ。
本当なら、サイズに関しては店に言えばよいし。
747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 19:18:15.12ID:pQpJJUYx
>>741
税金バカ高いよ 50%
スプレッドも糞高いしバカらしくてとてもやってられないFXか株で十二分
748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 21:04:21.37ID:C1Zu6zhC
>>736の続き
店に問い合わせたら初期不良扱いで
スペック表に記載のハンドルを取り寄せて
交換してくれるそうです。よかったよかった。
2023/04/11(火) 22:32:22.22ID:ZB0RvgDl
>>747
750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 17:13:17.07ID:zKFoz7sU
自転車買取のサイパラってところに買取依頼したんです
https://www.cyparakaitori.com/kaitori_takuhai/
ロードバイクは分解せず専用バッグにそのまま入れる
って書いてあるんでそれならまあ簡単かなと思って…
けど、届いたのは普通の段ボール箱とプチプチでした
しかも微妙に箱が小さくてトレックの56サイズだと
前後輪とも外して輪行袋に入れる要領でやらないとムリ
それどころかこちとらトレックのカーボンフレームだから
シートマストキャップを抜いてもシートポストは残るんで
チェーンリングのアウターが箱に収まり切らず少し出る
まあムリヤリ蓋を閉めましたが微妙に膨らんだ状態w
こんなんで破損して減額査定されたら嫌だなあ…
2023/04/12(水) 17:31:39.58ID:N5sdJVX0
( ;゚皿゚)
2023/04/12(水) 17:40:23.03ID:UIovIwNO
>>750
サイパラの動画見た事あるがレベルが低くて任せたくないと思ったよ
個人の感想だが
2023/04/12(水) 17:48:48.13ID:M2h6hwvu
サイパラは結構レベル高いよ
バカにできない
2023/04/12(水) 18:14:56.08ID:CQE1vQQY
個人差が大きくないか?
それを言ったら、俺が行ったtrek専門店の技術・態度共にクソだったぞ。
2023/04/12(水) 18:37:16.21ID:sGkkUn57
サイパラなんて元々買い叩くところだから細かい事気にするな
安心して買い叩かれろ
2023/04/12(水) 18:48:23.42ID:UIovIwNO
買いたたたたかれろ
757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 19:26:04.07ID:Ud9+smB0
ビチアモーレにすればよかったかなあ…
梱包方法を解説する動画とか懇切丁寧だったし…
758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 20:00:30.70ID:YsGDsBaU
サイバラ?
759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 20:37:54.88ID:Kotvf9r0
業者に出すより自分で出品すりゃええやん
垢位持ってんだろ
2023/04/12(水) 21:23:32.90ID:UIovIwNO
>>757
頼む前に調べるといいよ
2023/04/12(水) 21:24:39.70ID:q3KlWPos
>>760
バカは体力あるって本当なんだなw
762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 21:57:34.94ID:hW846Did
業者に売るとか情弱にも程がある
2023/04/12(水) 22:50:58.03ID:uo8gtqQS
valleyworksがよい
2023/04/12(水) 23:17:34.50ID:Fme6c0jl
>>759
それサイババ
765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 18:18:34.07ID:d+xxo4x5
>>762
ヤフオクに出せってこと?
段ボール箱とかプチプチとか自分で用意するの?
めんどくさ、あんな箱、何処で売ってんのかすら知らん
それよりもさあ、個人売買だと後から難癖を付けられたり
突っぱねると自宅に放火されたりするんじゃないの?
766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 18:19:43.46ID:8F5/RWbi
>>765
普通に段ボールも緩衝材も安価でホームセンターに売ってるぞ
767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 18:20:49.88ID:d+xxo4x5
>>766
あんな自転車梱包用のちょうどいいサイズあるの?
2023/04/13(木) 18:21:14.09ID:6aohcUVA
>>765
メルカリのタノメル便なら梱包も全てやってくれる。匿名配送
https://static.jp.mercari.com/tanomeru
2023/04/13(木) 19:15:00.31ID:w3Zbm9FG
自宅に放火w
770ツール・ド・名無しさん
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2023/04/13(木) 19:28:12.53ID:d+xxo4x5
フリマサイトでトラブルか 住宅に放火した疑いで逮捕 東京
2023年4月12日

フリマサイトでトラブルか 住宅に放火した疑いで逮捕 東京
先月、東京 杉並区の一戸建ての住宅に火を放ち全焼させたとして、千葉市の42歳の派遣社員が警視庁に逮捕されました。
調べに対し「フリマサイトの取り引きでトラブルがあり、恨みがあった」などと供述しているということで、警視庁が詳しいいきさつを調べています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230412/amp/k10014036191000.html
2023/04/13(木) 21:43:10.02ID:EH+vEWPY
BB90がやばいものだってトレック乗りには常識なの?
772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 22:53:16.02ID:8p4iuP3C
放火されるほどってどんなあくどい事やったのか気になる
OddTaxiのどん楽消しゴム詐欺みたいなのか
773ツール・ド・名無しさん
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2023/04/14(金) 08:34:26.12ID:eQdFQdAB
>>771
BB90は別にヤバくは無かったけど?
PF30みたいに異音が出ることもなかったし
ただ嵌め込みだから外すの大変だった
ムリするとフレームも傷むし
ネジ切り式に替えてくれてよかったよ
774ツール・ド・名無しさん
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2023/04/14(金) 10:04:50.63ID:3zD0xcbZ
外幅30内幅25で最小28cタイヤからのグラベル用ホイールをエモンダにつけたいと思いますが、いいですか。
775ツール・ド・名無しさん
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2023/04/14(金) 11:01:22.79ID:eQdFQdAB
>>774
仕様表に28cタイヤでクリアラス4mmって書いてない?
30幅のリムだとクリアラス2mmになっちゃうけど…
776ツール・ド・名無しさん
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2023/04/14(金) 11:11:04.33ID:Hfgk57/t
BB90は耐水性が弱かった、スギノが対応したBB90出してたけど使った事がないからわからん
2023/04/14(金) 12:00:29.06ID:E1PoCQpg
BB90って調べてみると一年で水だの何だの溜まるみたいね
今回始めてトレックにしたから知らんかったわ
次買うときBBは替えるわ
2023/04/14(金) 18:09:36.44ID:gAdaONvU
何でも高騰する御時勢なのに、eバイク値下がりきた!

FX+ 2
・税込価格:324,500円→279,290円
779ツール・ド・名無しさん
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2023/04/14(金) 19:30:29.45ID:gEipsjkL
BB90 を外したらフレームにスカスカで、シャフトにがっつりくっついてた。
圧入とは一体
780ツール・ド・名無しさん
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2023/04/14(金) 21:46:48.55ID:cu6rTAWE
>>775
つまりOKなんだネ!🉑
781ツール・ド・名無しさん
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2023/04/14(金) 23:05:14.25ID:iDfYN4+k
>>778
この値段ならスペシャ買うわな
782ツール・ド・名無しさん
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2023/04/15(土) 05:05:54.48ID:9ZmygNJj
BB90リコールしないのかよ
欠陥だろ?
2023/04/15(土) 10:56:55.64ID:aZcKkBhQ
>>779
使い込むと稀に良くあること。
メーカーは「抜けることはない」と言うけど、trekショップに行くと「良くあることなのでテープとかで補整しとく」と言われる。
そのうち修正仕切れなくなる気がする…
784ツール・ド・名無しさん
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2023/04/15(土) 13:09:18.58ID:V9MOC5pW
>>783
それだと生涯保障が活きないよな
2023/04/15(土) 13:15:44.06ID:HogEPT7T
>>784
生涯保証なんてすぐ無効になる
あれは単なる初期不良対応
トレックの口が上手いだけ
2023/04/15(土) 13:22:53.36ID:zrb3KvzN
>>785
お爺ちゃん疲れちゃった?w
2023/04/15(土) 16:42:10.48ID:Cm2yiNzH
対策品のハンドル早くしてくれよ
2023/04/15(土) 16:51:07.94ID:vygd2ggk
10月にオーダーして12月には来たけど
いつオーダーしたの?
789ツール・ド・名無しさん
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2023/04/15(土) 17:44:57.03ID:iqawziY/
トレックってまだBB90使ってる?
もうネジ切り式に置き換わってない?
2023/04/15(土) 17:51:47.09ID:ieiD9XOL
東北に引っ越したので
冬はドマーネにスパイクタイヤ履かせて走る予定
リアス式海岸で赤のドマーネ見かけたらよろしくね
2023/04/15(土) 21:09:40.76ID:6l2qPfmL
流石は水陸両用ロードバイク
日本海の荒波にも負けない
792ツール・ド・名無しさん
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2023/04/15(土) 21:46:02.00ID:ASc35Zqh
>>783
今まで外したことがなくて、初めて外してもガバガバなんだよ。。。
グリスをたくさん塗ってゴミが入らないようにしとけば良いのかな?
2023/04/15(土) 22:14:49.78ID:8/NjKqg7
初めて開けたとか一体何年放置してたんだよ
正規品なら保証書持って店に行け
時間はかかるが直してくれる
794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:23:30.77ID:ASc35Zqh
BBって調子が悪くなければとくに外さなくね?
ドラッグストアにオーバーホールにも出してたけどBBはとくに何もしてなかったみたい。
795ツール・ド・名無しさん
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2023/04/15(土) 22:32:14.92ID:fKHgy349
スギ薬局にでも行ったのか?
チョコラBB位しか売ってくれないぞ
796ツール・ド・名無しさん
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2023/04/15(土) 22:33:02.79ID:j77Ht/Yl
ああ、補完ミスw
トレックストアな
797ツール・ド・名無しさん
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2023/04/15(土) 22:40:19.46ID:fKHgy349
雨で走らなければ持つんだけどな
大抵右だけ壊れるから両方変える必要ない
2023/04/15(土) 22:46:01.94ID:8/NjKqg7
車のオイルも全然交換してなさそうな意見だな
2023/04/16(日) 07:07:38.26ID:ub3xrYVI
ディレイラ前後とも5800→R8000交換したわ
ちょこちょこパーツ変えてたけどこれで105のパーツはなくなったな
800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 09:46:59.68ID:0KFN51Xg
グループセットのパーツ交換だとSTIレバーが一番違い感じるかな。
801ツール・ド・名無しさん
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2023/04/16(日) 16:18:18.99ID:eSyCblHN
スギ薬局とか
さてはおめー中部地方だな
2023/04/16(日) 18:12:07.15ID:SWmQ3rbI
違うと思うw
2023/04/17(月) 08:02:33.30ID:zfeMJb15
>>800
具体的におしえて!マルゴとアルテ、アルテとデュラってそれぞれ違う?
2023/04/17(月) 08:06:54.59ID:HhucjAW8
>>803
Googleとか知らない人?
2023/04/17(月) 09:55:56.60ID:tCoYL3P8
>>804
どんだけ逃げ癖ついてんだよw
2023/04/18(火) 09:40:29.70ID:lBb9FmCo
>>805
邪魔だ死ねよ
2023/04/18(火) 09:47:53.64ID:801LK7IM
>>806
レスおっそw
2023/04/18(火) 19:40:02.29ID:DD9v5Rgq
また底辺同士の応酬か。
マジレスしとくと、OHでBBに触らないとかねーから。
何のためのOHだよ。

何もしていなかったみたい、じゃなくて何をどうしたかちゃんと確認せえ。
809ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 20:56:06.05ID:qvD9C7Fu
SL6のパラダイムホイールに、コルサNEXTをつけたら
手だけでニュルンと簡単にはまった
810ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 18:28:08.08ID:U1SsT0lL
BB90の評判悪いならそのうちリコールでるかな
トレックだから開き直りそうな気もするけど
2023/04/19(水) 19:22:23.90ID:5c11li9Y
評判悪いからリコールって社会人経験無さそう
2023/04/19(水) 19:25:21.44ID:W0k4ygmB
>>811
もう虫の息かよw
2023/04/19(水) 20:13:55.10ID:i1FAKHF8
ネタだろ
え?
マジでリコールとか言ってんの?
2023/04/20(木) 03:09:23.56ID:Q8X2Izhq
ボトムブラケット
2023/04/21(金) 15:16:53.87ID:CKmj6sEQ
リコールは去年の
ボントレガー Aeolus RSL VR-Cハンドルバー/ステム
https://www.trekstore.jp/news/?p=135844

BB90は1〜2年でメンテしないといけないようだ
https://www.trekstore.jp/news/?p=105640

【BB90】約3年乗ったTREK DOMANEのBB交換をしたら、サビだらけだった。。
https://www.youtube.com/watch?v=eSyKS2YlSbY

サビる前にメンテすればおっけー牧場
2023/04/21(金) 17:31:43.65ID:rXrgWdZm
>>815
この辺の信頼性はやはりシマノが強いな
まあ圧入自体がゴミなのをメーカーが気付きつつあり良かったよ
2023/04/21(金) 21:11:25.02ID:jc3XHDA5
シマノも1~2年でBB死ぬけどな
そもそもBBなんて消耗品なのに何言ってんだって話でしょ
818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 22:42:58.63ID:fdW1SCZh
>>815
こういう雑魚チューバーって何でみんな不細工なのに顔をずっとカメラに映ったまま
糞みたいなジェスチャーすんのかね
そういうマニュアルでもあるんか 気持ち悪くてすぐタブ閉じるけど
2023/04/21(金) 22:47:22.00ID:l7LIrnyi
閉じる前にbad押さないと
820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/21(金) 23:26:03.70ID:fdW1SCZh
Badの数が非表示になったのはかなり改悪だよな
あれの比率でどの程度の動画かすぐ分かったのに
2023/04/21(金) 23:37:31.39ID:XDrcN2gN
BBなんて数ヶ月に一度オーバーホールよ
2023/04/22(土) 00:33:28.29ID:eh3QNydi
>>817
寿命を年数で言うところがアホというか素人さんやねw
2023/04/22(土) 00:42:22.76ID:ABGujEhL
>>801
普通に関東にもあるべ。
2023/04/22(土) 08:27:20.14ID:2pcVy15x
今年でドマーネ発売10周年
オレの4シリーズまだ現役だけどBBなんてトラブったことあったっけかなあ
2023/04/22(土) 09:08:30.67ID:x9cbSwcg
>>816
ありがとう。忘れてた。BBチェックします。店にオーバーホールに出したほうがいいかもしれんがw
2023/04/22(土) 09:18:05.18ID:UPVWR29l
>>824
まともなメンテでもある程度乗っていたら10年は待たないと思うけど
ほぼ盆栽じゃない?
827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 09:55:22.18ID:EuDEMYV/
そんなことはない
我が家の2代目マドンは2010年型、通勤と輪行用として未だ現役、走行距離は4万Km以上
半年に一度くらいクランク外して掃除してるが、よく聞く水が入った形跡もないしベアリングも元気
ディスク車では輪行したくないから長持ちしてほしい
2023/04/22(土) 10:02:46.29ID:1RZcWtib
>>827
乗り方とメンテがしっかりしてるんだろうな
同じ距離でもヒルクラメインとポタリングメインでは違うとは思いつつも

bbは安いし俺は面倒なのは嫌いなんでオーバーホールついでに替えてもらってる
多分微塵も減ってないw
2023/04/22(土) 10:58:39.46ID:W6DDXfJn
きたがわ翔
2023/04/22(土) 12:20:20.52ID:rooLcQHu
セラミックスピードのBBってどうなん?
P1で選択肢に出てくるやつ
2023/04/22(土) 14:18:47.98ID:n4C1SNuP
>>824
同じく初期の4シリーズ乗ってるけど、BBは4回交換したぞ。
途中から防水性の高いのになったらしいけど、日常使いもしてたし、距離も7万も乗ると色々と壊れるぞw
フレーム以外は全て交換してる。
定期的にグリスアップしてても、雨の日も使うとさすがに厳しいよ。
2023/04/22(土) 14:44:39.70ID:eF+EjxHb
雨では乗らず、汗かくほど走らない俺のbbはまさに永久機関よ
2023/04/22(土) 17:09:47.80ID:0zCnVndI
その内フレームの受け側がガバガバになったりしないのかな?
2023/04/22(土) 19:09:10.76ID:5vz9FlmQ
>>833
うちのドマーネは圧入ではなく、クランク一体型になったぞw
BBが死ぬのと同じように、あの規格の特徴でしょ。
2023/04/22(土) 19:15:27.92ID:8oQvwJgI
エモンダのヘッドのベアリングすぐ駄目になるね
2023/04/22(土) 20:08:24.26ID:0zCnVndI
フレームの内側は556とか吹いてる
837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 22:39:10.30ID:wxgZ+6yc
>>835
まじ?
二万キロで一度バラしたけどまだ大丈夫だった。
雨じゃ乗らないからかな。
2023/04/24(月) 20:35:21.69ID:g6pvxSt0
「TREK BICYCLE大阪なんば」に喧嘩を売る
サイクルガレージKCSのバイトの山P君(Tomohiro)
https://www.instagram.com/derosaandmeridalove/

自転車屋のバイトが他の店に喧嘩売ってるの初めて見たわ。
https://imgur.com/a/qOdoGOz

こいつBOMAにも喧嘩売ってる。
https://imgur.com/a/FmYX1CW
2023/04/24(月) 20:37:57.01ID:EVOnMZE6
痛い奴だが、ヘッドにグリスないのはおかしい
2023/04/24(月) 20:55:57.23ID:g6pvxSt0
>>839
カートリッジだから、外は無くとも問題ないのでは?
2023/04/24(月) 21:19:15.05ID:JOkr90qt
でもこいつなんも悪くないやん
2023/04/24(月) 21:30:14.58ID:fxRXfqFx
>>840
カートリッジだからグリス必要ないの理屈はあるの
単にシールめくらないと内部にグリス補給できないだけじゃね
2023/04/24(月) 22:41:07.82ID:RbZ1vEni
>>840
グリスってそもそも何のために必要か知らなさそうなレスだな
2023/04/24(月) 23:26:45.80ID:CJZ1dOwW
防水のためにグリス塗るのはありでは?
2023/04/25(火) 07:15:07.90ID:4nH8J16g
俺のマドン並みに立派なシートポストもグリスアップしたら人気出るかな🥰
2023/04/25(火) 10:33:02.35ID:4S5I6ISm
>>845
どことも嵌合しないから塗っても意味ない
847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 12:27:22.71ID:tMeZ4I2Y
私の肛門もグリス塗ったら棒が入りやすくなりますか
2023/04/25(火) 14:46:23.91ID:sKnMTDoc
つけてるクレーム全部真っ当で草
2023/04/25(火) 17:51:36.00ID:POgkvppO
>>847
yes!高須クリニック!
2023/04/25(火) 18:12:05.78ID:YM3uxHvI
trekも昔はヘッドにグリスヌラレテタト思ったけど。今は塗らなくなったのかな?
うちのエモンダは塗られてるけど、組むときに店が塗ってくれたのかも。しっかりと塗られてたよ。
2023/04/29(土) 09:35:34.50ID:28J/+gl1
>>848
・グリス塗られてない
・長さがオーダーと違う
・フレームが割れる
・期限守らない
・飲食店がゴキブリだらけ

立場ってもんがあるだろとは思うが内容は至極まともで草
2023/04/29(土) 21:13:35.09ID:lGVRfgc4
>>847

> 私の肛門もグリス塗ったら棒が入りやすくなりますか


肛門にはザーメンローションがおすすめ
2023/04/30(日) 06:39:46.80ID:K/DUZD3U
俺のシートポストは剛性が高すぎるって他人から評価されてるよ🥰
2023/04/30(日) 06:52:27.61ID:DLnPF5En
その中華カーボンしまえよ
2023/04/30(日) 18:08:10.51ID:zk4XTxv7
中華カーボンはその品質の良さから世界中から注目されている
2023/04/30(日) 22:54:39.80ID:MBVGOskZ
シマノ値上がりでまたあがりそうだな
105で60越えなるか?!
2023/05/01(月) 05:56:58.71ID:X4F44L3D
>>855
は?
と思ったが、いつか品質で中華に抜かれる日が来るかもな。
質の悪い国産は確実に抜かれてるしな。
858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 07:30:21.26ID:0A/QwiuQ
先日マドンの特殊なリムブレーキのやつ乗ったけど見た目より軽く格好良いね
メンテは大変そうだけど…

三角穴の新型の話題少ないね?
2023/05/01(月) 08:09:06.26ID:WBvqtrff
>>858
何の話?
860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 08:14:06.07ID:sX6v4cVl
三角穴のは完成車しかオーダー出来ないからFS発売待ちなんじゃね?
2023/05/01(月) 08:27:16.04ID:z5upeloF
SLRもいいけどエモンダやドマーネのSLのフレームも買わせてくれんかのう…
862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 10:15:56.91ID:Ast/6YXW
>>857
中華リムを手組みする国内ショップに
期待したいと思います
2023/05/01(月) 19:30:07.24ID:8AaMzrho
海外だとSLフレームセット売りしてる所もあるんだよな羨ましい
2023/05/01(月) 19:49:37.10ID:TKN4omlO
俺はドマーネのRSLが欲しいが金が…
2023/05/01(月) 21:31:35.76ID:noYTrWXj
現行エモンダSLもモデルチェンジした当初はフレームセット売ってたで
2023/05/01(月) 21:50:16.64ID:9hk7p2Ti
>>857
もうすでに中華カーボンは世界最高品質
2023/05/04(木) 17:24:06.39ID:L8Yzt9Cb
昨年のエモンダSL5のブルーに乗っています。キズをつけてしまったのですが、隠す方法はないでしょうか?
2023/05/04(木) 17:41:25.49ID:rmbmbPm3
>>867
程度によって方法も変わると思うけど
写真アップしてみれば?
ネットで似たような写真を拾ってくるとか
2023/05/04(木) 23:17:00.17ID:ERuysugJ
ちょっとくらい傷がついている方がカッコいいよ
2023/05/04(木) 23:41:11.70ID:nggsD/vq
絆創膏でも貼ったらどうだろうか?
2023/05/05(金) 02:19:43.07ID:DQAO1dhN
色でググればタッチペイント売ってるよ。
2023/05/05(金) 02:19:58.93ID:qnZpKdAW
これで気にせずガンガン使えるね
2023/05/05(金) 03:10:54.70ID:J1Q17m+Q
アームストロング
2023/05/05(金) 16:40:59.85ID:afLZ1D2A
ランス・アームストロング
875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 16:48:46.01ID:eGiIw/+A
domaneSL gen4のステム下げようにも微妙にヘッドキャップがあわない
ステム下げるのすらスペーサーだけじゃなくヘッドキャップも別途いるってこと?
2023/05/05(金) 17:37:26.61ID:3MiJvdbj
何いってんのかわらんが、スペーサ無くす分には下げられるでしょ
コーンは専用品しかないので、それ以下は無理です。
2023/05/05(金) 17:41:48.81ID:HGUYDKfU
スペーサー抜いだだけじゃダメなのか?
エモンダは抜けばハンドルは下がるが…
2023/05/06(土) 03:05:39.62ID:H6XHJf6V
アームストロング
2023/05/06(土) 06:34:53.30ID:PFNC51V9
>>876
 な ぜ わ か ら な い
2023/05/06(土) 06:55:20.04ID:WQIx9LUX
トレックブランドのバーテープもうちょい安ければな
2023/05/06(土) 07:33:55.85ID:2KoJlFIe
ひょっとして、リングのこと言ってるのか?それなら汎用品で問題ないけど。
今までなら、スペーサー(リング)をコラム下から上に移すだけですんだけど、現行の物だとリング買わないとダメだよな。
それなら、安いのを買ってポジションが決まったらカットする方が格好良いと思う。
2023/05/06(土) 08:05:28.15ID:3p3bCT0P
エアロ的にもコラムカットやな
わいは買った時に一番下に下げてもらった
2023/05/06(土) 08:12:58.11ID:GQQVjVss
しかし今の油圧内装面倒だよなぁ
ハンドル下げるにしてもホース切らないとだし手間ばかり増える
2023/05/06(土) 08:17:43.73ID:jME5GgRi
最近ドマーネが徐々に空気になりつつあるな
しかし俺は推し続けるぞ
ドマアッー!!
2023/05/06(土) 08:20:50.26ID:yADAF1sM
ドマーネ28?にしたけど、32?のがいいな・・・
886ツール・ド・名無しさん
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2023/05/06(土) 08:33:47.89ID:jc7KPgti
新車購入のついでに奮発して
Garminサイコンと連動できる四角いライト
ION 200 RTとFlare RTを買ったんだが
Blendrマウントに挿し込むとガタつくぞコレ
遊びが大きすぎて左右に2,3度は傾いてダサい
2023/05/06(土) 09:03:59.86ID:GuUFJUKa
>>882
下の楕円のスペーサー抜いて、その分上に飛び出たコラムに汎用の円形のスペーサー入れてトップキャップ締めるって事?
2023/05/06(土) 09:17:47.76ID:G0YP086q
>>886
あれあんまり精度良くないよね
ストッパー押さなくても軽く引っ張るだけで外れるから、うっかりポロっと外れそうで怖い

夜間乗らないし10時間以上走ったりもしないから、軽量コンパクトで気に入ってはいる
2023/05/06(土) 09:19:24.78ID:K1h425VR
ブレンダーマウントのハズレはかなり多いな
買った店に言えば交換してもらえるでしょ
2023/05/06(土) 13:00:51.17ID:xszjhoZQ
Blendrマウントは金属製にして欲しい
2023/05/06(土) 14:19:13.12ID:oQMvGSy/
>>887
抜いたスペーサーは上に重ねるよ
ネットで調べれ
2023/05/06(土) 15:08:20.88ID:j/v1JUId
>>891
今の内装式のは無理じゃないか?
無理やり載せれば積めるけど、鬼のように格好悪くなると思うが。
2023/05/06(土) 15:12:34.06ID:qATjE/ml
格好悪くなるしフレーム内でホースがダブついて不快な音が鳴るかと
894ツール・ド・名無しさん
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2023/05/06(土) 15:23:39.86ID:qHIGI4RY
>>890
レックマウントから出てるよ
https://recmount-plus.com/product/gp-bontrager3/
2023/05/06(土) 15:48:40.29ID:2rroR+JV
純正のアルミマウントもあるぞ
896ツール・ド・名無しさん
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2023/05/06(土) 16:08:22.70ID:/J93J7rE
ボントレガー純正マウントでアルミ製があるのはサイコンマウントだけよね
レックマウントからはアルミ製のION/Flareライトマウントも出てるのよ
897ツール・ド・名無しさん
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2023/05/06(土) 16:38:20.18ID:jc7KPgti
ってBlendrマウントだけアルミ製でも
マウントを取り付けるBlendrベースは樹脂製だし
この樹脂製ベースがまた経年劣化で縮むのかガタついてくるし
マドンや新型ドマーネみたいにベースをネジ1本だけで
ステムに取り付ける形式だと回るんだよねえ
2023/05/06(土) 19:21:49.03ID:xszjhoZQ
>>894
すまぬ。
言いたかったのはベースマウントの方なんだ
899ツール・ド・名無しさん
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2023/05/06(土) 23:11:21.97ID:RSWxHiSR
トレックがクロモリロード出さんかな?もちろんリムブレな。
ジオメトリーはドマーネAL的なエンデュランスで。
2023/05/06(土) 23:24:41.20ID:2tG2zOnX
520はクロモリだぞ。
もう無くなったっけ??
2023/05/07(日) 02:12:35.83ID:JXVdt5jW
クロモリ
2023/05/07(日) 05:29:40.76ID:tPWi9wiR
520は絶版になっちゃったっけ。。
2023/05/07(日) 06:25:44.19ID:+Og0xoar
>>900
ちゃんと2023モデルもあるぞ
2023/05/08(月) 22:31:26.76ID:hifcAk1H
FXシリーズが値下げしたからそろそろロードの方も価格落ち着いたりするのかな?
2023/05/09(火) 03:15:11.23ID:OIWbUFlT
なって欲しい
ていうかならないと売れんだろ
2023/05/09(火) 03:17:19.30ID:uUgETdVk
結局シマノも値上げ断念したしな
2023/05/09(火) 07:19:50.73ID:eDW5hFr1
>>906
マジ?
2023/05/09(火) 08:02:03.07ID:6CaBnejq
>>907
このスレでもシマノスレでも5/1値上げって言われてたけどしてないでしょ
ネット上にも販売店サイトに残骸がたくさん残ってる
909ツール・ド・名無しさん
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2023/05/09(火) 08:10:51.53ID:pCYyShBL
えー?いま値下げなんかされたら
こないだ買った俺が馬鹿みたいじゃないですかー!
2023/05/09(火) 08:13:44.39ID:kmSw9xl6
売れなくなれば値段は下がる
ブームに乗って買った人以外には喜ばしいこと
2023/05/09(火) 08:29:34.03ID:D9oa2rTn
>>906
ごめん、シマノの値上げってまじなの?初めて聞いたんだが。
2023/05/09(火) 08:31:11.21ID:oKa38SWz
>>911
マジだよ!早く買っとけ!
913ツール・ド・名無しさん
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2023/05/09(火) 12:54:46.11ID:dnNfrrtO
マジかよ
シマノのテンガ100個買うわ
2023/05/09(火) 17:47:59.98ID:EHEztU1F
そのうちロードも値下げするかな??
シマノはこの前の決算で利益率が下がってきたからコストを反映させると言っていたような。
自分は釣りもやるけど、コストが反映できないのは品質が落ちてきたから他社にユーザーが取られてる。
自転車パーツも同じ事が起きたら、値上げどころか値下げせざるを得なくなるよな。
915ツール・ド・名無しさん
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2023/05/09(火) 17:49:59.44ID:TkXuAsMQ
トレックは値下げされないの?
ワイのエモンダちゃんの鉄下駄をアイオロスに買い替えてあげたいんだけど
2023/05/09(火) 17:55:28.16ID:sXpFwULv
今からインフレでガンガン値上がりするから
今のうちに買っとけ
917ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 05:35:21.70ID:laB580wb
そば一杯10文の頃が懐かしい
2023/05/10(水) 06:19:24.44ID:5yugSrk+
>>917
あんたの時代には自転車なかったんじゃ?w
2023/05/10(水) 07:47:55.66ID:X0op48tY
俺のドマSLR7無人駐輪場に止めてたら盗まれた。
極太のワイヤーロックとパルミーU字ロック付けていたのに夕方取りに行ったら消えていた。
ヤフオクとメルカリ監視してみるわ
920ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 07:55:57.14ID:w6HBJ51/
ワイヤーロックもパルミーも長時間放置するならゴミ
どっちもボルトカクリッパー持って来られたら1分未満で破壊されるやん
そこまで防御する気ならABUSのブレードロック+クリプトナイトのU字+アラーム付きのディスクロックの組み合わせが最低ライン
921ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 08:14:10.16ID:hRAG7QtF
つーかSLRとか駐輪すな
輪行袋に入れて担いで歩け
2023/05/10(水) 08:16:52.57ID:qSXRv6oT
>>921
さすがにそれは暴論。ドマーネはママチャリだから盗んだ方も高いって知らないケースが大半。軽い気持ちで乗り逃げしてそう
2023/05/10(水) 08:21:30.85ID:5yugSrk+
SLRは 見るからに高いよ
2023/05/10(水) 08:23:31.64ID:qSXRv6oT
コンポがいいの付いてたらあかんかもな。バラされてる恐れもあるから要チェックな。フレームに比べて足がつかないし
2023/05/10(水) 08:27:14.60ID:gloUo6rs
チャリ泥はフレームは解体して破棄、バラしたパーツだけ売ってるよ
2023/05/10(水) 09:38:23.28ID:VfrTBeMY
百万以上の自転車を駐輪場に数時間も放置できる度胸が凄いなと思うわ

俺なんか田舎のコンビニに10分停めとくのもドキドキする
927ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 13:17:46.03ID:b/GF2Clr
パルミーで地球ロック出来ないだろうから、ワイヤー切られたら担いで持ってかれる。
928ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 15:21:07.92ID:Ow7JWHmZ
メルカリでロードバイク出品している奴がいてメーカーの写真1枚だけアップしていて現物の写真載せてくださいって質問したら載せない奴いたが盗難品だろうな。
2023/05/10(水) 15:42:27.66ID:5yugSrk+
>>928
あの人、質問を完全にシカトしてるねw
2023/05/10(水) 16:11:47.91ID:gloUo6rs
あれだろ、売れてから盗みに行くやつ
931ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 18:06:10.90ID:F1NsuSE5
その理屈でいくと今回のは既に売約済みのパターンがw
932ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 19:04:53.94ID:Ow7JWHmZ
奴等の手口は徘徊して盗めそうな自転車、既に盗んだロードバイクなどの公式の画像をアップして購入(落札)されたら車体番号を削って発送する。
自分が乗っているロードバイクが画像1枚で出品されたら要注意!
2023/05/10(水) 19:33:44.03ID:befZ4R+Y
そもそもロード外置きしてる時点でアホだと思う
934ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 20:05:57.63ID:Ow7JWHmZ
昔、忌野清志郎がロードバイク盗まれたよな。
935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/10(水) 20:16:30.32ID:8SfRcor2
今日地球ロックできない店先に置いて
飯くってドキドキしながら出たらまだあった
2023/05/10(水) 20:31:07.01ID:GPrCyM56
そんな心配なら盗難保険はいれば
937ツール・ド・名無しさん
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2023/05/10(水) 20:45:39.90ID:Ow7JWHmZ
ドキドキしながら駐車してたら乗った気がしないだろうに...
2023/05/10(水) 21:00:51.21ID:awPMV4vl
>>935
めっちゃわかるわ
席からバイクが見えて、すぐ行けるとこじゃないとご飯食べる気にならない
2023/05/10(水) 21:25:47.00ID:Jsmu8Pqo
取られそうになって急に飛び出して食い逃げと間違われないようにしないとな
940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/10(水) 22:01:19.55ID:Ow7JWHmZ
ロードバイク背負って店入れよw
2023/05/10(水) 23:22:47.61ID:eiGhf5Uw
>>936
ドキドキが止まらないって素晴らしいロードバイクだなw 何置いてたの?
2023/05/11(木) 02:01:35.10ID:dITB0tE1
普段乗るには、ボロくて安い中古車買うのが一番いいよ
2023/05/11(木) 02:10:27.00ID:hK8Sz3/x
エントリーでもピカピカだと余裕で盗まれるからなー
944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 02:29:58.45ID:RQGtYp0E
街乗り:クロスバイク
街乗りゆるぽた:エントリーロード(フラットペダル)
ガチ:マドン
で使い分けてる。
2023/05/11(木) 05:11:20.23ID:nXHaRkH9
ワイズロードの店内駐輪場から高級ロードを
堂々と盗んでいく一部始終が撮影されてたなあ。。
946ツール・ド・名無しさん
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2023/05/11(木) 06:18:52.51ID:anWAdsNj
>>944
ガチで街乗りする時どうするの
947ツール・ド・名無しさん
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2023/05/11(木) 06:20:30.61ID:zIsB/zTq
>>946
警察と相談してコースを通行止めにしないとガチはムリでしょ
2023/05/11(木) 06:48:35.34ID:t/y3eAHC
去年の富士ヒルでも受付日はノーロックのまま止めてる馬鹿多かったよな。

メルカリやヤフオクでもフレームナンバー削られてても「依託されてる」「知人のだから詳細はわからない」と言いはるよな。
「盗難だった場合貴方が警察に説盗難でないことは説明できるよな」と聞いたら、ブロックされた
2023/05/11(木) 06:53:10.06ID:VRPR1ixT
>>948
今回ドマーネを盗まれた方はロック自体はしてるんだから無施錠の話題は違うだろと思う。セキュリティ意識がいかに高くてもプロには通用しないし、コンポが売れると思ったら盗まれるわけでフレームは多分売られず捨てられてるし
2023/05/11(木) 07:33:52.91ID:yhJiJXvB
鍵の話は荒れるので専用スレで
951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/11(木) 07:47:44.10ID:PNSWMnon
俺らにすればフレームの方が貴重なのになあ…
2023/05/11(木) 07:48:11.97ID:nXHaRkH9
slr7なら電動だよね。コンポ高く売れそう…
2023/05/11(木) 07:58:51.43ID:0StT7ofE
>>949
まあ、本当の所有者に聞けばいい事だもんね。ああいう出品者って取り締まれないのかね
2023/05/11(木) 08:35:54.75ID:dITB0tE1
毎日同じ所に置いてたのかその日たまたま停めた所なのかが気になる。
どちらにせよ普通に可哀相。SLR7て
2023/05/11(木) 09:59:43.69ID:isL3RQq1
でこぼこ壁に立て掛けてたemonda sl6が壁側にズレて、でこぼこにひっかかって結構大きい塗装ハゲが数箇所できてコンポも傷ついたけど、盗難抑止になるかなと思ってそのままだ。
2023/05/11(木) 10:45:49.73ID:jsMwI8bJ
>>949
プロ相手には簡易施錠も無施錠も変わらんって話しじゃないの

いくらセキュリティ意識が高くても、間違った認識に基づいてた意識だと無意味
「取られて困る自転車を目の届かないところに放置しない」が大事だわ

盗難リスクは鍵の有無より、場所と放置時間に左右される
2023/05/11(木) 11:01:12.18ID:JFyXfoAg
車横付け出来ない所にゴツいU字で地球ロックすればほぼ大丈夫だろうが…それを持ち運ぶかと言われるとな…
2023/05/11(木) 11:14:57.28ID:jsMwI8bJ
ロック出来てないパーツだけ持っていかれるケースもあるからな

どう足掻いても鍵だけで完全に対策するのは難しい
盗難リスクは「場所×放置時間-鍵レベル」みたいな感じと思った方が良い
2023/05/11(木) 12:27:52.33ID:7AU3Xaal
高い鍵を付けててもパーツだけ取られたら意味ない
パワーメーター付いたデュラのクランクパクられて20km押して帰ったわ
960ツール・ド・名無しさん
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2023/05/11(木) 12:46:25.00ID:zIsB/zTq
グループで行動して駐輪中は交代で見張りを立てるしかないな
それでもこんどは窃盗団が強盗団に変わるだけかも知れんが
2023/05/11(木) 12:49:05.28ID:OeMubGFy
Z戦士の集団に襲われる可能性も否定できなくなってきたな
962ツール・ド・名無しさん
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2023/05/12(金) 12:14:45.28ID:KvE725e+
ピーダスン買ったからドマーネAL4買うわ
963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 12:49:46.37ID:TkN5/Seb
そこはマドンだろw
964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 17:58:54.83ID:yvePzhdw
>>959
クランク外すってめっちゃ手間じゃん。
それでも取られるのか。
965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 18:00:12.68ID:o7JUQg6z
エモンダはええもんだ
2023/05/12(金) 18:13:11.11ID:iwCcwjxX
シャカリキでもモブ不良が簡単にクランク外して盗もうとしてたしな
2023/05/12(金) 18:16:02.49ID:gPZZFXG/
新エモンダの情報まだないのかな
ツールドフランスでお披露目かな?
968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 18:16:28.50ID:9SgZVVzi
嘘を嘘と
969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 02:21:25.22ID:QOPispld
「エモンダはええもんだ」はもうええんだ
970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 04:37:04.70ID:nZyiCD5k
萌えんだ、エモいんだ
2023/05/13(土) 04:40:31.79ID:njAY/FTN
キャニオンみたいの出せや
https://i.imgur.com/gnSPu5g.jpg
https://i.imgur.com/vRcipSY.jpg
972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 04:49:38.52ID:RBK8NdO+
エモンダはもうええんだよ!
2023/05/13(土) 05:02:44.11ID:5XtNkIL1
>>971
部分的すぎてなんのネタなのかさっぱりわからんw
2023/05/13(土) 05:11:02.14ID:njAY/FTN
>>973
オリキャラだぞ
公式がやってんのに版権キャラなんか使えない
2023/05/13(土) 05:33:04.47ID:QIJZf2Tk
中学生の絵みたいやな
976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 05:51:17.29ID:DKwEKj3h
>>970
マジンガーZのエンディングかな?
977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 05:52:38.71ID:DKwEKj3h
>>971
寄生獣かな?
978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 06:20:55.46ID:l/b0qZlc
>>971
許諾を得ればええんやで
日本初の痛ボード ”ねこみみぼおど” 2007年
漫画家さんに許諾を得てメーカーから公式に販売されたモノ
それなりに数は出たが購買層のメインは女性だったとか
https://pbs.twimg.com/media/CWOjAEzUkAAx_9F.jpg
979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 06:21:03.76ID:RBK8NdO+
ドマンネ
2023/05/13(土) 12:54:40.04ID:nFdDNazN
>>978
ええやん
何のキャラかは知らんがかわええな
2023/05/13(土) 12:56:26.59ID:nFdDNazN
次スレだゾ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part139【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1683950117/
982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 13:04:23.98ID:DKwEKj3h
>>980
有馬啓太郎って漫画家さんの「月詠」って漫画でした
リリカルなのはやまどマギで有名な新房昭之の監督で
アニメ化もされたけど絵柄が別物なので似てないっす
2023/05/13(土) 13:33:58.25ID:UzGnsWuO
>>981
建て乙
昔ニコニコで例の歌を見たな…それはそれとしてスノボってロードより難しそうて手が出せない
2023/05/13(土) 15:28:23.05ID:zHxpa8vg
スノボはロードの対極みたいなスポーツだな
心肺能力や筋力とかは最低限でよくて、バランス感覚やセンス・テクニックが全てみたいな感じ

元々スノボやってたけど、ロードの方が気軽に無心でやってても伸びていくから楽しいわ
2023/05/13(土) 15:48:35.89ID:hpW0be3k
さすがに対極ではないと思うw
986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 16:20:51.04ID:rz3E65Db
面倒くさがりでコミュ障ほどロードに向いてる
ショップに行くとそんな奴ばっかで最高だ
987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 16:28:39.98ID:RBK8NdO+
バイクショップにいる客
AVコーナーにいる客と同じ匂いがします
2023/05/13(土) 16:47:15.66ID:g7PdEeVS
面倒くさがりでコミュ障はショップにすら行かないな
パーツは通販でほぼ済むし自分で組むし
ワシの事だけど
989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 16:50:38.98ID:DKwEKj3h
面倒くさがりは自分で組まないのでは?
2023/05/13(土) 16:58:03.28ID:UhTsSi9f
ショップに行く労力を考えたら自分でやった方がマシって思ってるよ
2023/05/13(土) 17:13:52.67ID:aIAFwSid
油圧まわりも自分で整備できるの?
2023/05/13(土) 17:23:19.60ID:dPPSvoq3
整備も趣味の一環だからオイル交換、BB交換くらいまでは自分でやるな
2023/05/13(土) 17:25:45.04ID:ku26AL12
オートバイや車をいじってた奴なら、油圧でも対応は出来るよ。
当然構造とか使う部品は違うが、原理を理解しているのは大きい。
994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 17:36:56.41ID:DKwEKj3h
内装オイルライン交換ってどうするん?
フレームの中がオイルまみれにならない?
2023/05/13(土) 17:38:11.04ID:eEtBkGnP
俺は整備は全部お母さんに丸投げだわ
お母さんが自分でやってるのかショップにやってもらってるのかは知らん
2023/05/13(土) 17:54:34.99ID:ku26AL12
まだ内装ラインの全取り替えはしたこと無いが、バイクの感覚で行くなら中のフルード抜いちゃえば良くないか。
プレフィルドとか、ぶっちゃけ迷惑。長さを合わせてカットすると、結局は変わらない気がする。
2023/05/13(土) 18:03:14.36ID:t/A89m01
>>994
普通にキャリパーからオイル抜いて既存のホースの先に新品のホースをタコ糸とテープで繋げて抜きながら通して行ったよ
998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 18:42:01.86ID:DKwEKj3h
>>996,997
おー、なんかできそうな気がしてきた!
失敗しそうな気もするけど!
999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 19:46:44.21ID:fUehHS7H
>>995
お母さんすげえ
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 19:49:25.60ID:POUS5fKZ
うめ
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