☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 358☆
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>>4
分類として新たにスプライマーって作らないと駄目かもわからんね・・・ およそ大抵の総合系クライマーを差し置いて先着する緑ジャージ…他チームはやってらんないなあ あとはピュアスプリンターのチキチキタイムアウトレース だれか言っていたけど、昨日のアタックで
力使っちゃったんだと思うな
それで集中力が切れて転倒につながった。 山岳でポイント賞が戻ってこないどころか水玉待ちというwww そういう問題じゃないだろ
アシスト弱かったらダメージ食らい続けるんだから回復しきれん
そもそも補給失敗してハンガーノックまでなったら普通はリタイア >>18
ワウトは加藤涼にしか見えないのに速いのが凄いとこ ユンボの作戦、今日は完璧にポガに刺さったな
このままの結果で決まったらワウトのお給料、爆上がりだな もう勝ったと浮かれるのがユンボの致命的欠点なので
まだわからんと思って後２日間を楽しむぞ チームの総合力でユンボが完勝しそうだけど、
チームスカイのような緻密に計算されたレース運びではないから面白い
マイヨジョーヌ以外にワウトという強烈な個性がいるからだろうか >>18
ヴィンゲゴーは河童なのに眼の前の魚を食べずに梱包できるのがすごい ここでコロナきたら史上最悪のツールになっちまうからそれだけは勘弁してほしい ポガチャルが転倒した時カラパスなら加速してたろうなって書き込みが結構あって笑った カラパスはこのレベルにはない
ワンデーなら対抗出来るだろうけど
TTも遅いし 最強のエースだけで2年連続ツールとれた時点で大したもんだわ
今後50年でも1人出来るかできないかくらいでしょ サガンは緑なのにある程度登れて総合のパイセン達とキャッキャしてるのが可愛かったけど
ワウトはガチで超級も平坦も勝ちそうなヤバさ ついに水玉ジャージまでもがユンボの手に落ちたの草
ユンボリーダージャージ独占やんけ 平坦のユンボは油断しがちだから、明日の平坦で横風大分断があるに100ペリカ 来年ポガチャルがクレバーに走ればわからんからな
山はひたすら守ってTT逆転だけ狙えば倒すのは難しい そんなことするだけのアシストがいないから無理
守ってTT勝負って要介護アシストじゃないと成立しない 山でヴィンゲゴーに付いて守るのが至難の業ではあるな
GTなら互角の黄金ライバルだが
ポガチャルはクラッシックも走れる魅力が大きい これもうログラの居場所無いな
完全にヴゲゴとワウトのダブルエースやん >>32
去年勝ってたろ
スプリント、TT、超級の3ステージで
ユンボとUAEのチーム力の差
ログリッチ（表向きエース）とビンゲゴー（第二エース）の波状攻撃
ワウトの有無
個の力はポガチャル
チーム全体、ツールって条件ではビンゲゴー アシスト強化したら負ける要素なくなるんだからやれって話では >>41
ジョージとソレルを金で連れて来て、補強もバッチリえげつないと言われてたよ ワウトの最後の燃料振り絞り牽きでポガチャルが離れていくシーンは
状況の意味の分からなさ込みで色んな感情ぐっちゃぐちゃになって
歴代の名シーンに並ぶくらい「エモい」というやつだったと思う 落車したら速度や路面的にポガチャルより激しいダメージ受けたろうにリカバリーしたの凄かった >>43
結局ポガチャルとの相性じゃね？
ポガチャルに合わせられるアシストじゃなきゃね レースに絶対は無いとは言ってもなんかもう空気的には終戦やね >>43
まぁ現場をよく分かってるGにUAEのアシストwww呼ばわりされてるんですけどね >>41
金だけじゃないんだろうね
チーム、チームメイト、自分のキャリアプランがあるからね
今のユンボに勝つとなるとポガチャルがイネオスに入る
イネオスがツールでポガチャルを優勝させるためだけに布陣作る
これくらいしないと厳しいよね、今回の結果を見ると
でもイネオスも現イネオス選手もそんな事はしないんだよ ポガチャルザマァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しね！！！！！！！！！！！！！
地獄に落ちろクソヤロウ！！！！！！！！！！！！！！！ ガチキチ湧いててワロタ
しかし栗村さんの予想どおり、ユンボが3賞ジャージ独占したな 普通に山岳で補給切らさない程度にアシスト出来たらもうポガチャルでしょ ポガチャルの状況に置き換えてヴィンゲゴーがこの順位に入れたとはとても思えないし 剛腕さんのツールは攻め過ぎたらあかんよって金言をポガチャルは聞くべきだった >>20
ポガチャルとUAEは昨日のステージで無理攻めしたからな
その代償を支払わなきゃいけない状態だから、昨日の今日で攻められたら脆いのは仕方ない UAEのアシストがえげつないってなにがさ
ろくに仕事してないじゃん イネオスに行けばと言うが、今年のイネオスのアシストは正直UAEと同レベルだろ
一人も最終局面に残ってねーじゃんｗ 昨日UAEが引くの早すぎたよね
あれでユンボ勢は早々に引くのやめて回復できた フルームがアシスト弱いチームにいくとこの調子だからなー
バルロ時代もそうだったけど
アシストにどれだけエースが助けられてるか分かる UAEって品揃えは悪くないんだし選手よりコーチ陣の問題だろ 結局ポガチャルは若さと出たな、１１ステージで調子に乗って３分落ち、劣勢とプレッシャーで落車だし、追い込まれてからメンタル持たなかった。 >>36
去年と今年のツールを何も見ていないのか？
ポガチャルでは超級山岳ステージでヴィンゲゴーに勝てないから、そこで1分前後の大きな差を付けられてしまう
超級でない山岳ステージだと最後のスプリントでポガチャルがゴール先着できるけど、そこで稼げるタイムアドバンテージは数秒だ
ヴィンゲゴーが最初からエース待遇でくるなら、総合タイム争いではポガチャル不利としか言えない
TTで差を付けようにもヴィンゲゴーはピュアクライマー系にしてはTT早過ぎるし >>64
残念ながら品揃え的にも微妙
prodcyclingstatsでも大した戦力評価されてない 来シーズンはポガチャルも体絞って登坂重視に仕上げてくる
そして無茶なアタックは自重するようになる
玄人好みだが定石通りの地味なツールになりそうだ >>70
今の監督はポガチャルのパフォーマンスを最大に引き出すことしか考えてないらしい
変えてポガチャルが弱くなる可能性もあるからどうだろうな >>63
アシスト剥がされるとモロいエースの典型だよな
大体破綻して負けてるし >>68
お前こそ見てないだろ
勝てはしないけど大負けもしない
守りに徹すればな
攻めて返り討ちにされたのが2ステージで、残りはタイム差ついてないだろ
毎回登りで遅れてるならともかく >>72
体を絞って登坂重視にしたらスプリントでのボーナスタイムを稼げなくなる
TTでのアドバンテージも薄れるし、余計にポガチャルが不利になるだけだと思うけどな 今年のヒルシは全く役に立たんな
契約更新大丈夫だろうか 今夜もレスバしてて草
もうツールは終戦したんだからおまえらもドラゲナイしろよ いやマジで禄に動かせもしないのにあの選手引き抜けば強いチームができるみたいにニワカファンみたいな考えでやってんじゃね
>>63
フルームって大怪我して完全に体格変わってんのにアシストのせいで勝てないは無いわ UAEのアシスト陣はホント献身的で心を打たれる。
イネオスはチーム賞確定か。相変わらずアシスト陣のレベルは高いが地球人の限界も感じる。
「ワウト、ファン、アールト。ポガチャルに〇oo〇〇〇〇ー〇アタックを仕掛けるぞ！」
シクロクロスの競技レベルが高いだけの話だな。きっとそういう事なんだろう… はよグランツールでギルマイが見たい
メッチャ期待してる データで個人の力を比べるとポガチャルの圧勝だけどワウトはじめチームの力でひっくり返したんだろうね
あとポガチャルの自爆（補給）か >>75
去年だって超級山岳ステージの上り坂ではヴィンゲゴーがポガチャルに勝ったりしている
あの時は上り坂ゴールではなく、その後の下り坂ゴールだったから追い付かれて、結局はワウトがステージ優勝になったけどな
というか、一昨年はログリッチが最後の個人TTでやらかさなければユンボの勝ちだったし、
去年のツールだって第1ステージの「Allez Opi-Omi!」を筆頭にしてユンボが落車祭りでチーム戦力がガタ落ちしてステージ優勝狙いに切り替えたからこそのポガチャル圧勝じゃん
それだって結局は総合2位にヴィンゲゴーが入ってきたし
ユンボがチームとして戦ってきたらポガチャル単騎では勝てないよ
シマノも12速化したから去年や一昨年みたいに個人TTでポガチャルが機材アドバンテージ稼げる訳でもないし >>81
前々から言われてたけどやっぱりフルームって特別強いわけじゃないんだね サッシャ面倒なのに絡まれてそのまま返しちゃってるな いちおつ
クスも総合目指していきたいと一昨年のオフシーズンに今後の展望を語ってたが
しかし残念ながらTTがなぁ、こっから強化できないものか ログリッチとクライスヴァイクが居ない状態でこれだからなあ
イネオス以下は完全に空気だし >>89
くりりんのウルフパック贔屓に比べたらなんてことないよな どうせポガチャルが逆転優勝だと思ってたが、これでようやく総合争いが面白くなってきたな。 >>84
ポガは体重が重いのにパワーウェイトレシオでも有利とかヴィンゲゴー涙目じゃん
本当にチームの力だけで勝ってるんだな ・黄色取れないのに緑取る余裕無い
・ワウトはたいしたことない
・山岳トレインやってもポガチャル単騎で血祭りだー
・落車しないしメンタル最強
・ユンボはチームがやらかす
ユンボ嫌いのキチガイさん
いろいろ煽ってましたよねｗ >>90
クスはユンボでエースになるのは難しいけど
可愛さだけならマイヨジョーヌよ >>43
>>98
マジキチ発言で始まってるの自分で草 >>87
同意
去年からそうだけど、超級山岳はポガチャルよりヴィンゲゴーの方が圧倒的に強い
TTはポガチャルの方が強いけど、ヴィンゲゴーも速いから大差つかない
あとアシスト補強しろとか言ってる人いるけど、一番カネにモノ言わせてそれやってるのがUAEだからね
実際相当な面子揃えてるから、これ以上やりようがない
ユンボのアシストはたしかに優秀だけど、べつにカネにモノ言わせて他所から引き抜くようなことはしてない
ワウトがこれだけ活躍できるのも、選手の自由意志を尊重するチーム方針のおかげ
強いチームってカネ使って選手集めるだけじゃなくて、個性を理解しモチベーション引き出す努力をしてる
クイックステップが常にスプリンターチームとして最強なのもそれがあってこそ
それはそうとポガチャル総合優勝の可能性ほとんどなくなったけど、最後まで走るのかな？ ＞それはそうとポガチャル総合優勝の可能性ほとんどなくなったけど、最後まで走るのかな？
まだこんなアホなこと言い続けるんだ ヴィンゲゴー新王者おめでとう
転んだポガチャルを待つという紳士な面も見せるナイスガイだしな ツール・ド・フランスは順位はどうあれシャンゼリゼゴールにたどり着く事こそが名誉、と聞いたことがあります >>102
2位の総合表彰台に乗ることができるのに、それを放棄してリタイアする訳ないだろう
馬鹿なの？ ベルナル完全復活で、あと一人揃って新ファンタスティック4での争いが見たいな 栗村のジャージ3つユンボ予想は当たりか
ログリッチはデスノートでやられたけど あとはヴィンゲゴーがコロナ感染するか
TTでopi-omiアタック食らわない限り決まりだろ
ワウトも安全運転するだろうし ワウトが異次元過ぎてアタマ変になるわ
これでシャンゼリゼも持ってっちゃおうもんなら、
連日グルペットでタイムアウトと戦うピュアスプリンター（笑）の存在価値って 悪の軍団レッテル貼りしようとしたら、落車したライバルを待ってくれたでござる >>102
まだ糸は切れてないのに自ら捨てたらアホだろ >>112
若い後輩見捨てるなんて出来ないんだろうな
お互い、内心では最高のライバルとして尊敬し合ってそうなコメントしかないし ヴィンゲゴーは落車ポガチャルを待ったことで王座を手に入れた気がする
あんなナイスガイ称賛しないわけにはいかない 今年のツールはメカトラアタックやお見合いけん制みたいな冷める展開がないよな
お互いに全力で正々堂々と戦うとか少年漫画かよ
ツールってもっと汚い世界じゃなかったのかｗ >>103
ある程度の知識はありそうなのに、本気でこれ言ってそうなのが驚くよな
リタイアする意味が全く理解出来ない 直前にヴィンゲゴーがバランス崩して遅れかけたときはポガが待ったのかな？
追いつくところ中継に映ってなかったけどどーなんだろ レースが分かってないおいらに教えてくれ！
昨日の、ワウトがビンゲゴ引っ張ってポガチャを離した…ってことだけど
これってどういう理屈なの？
ビンゲゴのペースに合わせてワウトが風除けになったってこと？ >>119
先頭が風よけってのは知ってるよな？
昨日の場合、ワウトがペースを上げてヴィンゲゴーはそれについていけたけど、ポガチャルはついていけずにちぎれたんだよ
同じチームどうしで引くとお互いのペースとかが分かってるので有利なの >>119
風よけというのもあるけど、昨日の展開でワウトがいなかったら、ビンゲゴはずっと付き位置キープで最後上りのスプリントでポガ勝利、という可能性もあった。 >>120
補足するとどういう登りが得意かとかわかってるから、ヴィンゲゴーが得意な斜度で速度上げるとかしてポガチャルがちぎれたんだろうけど。ただ前を引くだけなら相手チームのケツに着いていくだけでいいし。
昨日レース見てないから帰ってから見ないと。今日はラスト20キロ位から見れば十分かな。 序盤はポガチャルひとりでいいんじゃないかなという論調もあったが、結局はアシストの差がはっきり出たな。 >>120
そんなに人によって違うんだ？
>>122
ワウトがナイスアシストってことになるんだよね？
う～ん、不思議だ！ 最後の山岳で緑が黄をひいてライバルを千切るという意味不明な状況が見れたのでクソおもろかった
あんな展開二度とないだろう
ピノーが溶けたのも含めて期待通りの展開でエンタメ度高かったわ >>126
それと心理的な面もあると思う
ウィンゲゴーはワウトがどこまでアタックするかが分かってるから無茶できる
ポガチャルはいつまで続くのか分からないアタックについていかないといけない >>128
ガチで黄色水玉緑独占やりそうだよな
メルクス以外独占したのっていたっけ？ ポガチャルの落車で待ったヴィンゲゴーはマジ紳士
あれカラパスなら絶対アタックしてたよ >>128
モニュメントもGT総合もろくに勝てないワウトがメルクス二世というのはメルクスにかなり失礼
最低でもモニュメントとGTを全て制覇してからでないと比較にならない フランスのマクロン大統領、一番いいレースをツキイチ観戦できていいよな。俺もフランス大統領に一回なって盛り上がる山岳ステージに同伴したい。車からじゃなくてロードバイクに乗って並走でもいい >>119
レースやってる俺の視点だけど
先頭引くワウトは身体がでかいから2番目に走るヴィンゲゴが受ける風は相当小さく少ないパワーで走れる。
3番目を走るポガチャルはヒョロがりのヴィンゲゴの後ろであまり風よけとならずそこそこパワーを使う
割合イメージ
ワウト500wだとしたら
ヴィンゲゴ400w
ポガチャル450w
外れたらゴメン ゆうても20km/hかそこらの登坂で風避けがどれだけの違いになるのか未だによくわからん
自分で走っててもペースメイクしてくれる気分的な違いとしか思えん >>136
バイクラかサイスポの実験だと前から3番目の位置が1番空力的には有利らしいぞ ゲゴーがポガ落車で待った姿見た時点でポガチャルの戦意は喪失してたよ
もうこのステージは勝っちゃいけないって決めたと思う
ゲゴーの心理戦成功 バイクらの実験は知らん
それデカイやつの後ろでやったのか？
あくまで俺のチーム練や実業団レースでの体験
20km/hの坂だろうが二番目は楽
ましてやデカイやつの後ろは恩恵うけまくる チームカー待ったのが敗因でないの？
機材トラブルがあったのかなって思ったけど何もなかったし
あそこでアシストに追いつかれなければね… >>140
同じ身長、体格での実験だな
体重は5kgくらい違うけどポガとヴィンゲゴーは身長はたいして変わらん
それから考えると今回の場合2番目も3番目も同じくらいのエアロ効果じゃないかと想像するんだが ラボバンクまで遡ってもツール優勝はないよね
ユンボ悲願達成しそうだね まぁ、要はワウト＆ビンゲゴにポガチャがくっついていけなくなった…って事実は揺るぎないもんね
なかなか難しいもんなんだね、見てるだけじゃ不思議なんだよね
「ワウトが引っ張った」っていう表現が あそこでのワウトの役割は全開で引いてポガチャルに逆転狙いのアタックをさせないことじゃ無いのかな？ 何が凄いって、連日緑があんな走りしてるのにお薬疑うやつはここにいなくて「まぁワウトだしな」で納得するのが凄い 明後日で完全に黄色確定させて、
開放されたワウトがシャンゼリゼで完膚なきまでに名だたるスプリンターをねじ伏せるところを見たい >>140
実業団で走ってるって言いたいだけやろw >>151
負け犬引き篭もりはこんなことでもいちいち批判しないとやっていけないから惨めで可哀想
実業団なんてゴロゴロいるわ >>125
そもそもアシスト力の差を出すのに3年かかってるけどな >>143
前がキンタナだろうとキッテルだろうと後ろに発生させる乱流は対して変わらないってデータあるしだから同じ体格ってことにしたんでしょ >>115
ログリッチの肩ポンと偉い違いでワロたわ ワウトがいるのといないのじゃチームとして雲泥の差が出るだろう
山岳ステージの超級頂上ゴールで緑が逃げて前待ち作戦を成功させるなんてここ10年見たこともない
挙句、エースをゴールに送った後で普通に3位でゴールしてる
真のオールラウンダーだよ、ワウトは >>155
まだこの板にいられるなんてすげーな
お前が逆神かデスノートだろ 流石に最終日のスプリントはフィリップセンかフルーネウェーヘンだと思いたい >>156
俺はワウトの前待ちは評価低いな
ヴィンゲゴーが平坦で遅れた時に引っ張り上げられる要員がワウトくらいしかいなかったから、ワウトはもしもの時のために残しておけよと思いながら見てた >>149
単発だと一昨日のマクナルティとか思わず疑っちゃうんだがな。
ワウトは実績と実力ありすぎだし、並みの選手の十倍はオシッコ取られてるだろ >>132
ティーブレイクしてたんだよ！！（負けフラグ） >>160
私も最初はそうみていたが、ここにきて評価が変わったよ
さんざん競ってきた最後に、相手側のアシストとして最強のワウトが前待ちで加わってきたら
ライバルにとっては絶望感しかない
精神的なダメージは計り知れないだろう 自転車星人（ポガチャル）の暴走による蹂躙を止めるべく、
別の自転車星人（ワウト）が送り込まれて地球人（ログラ、ヴィンゲゴ他）を守りながら勝利に導く
なんかターミネーターみたいだな
風貌的にも UAEの選手マネジメントどうなってんだ
COVIDは仕方ないにしても、調子上がらないヒルシを無理矢理連れて来るぐらいなら他にも候補はいたのでは ポガからしたら一級の登りでアタックを繰り返してアシストを剥がし、下りで落車のリスクをとって攻め、勝負できる可能性がひと握りだけ残った最終局面で異様なオーラを放つ緑が前から降りてきてペースアップするのだから
絶望的だったのだろうな >>160
そのリスクは確かにあるけど、昨日のコースならその可能性は限りなく低いし無線で常に確認してた
横風分断とかパヴェとかある平坦ステージでは前待ちなんてしていない >>167
グランツールではワウト
クラシック、グランツールじゃない少数ステージのステージレースではマチューじゃないか >>169
昨日のレースの話ならワウトと合流する前にタイム差縮めるのを完全に諦めてたろ
降りで落車してビンゲゴーが待っていた時点で闘争心を失っていたんじゃないかな
闘争心でいえば、あそこでビンゲゴーが待たなかった場合の方がまだ期待できたわ >>171
ワウトはずっと逃げに乗って中間ポイント取りにいってたじゃん 今ハイライト見ていた
ゲゴーは危なかったな
あれでコケたらヤバかった
でも、最後のポガの笑顔は終戦を物語っていたな >>170
根本的にポガチャル相手にリード取れないとやれないし今年は補給妨害したから時間差出来たわけで
データからしても単純に一番強いポガチャルを引き離すのは簡単じゃない 昨日のベストシーンって麓の中間スプリントポイント前で、ヴィンゲゴーが前を引くクイックステップ勢に
「このステージはボクのステージだ。勝手な牽引はやめとけ」
って凄んでたシーンだよな。
（実際にはもっと語気強めで肩震わせて何か言ってた）
そのあとすごすごと下がってコフィディスの後ろにつくクイックステップのみんなには哀愁漂ってたな。やっぱマイヨジョーヌの発言権の強さを実感したわ。 残り3日か
まだまだ何が起きるかわからない
今日のレースは荒れる >>170
opiomiとコルブレッリのチャージ予想できたか？ ヴィンゲゴーが転倒しかけた時ポガチャル死ぬ程踏んてたんだから
ポガチャルがこけた時待たずに踏めば良かったのにと思ったわ
まぁ、アシスト含めた合流の作戦を優先したんだろうけど >>170
リードしてるのと実質的な最終決戦だからこそ出来る作戦だからでしょ >>184
実際あの速度の下りで自分の後ろの選手の状況を瞬時に判断できるのお互いにすごい。あまり気にしてたら自分が事故りそう ワウト前待ちはチートだろ
仮に登りでポガチャルがヴィンゲゴーを離しても
下り＆平坦でワウトタクシーで追いついてくるんだぞ
緑が超級山岳の先頭引いてるとかマジでワケわからんｗ UAEはアルメイダとか、交渉能力の高い(笑)ルイ・コスタをツールに持ってくるべきだったのでは... ヴィンゲ転けかけた時もポガ一旦は進んだがその後待ってたろ
画面には映ってなかったが
でないとあんなすぐに追いつかない >>188
ホントこれだわな
普通の緑なら山の始まる前の中間スプリントでちょっと踏んでレース終わり
あとはグルペットで守られながら必死に山３つ超えてタイムオーバー回避、ってコースなのに ポガが踏むの止めたのは後ろから追いついてきたからってだけだが。別に待ってはいない。
「ポガは良い人フィルター」つねにかけて語る奴ホントキメェわ >>189
アルメイダでジロ狙ってもツールは大丈夫と思ったんだろうね
ルイコスタいないのは？だけど、フォルモロのコロナ欠場も地味に痛いし、いろいろ誤算だね
来年はコロナ抜きでガチンコ勝負してほしいなあ ワウトがビンゲゴーを引いてる時、ポガチャルもその後に着いて引いてもらえると思うけど、2番目と3番目で引きの効果ってそんなに違うもんなの？ 2番目の男にはチャンスあるけど、3番目以下は一緒やで エアロ効果が薄れがちな山岳でもチームメイトが前を走ってることは精神的な支えになる >>197
自分（ヴィンゲゴー）にちょうど良いペースで引いて貰えるのが大きい
あとアシストがいる精神的安心感 レッドブル「スポンサード大ッッ成ッッ功ッッwww文字通り翼を与えたったったwww
もっとPRを増やそうずwww」
モンスター「………ぐぬぬ。」 今年のツールに限ってはカヴェンディッシュは欠場して正解。どうせワウトには勝てんわ >>193
ヴィンゲゴーがヒーメヒメ!!ヒメ!!って口ずさんでただろ ポガチャルの大逃げ期待
なお緑が全力で抑えにかかる模様 ビンゲゴー、主なタイトル：ドロームクラシック
からのツール総合優勝ってなかなかすごいな
今後はGT以外のステージレースとかでもエース張らせてもらえるのかね ワウトが最後上げてポガチャルが千切れたけど、あの場面でヴィンゲゴーから仕掛けるのはカウンターを考えるとリスクがある
ワウトがエースの負担のない範囲でペースアップするのはエースにとってリスクが低いアタック方法なんだよね
最悪だめでもお互いの足の消耗はイーブンだから
エアロというよりそういう理屈の動き
あんなにキレイに決まるとはね >>202
？？？「緑のモンスターが返ってきました！！！」
レッドブル「おいコラ」
モンスター「キャッキャッ」 >>206
いや、去年総合2位だし
他のWTレースでも総合上位に来てるから… >>168
衛生管理も甘いと思うよ
結果論だけど、ジロから連戦でもコンディション良さそうな選手連れてきた方がヒルシよりはましだったね いろいろ考えながら走るとすごく頭を使う
それは予想以上にエネルギーを使うのでアシストは重要だよなぁ UAEはチームプレゼンの時からいきなり陽性者出してて
それがチーム内でぐるぐる感染して回ってそう 山で牽くのはどっちかっていうとアタック封じの守りの戦法だと思うけど、いるだけで考えること減るしじわじわ残り距離を消費できる こうなっちゃうとポガチャルの軌跡の逆転を見たくなっちゃうんだよな
人間ってわがままｗ >>174
それで何か問題があった？
リスクがあると言っても限りなく0に近いリスクなら無視して中間ポイント獲るのが正解
それを今結果で証明しているのがユンボ ワウトの「前日のUAEの強さが刺激になった。彼らにも感謝している」ってコメント、すごくいいな〜
一昨日のUAEは本当に強かったし、昨日のユンボも圧倒的だった >>73
そのためにもアシストをもっと上手く機能させないとな…せっかくいい選手ばかり集めてるのに >>216
ポガチャルほどの選手なら来年以降も期待され続けるだろう
ベルナルはもう諦めてる人のが多そうだけど >>217
俺はお前の書き込み内容が嘘だと言ってるだけで
そんな話はしてない アシスト選手の存在感は観戦する我々が見ている以上に大きいらしい
ランスが連覇していた時代は必ず誰かが最終山岳まで前を引いていたし、
早々に千切れてランス単騎になったときなどは「原因を見つけて対策する」と深刻に語っていたほど
おとといのユンボはヴィンゴが丸裸にされてしまったが、昨夜は最後までお膳立てしていた
対するUAEはビョーグが早々に切れた。おとといの疲れが残っていたんだろう
ポガが強いのは誰もが認めるところだけれど、グランツールはやっぱりチーム戦だなとつくづく思う >>186
ワウトも小野田くんみたいに笑いながら登ってるし >>221
そんな話をしていないのなら絡んで来なくて結構だよ笑
俺は昨日のステージもこれまでのステージもビンゲゴーだけが遅れるリスクなんて低いのだから中間ポイント取りに行くのは正解だし、何の問題も起きていないと言っている
嘘とか本当とかそんな話はしていないよ笑 2戦目以降ろくに勝負にも絡めないクイックステップはマジで何してんの？空気？ >>222
ロードレースはITT以外チーム戦だよ
当たり前
単騎で勝つのがすごいと思ってるのは初心者
単騎で戦わざるを得ないってのはそのチームがちゃんと機能してないということ
ただし超級の最後の最後はアシストいなくなるのはよくあること ログリッチは来年以降どうするのかね
アシストやれないならいるだけ邪魔になるな >>184
象徴的なシーンだったな
ビンゲゴがポガチャを上回った瞬間だった >>229
大人になるって悲しいことなの
Gよりはやーい ITT ポガ
平坦スプリント ポガ
登りスプリント ポガ
不整地 ポガ
一級山岳 ポガ
超級山岳 ヴィンゲゴー
来年以降チーム力が同程度になればなお面白くなる あのワウトの牽きに付いていくの自体が大変だし
ワウト切り離してからもウィンゲゴー単独でどんどんタイム差拡げてったから
一昨年はポガチャル昨日はウィンゲゴーのステージだったって感じ そんな喜んでるゲゴーは土曜日に4分失うんだけどね。 山はアタック繰り返すよりペースで登ったほうが早いと言われてるし、実際昨日Gが先行したのはアタック合戦に巻き込まれるのを嫌ったんだろけど、一瞬でポガチャルとビンゲゴーに抜かれててあの二人は規格外だなと思った。 放送を見返してみたらサッシャがポガチャルはビンゲゴーを待ってたって言ってるね
だからビンゲもまったんだろうな 楽しんではいるけどぶっちゃけ真っ黒だよねｗ
暗黒時代凌駕するタイムや出力出してるし >>228
３分大逆転をどうにか無かったことにしたいの？ｗ さいごに緑黄白が共演してるのに
今年の水玉って何やってんだよ
しかも山だぞ >>244
山岳賞は毎年こんなもんだろ
最後の超級で総合と競ることが出来るような選手は逃してもらえない
ヴィランクも滅多に最後まで残るようなことはしてなかった 今年の加算方法わからんけど、近年はボーナスポイントで倍とか、山岳全体でがんばった人より一発勝負でかっさらってお終いと印象に残らないという ビンゲゴーとかワウトのユンボの契約は2024年までだけど
今後が心配されてるログラは2025年までなんだな 超級山岳ステージで緑ジャージにボコられる赤玉ってなんなんかの？？ ログラは移籍してあの二人のアタック合戦に参戦してほしい 昨日の1分差を見て感じたこと
この前の2分差も実は補給ミスではなくて実力だったんじゃないか
ポガチャル自体が往年の強さがなくピークを過ぎてしまった まだ補給ミスとか言うガセを信じてる奴がいたことに驚いてるよ あれだけ一人でガンガン仕掛けてるのにピーク過ぎたはかわいそうｗ エフゲニー・ベルズィン みたいにピークが早い選手もおるからね。 >>227
ランスを初心者呼ばわりとか脳みそEPOかよ UAEもアラフィリップとかを引っ張ってこれないのかな、ツール・ド・フランスでフランス人にアシストさせたら殺されちゃう？ アシストせずにワウトがエースなら全ステージ勝てる説 >>258
今日は多分逃げが勝つだろうし、昨日の今日でワウトが逃げに乗ってたらさすがに笑う ツールの山岳はヴィンゲゴー向きが多いよね
一昨日みたいなフィニッシュだとポガチャルみたいなタイプに先行されるけど 緩斜面：急斜面がバランスよく長い距離が指定されている山岳はポガチャル、
緩斜面が少なく、つづら折りなどで消耗しやすい激坂の山岳はヴィンゲゴー
とかそんな切り分けになるのかな
あと下りはポガチャルのほうが上手いイメージはある（LBL勝ってるし）
ジロとかはポガチャルのほうが案外こなせそうな感じ >>260
今日逃げが決まる確率は1%以下だろう
スプリンターチームが目の色変えて追っかけてくるはず >>246
倍額ドン！だと総合が山持ってっちゃうから今年からなくなったにも関わらずこのザマですよ ポガチャンは経験値が爆上がりしただろうから来年楽しみだね
怖いものも増えただろうけど ポガはキャリア最大の挫折だろうから精神的ダメージデカそう
クレバーさも大事だけどあの無邪気さは忘れないでほしいなあ ビンゲゴーの奥さん、10才くらい年上で
エスキモー人みたいな顔してる。
ビンゲゴー好い人なんだなw スペックで上回っていても三年に一回は負けるということ
全ステージITTならぶっちぎりだろうね
今後はアシストに金かけるべき ヴィンゲゴーの連れ合いとなると魚屋時代からの付き合いかな
こんなに大物になるなんて思わなかっただろうね 今年のドキュメンタリーはNetfix各チーム密着だっけ？UAEちょっと可哀想だから、恒例のユンボは頼むぞ。 ヴィンゲゴの休息日のインタビュー見たが、なかなかイケメンや
007に出てたマッズミケルセンにちょっと似てる 無名時代から長年付き添った彼女とかなら、幸せそうだし見た目なんてどうでもいいよな。
有名になって嫁や彼女選びでやらかすとアラフィリやベルナルみたいにネタにされるだけやｗ フランス人が勝てるステージは今日しか残って無いが
今日は運営までグルになってフランス人を勝たせにくるかな？ 欧米では事実婚状態でも法的に色々と権利保証されているからな
籍を入れないとマズいことが多過ぎる日本とは違う
>>260
何のためにスプリンターチームが山岳でエースのお守りしてきたと思っているんだ？
今日と最終日にスプリント勝負するためだぞ
逃げ切らせる訳ないじゃん 今日こそヘリの大編隊がフランス人選手とメイン集団の間でホバリングし続けるよ！ もう完全アラフィリップ向けのコース設定にしてツール取れるようにしろよ >>291
大事なところでアラフィニッシュしてボーナスタイム失う絵しか浮かばない >>240
浅田が「いや待ってないですね」と言ってるやん 今年だってアラフィリップ向けのコース設定は多かったぞ
肝心の本人が欠場して台無しになっただけ マリオンちゃんはアルカンシェルを二度も着せてくれたけど、サゲマン判定かなｗ >>287
運営がグルでフランス人に勝たせるというと
アホの子に黄色取らせたいのか
一緒に逃げてたその日の水玉確定した奴を取材車がハネたのがあったな ロペスってどのロペスがなにしたんや
ミゲルアンヘルか？ 今日イネオスとUAEの横風分断攻撃でユンボ全員5分失います >>302
1のリンクから海外ニュース見に行けば分かるよ マネロンと麻薬密売ってドーピングよりヤバくて笑うわ >>304
>>307
サンクス
ヤクとか職業的にすぐバレるだろうに何やってっだ… ロペス、ドーピングかと思ったら
違法薬物取引＆マネーロンダリングでワロ…
ワロえないわ… >>184
ポガみたく実際に落車すれば派手な音がするから、前にいてもやらかしたなって判るけど
ヴィンゲゴーみたいに滑りかけただけだったら、前の人間はなかなか気づけんよ
>>189
交渉能力ﾜﾛﾀ
コスタみたく老獪というか駆け引き上手なアシストがいれば違った気がするね
ポルトガル人トリオはジロとブエルタに固めるつもりだったのかな ロペス「アンヘルがやった」
アンヘル「ミゲルがやった」 店舗とかどうでもいいよ
今日は最後の500メートル以外はただの移動だし あいつジロで観客凹った時からやべえヤツだと思ってたわ ポガチャルパンクザマァアアアァァアァァァアアア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
しねポガチャル！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ヴィンゲゴーの優勝は間違いないだろうが主役はずっとポガチャルだったな 海はなかなか解説イイな
もちろん横に栗がいるからだろうけど
聞き苦しさはほぼないね ポガチャルもヴィンゲゴーも主役だったろうが…
この3週間なに見てたんだよ ヴィンゲゴーはチームにお膳立てされた代役エースで地味な印象が拭えない
ワウトとポガチャルが自分から動く主役だよ ユンボのマネージャーはフランス大統領から勲章もらうべき だーから最後一個前の平坦は集団スプリントにならないと アシストもう足が残ってないしどうせメイチでやるならシャンゼリゼだしね ＴＴとシャンゼリゼ ワウトが２つかっ攫ったらユンボ７勝かよ
それなりにありそうだから困る ポガチャルが腐ってないのは意外だった
この期に及んでまだボーナスタイム狙ってたのか？ >>346
多分そう。しかしあれだけスプリントやれるならシャンゼリゼも参加するんじゃないか(笑 ユンボは全部取ろうとするから勝てない
そう思ってた事もありました ユンボ祭りかよ
明日マイヨ確定すればすべて完結するな ラポルトは個の力でやり切った感じだけど、アシストに徹してきた選手がご褒美に勝利もらえるなんて、テンションもやる気も爆上がりだろうなあ
移籍してきて良かったね ポガチャルステージ5位で5秒取り返してる
素晴らしいファイティングスピリット ヲイ！
悪の軍団ユンボがフランスのピンチを救ちまったぞ。 マリノ解説 選手目線で
的確かつ簡潔で素晴らしかったわ
意外に謙虚で好感持てた
他のJプロのクソ寒解説が余計に際立つ… >>348
ポガチャルがリタイアするとか言ってた意味不明な奴よりはましだろ >>358
チーム内でコロナ蔓延してるからリタイアの可能性他のチームより高いじゃん >>358
それ俺だわ
正直スマンカッタ
やる気なく3ステージ消化するくらいなら、本人のためにその方がいいんじゃないかと思った
総合以外の選手だとわりとよくあるケースだし 海は来年も解説来てもらってもいいな
ホアキンの話も良かったし 総合9位との差が20分とか近年見たことねーし
要するに上の二人が異次元つうことか
あとカラパスは強かったんだなやっぱ >>361
むしろブエルタに欲しい実際に走った所も多いだろうし >>360
これまで頑張ってくれたチームメイトに報いる気持ちがあるなら負けそうだからってやめーたって勝負投げるわけにはいかないよ
それだけ総合エースは背負ってるものが違う
>>364
親父はスペイン ポガチャル総合税なのにスプリントの最大ワット1300wってやべーだろ
最大だけならカベンディッシュ負けてるじゃん てか、ポガチャルって
緑ポイント、フィリプセンより上の2位だからな 海って謙虚な大人になってたんだな
俺には才能がある、そこらの雑魚とは違うわ！って感じだったのに >>363
スペイン語の通訳にも使えるし声は掛けてる いま起きた
ラポルトが勝ったか
レース内容はだいたい想像付くな
緑の人はレースをコントロールするんか 山岳がもうワンステージ有ったらセップクスも1勝出来てたな >>358
それは間違いない
あまりにも意味不明だった 疲れ切ってる逃げグループに一旦身を潜めるアタックっていいのか悪いのかよくわからない
メイン集団も情報統制されてないだろうし、油断させる効果はあると思うけど スレでもアシストのモチベ問題で少し話題になってたユンボというかワウトログリッチが
パリニースで超頑張ったラポルトに勝たせようってやったステージ
まさかあれが昨夜の伏線になるとは・・・
>>374
あの論ならば、じゃあ各賞の可能性薄くなったら皆頃合いを見て撤退して
毎年シャンゼリゼはガラッガラ閑散としてゴールしてますか？
って話だもんな 昨日のレースはみんなクリテリウムでやり慣れてるからなあ
という感想しか出てこない ブエルタに備えてリタイアするみたいな奴か
そもそも、ブエルタなんかツール後の余力で
ついでにやれるとこまでやっとく位置づけのレースだしな
世界選手権の調整レースに使ってリタイアする選手も多いし
ツール表彰台乗れるなら乗るに決まってる ツールはロードの頂点のレースだから走れるのにリタイアはないわな ツールの区間勝はジロブエルタの総合に匹敵するからな
ラポルトなら引退後クラウドファンディングでカフェ資金調達出来る
大統領も夢でない >>383
ロード業界の年間の宣伝効果の80%がツールだと言われてるくらいだしな 昨日の解説 小林選手 Twitterに川越とか出てきたんだがなんだろ?
スポーツバーとか このまま行けばこれからのユンボ内でのプランAは常にゲゴー、プランBがログだよね。
プランBに満足できずにログ移籍ありかな
衰えた一流選手集めてるイスラエルあたりは喜んで獲りそうだけど >>368
井の中の蛙やな
Aさんからしたら雑魚やで Aさんってツールでステージ一桁順位になったあの伝説のお方？ まだまだ活躍できるログリッチを放出なんてアホの極み 後2戦
まだまだ分からない
明日のツールはポガが逃げを打つ
レースは荒れるかも ９１年のレモンがやったけど成功しなかったな
というかそれで総合取れても賛同は得られんぞ いや残念だが今日のポガチャルはだいぶあとのゴールになるよ
前に100人以上の選手がゴールしてる ログリッチは椎骨骨折してたという噂もある
ホントならヴエルタ欠場レベルだけど、ケガを押してよくあそこまでがんばったよ >>390
当時、Aさんは一応リスペクトしてた模様
それ以外なら勝てると豪語してた
なおB UAEとポガはログリッチとユンボのブラフと情報戦に完全やられて３分負け、一度劣勢に回るとどうしようも無かった。あの11STで今の流れが決まった。
ログリッチは２５年まで契約ありで、今もチームのリーダー、ツールがもし取れなくても悪い人生じゃないって語ってる。ステージレーサーにとってユンボより良いチームねーよ。移籍ネタ言ってるのはユンボに負けて欲しい人の願望だわｗ まあ、ジロとブエルタのエースに落ち着くのが無難じゃないの
それなら滅茶苦茶勝ちそうだし ジロとブエルタを何連覇してもツール１勝より評価は低いのが悲しいところ ログリッチとユンボ悪口言ってるのはそうやって言って自尊心保つしかないよなｗ ここまで来るとただの痛々しい奴だな
どのスポーツにもいるけど >>403
以前ブエルタよりジロのが格上、よってカラパスのが強い偉い言ってましたよね。格下げしないでくださいよ ちょっと話題に追いついてないんだがロペスなんかしたのか？？
薬物？マネーロンダリング？嘘だよな
漢気溢れる熱い走りのファンだったのによ >>407
プロトンのニュートラルを無視、抜け駆けアタックして自爆は漢気溢れて良かった
今時、ここまで転落していける選手っているんだな 人間性としてコイツやべーなってシーンは多々あったよね
ロペスならありえるなって感想だわ >>409
次はヤコブセンや
あいつはなんかやっている
間違い無い 今日はヴィンゲゴーどれぐらい踏むかな
前のポガチャルのタイム次第では手を抜くんじゃないかと思うんだけど
ログラの二の舞避けるために糞真面目にやる可能性もあるかなー >>412
頭ポンポンからの全力疾走
アベ70キロは出すよ 出力は全力でもコーナーをどこまで攻めるかどうかは判断ポイントだよね
それを手を抜くと表現するのは違うと思うけど 今年はdvdほしいって人多いね
CMで去年のDVD売ろうとしてるけど、初めからopiomi見せられると思うと全く見たいと思わせないｗ 来年は総合狙うチームの戦略として
まずワウトは絶対に逃げに乗せないこと
限りなくチェックして集団に戻すべき >>419みたいな考えでアシストたちに足使わせたらもうユンボが勝ったようなもんだな >>419
それでライバルチームのアシスト消耗させられるならそっちで作戦組み直すだけじゃない？ 総合狙うチームは複数あるから交代でワウトチェックすれば
それほど消耗しないでしょ
場合によってはそれやると１００ｋｍ過ぎても逃げ決まらずの展開になると思うが >>419
確かに総合争いでの貢献は大きかったとはいえ
総合狙いよりも陰に隠れるけど実際はやっぱスプリントと山岳狙い、ステージ狙いチームの被害が甚大じゃね
自在に走らせたら何もかも持って行かれ破壊される >>422
それワウトをポガに変えても同じじゃね? 昨日ポガ上位フィニッシュして
タイム詰めてるね
すげーメンタルと能力
油断ならないな プロトンが「ユンボに総合取らせないこと」だけを目標に一致団結して、160対8の構図になるなら成り立つかもしれないけど、当然そうはならない 全員がーとか複数チームがーなんて当てにしても、必ず手抜きして美味しいとこ貰おうとするチームが出てまとまらんからｗ
自分達で何とかする、やれることやっていくそう言う気持ちで戦うチームにしていかないと成長ないからな。イネオスレベルのことをやって、ダイヤの原石見つけてるしかねぇ ワウト潰そうと思ったらリタイア前提の複数アシストによる物量作戦でやるしかない
まあそうなったらアシストの居ない総合系は総崩れになるけど 大丈夫
ワウトを潰す動きが始まったら、逃げのメンバーは踏まなくなるし、なんならワウトに逃げが成立しなくなるら来るなと文句を言うようになるから
アシストはそんなに疲弊しない 2020の大逆転はTTステージで2分弱差が付いたけど、流石に3分は無理だよなぁ…
あの時はさらに山岳TTだったから今回と条件違うし 世代交代や
ポガは老いすぎた
ピークは過ぎて、
イスラエルにも勝てないだろう ポガチャル抜きにしてもコロナがあるからシャンゼリゼまで油断できねえなあ コロナと落車以外なら面白くていいんじゃない？
他にどんな可能性があるのか全く思いつかないけど 別件で最近気になるのは、
イスラエルを始めとして結構WT脱落候補が出かけてるけど、
新たにWTライセンス申請してるチームってあるんだっけ
昇格しても金かかるし、プロチームもワイルドカードはほぼ聖域のように確定してるしでどちらもメリットはなさそうだけど 今日ヴィンが確定して総合記者会見やったあとに陽性とかなっても、
症状なければ一通り走らせるだけ走らせるくらいの隠蔽はするだろうな…
ここでかかったら興行として成り立たねえ >>357
中島は酷いな。ヨイショと内輪話ばっか。聞いててうざい。 >>442
クライマー風情が運び屋やっちまったという >>443
ボトル運びの代わりに薬と金運びのアシストだな。 一週目：今年もポガチャル！ツール盛り上がらない！
ごめんなさいは？ ドーフィネ
ユンボが無双してるけどどうせポガチャルが勝つ 今年のポガは何年か前のアラフィリップを見ているようだった まずワウト超えの子飼いの新人を発掘します
更に平坦鬼引きできるアシスト3人
更に超級山岳できるアシストを3人
これで8人 ポガチャルもヘンに体いじくって総合仕様にしたらベルナル化する気がする
今のままでいいよ 先週までは10連覇するだろ的な雰囲気だったのにまあよく言う ここは口だけ達者なおっさんサイクリストしかいないからね
仕方ないね 去年今年とポガチャルに対してチーム間で共闘なんてしてないこと見れば来年共闘してワウトを抑えるなんて絵空事 ポガ弱くなったとか言ってる奴の観る目の無さよ
アシストのチェーン切れと転倒なければどっちに転ぶかわからん状態だったっていうのにね たられば言ったら藁がなければログリッチが黄色着てただろうけど モビスターはどうすんのかな
マスはいつもあんな感じだし
格下げになったらスペインのチーム消滅だよ ポガチャルより若くてヴィンゲゴーの対抗馬になりそうなのっている？
ヘイター弟とか将来性ありそう？ 今大会もワウトはアシスト選手だった
その片手間で緑とステージ2勝をかっ攫ったに過ぎない >>439
アルケア、アルペシンが申請表明
2チームは3年間のUCIポイントで安全圏にいる
現在ロットとイスラエルが降格圏で、バイクエクスチェンジモビスターEFコフィディスが危険域
イスラエルは他チームより10レースぐらい多くエントリーしてて何が何でも残りたい雰囲気
逆にバイクエクスチェンジはかなり少なめ >>468
となると、アルアルと入れ替わりでロット、エクスチェンジ、もしくはイスラエルのどれかが単純にワイルドカード入れ替わりもありうる…かな？ とりあえずゲゴーには安っぽい中華スマホやめて
iPhone買って欲しい
もう買えるだろ、魚屋より稼いでるはずだし iPhone とかいうガラパゴススマホ薦めるの止めてもらっていいっすか（笑） ユンボのファンホーイドンクが家族の事情でDNS
ツール完走より大切なものもあるか >>468
イスラエルなんてどーせ何も出来んだろうと思ってました
ウッズがデンマークで早々にタイム失って
ああやっぱり〜みたいな（まあ落車絡みだったとは思うが）
今大会一番のサプライズチームはイスラエルやね >>475
これて5人か
最終日に向けてどんどん仲間が減ってきます
まるで出来の悪い富野作品だ 来年レムコはいきなりエース扱いでツール走る？
そもそもクイックステップは何がしかのチーム強化計画あるんか >>479
クリス フルームらしい
2021の記事て7.6億
すこし下がってポガ
6.4億
更に下がって
2.8億 ワウト
2.6億 ログラ >>479
ポガチャルじゃない？去年だか5億位って何かで見た >>469
現在イスラエルはトタルよりも今年のポイントが少ないから、降格するとワンデーのみワイルドカードの状況
まあエントリーしてるレースで順調にポイント取れれば、仮に降格してもロットとイスラエルでグランツール確定させれるかな >>479
ログリッチはランキング１位の時の更新も安くて年俸Top10ギリギリの２億程度、更新で今の金額。金より恩のあるチームを選んでる。
Topはフルームの７億 引退を自ら表明しないかぎりの終身雇用、ポガチャルが同じくらいになった記憶 ワウトよりカープの菊池のほうがもろーとるんか もらいすぎじゃのう F1のトップ層よりだいぶ安いな
個人にスポンサーつきにくいし仕方ないか イオネスが高いんだよな
トップ3の年暮でユンボが3セット作れるぞ 専業で食えるのってコンチネンタルの登録メンバーでギリギリくらい？
主力以外はオフにはバイトしてそうな気もするけど >>481
ワウトお得すぎ
ヴィンゲゴーがログラを上回ったら悲しい
そしてログラは椎骨2本骨折してたってさ、悲しい >>491
椎骨って調べてもよくわかんないけど背骨ってことなの？やばない？ そんな状態でよく何百キロも走ったなｗ
ブエルタも回避になりそうなんか 10秒以内の僅差になったら21ステージもガチンコ勝負になる? >>389
ログリッチにはブエルタがあるし、クラシックもある
どのみちビンゲゴーに全部はまかせられないのだから、面子的に必要
ダブルエース作戦が有効なこともわかったし
落車やケガがなくて万全ならログリッチはマークせざるを得ない
>>412
序盤は全力でいくだろうけど、タイム差が許容範囲になりそうだとわかった時点から流す
ビンゲゴーにとって警戒すべきは落車によるケガだけだから サラリーが他チームより安いからエース格を2人も抱えられる、ってのはありそう その割に女子チームもあるし、冬はシクロクロスの活動もしている
よほど選手の満足度が高いのかもね >>495
ブエルタ出られる程度なの？やっぱり無理？ ポガチャルが残り数秒まで削ってシャンゼリゼ勝ってゲゴ4位以下なら逆転みたいな流れなったら面白いけど争うのはタブーなんだっけ？ でもトーマスもポガも、オータニさんには敵わない
二刀流だしな >>504
昔ならそういう不文律あるが
近年はマイヨジョーヌが落車しても
パンクメカトラ有っても待たない
ざまぁ と思い踏んでいく >>504
1秒差でも争わないってクリリンが言ってたな >>511
でもボーナスタイムでひっくり返る差だったら? >>490
コンチネンタルは若手ならいいけど、食っていけるかと言われたら厳しいレベルじゃないかな >>520
ヴィンゲゴーは2019のユンボ移籍後も魚捌いてたのかな
去年のツールでもオフシーズンは魚屋みたいな解説してた気がするけど
そして、今ヴィンゲゴーのこと調べて初めて知ったけど、あいつのフルネームって
ヨナス・ヴィンゲゴー・ラスムッセン
なのかよ 漕いで発電して売電すればよい
トレーニングにもなって一石二鳥 >>520
そもそもコンチネンタルはプロ認定されてない
実力的にはともかく扱いとしては日本の実業団選手より下 TTでポガチャルが420w出力したら47分台でゴール出来るけどヴィンゲゴーは50分台でもセーフなのか ジャージの性能で1kmあたり1秒遅れると40秒失うからな ワウトどうした？昨日あんだけ牽引してまだ足残ってるの？？ 自転車星人2022年(最新版)
クライマー自転車星人 ヴィンゲゴー
パンチャー自転車星人 ポガチャル
スプリンター自転車星人 ワウト
クラシック自転車星人 マチュー ゴゲーのチェーンが切れたり、おばちゃんが看板アタックしたり、犬が出てきたりするから、まだわからない ラスムッセンは今夜泥棒のようにレースを去ったりして >>534
ポガチャルにツール勝った時点で自転車星人の仲間入りだぞ ヴィンゲゴーさん恐れ入りました
チーム力だけじゃなく個人の力でもぎ取ったマイヨジョーヌだと見せつけたね つくづく思うのは、緑と黄色を取ったメルクスの偉大さよ ポガチャルとヴィンゲゴーのTT対決はこれで通算2勝2敗か
ヴィンゲゴーは昨年と今年の第20ステージで先着、ポガチャルは昨年の第5と今年の第1ステージで先着 魚市場で働いてるヤツが黄色取れるなら
楽天市場で買い物してる俺も黄色取れるだろ ヴィンゲゴー下りコーナー危なかったな、外側が岸壁ねだったから、それに叩きつけられたらひとたまりもなかった TTバイク含め2回ともリカバリ利いたのがヴィンゲゴーこけたのがポガチャル ポガチャルは明日棄権してブエルタに備えるんじゃないかな。
UAEクラスのチームは賞金のために走ってない。
俺は中野浩一の時代から見てるから分かる。 >>546
日本の方が漁業盛んだから魚市場の逸材を発掘できそうやな >>551
ポガチャルはツールドスロベニアで「このタイヤクソやで！！」って叫んでたのが気になってた。たぶんピレリのタイヤで今年から採用したやつのはずなんだけど滑りやすいらしい ポだって偉大なチャンピオンなのだから、ライバルの勝利に水を差すような振る舞いはしないでしょ ワウトの漢泣き熱かったな
あの悪夢を経験してるからこそだろう これで来年のツールは一桁ゼッケンつけたユンボが見れるんやなって…
欲を言えばビアンキから乗り換えないでほしかったけどね サーベロじゃなかったらこんなあっちこっちで勝ててなかったかも >>557
ビアンキに戻ってける可能性はもうないしな。サーヴェロも売り上げ伸びまくってるから >>558
ヨーロッパだとビアンキのがサーベロより高いの？ ログリッチ本人がリベンジしてないから2年前はチーム首脳以外関係無い
ログリッチのお役御免早期退場が優勝の肝
来年からツールでログリッチの姿が見られないかもね これでユンボオタガーログオタガー騒いでる糞は、またビアンキスレ荒し頑張るしかねぇな それにしてもTTの結果がこれだと、来年どうやってポガチャル勝つんや？ ユンボで最後まで一番がんばってたのはべノートだということを忘れてはならない
僕はべノートを一番ほめてあげたいんだ ヴィンゲゴーがTTでも強すぎてもはやチームが強いだけとか言えなくなった ヴィンゲゴーとポガチャルはがっぷり四つの互角だな
互いにまだまだ成長するから他が付け入るスキなし >>569
登れないから19ステージ分の疲れ方がワウトと違うんでしょ ポガチャルとヴィンゲゴーはダービー馬と菊花賞馬の戦いみたいだ ガンナがTTスペシャリストというか、TTだけマシな人になってしまった… >>554
あれは雨のステージだったし
今回は砂利交じりの藪の上に自転車倒したまま突っ込んだ
そりゃ滑るわ >>570
山でもTTでも互角だな
あとはワウトが味方に居る方が勝つｗ ガンナ精彩欠いたなぁ、アワレコも取り止めだし、新型TTバイクをまだ乗りこなしてないのかセッティングも出し切れてないのかね 何かの間違いが重なって再び涼しい9月開催になればポガが自力で勝つけどな
今年のような気温じゃ無理 ピュアクライマーより登れてパンチャーばりのアタック力あってTTスペシャリストよりTT速くないとなれないGCエース ヴィンゲゴー本人はシャイで静かな男なんだけど
ワウト✕ヴィンゲゴーは熱いしポガチャル✕ヴィンゲゴーも爽やかで最高だな このスレに巣食う勘違いしたゴミ屑共に自転車競技とはチームスポーツであると見せつけてくれた今年のツールはとても良かったね
タラレバって本当に惨め（笑） >>564
ヴィンゲゴーの勝利とお前は何の関係もない
ファンを自称するならサーヴェロとレプリカジャージぐらい買ってからな 今年のツールは日本人が好みそうなドラマだったな
ポガチャルもダークヒーローとしてはめっちゃ良いキャラしてると思う >>575
ヴィンゲゴー：長くて急な上り坂が得意 ⇒ 1ステージで大きなタイム差を稼げる
ポガチャル：短くて急な上り坂が得意 ⇒ 1ステージで小さなタイム差しか稼げない
今日のポガチャルが怪我ダメージあってTTタイム伸びなかったことを差し引いても、来年以降のツールでポガチャル不利（ヴィンゲゴー有利）なのは間違いない ワウト、あんなに泣く人とは思わなかった。
熱い人なのねぇ。
2年後越しだから余計か。 >>579
でもべつにポガチャルひとりがサウナスーツ着て走ってるわけじゃないからな
気温が高いなか暑い思いして走ってるのは全員一緒
ツールは100年以上毎年この時期開催されてきたのだから、暑さには慣れるしかないかと
>>580
というと、これまでなかったような異常事態みたいに聞えるけど、ランスが連覇してた頃もそうだった
ただワウトみたいなのは前代未聞だと思う
ちなみにランスも暑さは苦手って言ってたな サーベロは黄色や緑の差し色が映える形のFフォークで良かったな >>583
ローズレース好きだけど
確かにヴィンゲゴー全然関係ないよ
特別にファンでもないし、自称もしてないし
ジャージとサーベロ買わないといけないのか理由わからんｗ
選手やバイクメーカーを貶める発言する奴が嫌いなだけだよ 18ステージでポガチャルに引導を渡し
19ステージでフランス人に勝たせ
20ステージでチームに一番貢献してたワウトに勝たせる
今年のツールは見事なユンボショーになったな。
ポガチャルはやっぱ転倒の影響かな。擦過傷の痛みって続くもんな。傷跡つっぱるし。 ずいぶん前に、どっかの国のおっちゃんが
コンタドールの事を、ただ走ってるだけって
揶揄した事があったけど、まさに今年のサガン。
いいとこなしだったわ。 今年はツードフランスさいたまあるんだろ
ヴィンゲゴーに魚市場のゴム長履かせるか、寿司職人やらせそう。 >>597
雪辱に燃えるポガチャル筆頭に、ログリッチ、サイモン、レムコやアラフィリにベルナルやカラパスetc結果の出せてない大物多数、TTT有りでチームの降格争いに就職活動も活発な２軍戦やるらしいね 2年前のあれ見て、今日の悲願を見たら、ワウトも流石に涙だよな >>595
パンターニ時代のフレームカラーも悪趣味じゃなかった？
チェレステ＋黄色が毒々しかった ワウトが自分の勝利そっちのけでヴィンゲゴーのことばっか考えてるの完全にお兄ちゃんだった これでUAEも来年は選手の体調でアシストを選ぶだろうし、ポガチャルも慎重にレースを走るでしょ
今年はナメすぎた ログリッチがいなきゃ山岳でのヴィンゲゴーとの交互アタックはできなかったし
クライスバイクと共にリタイア前日まで山岳アシスト頑張ったから
クスも温存できて最後の山岳までアシストできた
まさにチームの勝利だな まあ、ヴィンゲゴー危ないとこほぼなかったし、ログリッチとワウトの存在がどのくらい影響したかってとこだよな
普通のアシストは文字通りサポートだからな
それよりもポガチャルは上で書いてる人いたけど来年はヴィンゲゴーとの脚質の違いをどうするかが最優先だな 変な話だけどこれでポガチャルはもっと人気出ると思う
今まで完全無欠すぎたけどこれからは所謂、判官贔屓も入ってくるだろう >>610
弱虫ペダルで言えば御堂筋ポジションやん >>611
御堂筋はログリッチだろ
ツールで優勝出来ないところとかそっくり 味方が最上位勢より弱くて自分の能力のみで孤軍奮闘してるところがってことやろ笑
たしかに着いてこれないならいらんって味方もちぎり倒してるし似てるわな 肩ポンした後にヘルメットがズレた醜態晒しながら逆転負けするお笑い要素とかリタイヤするところとか
御堂筋との親和性が高いのは間違いなくログリッチ
ポガチャルは下手な小細工せずに自力で大レースを勝ってきたから、御堂筋とは全くタイプが違う なお依然ポガチャル強しではあるし、ユンボとUAEでチーム力というか結果的なチームメイトの働きに差はあったけど
ヴィンゲゴーも普通に強かったね。不慮の本命エース一本になったステージから
運命の第11ステージまで他の総合系は離されて行く中ボーナスタイム差は出来てたけどガッチリキープしてたし
その後もポガチャルに自分で対応すべきところは全対応して局面局面では負けず劣らずな所も見せたからね >>616
ポガチャルは近年よく見られる高能力主人公タイプで
ヴィンゲゴーは貧しいところから成り上がる古いタイプの主人公
来年からどうなるのか楽しみだわ >>619
世界戦に間に合ったな
これで楽しみが1つ増えた ヴィンゲゴーおめ！
体重軽いのにＴＴでもここまで速いとは
最後に流して2位
誰もが納得のマイヨジョーヌだわ ユンボヴィスマは総合力の高いいいチームだな
ヴィンゲゴーは登りでもTTでも大活躍だな ワウトは、オーストラリアの世界選、ロンド、ルーベのどれかは勝たないと
ロードでの個人成績と実力とのバランスがとれない
グラスゴーはプロフィール次第 >>618
いやーいいライバルすぎるな
我が儘言えば、なんかどっちもいい奴すぎてどちらかに肩入れできないのが難点
そういった意味ではフルーム＋イネオスは悪役として素晴らしかった フルームってジェントなのに一部で悪役扱いする風潮なんなんだろ？
おしっこかけるべき選手なんて他にいくらでもいるのに 優勝者のタイムがギリ47分台って主催者の予想タイムより大分遅かったね
2020の肩ポンTTと同じ出力なら46分くらいなのに
やはり全員疲労して平均速度下がりまくってたんだろうな ガンナ…TT世界チャンピオンなのに４位
マイヨアルカンシエルが泣いてるぞ
ゴールでヴィンゲゴーを出迎えるワウトいいね
日本のどっかの解説者がツールは個人の記録チームはおまけとか言ってたけど
チームで頑張ってるじゃねーか そりゃ単にチーム総合はおまけ程度にしか重要視されない賞っつー意味だよ
個人的にはもっと価値があがるべきだとは思うけど解説者は事実言ってるだけ そうだな
年間優秀チーム賞とか
年間プロダクト賞とか合ってもいい
まあプロダクトだとスペシャ独占なんだろう サーベロは緑塗装 黃塗装のサーベロ用意しないんか?
晴れ舞台やぞ >>630
ただのTTとGT最終日近くのTTは別物 フルームが嫌われてたのはスカイの食事から何から何まで徹底管理するシステムや
アンチドラマなガチガチのチーム戦略のイメージを背負ってたのがでかいんじゃないの。人間味がないとかうんたらかんたら。
今ではそのスカイのやり方が当たり前になったわけだけど。
F1で言うところのシューマッハは嫌われ、セナが好かれる。そんな感じ。
フルームと同時代の選手ならキンタナのがよっぽど汚い走りしてんだけどね UAE、ユンボがシャンパン持って横並び写真撮影中に大逃げするらしいぞ アンチドラマなガチガチはインデュラインからじゃねーの よーしらんけど シャンパン飲んで記念撮影した後で、さらにガチンコスプリントやってこいってかｗ ガンナは初日TTのスローパンクで10秒差がもったいないな ポガはスプリントステージ、パンチャーステージ、短~中山岳でタイム稼いだらあとはヴィンゲゴーにベタ付きでアタックしなければまたマイヨ・ジョーヌだよ >>639
ライバル選手見ずにずっとサイコン見てる感じなのが好きじゃない
そういう意味でも今年は熱い闘いで良かった 2011以来の保存版だけど
オンデマンドだから誰か焼いてくれ >>639
あの変な楕円クランクとスーパータックが苦手だったわ フルームアンチって結構大したことない理由でフルームを嫌ってるんだな。
それが高じて小便かけたりするようになるんだから恐ろしい。 skyがゼロなんちゃらとかお題目を掲げてTUEも使わないと言って他のチームの批判までしてたのに
フルームのドーピング問題から実際はTUEを使いまくってた事まで判明したから
余計に大きな批判につながった ログラ息子とフリダちゃん
ほぼ同年代だな
これは有るかも知れない
英雄の予感 チームとしては２強だけど１年経てばチーム力は変わるからな。
例えばログラもそろそろベテランと言われる年代だし。
でも来年はハラハラドキドキしながらツールを観られそう。
フルームは欧州大陸では英国人として見られ、英国ではアフリカ人として見られ、
アフリカでは欧州人として見られ、日本人からは「ヤベ！外人じゃん」と尊敬される。 個人的にはブエルタでサルブタ出ちゃったのに判定出ないままジロ出場、ｓｋｙの金と政治力で白判定に持ち込んだ。
普通の選手なら黒判定受入しかなかったのにフェアじゃない。
毎年さいたま来て人間的には真面目で良い人だけど。 クソ暑すぎて日陰に入ろうとしてるんだろうな。
マスコミも分かってるから逆光でも文句を言わずに撮影してる。
ファンサービスも大変。 今日のレースで何とかしてビンゲゴぶっ飛ばせばポガチャ優勝出来るね UAEの残ったやつらでワウトに突撃
最後はビンゲゴとポガチャの殴り合い
…これでもユンボの残りがいるからやっぱUAE負けそうやな ポガチャルもトレックのような空力重視の自転車に乗らんと挽回は厳しい ここのレスでも顕著だがフルームのドーピング話は元々嫌いな奴がビーストかかって大声出してるだけっつーね。
ドーピングで真っ黒判定出たコンタのが不快だわ。その後もシレッとツール出てるのが信じられないレベルだったし。
結局フルームアンチってフルームがマスコミ対応が塩で
マスコミに嫌われて叩かれてたイメージに乗って、一緒になって叩いてるだけの浅い奴なんだよ >>662
来年の活躍次第だな
ツールしか勝てないなら所詮人間よ
これがワンデーやらダブルツールやらやり始めたらヤバイ ワウトはあんなに規格外なのに俺様じゃないのがすごい
ファン増えたろうね >>667
そして、これほどの噛ませ犬もなかなかいない
噛ませ犬としては過去最高じゃないか？ ３GT 世界選手権 モニュメントすべてに勝ったのってメルクスだけ？ ワンデーはポガチャル不在を狙って出るしかないな
っていうか照準はツールのみだろう >>672
ガンナもGもディスク
普通に考えれば新型の数が間に合わなかっただけ >>669
噛ませ犬の意味がわかってないのか？
それとただのアホなのかどっちだろうか >>674
ワンデーで最高峰と言わるレース
世界選、ルーベ、五輪
これらのワウトの成績を見てみろ
紛うこと無き噛ませ犬じゃないか ワウトとヨナスの抱擁いいなあ
何度見てものクルものがある 今年の虹はワウト向けコースなのかな？
アラフィリ３連覇だけは阻止願いたいね >>675
上位だけど最高峰からは微妙に格下のレースで勝って人気を集めたうえで毎回負けてるから
カマセとしては王道だな ユンボって日本でいえばイオンとかイトーヨーカドーがスポンサーみたいなもんだろ？
ヨーカドーがロード進出したらトリコロールカラーでグルパマみたいなジャージになりそうだな… >>681
そこまででかくないらしい
マルエツ ライフ カスミ サミット ヴィンゲゴーは今回総合優勝したけども、
でもやっぱりトータルで見てどっちが強いかっていったらポガチャルだな
モニュメント全部勝っちゃうかもみたいな規格外な強さはポガチャルの方が感じるわ
ヴィンゲゴーはツールだけちょっと強かったちょい昔でいうアンディ・シュレックみたいなもん >>651
ポガチャルだって始まりは大したことない理由で嫌われてるんだよな
一度嫌いになると何やっても不愉快だから嫌いな理由は色々後付けされるけど そらまだ１年しかとってないし単騎で2年連続ツール制覇するバケモンと比較するのが間違ってる 自転車星人は、ポガチャルとヴィンゲゴーよりもワウトって感じたわ ポガチャルも今後はクレバーな走りも身に付けるだろうから、今回みたいには崩れなくなるかも
ただやはり時代は変わってきて、一昔前みたいな単純にトレイン組んで守りに徹するスタイルは通用しなくなってきてる >>686
強さってなに？
よく言われるけど、強いものが勝つのではなく、勝ったものが強いんだよ
ロードレースはチーム戦だから、チーム力も含めて >>692
メディアと選手に言えよハゲ
ポガチャルの強さが強さが連呼してるのそいつらだろ しょせん>>692の素人考えに説得されるアホいないけどな いつもなら鉄壁の隊列作るイネオスだが今年の勝負所はGの単独が目立った。時代変わったなぁと 今年のイネオスは目立たなかった割にGがちゃんと3位に入ってて何かいいね
カラパスが出ていきベルナルは未知数…
来年のエースはどーするの >>696
ピドコックをエースにヘイターとプラップとシェフィールドとカルロドとトゥレットとターナーを大急ぎで育成改造してアレンスマンを加える
金の卵ばっかりだけどさすがに頼りねえな >>698
せやな、ピドコックかな
TTどうだったっけ…
数年は大人しくなりそう
また出来上がったエースを買ってくる可能性高いけど イエーツ、マルティネス、ピドコック、ガンナ
タレント揃いでも超級山岳ではバラバラに崩壊した印象、、 とりあえずさいたま ゲゴー、ワウト、ポガは当確だろうからユンボとUAEは決定かな
あとカブでQS
あとASOがWTで参加させやすそうなのはグルパマ、トタル、アルケアあたりかね >>695
一回もマイヨジョーヌ取ってないから隊列も何もないだろ いつの間にかスカイにリッチー・ポート戻ってたんだな ベルナル早く復活してポガチャル、ヴィンゲゴーと総合を争って欲しい
ワウトも移籍して少し筋肉落とせば総合争いに絡めるのではないか？ >>707
ファンアールトは総合狙わなくていいし本人も望んでないと思うけど、カンチェラーラのマイヨジョーヌ着用日数記録破りとかを目指してほしい ポガ、ゲゴー、ワウトで完全に世代交代
ベルナル復帰してもどうだか、もうサガンも進退考えた方がいい ワウトに指差してなんか言ってたとこがピークのおじさん >>607
ほんとそうだよな
ダブルエースってのは他のチームでもちょくちょくあるけど、こんなの見たことない
エースであるログリッチがもうひとりのエース ヴィンゲゴーのためにここまで身を挺して仕事するとは
背骨損傷してんだから自転車またがるだけでもつらかったろうに
こんな姿見せられたら、他のチームメイトも奮起するよな
しかしツールですらこんなに盛り上がったんだから、ロードレースファン大本命のブエルタは一体どうなってしまうのだろうか？
今年はツールをはるかに超えるメンツになりそうだし、メチャ楽しみ >>714
うせやろ
サガン35
キンタナ40やろ ビャルヌ・リースがおったけど自分でつこうてたと告白した >>662
いや、文句なしに星人だろ
むしろTT＆超級山岳で勝てない相手に今後ポガチャルはどうやって勝負挑むんだ？って感じ
なんかポガチャルの勝ち筋が見えない
そういう意味でもブエルタはどうなるのか楽しみだ >>719
告白するまでもなく、その時代は全員使ってた
そもそもEPOなんかはグレーゾーンみたいな扱いだったし
しかしこのスレ民が叩くドーパーの基準がさっぱりわからない
ランスやコンタやフルームは叩くのにメルクス叩かないのはなぜ？
ランスの時代は全員使ってたからこそ、繰り上げも行われていないわけだし
コンタは差し入れでもらった肉が悪いって言ってる
フルームは喘息持ちなんだから、喘息の薬飲むのしょうがなくね？
インタビューのときもいつもケホケホしてたし >>718
2回目らしい
1996年のビャルヌ・リース以来 >>721
おおむね同意
だがひとつだけ
ランスの時代は『ほとんどの選手』が使っていた、に訂正しようぜ デンマークと言えば黄色着たまま追放されたラスムッセンも 昨日のTTヴィンゲゴ下りでクラッシュしてたら終わってたね 崖に突っ込んでたらフルームベルナルコースだったな
無事で本当に良かった コケないあたり、所謂もってる選手だったな
わりとダウンヒルとか立て直しとか見る限り下手というよりも攻めすぎなのかなと思った >>723
たしか検査所から（おそらく故意に）リークしたデータがあるけど、
それだと総合50位以上は全員真っ赤になってたはずだよ
まだどっかで見れるんじゃないかな
ちなみに公式に再検査は裁判とか手続きがめんどくって出来ないらしい
だからランスもしてない
さすがに60位とかの選手が繰り上げで総合優勝とか無理だよね >>729
あの逆立ちは唯一無二だな
真似出来る選手が二度と出てこないと確信出来るレベル >>707
よそのチーム移籍すれば十分総合エースやれるとは思う
が、ツール勝てるかと言われればちょっとなあ
ツール勝てないならモニュメント狙うクラシックレーサーのままのほうがいいと思う きょうポガチャルがアタックかけたら選手としてあかんな >>552
中野浩一時代から見ている、頭の回らない馬鹿ってことな。
中野浩一時代からを強調する=何もロードレース理解していないノータリンだな。 >>734
ヴィンゲゴーってモデル体型だよな。結構好きだわ >>734
新車や
晴れ舞台や
バーテープも揃えてくれたらいいのにな
ビアンキはけちくさい サーベロの総合優勝って誰以来？
サストレ？シュレク？ >>730
全員ドってのは無いね。
ランスの時代には忠誠心を見せた選手へのご褒美としてドがあったから、気に入らない奴にはドを渡さなかった。飴ちゃんだから全員ってのは有り得ん。 >>740
いやいや、サーベロだったと思う
確か、あの年から山用のRシリーズが始まってた気がする ブエルタでもポガチャル抑えるとなると、ユンボはツールメンバーを連れて行きたいところ、実はヴィンゲゴーが消耗少ないし連戦ありそう。
TTTで確実にタイム差も取りたいからデニスにデュムランでてくれんかのう >>734
こう言っちゃ失礼だけど、ノーマルカラーのが高級感あるね。
特別カラーはなんか中華のパチ物にみえるｗ >>734
写真撮るときはクランクを下に向けろと言われるぞ
撮影者も教えてやれよ >>730
むしろ本当に全員なら、ある意味まだマシだったんだよ
ごく一部だが絶対にやらない選手がいたから、
正しい者が罰される悲劇を生んだ サーヴェロの日本代理店のHP見たら
なんか個人で作った様なショボイサイトだなぁ… 昨日のワウトとゲゴーは
カンチェラーラとアンディを思い出したよ
よいシーンだった >>747
公式な出場メンバー発表はない、デュムランは引退発表後、あとは世界選手権に向けて調整する、有終の美は世界選手権のTTとだけはなしてた。
ロード乗ってレース出てないけど、TTTだけでも乗って出て欲しい。金銀銅トレインとかやれるチャンス二度と来ない サーベロてサイクルモードではオーナーのためのブースとトライアスロン用の展示の印象しかない 今年のブエルタは出場メンバー良さそうだし、最終週に見に行こうかなぁ。
ナショナルチャンピオンジャージの新城も出るかもしれないし。
晩飯は地元民しか来ないバルで食べるのが最高。
あぁ、スペイン語を身につけといて良かった。 サーベロって160センチ台が乗れるちびっ子サイズがない
メーカーってイメージなんだが今はどうなの？ >>754
一番下がトップ515くらいだよ
ただ今はR5S5しかない ワウトは去年に来年はグリーン狙うぜ発言して、一年で軽々と達成してみせたな
しかも総合エースのアシストもキッチリとやった上で
全盛期のサガンもティンコフ時代はコンタドールのアシストはほとんど免除されてたはずだったが
マジでロボットか宇宙人かなにかかワウトは >>554
たしかにp zero raceになって重くなって加速がいまいちになったな で、結局ヨナスはワウトにITT優勝譲ったのかどうか。
・マイヨジョーヌ確定したのでステージ優勝狙わない習慣に従った。
・ユンボでステージ優勝確定したので力が抜けた。
・完全にヨナス実力不足で終盤失速。
・ステージ優勝なんて些細な問題。
・ワウトに勝利を譲るのは当然。
「ワウトは譲られたので悔し涙流した」なんて事はないだろうけど、
来年解説陣が「いや～ビンゲゴーはITTの終盤失速しますから～」とかいう事も無いだろうｗ >>759
ポガチャルが常識的なタイムに収まることが確定したから、マイヨジョーヌを守るための最善の選択（＝コーナーは攻めない）をした >>759
ポガチャルが遅かったから安心してゴールなんじゃね？ ポガチャルとのタイム差と残りkm見て力抜けたんだろ
ゴールする前から泣いてたっぽいし >>751
デュムランは世界戦前に出るレース発表されとる
忘れたけどクラシックを２つ シャンゼリゼって一応石畳なんだよな。そりゃワウトが強いわって話 >>764
クラシカサンセバスティアンとブルターニュクラシックかな
世界選以外出ないかと思ったら案外走るのな >>766
連日フルワークのワウトにピュアスプリンターの壁が負けて、メルクスの最多勝更新を止めたんじゃなかったか >>766
連日フルワークのワウトにピュアスプリンターの壁が負けて、メルクスの最多勝更新を止めたんじゃなかったか ひっそりと更新されてたけど魚屋の次走はクラシカサンセバスチャンか
いっそブエルタでポガと再戦してほしいがｗ >>769
ちゃんとレース見れてるか？
ピュアスプリンターでも問題のない石畳 >>771
いいじゃん
クラシック弱いとかイチャモンつけられてるしサクッとタイトル増やしとこうよ まぁ、ファンだったらアンディタイプって言われたらムカつくよな
それはスゲー分かる
共にカンチェとワウトの要介護ってのも 凱旋門まで結構な登りなんだよなあ
いつもちぎれそうになるわｗｗ >>776
自分もG応援してたし、表彰台で嬉しいぞ
前に落車しまくりで「前世で悪いことでもしたんだろうか…」とか
言い出した時は悲しかったからな >>779
それユーモアなんじゃないの？
あの人いつも冗談めかしたコメントばかりじゃん 落車であーってなったのはジロで総合かかった最終日TTで落車したメンショフやわ >>776
ツールのポディウム全制覇！
3位だけ無かったからな 電動自転車を6速にしようと思ったら
チェーンの幅違うのね
これ出来ないと
明日歩いて会社行くハメになるんだよね
https://youtube.com/shorts/gtmR7lLzdio?feature=share チェーンの幅くらい違っても変速できるし、何なら無変速で行ってもいいだろ
そんなことよりチェック長は大丈夫なの？
ってここレースすれじゃん
YouTuberの再生数稼ぎか？ 今日
ポガ逃げてくれないかな
ワンチャン取れる可能性にかけて >>794
その様子だとチェーンリングは厚歯じゃないのか？ プーチン大統領がポガチャルファンでポガチャル勝たせるために動くかもな ひんしゅく体験アンビリバボー！
ポガチャ逃げろ
仲間は全力でワウトとビンゲゴにぶつかれ
ホイールぐにゃぐにゃにし！ ファムでもラスト５００ｍ平均63キロってのは凄いな >>785
今回のメンバーに選ばれて、表彰式でログリッチも含めて喜びを分かち合って欲しかった
流石に表彰式には来るのかな？ ラスト1.1kmを60秒で駆け抜けて競輪より早い（競輪はスタンディングだけど）タイム出したカンチェラーラ 結局デュムランはアシストに甘んじることはできなかったんだな
まだまだ走れるのにもったいないが >>806
デュムランなんざツールで2位しか取れないウンコマンだからな
野糞伝説は今でも忘れないよ
ありがとうデュムラン デュムラン最後のITTはゴール手前で最後の野糞引退式だな >>806
逆だよエースの重圧に耐えられなくなった。
肩の荷が下りて復帰したつもりが、周囲とオランダの期待もあってジロのエースを背負わされて気持ちが持たなかった >>811
デュムラン野糞して総合遅れたからなwwww いつまで野糞言い続けるつもりなんだろう
精神年齢低い奴らってほんまゴミやな >>812
デュムランの身体借りて俺が走るよ
逃げて野糞してプロトン野糞落車させるわwwww >>814
デュムランと言ったらジロ野糞だろwwww
やっぱデュムランの後ろ臭そうだよなぁ
レーパンに野糞ついてそうw >>801
これって男子でいうとどのくらいのレベルなんだろ
さすがに日本のコンチでも同世代の男が負けるって事はないだろうから中学生のトップくらいかな 今でもデュムラン野糞したときのJスポ実況思い出すわ
ん？デュムランどうしたんだ？
メカトラか？あーーっ！？
トイレだ!!カメラ映さなくなった〜
数分後、ジロのピンクジャージ着たデュムランが数分遅れてたのは笑ったよw 全盛時のほぼ450w出力にはビビった
そりゃフルームもチーム総出で潰しにかかるわと
タイマンじゃ勝ち目ない このスレ臭えなあ〜
誰かうんこ漏らしたんじゃないのか？？？ 公共の電波で全世界に
公開野糞するってどんな気分なんだろうな
世界中のロードレースファンに知られていて未来永劫
記録と映像に残るんだぜ >>827
イタリアのあの伝説の場所はサイクリストのインスタ映えポイントになっとる やったーフィリプセン。
ロットはやばいな。ブエルタで頑張るしか。 ヴィンゲゴー ワウトの息子、二人ともめちゃ可愛いな
遺伝子繋いだら未来のマイヨジョーヌやで >>829
正直グランツールはUCIポイント的にコスパ悪いからブエルタには二軍送って裏のレースに力注いだほうが良さそう ヴィンゲゴーはドーターだったか！
北欧民族はホンマのブロンズで整ってるな
自転車文化と身体能力含めアジア人が活躍するのは至難の業やな ワウトはITT後に振り返って厳しいツールだったと言っていたけど、どう考えても厳しくしたのはワウト本人だよなｗ >>833
なまじ総合エースではない分
その気になったら高確率でスプリンターもクライマーも潰せる
彼らのプラン台無しにできるっていうのは
非常に危険な存在だと思った 山岳アシストしながら自分の緑もしっかり確保
ワウト神すぎる ワウトは身長190センチで体重は70キロ台後半もあるのに
山もガンガン登れるし、スプリントもいけるもんな
既存のクライマー勢を嘲笑うかのようなとんでも選手 ワウトが最終日のスプリントに参加しなかったのは
19ステージ勝利の交換条件だろうな
それはそうとQSはどうした？
壁のほうが良かったんじゃないかとなってしまう >>836
ゲコーと並ぶと30センチ差は有るように見える デュムランのベストレースは2016ブエルタだな
20ステージまでオロだったけど、全チームから変わる替わる総攻めされてたのは
最高にスペクタクルだった ワウトは今回はスプリント行かなかったのか
でも本当にお疲れ様でした なんでヴィンゲゴとポガチャルの差が縮まってんのよ？ ユンボがお手々繋いでゆっくり遅れてゴールしたからじゃないの？ QS今回はまじでST2以外空気だったな
ワンコパックにでも名前変えたらどうだ 仮に1位2位数秒差だったらシャンゼリゼで攻撃しても良いもんなんか？ それにしてもシンデレラストーリーだよな
ブリッツェンで走ってる選手が4年後にツール総合優勝するって事だろ？
デュムランの不調やopiomiがなければそのままアシストとして埋もれた可能性もある訳だし >>852
それ聞いてどうしたいわけ？
明日富士山が噴火したらどうするの？と同じレベルの質問だぞ
やってもいいが全チームが敵に回って阻止しにくる
今後村社会で居場所がなくなる
そもそもそんなタイム差になるのは隕石が落ちてくるレベルの可能性
そんなクソみたいなメンタルの奴が総合二位になれるとも思えない >>852
明確なルールなんてないからな
やりたければやるんじゃないか
ただ、最終ステージはスプリンターが取りに来るから
タイム差つけるのは難しい
1,2秒なら着順でポガなら稼いでしまう可能性はあるけど ツール最終日にアタックして正義があったのは
近年ではランスのドーピングに抗議してアタックした人だけだろうな まあポガチャルが何か狙って縮めに行ったわけでもなく
ユンボがチームで記念ゴールの為にのんびり引いたからなので いや、数秒差なら普通に戦うのがスポーツマンシップだろ
不文律ってのはスポーツマンシップに反してまで守るものではない 安全なタイミングでユンボが同時にゴールするシーンは見られて良かったけど
最終的なタイム差がかなり縮まったのはちょっと惜しい気もした 最終日まで何でも取りに行くの止めてよかったよ。すべてが美しいままで終わってくれた
連日のワウトのインタビューが素晴らしい ワウトのジュニア時代から鍛えられたインタビュー力ほんと凄い。でもそこで培われたアルカイックな表情が第20ステージ後に崩れて感情剥き出しになるのが人間性溢れてて好きだな そう言えば緑ジャージがシャンゼリゼのスプリントに参加しないのも前代未聞だよな
ステージ勝利よりチームと一緒にゴールする方が価値があるって素敵だわ 誰だよそんな根も葉もない話したの
でたらめ信じたらアカンよ？ >>853
コロクイックはフルサン排出してるクラスのコンチネンタルだからレベルが違うでしょ ワウトは平坦スプリント未勝利で歴代最高得点更新したのか
スプリンターはもう二度と緑と狙えないな >>867
裁判で勝訴してますよ
デルコみたいに金むしりますとっておこうってプロコンがゴネたんだよ >>867
だいたいお前のソースに５０万ユーロ払ってるって書いてあるぞ。 結局ヴィンゲゴーが強くなったのかポガチャルが弱くなったのか？
判別がつかん >>586
2人とも若いから余裕で肉体改造してくるぞ
ポガチャルが楽しむ方向性からツール勝利に焦点絞ってきたらその優位性はなくなるかもしれない
ファンからするとポガチャルの魅力が削がれるかもしれんが >>871
Gってわかりやすいベンチマークがおるやろ
例年ならポガチャルは圧勝してる
ポガチャルは過信して自滅した面はあるが、去年より弱いわけではない 弱くなったつーか、ミスっただけ ログは無理に追う必要性はなかった 自信過剰
若さゆえの過ちってやつだな ログオタ泣いてる？
なんでログリッチを待たないでヴィンゲゴーをアシストした！
ヴィンゲゴーなんかでツールを乗り越えられるか！
などなど暴言連発だったが 今年はUAEのアシストが走る前から崩壊してたのが1番の原因じゃないかな？ >>875
ログリッチはあの時点では2分差だから逃がせなかった。
すべてのアタックには反応しないほうが良かったかもしれないが、「追う必要なかった」は誤り。 >>871
大成長したけどマイヨジョーヌマジックとユンボだから勝てるってのもあるな。
ポガチャルは弱くなってないが、調子乗って油断あったしメンタルもまだまだなのも露見した。
現状単騎でブエルタ余裕ってレベルではない。ユンボが来年同じメンバー組んだらまだまだユンボ有利とみる。
結局ステージレースでパンチャー系とクライマー系のタイプの違う王者どっちが強いなんて判定しきれん。 インデュライン全盛時代、一人勝ちがつまらんのでTTコースを減らしたとかあったなー
結局本当に強いって何なのか？ って問題になってくるんだよな >>875
UAEがログリッチの状態が悪いのを見抜けなかった。11STでガンガンに走られたら追うしかないわ。 >>854
どしたどした？
単純な質問なのにイキらないと答えれない病か？ >>877
一人一人は去年より明らかに強いメンバーだったけどな
UAEが不運だったのは間違いないけど、言うてユンボも3人失ってるから、幸運だったわけではない >>880
そりゃメルクスみたいになんでもかんでも勝っちゃう人でしょ >>882
つーか骨折してブエルタも走れないレベルなのに、あんだけアタックしたログリッチもやべーよ
まさに粉骨砕身してチームに尽くした
そりゃポガチャルも騙されるってもん 魚市場で働いてた男が世界3大スポーツの頂点に立った
普通に映画化されるんだろうな
ヴィンゲゴー物語 疑惑のチャンピオンとかイメージダウンする映画しかないからな
イメージアップ映画も必要と思うわ 普通にユンボドキュメンタリーが毎年面白いからそれで十分だけど。
今年は前編後編３時間あってもいいね 今年は当たり年だったよね
ファンアールトの18stのアシストは伝説になるレベル
メカトラや落車アタックなどの嫌な展開もなく、力勝負のフェアな戦いが行われたことも良い要素だったと思う >>877
これ
最低限の仕事すらできないのが目に見えてたからポガチャルが動いてただけ
選手はよく理解してるからポガチャル強い評価が全く変わらん ポガチャルはタイヤにもアシストにも恵まれてないのに
よく頑張ったし
ユンボはチームがしっかりしてるしヴィンゲゴー物語もあって
今年はドラマチックなツールドフランスだった 4年前まで魚市場で働きながらトレーニングに勤しんでいた1996年生まれの25歳が、
2度目のツール参戦で、シャンゼリゼの表彰台のてっぺんに立った。
https://www.cyclowired.jp/news/node/373056
映画化しよう その魚市場では水揚げされた鰹が横流しされていたという 決着は昨日のTTでついているのに地味に最終ステージで差を詰めるところにポガチャルの人間性の闇をみたわ ポガチャルの彼女ってファムにバイクエクチェンで出場してる人？ ユンボがゆっくり仲良くゴールしただけちゃうんかいｗｗ >>897
水産加工場だと思ってたが魚市場になったのか？ >>905
最初は魚の競り市で働いてて、怪我して退職したあと水産加工場で働いてた。まごうことなき魚屋 >>902
ユンボがゆっくりゴールしただけ
闇なのはお前の方 映画作るなら、ユンボに入ってからのことは大体わかるので、魚屋時代を詳しくやってほしい。 ポガチャルはフィリプセンと同タイム
ヴィンゲゴ51秒遅れって結構遅れたな コンタドールも引退レースのブエルタ最終ステージでゆっくりゴールしてタイム差つけられてたな。
確か総合順位も落ちた。 シャンゼリゼスプリントは一応スプリント世界一決定戦の体を維持して欲しいわ
理由は知らないが来年からはまたステージ優勝狙って欲しい >>900
ブルーネウェーヘンもだけど契約はどうにでもなるんじゃね？ >>913
まず総合走る選手がなんでユンボ出たがるの？
１６年から今のチームを作った功労者でリーダーだよ。 オレはゲシュケ見てて何度かウルっときた
最初誰とも話してなくてボッチだった
取ってもいない水玉着せられて... パレード走行のユンボタイムにワイプ被ったのは残念
一瞬でも消してくれたら ネタで言ってるならともかく魚屋がどうのとかクソつまんねーぞ
見られるわけ無いだろ さいたま楽しみだな
コロナ下火になってると良いのだが 別府フミさん、ちょっとクセあるよな
受け応えに個性が強いというか、時に会話になってないと言うか
欧州生活が長いからかな？ >>924
担当ディレクターがお亡くなりになったので終了だって >>903
せやで
カップルでツール出るなんてすごいよな 女子のツールには興味ないなぁ なんか別の楽しみ方あればみるけど バイクエクスチェンジ・ジェイコがマイケル・マシューズとの契約を2025年末まで延長 giantが腰据えてやってくれるなら、グリーンエッジの系譜も大丈夫そうかな。
アダムが戻る交渉中らしいし、フルーネウェーヘンも残ってくれれば、降格争いで悩むことない。
買収消滅危機だったことを思えばツールの勝利は本当に価値が高い いやーワウトさんの働きがえげつないわ
彼本当にスプリンターですか？ さすがにすぐ吸収されたけど最終周回のGガンナポガチャルのアタックは面白すぎた
今年で一番笑ったかもしれない ツール終わって今降格争いはこんな感じ
https://i.imgur.com/NOT2agi.png
いまのところ参戦表明してるレース数はイスラエルがダントツ多い
27 コフィディス
26 EF
22 モビスター
21 バイクエクスチェンジ
30 ロット
39 イスラエル >>937
もういっそブエルタ捨てて他のレースに注力したほうがポイント多く取れそう >>939
実際ブエルタの裏では4つワールドツアーワンデー開催されるからな
ツールの裏は小さいのが2つくらいしかないけどブエルタは捨てる価値あり >>937
最下位だけどイスラエルはオーナーが現金ばらまきで選手に１点いくらでボーナス払いそうｗ
それどころかライバルチームにも交渉しそう汗
ツールの勢いで降格回避するんじゃね >>942
確かにビッグネームも強豪も揃いすぎてるし、勝負できないチームは捨てたほうがいいんだが、モビが中途半端な戦力で討ち死にしそう。
結局チームが諦めても降格は個人の就活はあるしカオスだなｗ フランスメディアがツールの採点発表したね
チーム総合はユンボが10点中満点だけど個人はポガチャルが10店満点中12点とか訳わからんことになってる >>936
ポガチャルのこういった天性の馬鹿っぷりが憎めないんだよなー >>891
一週目のポガチャル無双で詰まらんツールと罵ってた奴は息してるんだろうか 栗村の答えありきのネタ振りに異論を挟む事なく忠実に答える別府の関係はちょっとキモかった。
ユンボはイネオス退屈帝国を打倒するためにエース級が集結したドリームチームだけど、
肝心のイネオスが衰退。なぜかポガチャルに帝国打倒の功績をもっていかれたｗ
でも今年ドリームチームがようやく力を発揮したな（めでたしめでたし）
あとはログラにGのトレーナー付ければ、パワーアップしつつ転ばなくなってヨナスとWエースできるんだが… >>870
要は金で引き抜いたんだから根と葉はあるだろ実まであるかは知らねえけど >>954
まだ息してます
ポガが沈むまでは死ねんとおもてた
くいはなし ポガの血祭りかと思ったら
3人犠牲を出しながらもユンボ祭りだったと >>955
別府の返答って今まで自身が語ってたことと変わりなかった気がするけどなんか栗村に合わせて答えてるところあったっけ 別府は質問に対して正しい答えを言わないな
必ず別のことを言う
こういうのってなんなんだ？ >>955
衰退というより新世代の感覚が違うというか
実際今回のGさんは実はかなり良かったんだろうけど
冷たい言い方をすると、ま、それで5年前の常識のままなら勝ててたんだろうね・・・
と強く感じさせられてしまった、もちろんイネオスに限らず他のこれまでの有力選手達にも >>960
ちょっとアスペっぽいのかねぇ
相手の意図を汲み取ろうとしないよね
説明の不備を指摘しようとするというか… 別府さん、何か引退して時間が経つにつれて逆張りの気が強くなってきたよね
早口になってきて力んで喋ってる様な感じもあるしさ
日本の輪界が温くて歯痒いからなのかなあ
現役の頃の、爽やかでいつつピリッとしたコメントをしていた頃が懐かしいよ ブエルタ8月なんやな
前なんかもっと秋ごろにやってなかったか？ 子役時代のマコーレーカルキンそっくりだなヴィンゲゴ >>836
ポガチャルも万能だけどな
山寄りはポガチャル
スプリント寄りはワウト Jスポ解約解約っと
（過去2年間、解約ミスってた） >>955
お前さん、その例えちょうど一年前も書き込んでたなw
言い得て妙だと印象に残ってるのでよく覚えてるよw 観戦はブエルタが一番面白いと思ってた
ツールは出走メンツは素晴らしいけどレースの魅力はイマイチ
だったんだけど、来年のツールが楽しみでしょうがない
次はブエルタなんだぞ どうした俺 夏のスペインは暑すぎて悲惨だろうな
熱中症リタイヤとか多そうな気がする ツールは各チーム戦略がガチガチ過ぎて、想定外の展開が少ないんだよね。特にスカイイネオス時代は。
今年はワウトポガチャルのおかげでスーパーハードな展開、予想外の展開が多くて楽しめた 今年のツールは総合争いチームがアシスト含めてキャラが立っててクソ面白かった
何より構図がわかりやすかった
反面、山岳賞争いやスプリンターの争いはやや低調だったね 女子ってへたくそばっかやん
３分おきに落車祭りだぞ！ フミは土井ちゃんとの対談はおかしなところ感じなかったから相手見てんじゃね >>980
同じく
今年のツールはブエルタっぽかったよね デスペラードはメロディは合ってるけど、歌詞重すぎてスポーツにはちょっとね 落車群にノーブレーキで突っ込む衝撃映像だったが
全員復帰って女性特有の妙な強さ？ 今年のツール、序盤つまらないと言う人いたけど、序盤から楽しめたよね？
ポガチャル無駄に仕掛けてくれたり、ワウトが星人だったりと楽しめてたけど
11ステージが最高すぎだけどね 女子は尻しか見ていない
落車して尻が出ないかならと思って観ている 長時間の有酸素運動系のは見る価値ないだろ
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