クロスバイクの雑談＆購入相談174

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:52:07.99

クロスバイクについての雑煮&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655565003/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 08:12:18.10

>>733
そりゃフレーム違うから乗車姿勢も変わるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 08:26:03.85

ほんとﾁｬﾘｦﾀは読解力がない
というか思い込みだけで話し始めるから会話が成立しない
>>729とかなんか得意気に語ってるがいったい誰とやりとりしてんだろう
ﾁｬﾘｦﾀが言うほどの違いはないと言うだけ
まったく違いがないなど誰も1言も言っていない
ﾛーﾄﾞとﾏﾏﾁｬﾘくらい違えばそりゃ別物と言って差し支えないがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 08:30:53.87

>>734
少し待てねーのかよそーろー野郎w

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 08:35:13.87

意地が悪い人間が多いのは感じる
動画講座してる奴でさえ分かってるくせに
戸惑うふりして出る杭を打つような情報を流す
例えばナット車のクイックリリース化はオススメしませんｗみたいな
いやいや、金掛けて新しいホイール買えば済むことでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 09:15:09.55

意地悪なのは日本人だけだろ
世界からは東アジア人は非人間の差別対象なのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 09:36:58.89

違うものは違うってだけなのに
それをどうして頑なに認められないのか謎で仕方ない
それは自転車の目的による差異でしかなくてどっちが上とかの話じゃないのに

クロスとロードに差はないだの
クロスのパーツ入れ替えたらロードになるだの
なんかコンプレックスでもあるのかなあ？
クロスに拘ってる奴に限って何故かたまにこういうの出てくるよな

ロードをフラットバー化してサスフォークいれたらMTBと変わりません！なんて言ってるやつは見たことないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 09:49:20.44

どうしてもレッテル貼らないと気が済まないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:11:19.29

オフロードもいけるわけではないのに
クロスいってて名前が詐欺だからね
言われるのはしょうがないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:27:32.68

クロスバイクってオフロードも走れる自転車を指すの？
マウンテンバイクとはどう違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:30:54.73

>>743
どうして目の前の画面使って調べないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:35:36.25

クロスバイクのジオメトリはロードとは全く別モンとか言ってる人いるけど
下の３台でどれがクロスで、どれがロードか数値だけで説明できるかい？
俺には大した差を感じないのだがね・・（購入候補だからサイズはほぼ同じ）

　　　　　　　A　　　B　　　C
　スタック　 541　　561　　555
　リーチ　　375　　371　　360
　Wベース　　994　 1003　　994
　BB下り　　 70　　 80　　 72
Fセンター　　589　　596　　585
Rセンター　　415　　420　　420
ヘッドT長　　140　　145　　145
ヘッドT角　 71.3　 71.3　 70.5
シートT角　 74.0　 74.2　 73.5

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:45:13.87

>>745
チェーンステー長を何故書かないの？
ここにかなりの差があるもんだけど。
そういう小狡いことやってるから馬鹿にされてるのがわからないのかねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:53:21.74

>>745
書かれた数値だけでは答えられないってさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:55:57.41

「ジオメトリ表に載ってる数字の意味がわからない」
を自分から証明する>>745くん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:28:25.20

クロスバイクは全部ルック車

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:34:15.00

>>745
恣意的に3台選びやがって
首吊るまで追い込んだれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:35:57.99

結局、煽り叩きばかりで推論を書く子すら一人も出てこなかったか
やっぱりというか、何というか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:40:30.96

サイズあってて見た目気に入ってたら買え！がファイナルアンサーのスレに何期待してんねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:44:44.78

>>746
チェーンステー長とリアセンターは一緒だ
それすら知らん雑魚は恥ずかしいからいらんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:51:06.10

ホイールベースやキャスター角は乗り味にかなり影響があるぞ
この中だとBが一番安定重視の街乗りクロスって感じだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:53:02.81

まあエンデュランスロードとロードよりのクロスのジオメトリの差とか言われても
そんなないだろってのはあるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 13:55:14.99

>>748
答えられない君が「自分は判ってる」風を装われてもねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 14:12:04.79

ジャイアント買おうかと思ったけどフラバロードの太いタイヤのにしたい。オススメ教えて。タイヤホイールは別売りを付け換えても良いかなと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 14:14:36.34

>>757
FX2

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 14:18:45.42

https://www.fujibikes.jp/products/madcap/
このMADCAPてのに28Cとかはアリっすかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 14:19:37.96

>>758
調べてみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 15:19:46.70

>>740
ほらね
全然読み取れてない
だれも違わないとは言ってないし
パーツ入れ替えたらロードになるとかどこに書いてあんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 15:26:53.36

色んな方向からマウント取るばかりで最終的に誰一人として>>745に答えなかったんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 16:19:34.74

>>762
わざわざ中間的な自転車だけ選んで違いないだろ？とか頭おかしいんじゃねえの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 16:22:07.65

>>762
>>746

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 16:29:58.17

>>764
>>753

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 16:48:54.14

一人でコロコロしてて何かキモイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 16:52:00.69

>>766
正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 16:56:06.03

>>766も>>767も単発じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:03:32.00

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:07:45.41

？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:10:39.29

>>768の後に2回目のレスして「？」と言われても

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:29:43.83

単発いわれるとムキになってID固定する奴いるよね
普段の行いから変えろよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:38:03.69

>>772
それな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:42:17.04

>>763
それまったく逆のことにも言えんだけど？
そもそも中間的なものがある時点で
別物じゃないって話

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:46:16.09

>>774
横だけど、中間というのは違うものだという大前提の上で
どっちつかずなものもあるよって話では

どのみち、ロードバイクとクロスバイクは違うものだということ
わざわざ否定しようとするのはアホだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 18:30:54.67

>>743
クロスバイクはオフロード走れないよ基本

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 18:31:14.57

>>749
立ち位置的には間違ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 18:32:45.64

>>745
なぜフレームだけなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 18:33:40.85

>>745
同じデータを選んで並べて
同じですって
そりゃあんたが頭が悪いよねとしか
いいようないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 18:34:43.94

ロードバイクとシクロクロスの違いも
"ジオメトリ"でドヤるのか？
バカの考えることはわからねーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 18:37:27.81

aとbを用意されたら
aとb しかめに入らない人が多いんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 18:38:13.01

https://www.bscycle.co.jp/anchor/bikes/rl3_drop/
https://www.bscycle.co.jp/anchor/bikes/rl3_flat/
ちなみに↑こういう自転車が>>745的などっちつかず自転車に近いんだけど、
こういうのはそもそもメーカーがどっちつかずなことを積極的に売りにしてんだから
そんなものわざわざ取り上げる意味はないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 19:26:18.89

初心者でクロスバイク初めて買う予定なんだけどaxiaってどうなの？地産地消の性分で国産がいいなとか思ってるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 19:41:50.72

>>783
昨今国産の安全性は崩されてるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 19:42:19.62

>>783
それは神機！
あなたなかなかやりますね！
あとはカノーバーもおすすめします！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 19:55:12.33

>>783
何がしたいかだなぁ
それ次第で装備選びを考えたい
面倒くさいなら見た目だけで選ぶのが良い
意外に自分の性格と合ってたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 20:39:59.09

>>782
昼間MADCAP貼った者だけどこれもいいな
メーカーが沢山あって更に種類あるから探すとキリがないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 23:14:49.99

>>775

>>782

>>779

あのね
ロードとクロスが全くの別物であるなら
そんなどっちつかずなモノが存在してることがそもそもおかしいの
わかるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 23:57:30.08

もう流れた話だけど自分のIDとたまたま同じIDの人が暴言吐いてるとクソだるいな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 01:15:54.49

>>788
全く別物だからこそ間を埋める商品が作られるんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 01:48:21.74

ロードとクロスの線引なんて昔から誰も出来んわな
作り手がクロスといえばクロス
ロードとして売ればそれがロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 02:04:33.33

>>788
あなたの感覚での「全くの別物」って
自転車以外のもので例えるとどんなのが出てくるのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 02:16:14.18

>>745
>変わるのはジオメトリではなくパーツの差
>できるできないは置いとくとして
>フレーム以外のパーツを全部同じにしたら
>「まったく別物」なんて差はない

ジオメトリが違ってもフレーム以外のパーツ全部同じなら別物にならないって主張だったのに、なんで似たようなジオメトリの物を並べているんだい？
ピストフレームにロードのコンポ付ければロードになるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 02:25:58.32

>>788
>ロードとクロスが全くの別物であるなら
>そんなどっちつかずなモノが存在してることがそもそもおかしいの
>わかるかな?

わかるわけねえだろｗ
発達障害って一般と例外とか区別できないんだろうな、としか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 02:31:10.13

ママチャリもロードもタイヤ2本の乗り物し似たようなもんって考えれば
クロスとロードなんて違いはゼロに等しくなるなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 02:41:14.59

ママチャリしか乗ったことのないやつの印象だよなぁ
完全にスポーツバイクエアプ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 03:32:53.26

クロス＝MTB風似非ロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 06:30:55.52

>>754
BはTrek Domane AL
メーカーはシート周りの振動吸収やエンデュランス性を狙っているようなので正鵠

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 06:47:09.24

>>778
>>779
ジオメトリで判断できる「自称違いの分かる男」が居るらしいよ（下記参照）
その人への問いだから普通はわからなくて当然
結局745には答えてくれなかったけど・・
まさかチェーンステー長で自爆した彼だったかな

>>711
＞ジオメトリ見たらそんなこと言えねえよ
＞クロスバイクのジオメトリはロードとは全く別モン
＞似ても似つかないわ

>>729
＞「クロスバイクと同じジオメトリを持つロードバイク」の例を提示して欲しいｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 06:50:46.33

>>793
その>>724の主張は俺じゃないけど
たぶん文章読解力が小学生レベルの相手に匙投げたと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 07:04:29.55

>>745君発狂中

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 07:27:28.99

完全に後に引けなくなってて哀れですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 07:33:30.93

745みたいな沸点低くいつまでも根に持つ頑固爺にゃなりたくねえな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 07:37:22.89

>>748で図星指された時点で逃げとけばここまで皆に徹底的にやられず忘れてもらえたのにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 07:42:48.02

つか、誰と闘ってんのさ？って感じ
何かに対して必ずマウント取りたいとか、その為の知識ではなく自分が楽しむ為の知識じゃないのかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 07:54:19.03

本当は自転車が趣味でも何でもないのかもね
専門系の板に乗り込んで住人で遊んで気持ち良くなるのが趣味
知ったか知識が通用したらおもちゃにするし通用しなければ発狂

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 08:00:44.37

詳しくないけど、アスペルガー症候群みたいなものなのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 08:19:43.84

>>792
自転車の例えから推測しなさい
少しは頭を使おう

>>793
そいつは俺じゃないから

>>794
発達障害には理解できないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 08:22:35.25

単一フレームにドロハンつけてロードです、フラットバーつけてクロスです
って売った方が開発コストも製造コストも抑えられるのに
わざわざ何種類ものフレームを作るのは違いがあるからでしょうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 08:24:23.21

この前のディスクブレーキ全否定のRAIL乗りにしろ自分の妄想理論が正しいと思い込んでる人多いね～

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 08:29:41.97

それもしかしなくても同一人物じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 08:31:57.74

軽さは速さだから重量8.7㎏しかないRAIL 700SLが最強クロスでいいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 08:40:41.73

>>809
>>736

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 09:31:16.31

自転車の後輪のタイヤパンクしちゃいました
これから旅行行くんで放置しても大丈夫ですか?
https://i.imgur.com/S1Zypo7.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 09:33:32.17

>>807
>詳しくないけど、アスペルガー症候群みたいなものなのかな？

>>788とかネタで言ってるんじゃなくて割と思考が独特だもんな
おかしいのは自分じゃなくて周りの方、とかガチで思ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 09:49:57.96

>>814
いい歯してるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 10:09:28.49

ロードの人はいったん走り出したら止まれないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 10:29:15.38

>>814
綺麗な歯してたんだね、知らなかったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 10:59:08.85

>>815
流れを見ずに1箇所だけ切り取るからこういうアホな解釈になるんだよね
チャリ板の読解力の低さは異常
まぁ1番初めに言った「チャリヲタは話を10倍にする」
結局これなのよ
>>745の人に誰も答えられてないのがなにより

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 11:02:05.57

>>814
何かに似てんな～と思ってたけど
ハンギョドンか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 12:10:42.73

>>714です皆様ありがとうございます
距離的にはママチャリで大差ないレベルなのですかね…
薦めてもらったgiosのイソラがかなり軽くてブレーキ等も良さそうですライトを自前で付けられればこれにしようと思います
ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 14:13:45.05

ロードバイクの明確な定義って無いし
クロスバイク、フィットネスバイクもふんわりしてる

とりあえず特定の用途に特化していない非競技用のスポーツサイクルがクロスバイクやフィットネスバイクと呼ばれてるけど
フレームのジオメトリはあんまアテにならない
ほぼロードのフレームもあればほぼMTB（boost規格までは見たことない）のフレームもある
ただいずれも競技用機材じゃないから金を突っ込む意味も必要も無いからコストカット前提で作ってあるものが多いってだけって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 14:18:19.97

>>821
片道2.5kmなら二駅くらいの距離だから
ママチャリでもいけるけど
通勤に使うならクロスバイクで良いと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 15:16:50.11

>>808
そうそう。頭を使うべきなんだよね。
どうやら「別物」に関して齟齬があるなーと推測して話を合わせられるのが
一般的なコミュニケーションのできる人。
コミュニケーションが下手で対立ばかりしちゃう人はそれができないんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 16:32:33.59

ワイヤーロック、U字ロックなど、実際に使っておすすめはある？
Abus買ってみようかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 17:51:51.66

>>824
これをドヤ顔で言ってるかと思うと
糞ワロえる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 17:56:06.93

>>825
ブレードで地球ロック
次点でU字

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 18:02:48.90

axia買ってみるかぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 18:03:18.00

ちょっと重量あるのが気になるなaxia

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 18:03:29.78

>>826

フェラーリムは他人の写真使ってドヤるの大好きだぞ
ツールの話しもそう
おじいちゃんの持ち物でもないし、おじいちゃんがレースで優勝したわけでもないのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 18:30:13.04

>>825
こういうの？
https://item.rakuten.co.jp/auc-vanward/skm-axsbr276/

重いって言うか重いだろう
だってカゴも泥除けも完全武装だもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 18:38:23.62

30cmの軽いチェーンロックをシートチューブとリアホイールに通して使ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 18:45:08.70

ブレードロックはなあ
あまりに仰々しくて、ロックマニアの人が使う印象だよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 18:50:39.24

>>833
確かに
やはり俺ら貧乏人の最底辺は本体買うので精一杯だし百均ワイヤーロックで充分だよなw