【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part47【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/03/30(水) 02:18:03.03

【重要】ミニベロでも走りに拘りたい、ガンガン走るよって乗り手の為のスレです

ミニベロ・折り畳み自転車に関する、パーツ交換や購入相談、一般的な使用状況での話題は『折り畳み＆小径車総合スレ』で

機能美を愛でたい、お洒落に街乗りやポタリングを楽しみたい方は『ファッション系ミニベロスレ』へ

このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
　ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる（乗ってる）
　ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
　もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
　 ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
　 700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
　現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 14:43:20.82

寝たシート角のデメリットで「見た目がカッコ悪い」ってのは完全に主観の問題だろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 14:54:39.32

一般論ならヘッドやシート角寝かすのは縦方向の振動吸収性の高い柔らかいフレームにするためだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 16:08:19.74

そんな違いがあるんだね、わかりやすく説明されているサイトだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 20:18:19.19

>>27
起き過ぎてるのもあまり見た目がいいもんじゃないしな。
もちろんこれも主観だが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 20:55:44.15

何でラレーがパイプを2本生やしてるかを考えれば
汎用性が理由じゃないことくらい分かるわな
そもそも、シートパイプが立っている方はFDに目立つアダプターが付いている
その写真を重ねて何も思わないのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 20:58:58.13

>>24
カンパ使ってて5000kmは余裕で持つから早く感じるな
ちゃんと100km毎に洗浄と注油をしてそれならそれがそのチェーンの耐久性です

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 22:18:44.43

チェーンは走り方によるでしょ、アウターローとか使いまくっていれば伸びるのは早まる。
そもそも、ロードバイクより小径車はタイヤ系が小さいから走行距離が短くても消耗は早くなる。
俺は2500キロくらいで0.75入るようになるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 22:30:11.24

タイヤの消耗は早いけどな、タイヤは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 23:07:15.36

>>33
タイヤの回転数は多いから早く減るのは分かるが、チェーンの負荷はそんなに変わらんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/04(月) 23:26:06.79

>>33
雨天走行しますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 00:27:36.50

>>36
雨天走行はしていないな、前53の後ろ11-25Tだからインナーは坂以外使わないから消耗早いのかもしれない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 01:11:21.33

>>37
ミニベロならずっとアウターが普通だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 01:37:18.30

俺、ミニベロでも山に走りに行く方が多いんで普通とか言われても当てはまらんす

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 06:52:56.52

普通の人はミニベロで山に行かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 07:14:18.50

普通の人が集まるスレじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 07:36:05.08

市街地は、信号とか交通量が多くて走りたくないし、ロード・MTB系コンポ使ってる人なら分かると思うけど、そのためのフロント2枚や3枚なんですよね。
ただ、最高速とか集団走行とかには興味が無いので山走ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 08:37:11.31

小径であることとチェーンの伸びの早さは関係ないよ
単に乗り方の問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 09:20:33.51

フロントダブル・トリプルを否定しないけどターンのフロントシングルでリヤをワイドレシオに組むアプローチは競技指向でないレジャーサイクリング用バイクの方向性として好ましいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 17:33:24.37

>>39
タイヤが小さいから、よほどの急坂以外はアウターだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 18:57:21.27

ギア比によるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 19:26:24.13

タイヤ小さいから、大抵フロント53や54入れてる人が多いのでは無いかな？
ギア比は700cに近い形になってると思うけどね。
>>45の人がどんなギア比か分からないけど、タイヤ小さいからってだけでは判断付かないね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 19:46:38.17

>>47
仮に451で53だとすると700cだと38か39とかだな
うちの700cはインナーが39だからちょうど同じくらいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 22:02:05.23

ケイデンス90で35km/hでればヨシ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/05(火) 22:55:07.18

ミニベロのフロントは70tシングルに決っとるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 08:01:45.33

俺は52/39Tと11-23Tで乗ってるけど、
フロントインナー使ったのは長めの激坂で一度きり。
2年で1回しか使わないなら無くても困らんな。
レバーの問題があるからなかなかシングル化しようという気は起こらないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 09:11:30.05

使わないのなら外してしまった方が良いと思いますけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 09:19:36.06

FD含めて余裕で500g以上軽量化だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 10:28:03.57

でもフロントシングルってスプロケもでかくなるしそこまで軽量化できなくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 10:29:58.19

うん？
インナー使ってないから外しても困らないって話では

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 12:24:20.77

でかくなる言うても30tまででしょ
今の主流やん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 12:43:15.08

俺の451は前シングル50tの後12速10-33t
登りもいけるけど欲を言えば1.5速と2.5速が欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 12:58:08.11

451、55-44、28-11、都内だけど立川国分寺崖線や青梅の山や多摩センター、高尾や道志とかインナー結構使ってる
シングルでもイケるけどもダブルの方が速度の維持が楽かな
ノンビリ走るならシングルで十分と思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 13:43:05.82

それもうスタンディングやろつーくらい低いギア入れててもしゃーないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 13:58:36.23

>>58
たしかに微妙な勾配とか風向きの変化がある実走だと
クロースレシオの方が速度維持には有難いよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 16:18:06.54

ミニベロでのsramのFORCE22のFDのセッティングが出ない。
ペダル踏んでないとき変速できてペダル踏んでる時出来ないってなんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 18:21:05.31

>>57
56/42とかにするのはどうだろうか？
今ちょうどその組み合わせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 18:22:41.91

>>61
ペダルを回すと変速できないなんて内装変速機みたいだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 21:53:53.93

>>62
sram純正で56t出た時にフロントダブル化も考えたけど費用対効果がなぁ…
とか思ってたらモノ不足になってしまった
スプロケとか全然手に入らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 22:39:41.95

53-39 11-32だけど西伊豆行った時はインナーローでも死にそうでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/06(水) 23:41:15.92

ロードとタメはるには
451で58×11tでもキツいんですけど
そんなもんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 00:16:25.64

>>64
カンパニョーロだと普通に買える

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 00:17:39.66

>>66
貧脚は何に乗っても同じ結果にしかなりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 01:46:05.25

>>68
フロント58tでもロードに併走しか出来ないけど
幾つあればタメはれるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 07:47:57.42

フロントをいくら大きくしてもタイヤを700cにしなければタメを張って併走出来ないよ。
タイヤ大きくないと疲労するもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 08:48:52.40

>>66
58とこ雑魚過ぎて問題外
http://smile-cycle.biz/item/ring130120sl01.html
これつけろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 09:49:27.01

>>66
ギア比そのものを近似値には出来るけど、労力はまた別だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 19:58:40.83

ロード乗ってりゃわかるだろうけど
ミニベロなんかに抜かされなくはないから本気出すからな
タイヤの大きさ違うんだからロードが本気出したら勝てるわけないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 20:54:31.39

流石にミニベロ乗っててロードと張合おうなんて馬鹿げた話は無いっすよ旦那

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 21:33:17.75

>>73
タイヤの大きさはそんなに関係ないと思う
脚力の差が全て

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 21:38:08.51

>>75
その同じ人がロード乗れば断然ロードが速いという話をしとるんちゃうの。
そりゃ俺でもそこら辺のロード乗りを抜いて走る事はありますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 21:41:55.38

短時間のスプリントなら変わらんでしょ慣れの差だけ
長距離になると直進安定性能でロードの圧勝だろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 22:37:22.29

ロードにコンプレックス丸出しで草

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/07(木) 23:35:07.14

>>78
そう考えるのがコンプの表れだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 01:04:58.38

>>77
野良のロード乗りがどこから走ってきてるかも知らんのに、その区間だけ勝利して何になると言うのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 01:10:26.47

>>80
それを無意味だと思わない人がいるからこういう質問が来るのだと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 01:25:33.35

レースしてる訳じゃないからいいじゃん
チャリなんて自己満の極みなんだから
仕様的に条件の良いロードはミニベロのいい目標になるってことで

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 05:59:24.28

ここレース板なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 06:09:11.93

まず板では無いです
またレースにはカテゴリーがあり、
更にレギュレーションもあります
そして公道はレース会場ではありません

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 06:12:54.93

>>75
タイヤの大きさは関係ある
スプリントしても、数秒や数十秒だけ速くてもそのあとロードバイクのほうがどんどん先に行く。
スプリントも立ち漕ぎきにくい小径車と速度出すことに特化したロードバイクとでは同程度の脚力であれば勝負にもならないくらいの壁がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 06:53:11.40

そもそもマシンの規格違うのに、ミニベロにマウント取りに必死な奴らってよっぽどエンジンが貧弱なんだな
それでなきゃいちいちミニベロなんて気にならないだろう
マウントローディ＝貧脚、心肺機能ノミ、ミニベロに負けて悔しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 07:08:55.74

>>86
>>79

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 07:23:47.03

以前､自転車の最高速度は小径車が出した、と聞いたことがあるのだが、
それは間違い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 07:25:33.17

>>87
いや、ミニベロは別にローディと競ってなんかないよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 07:35:20.18

>>88
リカンベントじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 07:46:46.08

>>81
ロード側＝160km2000mの途中ミニベロと出会う
ミニベロ側＝100km1000mの途中でロードと出会う
区間的に5kmのセグメントにて1km程はミニベロが千切るが、その後は追い抜かれてしまう。

例えばこんなシチュエーションだったとして、どんな不満がミニベロ側に働いてるんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 07:49:43.34

人力の速さで勝負したけりゃ
まずは脚力鍛えろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 09:18:14.95

自転車単独の最高速はカウリングで覆われたリカンベント（確かリアタイヤは26インチ）だけど風防車追走の最高速はKHSの特別車
無理やりジャンル分けするならミニベロMTB
小径なのは足まわりにモーターサイクル用17インチホイールを使っているため
時速300キロ近いスピードに自転車パーツは耐えられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 10:10:02.25

>>93
その小径車、クランクの後ろにさらにもう一個チェーンリングついてて、チェーンリングxチェーンリングxスプロケっていうお化け仕様な

普通の自転車の倍力構造とは全く違うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 12:20:48.57

まあこうするとギア比を稼げるなhttp://imgur.com/G55IYKX.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 17:21:35.57

すげーー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 20:38:59.32

>>85
俺の場合は100km走って平均で2.5km/hの差だった
ロードが32.2km/hでミニベロが29.7km/h
この程度なら脚力で容易にひっくり返ると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 20:40:36.46

>>97
念のため書いておくけど、休憩中時間は含んでいない走行中だけの平均ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 21:06:30.88

俺も両方あるけど巡航速度うんぬん、ミニベロだと遠くに行きたくなくなる。単純におんなじ感じで走ろうとすると疲れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 21:33:56.66

ロード系タイヤ履いたミニベロ乗ってたとこに最近グラベル買ったんだけど、いくらタイヤが太くても大径車の方が速くて楽だろと思ってたらそうでもなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 23:18:23.59

>>100
どうやっても、タイヤが太いグラベルロードの方がロード系タイヤ履いたミニベロよりグラベルは楽だし速いしパンクし難いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 23:33:40.86

実際に乗り比べての感想だからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 23:47:37.25

>>97
そう思うなら、そのままそう思っておけばOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/08(金) 23:51:23.29

>>97
ミニベロで平均30キロとか化け物かな？
それとも今時のミニベロはよく走るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 00:15:35.00

ノーマルFalco程度でも意識して走ればそれくらいいけるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 00:24:38.55

100km走ってって、休憩挟んでるにしても3時間30キロで走り続けるのすごいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 00:34:21.02

この話が凄いと感じたり、平均速度差2.5km/hが僅かだと感じてる様な人が多いのかね？
本人然りだけど、ちょっと根本的にこのスレとは合わないかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 06:37:44.28

本人も書いているけど、単なる感覚的な意見ではなく実走した感想だからね。
ロードが楽に速くというのは間違いないが、ロードで速い人はミニベロでも同じく速い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 14:58:10.61

20インチは普通に速いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 16:28:11.05

俺は700cロードも7/8幅451のミニベロも乗るけど、
25km/h超えてからのスピードの乗りや速度維持は
結構差を感じるけどな。
あと荒れ気味のアスファルト路面なんかも、
700cだとそれほど気にならないところでも
451だと走行抵抗の大きさを意識させられる。
まあ、その辺が気になる時は700cで走るし、
ミニベロはミニベロで楽しんで乗ってるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 16:37:25.05

ロードは40km越えないとちゃんと走ってる気がしないけどミニベロは30km越えたぐらいで乗れてる気分になる
微々たる差を気にするサイコンなんか捨てちまえ
気持ち良く走った方が人生お買い得

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 17:10:07.20

5chで剛脚自慢されてもねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 17:35:45.56

700cで軽量のロードタイヤ履いてれば差は歴然なんだろね。
スリックとはいえ、グラベル用の太タイヤだとマッタリしてるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 17:59:35.03

違いによる差は歴然としてるが、まぁお前らの中では速い人が乗ればミニベロでも速いで統一見解なら、もうそれでいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 19:22:38.78

お前が納得しようがしまいが眼中ないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 20:02:27.50

406と451ても差があるしロードとの差があるのも当たり前

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/09(土) 20:46:15.61

ミニベロもロードも自己満ですから。
競う気持ちが出るとつまんなくなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 08:02:23.62

ミニベロはデザイン優先でそれが全てだから、走行性能や快適性を犠牲にしている。
例えば、走行性能が劣っていなければシティサイクルも26インチではなく20インチや24インチが主流になるが、小学生が身長が伸びるにつれて体格に合わせて走行性能の高いホイールサイズの自転車に乗り換えていくことからも誰でも知っていることなんだよな。
ミニベロは絶妙なアンバランス差からの魅力的な見た目が全て。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 08:44:19.57

仕様で圧倒的に劣ってるからこそ挑戦する！で良くね？出来ても出来なくても所詮自己判定な訳だし。本気のレースならレギュレーションの段階で有り得ないマッチアップなんだから。野良の貧脚ロードと豪脚ミニベロで丁度楽しめる。排他的は損損。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 09:06:33.89

>>119
非常に同意ですねぇ。見た目が全て、とは思わないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 11:29:34.88

コンパクトに畳むために径を小さくしてんだろ
その点を無視して見た目が全てってのは暴論

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 12:14:30.24

おもちゃみたいで面白いからだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 12:20:06.78

誰に挑戦してるんだろ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 14:41:45.26

程よいロード見つけたら永遠に引っ張ってもらうんやで
ついていく挑戦だ（実は楽勝を選ぶ）
んで、程よくへばってきたら千切る
次のエンカウントを求めて爆走

こんなん繰り返してると100kmとかあっという間に楽しく終わる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 14:56:59.12

>>124
それロードが勝手に怒り出すやつ
鬼の形相で抜き返してカブしてくる
チンコちっさくて面倒臭い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/10(日) 15:02:08.86

貧脚にも一縷のプライド