【舗装】グラベルバイク 48台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/17(日) 06:41:27.32

グラキンペラペラだからなあ
あれ使うくらいならマラソンのほうがグラベルでもパンクしないんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/17(日) 10:12:42.88

パンク耐性だけの話ならグラキンとマラソンを比べるのは流石にマラソンに失礼すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/17(日) 10:27:44.87

>>558
禿同。ニッパーでマラソン切断したら分かるよな、あの緑層の厚み

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 15:54:52.87

無印グラキン使ってみたいけど評価がビミョーすぎるんだけど、グラベル用っていうよりツーリング用なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 15:58:04.04

>>560
> 無印グラキン使ってみたいけど評価がビミョーすぎるんだけど、グラベル用っていうよりツーリング用なのか？

うん
要はツアラープラス改だし
MTBerが貧弱貧弱言ってるだけ
重量見りゃどういうタイヤかわかるだろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 16:04:55.41

>>560
ロード用タイヤとしては優秀だけど
グラベル用としては1mmもお勧めしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 16:12:38.25

>>561
>>562
あんまりパンクパンク言われるといっそのことGP5000買っちゃいそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 16:21:52.92

師匠だってBORAにGP5000なんだ迷わず逝けよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 16:40:46.02

>>564
30cくらいじゃないと足元が貧相に見えるのが悩ましいんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 16:48:02.93

それはどうしようもないから受け入れろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 16:59:12.73

>>560
TLで使う分には耐パンク性は大して変わらんしもしパンクしても余計なガードが無い分プラグ刺しやすいから修理しやすくていいよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 17:39:54.70

>>567
みんなサンキュー

年明けくらいまでにロード専用のホイール入手しようと思ってるからそれまでに決めるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 20:50:29.82

GP5000は新しいので32cまで増えるんだよな
650Bの設定もあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/18(月) 22:26:20.62

GP5000出た当初からそのラインナップだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 09:00:34.00

なんかさー、e-bikeのったら、ペダルがしがし踏むの面倒になってしまったわ、おまいら
元気いいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 09:08:40.12

原付乗ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 10:37:46.58

原付きじゃ50ｋｍ出せねえだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 10:51:11.04

いつも追い風に乗れる自転車、と捉えればe-bikeがとても魅力的に思えてこないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 10:57:56.27

>>574
充電がめんどくさいから要らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 11:04:58.94

俺は楽して移動するためにチャリを選んだわけじゃないからなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 13:52:19.58

体力落ちてきたら欲しいかなぁと思う
オートバイにも乗るけど景色とか街ブラブラは自転車のが圧倒的に楽しいんだよねぇ
原付はデメリットが多すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 17:53:01.48

いつか自走できなくなった時の為にe-bikeはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 22:25:07.14

ホイールを二セット体制にして、一方は普通にチューブ入れて、もう一方は太めのタイヤにチューブレスって考えてるんだけど。
チューブレスにして一月放置しても大丈夫なもんだろうか？中でシーラント固まったりしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/19(火) 22:33:04.03

>>579
中の空気が抜けきるとリムとタイヤとの間の隙間が拡がってそこから外の空気が入ってきてシーラントが固まる
だから気密を保つためにも一定量以上空気は保つよう足した方がよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 06:29:48.83

>>579
心配ならチューブレスホイールにツキイチで空気入れたついでに振ればいいよ
シーラントが撹拌されればいいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 08:31:53.10

>>580
>>581
なるほど！ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 17:50:56.94

今月末シクロクロスに参加するついでに、斑尾のグラベルパーク行ってみようと思うんだけど
誰か逝った人居る？感想聞きたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 17:52:32.68

あ、逝くとかなんかすごく古い言葉使いだった、すまんね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 18:57:28.60

これ良さげじゃね
https://twitter.com/81496suita/status/1450756568480301059?t=gNC2CMJW6zQO-7CSFdZTaw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 19:06:04.04

フカヤさんよ…それもいいけどD604の次の入荷が22年内ってのどうにかせんのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 19:14:46.14

中小企業が頑張ってどうにかなるなら世の中こんな品不足なってるわけねえだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 19:31:04.84

やっぱこれからの時代はケーブルフル内装だよなあ
整備性？
そんなの自分じゃやらない(できない)から知らねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 20:14:51.13

>>587
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/20(水) 21:08:09.30

>>585
こんなものが、こんなものがスポルティーフだと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 07:33:06.41

マーケットが正義であり売れるものが正義なのだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 07:37:35.92

麻薬は正義

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 08:20:13.55

>>585
グラベルロード購入検討中なんだけどこれカッコイイ

あんまりメーカーのことわかんないけど有名どこなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 09:00:55.57

おまえが知らないってことは有名じゃないってことだろｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 09:11:57.84

>>593
グラベルロードとかいうニワカは向こう行っとけｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 10:27:24.50

あら、厳しいですね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 13:48:16.00

老舗の国産メーカーだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 16:27:47.84

JAKEからシナプスSEカーボンに乗り換えた。
軽いし、比較的安いし、G-0neの35インチ普通に履けるし、サドルバックいい感じにつくし、もうこれで満足やで。
ちょい太タイヤはけるロードで満足してしまった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 16:47:15.03

35インチって重機かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 17:08:11.50

36erは知ってるけど35erは初耳だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 17:12:16.46

36erなら実際にあるぞ
https://bikerumor.com/2021/02/09/curve-cycling-tease-prototype-titanosaur-36er-gravel-bike-for-outback-riding/
以前からMTBでちょこちょこ作られてたけど、
これはオーストラリアの延々と波打ったグラベル路面を少しでも楽に距離走るために作られたやつ
タイヤをVEEしか作ってくれてないので性能が低いのしかないという問題が解決できれば
量産始められるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 17:42:46.04

ペニーファージングでグラベルとかレベル高すぎてついていけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 18:36:35.75

ここまで来るともうタイヤが本体だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 21:05:03.60

ドリフトロードのオススメ教えて下さい
初心者です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 22:14:41.91

>>597
サンキュー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/21(木) 22:30:10.58

ペニーファージングとペニスフェンシングの語感が似てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/22(金) 00:28:03.75

フル内装
fフロントバッグ取り付けしやすそうでええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 14:23:12.07

忙しくて遠出できないので近所のわけ分からん林道によく突っ込んでる
ほとんど行き止まりだけど、稀に思わぬところに抜けてるのが面白いw
http://2ch-dc.net/v8/src/1634966562280.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 14:26:16.63

ところで、こういう路面って下手な未舗装路より怖いと感じるのは俺だけ？(主に苔的な意味で)
http://2ch-dc.net/v8/src/1634966675337.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1634966708590.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 15:09:18.20

楽しんでるなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 15:31:12.73

庭園管理士の俺としては路肩の雑草を全部刈りたくなってくる欲求全開のコースやなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 15:41:14.63

苔も怖いし、落ち葉が溜まってる所なんかは乾いてても濡れてても滑るから嫌だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 15:42:02.78

ペダル三ヶ島の奴かな
俺もグラベルに合いそうだと思ってそれにした

苔は怖いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 20:21:05.60

苔と落ち葉は濡れると地獄
楽しんでるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 20:41:00.42

うっすらと苔むした路面はブラックアイスバーン並の怖さ
先月唐突に下りで遭遇してこれスピード出してたら命なかったなていうのを体験した

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 21:51:56.86

>>608
よく見たらベロオレンジの人か
零細林道なんだろうけど荘厳さを感じる場所だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/23(土) 23:32:13.36

>>608
工事現場のフェンスが置いてあるのかと思ってたらフレームだった
ホリゾンタルだと往年のパスハンター感があるなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/24(日) 22:03:32.44

>>608
良さそうな、コースだね
でも、こんな道だと、シカやイノシシ、クマとか出そうで怖くない？

この前、午後６時くらいに車でコースの下見に行ったら、デカいシカが道路の真ん中に陣取っていて、めっちゃ怖かった。
暗闇の中で目だけが光っているんだものなぁ
もう、あのコースにチャレンジする気はなくなったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/24(日) 23:03:41.43

途中で立派なツノを生やした鹿に会ったよ
あまりの見事さに怖いというより見惚れてしまったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/25(月) 08:34:14.67

そして家についたら立派なツノを生やしたカミさんが出迎えてくれました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/25(月) 18:30:06.73

そして自分の貧相なツノで嫁(？)と兜合わせをしたと。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/26(火) 10:50:49.30

>>619
写真up!

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/26(火) 19:20:03.87

嫁さんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/26(火) 19:21:38.38

自分の貧素な角のことだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/26(火) 23:34:10.97

GRX400とGRX600のSTIの違いについて誰か教えてくれ。やっぱり質感とか操作感が違うわけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/26(火) 23:46:05.77

>>625
400は10sで、600と800は11s。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/26(火) 23:46:16.17

変速数

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 03:17:27.50

600と800でも大きさがだいぶ違う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 12:09:05.42

600と800だとブレーキの効き方が違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 12:10:17.17

12速出るまで待った方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 12:44:52.73

14速待ちの俺は高みの見物

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 13:16:58.49

10年くらい見物し続けてそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 13:45:50.21

貴様らはGRXとかもしくはロードコンポなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 14:25:27.55

ロードコンポです
一昔前のカンパです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 14:34:27.17

エルゴパワーとフレアハンドルの相性が気になって踏ん切りがつかない
多段シフトアップやり辛くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 14:56:16.10

>>633
RIVAL eTap AXSとGX Eagle AXSの組み合わせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 15:36:22.93

>>636
おいどんも後ろGX Eagle AXS

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 17:58:07.32

>>633
GRXとアルテグラでMix

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 20:49:13.04

フロントGRXリアSLX11-46T良き

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/27(水) 21:17:43.81

>>635
すまん俺もそれが気がかりでフレア導入してないんだ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 00:57:02.66

>>639
後11-46Tめっちゃ興味ある。RDとシフターはGRX使ってんの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 01:03:07.76

>>626
>>627
レスありがとう。自分はGRX400使ってて実用には充分なんだけど、もう少し高級感があるシフターが欲しくなって聞いてみた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 05:34:05.45

>>638
GRXレバーはグラベル向けコンポなだけあって掴みやすいみたいね

次ディスク買う時レバーだけやってみたいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 10:31:23.95

カーボンロードにGRX815シフターコンポはアルテでDi2組み。グラベルはGRX400シフターだけどデカいからそのうち600に換えたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 14:10:56.87

400と600じゃあんまりサイズ変わらんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 17:42:34.33

Di2にしないと何も変わらんのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 18:40:54.31

ピボット位置が変更になってるのはDi2のSTIのみ

https://otr.jp/wp-content/uploads/2020/01/ShimanoGRXPR2019-18.jpg
https://otr.jp/staff-blog/st-rx815-2020-01/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 18:50:32.22

間違えた、グラベルに付いてるのはgrx600だなそもそも400無いね。紐引きの810にしようかな。Di2はフロントダブルならメリット大きいけどシングルだからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 18:53:59.25

>>647
やっとカンパ並みのピボット位置になったんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 20:04:00.63

>>631
これくらいギアあれば不満ない？
https://www.instagram.com/p/CT5OyHnNH-L/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 20:05:44.46

>>650
ここまでクロスレシオだと使いやすいけと変速の時に指攣りそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 20:20:38.67

>>650
チーズ削るやつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/28(木) 20:22:48.30

存在は知ってるけどローロフの実物を見ることは生涯無さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/29(金) 14:07:03.34

>>635-640
シクロ車なんでスレ的に申し訳ないけどフレアハンドル(30度)にエルゴ使ってるけど普通に使えてるよ
むしろダウンシフト側はシフター垂直時よりもやりやすいくらい
https://tadaup.jp/loda/1029140318198910.jpeg
https://tadaup.jp/loda/1029140322131299.jpeg
https://tadaup.jp/loda/1029140320735483.jpeg
左ブレーキは変速機構全部引っこ抜いたら180g→90gになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/29(金) 14:07:39.33

おっとアンカの範囲間違えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/29(金) 17:40:47.79

>>654
おー
カウチッパーあたりかな？実例が知れて助かる
左のメカ抜きも良いなー
シフトレバーのあった空洞に指引っかかったりしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/29(金) 18:38:11.79

>>654
イイねえ。エロいねぇ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 11:00:41.71

もう日本は重要な顧客では無いのだね。
お金は巻き上げ物は渡さない。
いや、渡さないわけではちょっと待ってもらう。と思わされてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 11:13:57.20

前からずっとメーカー発表のコンポ別ラインナップの一部しか代理店は投入してこなかったし、チビが多いから豊富なフレームサイズの展開も出来ないんだから、市場として魅力が無いのは今更過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 11:20:11.68

でも高身長の人もいる
大きいサイズのフレーム取り扱わない癖に個人輸入に制限かけるのはマジで糞だとおもう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 11:28:38.44

黙って海外の流行りだけ後追いしてれば良いんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 12:24:31.59

まずは国会議員になって日本から舗装路をなくしてくれ
話はそれからだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 12:31:39.85

貧乏になって舗装路減ってくると思うよ
もはやインフラを維持できまい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 13:26:50.78

日本の道路族と年度末の駆け込み道路工事を舐めるなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 13:33:01.06

近年てかここ十数年は工事が年度末にならなくなったな
公共工事がなぜ年度末になっていたかというと、担当者が春に異動になってから勉強始め現場調査して仕様書を書いて見積とってまた仕様書を決裁して直してを繰り返しやっとこさ官報公示に至ってから契約して工事業者が現地調査して計画立てて着工するから
近年は政府として早めの調達を呼びかけてから、前年度のうちに仕様書を書いて年度当初に官報公示するようになり全体的に早まった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 13:56:43.66

年度末になると工事ばかりしやがってっていう苦情の対策の意味もあって、2月までは終わらせようという流れになってしまってる
でも3月上旬過ぎたらヒマになるのは現場労働者にとってはあまりよくない
新年度の現場が4月頭からフル稼働することは少なくて、3月4月の2ヶ月にまたがって仕事が少なくなるから
まとめな会社なら施設の片付けなど何かできる仕事をあてがうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:58:39.06

維持・修繕ができなくなって道が荒れてもそれは「荒れた舗装路」でしかないんだよなあ…
自転車乗りには1番需要の無い道よな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:03:27.77

四国の山間部に行くとそんな割れた三桁酷道や険道などグラベルバイク向きの道ばかりになって楽しめるから乗りに行ってこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:12:59.01

どっちかつーとそういう道走る目的でグラベル買ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:26:41.38

千葉の荒れた舗装路走ったことあるけど、アスファルトが凸凹に割れててグラベルごときの細いタイヤでどうこうなるレベルじゃなかったぞ
初見で夜に走ったら間違いなくパンク修理の腕がメキメキ上がる
あと前歯が3本くらい折れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:29:10.05

そんな道ロードじゃますます無理だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:34:58.04

千葉県民はグラベルロードよりも29reのMTBを買いましようw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:39:09.78

そこにドロップハンドル29erがあるじゃろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:42:32.00

>>669
それが答だよ
もちろん身近に適当な砂利道がある人は走ればいいけど、舗装道路の段差対策にもグラベルはもってこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 19:46:40.56

四国の大歩危小歩危は自転車よりオフロードバイクのほうが楽しかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/30(土) 23:06:36.62

>>670
千葉のどの辺ですか？
ちなワイ美浜区民

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 07:25:04.99

自転車で前歯折れるくらいなら車もオートバイでもやばいし、ここに書き込むよりも先に補修のために自治体へ連絡した方がいいぞ。あと歯の治療代も請求しなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 08:25:12.10

歯が折れるような大穴空いた路面を目の前にしてそのまま突っ込んでる時点で乗り物全般向いてないんでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 08:32:59.17

歯が折れたような路面ってどれほどなギザギザな路面なんだよって一所懸命想像してたが
そういう流れではなかったでござる
てか7レスも前に2レスとか鈍臭い人にマウント取るため煽ってるんだろな
当人さん釣られてないみたいだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 09:19:49.93

コナって元からフロントシングルやダブル、タイヤのサイズも2種類あって選びしろ多いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:36:39.72

アルミとクロモリ
例えばお前らは何基準でどっち選ぶ？
https://www.cyclowired.jp/news/node/356081

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 14:03:46.70

見た目

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 14:36:58.47

友達の勧めで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:30:57.91

チタン

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:38:01.99

>>681
見た目で選んでクロモリの方かな
アルミも別に悪くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:15:52.40

ハイテンのハマーにでも乗っとけやwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:25:27.07

>>681
基本的にはクロモリ好きだが、長距離走るツーリング車でなければ
アルミの方が1kg程度軽くできるので輪行や車載の頻度かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:35:12.22

>>681
自分はどちらかと聞かれればクロモリが好きだが、このアルミフレームの溶接は凄いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:37:37.34

荷物積んでキャンプツーリングするからクロモリ1択

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:56:03.86

例えばお前らはジオメトリの違いを何基準でどう解釈する？
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/tavolo_grx.html
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/brunello.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 18:19:46.34

見た目がすべて

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 19:17:31.61

>>690
入るタイヤの太さとチェーンステー長、ホイールベースだけ見ればいい
他は考え方多種多様すぎて正直分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 19:56:12.36

>>679
こっちでは普通にあるから、避ける腕ばかり上がるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 20:39:12.35

>>690
シートアングルが最重要
他はサイズが合ってりゃ何とかなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:02:05.01

>>694
昔は寝てる方がツーリング向きとか言われてたけど、最近はロードもエンデュランスは寝てたり
逆にツーリング車でもサイズによっては74度とか普通にあるからよく分からないよ

オフセット大きなピラーとオフセットゼロとかだとそれだけで2cm以上、つまりシートアングル2度以上サドル位置変わるしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:05:25.34

>>694
BBドロップもすぐ分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:22:51.25

ブルックスの革サドルをつかうなら、引けないレール構造でSAは73度が限度だなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:51:27.10

>>697
つか昔のツーリング車はシートアングル寝てるイメージあったけど、
実はオフセット小さなシートピラーと後ろに引けないブラックスとか組み合わせてたから
実は実効シートアングルはかなり立ってたんじゃないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:51:48.24

すまんブルックス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:55:14.61

あ、昔って戦前とかじゃなくてランドナーとかね

で今は後ろにかなりサドル引いてるうえにピラーのオフセットもついてるから
実は実質72、73度前後で昔も今も大差ないんじゃないかって

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 08:29:31.89

買った後に自分で弄れるサドルポジションの都合はともかく
フレームで決まっちゃう部分をよく見ないとな
上のアルミとクロモリもけっこう違うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 08:48:16.66

>>701
ただどっちもかなりロード寄りな感じ
ホイールベース1030mmくらいまで伸ばしたり
ヘッドチューブ140mm以上とかだと
グラベルーツーリング的な特徴のはっきり出たフレームだなってなるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 10:38:55.12

ヘッド角が70以下→トレイル重視
ヘッド角が70以上→舗装重視

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 10:41:19.33

70以上70以下って70の俺はどうしたらいいんだ？どっちも重視ってことでいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 10:48:35.71

クロモリの方はロードのチェーステーを単に伸ばして太タイヤ履かせるようにしましたって感じじゃないの
真ん中の51でスタック531なんてグラベルらしいアップライトなポジションにしようとしたら首長竜待ったなしじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 10:48:36.71

いいとこ取りと取るか中途半端と取るかは本人しだい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 10:56:35.41

9割舗装路1割砂利道しか走らんみたいな割り切りで買うなら全然ありだとは思うけどね。一般的なグラベルバイクを期待して買うとちょっと後悔しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 10:58:56.31

>>705
アルミの方がジオメトリ今風だね
ヘッドチューブ長くてアングルは寝ている

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 12:23:34.10

ちょうどクロモリの奴が一台欲しくて
コナのローブかスートラで迷ってる
ワンバイかGRXか

定番のサーリーのディスクトラッカーでもいいんだけど海外サイトちょっとみた感じコナの評価が高かったのでコナが気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 13:53:31.74

きょうびはオフロードの登り下りはドロッパー装備で
サドル下げてスタンディングでクリアするから
シートアングルとか気にしたこと無いDHer あがりなのでした。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 14:13:29.28

>>709
masiの新しいのは？
あれほぴー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 15:18:36.54

>>709
俺も>>681は魅力的だと思う
好みの問題だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 15:25:57.24

>>709
その二つだと650と700の差が大きいのかね
交換できる部分ではあるけれど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 15:49:31.65

>>709
kona roveはまだサイズある？
あれコスパいいからあっという間にサイズ消えるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 22:01:40.02

>>714
まだコナは聞いてないけどもう一台グラベルじゃないの買う予定あってそっちは予約して5月って言われたな
今は自転車買う時期が悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/01(月) 22:22:56.48

tavoloのグレー買った
乗るの楽しみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/02(火) 13:02:17.54

>>716
おめ色。グレーもいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 09:36:36.99

グラベルは可変オフセットのフォーク付いたやつが数年前からいくつか出てきてたが最新のモデルではどれも淘汰され消滅しつつある感じだな
用途目的は多種多様な一方でタイヤ幅はけっきょく40前後（最小35最大47）に収まるからその範囲を狙ったジオメトリに仕上げれば良いとわかってきたのかな？
ていうかフロント両サイドバッグ付けるやつはフロント荷重増してハンドリングに大きく影響出そうだけどあれはやっぱそれなりのフロントのジオメトリを求めるスタイルなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 09:45:56.11

バッグ付けてレースでもするつもりなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:00:52.88

ぶっちゃけフォークオフセット値よりタイヤの影響の方がでかいので
意味がないとは言わんがちまちま変えるほどのものでもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:01:46.13

ステー取り付けて実際モノくっ付けて走ったことあれば経験的に軽いの付けるって分かりそうなもんだが
街乗りしかしてないんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:06:41.24

ランドナーのフロントキャリアじゃあるまいし、
あんな造りで重いもの積んだらフォーク壊れちゃうよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:34:46.53

シャモアハガー買えば太いタイヤ（50c）履けてフォークにダボ穴あるしヘッド角寝てるし言うことなくね？
https://www.instagram.com/p/CQWgh_uBQk9/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:45:39.08

かっこいいよな
半額なら買ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:51:04.17

それもうマウンテンバイクの領域なんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 11:11:25.83

モンスタークロスと呼びたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 12:02:39.91

>>723
こういうふうにいろんなもん付けてると様になるけど裸の状態だとちょっときついわ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 12:15:53.14

服くらい着ろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 12:18:49.22

そうかね
もう完全ロードじゃないです
って感じが異質でよくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 12:21:54.19

ある種のかっこよさというか個性はあるな
均整が取れてないんで趣味じゃないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 13:40:59.01

クロモリで質実剛健で高すぎないやつ売ってるのは
Kona
Jamis
Masi
Breeezer
Bianchi
ってとこかな？

完成度高いスぺシャ・セコイアが消えたのが残念過ぎる
最新CRUXが凄いのは分かるが　高すぎて俺たちにはあり得ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 13:47:09.87

お得感溢れるクロモリはmarinのnicasio一択かなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 13:50:02.43

breezerのドッペルだっけ？
泥除け付きの奴がかっこいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 13:50:43.05

ビアンキのオルソは22モデルからなくなったよ
元々21モデルも本国とかのカタログにはなかったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:27:01.31

質実剛健の基準がわからんがfujiはあかんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:30:17.94

ロードバイクほぼ出してなくてグラベルバイクやMTBメインのメーカー挙げてるだけにしか見えん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:34:16.41

グラベルスレでなんでグラベルバイクメインのブランド出されて文句が出るんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:41:22.67

>>736
ここあはグラベル走ればどんな自転車でもグラベルバイクのスレ

君はこちらへ
【エンジョイ】グラベルロード Part2【カジュアル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634567223/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:44:35.56

じゃあ　やり直し
クロモリで質実剛健で高すぎないやつ売ってるのは
Breeezer
Fuji
Jamis
Kona
Marin
Masi

CinelliのHobootlegとかTrek520も素敵だが消滅してしまいそうでヤバい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:50:33.60

パナモリのOCXC06／FCXC06ってグラベルいけるようだが、もうちょっと安めのモデルも出てくれると嬉しいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 15:39:58.46

>>739
安くてそこそこまともで汎用性高いということなら
FELTとGTのアルミの奴も悪くはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 16:07:33.03

NinerのRLTsteelは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 17:50:47.31

トレック520消えそうなの？
スルーアクスル化するまで待つつもりだったのに
アラヤのCXGは安くて拡張性高いんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 18:03:04.76

tavoloは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 18:16:20.91

trek520がTA化したら真っ先に購入候補や

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 18:45:02.39

出ても2年くらい待たされそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 18:45:39.13

ディスクトラッカーはTA化したぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 20:36:58.64

クロモリが選択肢となるとハンドメイドにしたくなるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 21:13:13.15

ハンドメイドしたら手が届かない泣

ところでみんなフロントシングル？ダブル？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 21:18:44.46

ディスクOKなビルダーが果たしてどれだけあるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 21:31:27.65

競輪やってないところはたいがい対応してるイメージw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 22:39:54.85

アルミはどうしても縦の硬さがあるよね
手腕に疲労蓄積して長距離長時間はしんどいな
長距離長時間でも快適なアルミあれば教えてほしい。これはマジで。

Trek520はこれでいいじゃん的な過不足ないぴったり感が良いな
2022モデルも継続で安心した
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/520/520/p/24000/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 22:43:07.64

クロモリで質実剛健で高すぎないやつ売ってるのは
Araya
Breeezer
Fuji
Jamis
Kona
Marin
Masi
Trek（ただし520限定）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 22:55:19.29

快適に走りたいならリジッドではどうあがいたって限界がある
サスフォークつけろよ
麻薬のような快適さで手放せなくなるぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 23:09:58.22

>>753
GIOSはどう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 23:10:39.78

何を快適というか様々だけど
常時感じる漕ぎの重さと重量増を割り切れるならFサスもアリだよね
ロックアウト付の軽いやつ欲しい