自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ

**105** ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 7210-MjzU) · 2021/07/31(土) 15:40:25.22

ﾜｯﾁｮｲ導入を目指して板設定変更について話し合います

現在、削除申請スレも削除人さんが活動しており、ある程度稼働していますが
すぐの対応は期待できないことや、どうしても後手に回らざるを得ず、スレッドを荒らす行為が止められません
また、大量コピペなどの荒らし行為なども実際に起きていますがNGワードなども効果はなく、板へのﾜｯﾁｮｲ導入を提言します

このスレでは、
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/
で議論されたことを踏まえ
議論を深めた上で、板変更申請を目指します

賛成反対を述べるだけでなく、相手を尊重したうえで理性的に議論を進めることを期待します
なお、名前欄の先頭に「!slip:vvvvv」を入れることでﾜｯﾁｮｲ表示になります
議論に参加される方、特にﾜｯﾁｮｲ導入希望者にはﾜｯﾁｮｲ表示していただけると、議論が分かりやすくなり、助かります

2021/08/05(木) 00:00:52.00

>>693
> まあ、こっちは暇潰しになってるけどなw
良くわかりました

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:01:13.84

>>240
そんなの別にID変えてるわけでもないし、NGIDで済むだろう

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:03:25.65

>>248
その荒らしって、具体的にどのスレのどのレスのこと？

2021/08/05(木) 00:03:58.37

自転車板にワッチョイもIPも必要ないってなったら荒らしならまた始めるよね。
そんとき必要無いって奴はどう対応してくれんの？

>>662
反対派って人はこれどうなん？
ワッチョイあると書けないとか本等に理解出来ない。
はっきり書くと荒らしてますとしか読めないのか本音なんだよね。

2021/08/05(木) 00:04:17.47

>>668
レスバなんかしなければいいのでは？w

2021/08/05(木) 00:06:35.45

>>708
おまえの理想は今後も簡単に荒らせる温い環境だろ？
立派な思想をお持ちのようで

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:12:31.39

>>264
嫌疑を出されましたとかじゃなくて、前提としてまず具体例を挙げて話を進めてくれ
「散見される」と言うなら5スレや10スレぐらいは挙げてくれ
それをせず、印象操作で話を進めようとするやり方は卑怯だし、賛同できない　

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:16:16.02

>>271
これも同意
ﾜｯﾁｮｲが唯一の解決手段である、みたいなミスリードがひどいわ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:17:09.25

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627009623/ Brompton 104

ブロンプトンのスレでID変えての荒らしが横行しています。
ワッチョイ導入してください。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:17:37.22

>>714
強制ワッチョイ荒らしは自分のスレを絶対に言わないというのが、よくわかるねえw
都合悪いことがあるのがよくわかるww

おれ?
おれはレーパンスレで
いいねえ
GJ！
とかレスしてるだけなんだけど
荒れちゃうかなぁ

んなわけねーだろw
(おれに対する印象操作は難易度高いから、おまえには無理だと思うw)

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:18:40.23

>>273
> 現状、自転車板は強制IDになっていますが、特にそれで不満や不安があるというわけではなさそうですし

>>23にも書いたけど、強制IDに不満あるよ
そこははっきり明言しとく

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:22:13.39

>>276
> 対応していただきました

現状のままでも対応してもらえるなら、そのスレにはﾜｯﾁｮｲは必要ないね

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:26:08.50

>>279
> ただ、現状、自転車板にはまだ荒らされているスレがあり、

それは具体的にどのスレですか？
具体例も挙げずに荒らしだとか荒らされてるだとか言い出すの、いい加減にしてほしい
把握してるスレと、そのうちどのレスが荒らしによるものなのかを、ここに全部貼って下さい

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:27:18.88

>>282
これも同意

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:30:23.98

>>284-285
同意
結局こういうの賛成してる人って、大した情報も出せない雑談厨なんだよね

2021/08/05(木) 00:33:44.40

現実には年齢性別能力によって集団が形成されています
掲示板は匿名を理由に荒らしがヒャッハーと好き放題する世紀末の無秩序状態の世紀末状態です
救世主、強制ワッチョイできればIPも入れることで種籾ほ奪われないようにできるのです

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:40:26.21

>>323
> 逆に業者による自社上げ他社叩きと思しき書き込みも多い気がします

具体的には、どこのスレのどのレスのことですか？
「多い」と言うからには、たくさん挙げられるんですよね？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:42:07.72

>>328
> 自転車板って長期間粘着荒らし多くない？

具体的には、どこのスレのどのレスのことですか？
多いと言うなら（ry

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:45:41.81

>>341
俺も粘着されたことはないが、粘着された人を見たことがあるのでﾜｯﾁｮｲは嫌だわ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:48:27.28

おい強制ワッチョイども
おまえらの煽りはもう終わりか？

現状派や任意ワッチョイが大人しく議論に応じてきたのに、さんざん荒らし扱いしやがって

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:49:01.91

>>352
常駐板の一つに未だにIDすらない板があるけど、あれはあれで面白いぞ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:53:18.49

あと気になったのが、強制派で名前欄でワッチョイ表示してる奴としてない奴がいるのは自演のためか？

ほんと強制派は薄汚いな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:56:13.39

>>370
えーと、スレストされても立て直せば済む話では？
寄り添う気持ちとか言うなら、まず具体的にどんな「荒らし」の「被害」に遭ったのかを書いてもらわないと分かるわけがない

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 00:58:02.13

>>390
それも同意

2021/08/05(木) 00:58:50.21

>>725
メジャーロードスレが多い気がします
単なるユーザーの贔屓レスの可能性も有りますが
レースが活発な時期は特に多いですね
個人やチームのタクティクスの話してる時に連投されて不快です

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:07:56.65

>>416
ﾜｯﾁｮｲ推進派の人が
> そもそも何時にどこ走ったとか書くべきじゃないだろ

と言ってるんだから、むしろﾜｯﾁｮｲ入れて荒サイスレにも人が寄り付かなくしようとしてるんでしょ？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:10:43.26

>>417
スルースキルとは何も問題がなかったようにふるまうことで、逃亡することじゃないよ
そこは誤りなので訂正しておく　

2021/08/05(木) 01:14:40.31

>>730
反対派と自称任意派が漏れなく？ワッチョイ表示しないのは面白いね
自分はとりあえずワッチョイ導入されればいいので任意で構わないと思ってるけど

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:16:48.16

>>424
> 自治スレが立ち上がったら、削除申請についてなどはテンプレとして必要でしょう

それは今すぐ必要な情報なので、速やかに自治スレを立てた方が良いと思う
>>716にも通じる話

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:20:11.90

>>429
結局、そこがはっきり説明されないよね

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:22:01.79

>>736
ほう
おれがIP表示した場合、おまえどうする？

こっちはわりとマジでぶちギレモードなんだが

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:23:19.77

目的ははっきりいしてるぞ
嵐なんてものじゃなく、ただ自分の嫌いなやつをさっさとNGして見えなくしたら快適だという考え方
匿名掲示板として成功した2ch完全否定だと思うがね

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:24:34.41

>>444
ﾜｯﾁｮｲがなくても対策できることなら、その対策だけで良いのでは？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:26:21.31

>>740
他板は荒らしをワッチョイでNGしたいって理由で導入申請して通ってるんで5ch運営的には有りっぽいよ。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:26:23.98

>>448>>453
俺も荒らし抑制効果はないと感じるわ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:29:21.80

>>299に他板の申請理由があるけど、荒らしをNGしたいからワッチョイ欲しいってのは有りらしい。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:29:58.55

導入反対とか言ってるやつって荒らしてるやつだろ
間違いなく

2021/08/05(木) 01:38:48.27

>>739
強制派じゃないし、別にどうもしないけど
ワッチョイ出した方がこのスレ的にはいいんじゃないの

てか賛成派の中で泥沼化するよりは任意でさっさと通したいな、説得とかこの惨状じゃ無理でしょ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:40:24.72

反対派が荒らしだろうがどうでもいいのでは。
ちゃんと意見を出し合って議論すればワッチョイ導入申請は通る。
罵りあっている暇があったら議論しろでFA。

ワッチョイ賛成派は他板の議論には目を通した？
ちゃんと意見を出さないと申請は普通に却下されるよ。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:40:46.96

>>466
別にその人がこの板の代表として選ばれたわけでもないし、
そんな忖度をする必要はないのでは？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:44:58.66

>>469
過疎化が健全化と言うなら、仮に任意ﾜｯﾁｮｲでスレが分裂して誰もﾜｯﾁｮｲスレに来なくても幸せってこと？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:48:16.21

>>481
何もしないというのは、極論ではないのでは？
自分の意見と異なるものを「極論」と言っているだけのような気がする

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:51:44.48

>>492
その通りｗ
荒らし以外には影響ないとか言ってる人は嘘つきだよね

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:55:42.57

>>506
> 自演できる環境の人が減るって意味ではメリットとも考えられる

それのどこがメリット？
誰が得するの？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 01:58:47.16

>>511
> 実際に1人が本気出してスレ乗っ取るようなことになれば、他の住民は別スレ立てて移住するだけじゃない？

現状で荒れたスレがあっても、その方法で済むんじゃない？
そしたらﾜｯﾁｮｲいらないね

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:04:23.11

>>539
その荒らしって、一体どのスレのどのレスのこと？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:08:21.33

>>554
いやそれルールじゃないだろう

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:15:14.71

>>579
気のせいかと　

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:20:36.90

>>597
> どないしたらええんやろ

自転車(羊)と自転車(狼)に板分割とか？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:26:11.83

>>612
> このまま具体的な説明もなしに強制ワッチョイで申請されたら
> 普通に運営板で反論するだけだよ

一応言っておくと、運営に申請されてもこの板で新たに反論すればおｋ
運営板で議論すると、怒られて不利になるよ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:35:33.38

>>660
> それから「ワッチョイが出ることそのものを嫌がる」っていうのはただのわがままであって、

こういうのが、>>643で言うところの「論理的な反論」に該当しない意見かな？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:46:39.56

>>706
いや、
> 一部の人の心無い書き込みによって他の方々が参加しづらい状況が散見

という状況ではなく、直近では普通に参加できてる状況に見えたから、そう書いただけですが？
現在進行形で参加しやすいスレである、という事実は重要かと

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:49:49.48

>>724
スレとは関係ないけど、あの世界観では弱肉強食が秩序なのでは？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:52:22.71

■
１レス毎に短文で連投することで、まるで議論が成されているように見せようとしていませんか？

１人でただ無闇にスレを消費して
「○スレも議論した！」とアピールするのでは、一方的にスレを消費するだけで議論が成されているとは言えません。

ある程度の量の文章を１レスにまとめてもらえませんかね？
■

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:52:59.88

>>733
> メジャーロードスレが多い気がします
> 単なるユーザーの贔屓レスの可能性も有りますが

具体的にどのレスなのか、を聞いたつもりなんだけど
結局そういう、曖昧な被害妄想程度の話なの？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 02:56:20.11

>>740
NGだけならIDでもできるじゃん
別にﾜｯﾁｮｲいらないな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 03:02:12.05

>>762
もっとちゃんと具体例がまとまってきてくれないと、長文の出番がありません

頭から追いかけながら読んだから、レスがバラけてるのは許して

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 04:07:00.49

レスバがしたいなら別のところでやってくれ
頼む

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 04:14:59.27

>>609,643,647
Linux板は、強制ワッチョイではなくて、任意ワッチョイだな
で、強制ワッチョイか強制IPで立ててるスレは10スレしかない
「ワッチョイ賛成派が、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れてワッチョイ出す」
とすれば、ワッチョイ賛成派が少数であることが露呈するからスルーさせたいんだろ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 05:19:55.28

>>767
数は関係ない。
少数派だろうがワッチョイ導入に足る意見が出れば運営はワッチョイを導入する。
もちろん「マイノリティは黙ってろ」って意見を出すのも正しい。
運営は議論しろって言ってるからね。

2021/08/05(木) 06:20:14.93

真正と言われても仕方ない

2021/08/05(木) 07:15:25.02

>>761
社会秩序が破壊された世界です
君のそのすり替えはまんま荒らしの言い分

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 08:08:33.08

>>704
大阪のRXジジイ
単発IDで自演擁護するって皆キレてる
ふつうの忠告も耳傾けないからひどい

2021/08/05(木) 08:20:13.68

>>771
巨大な写真何度も見てた
数ヶ月前も同じ事やって一度消えてたよね

2021/08/05(木) 08:56:31.55

>>740
スルーされててもいっしょじゃね？
そんなNGされるのが嫌なの？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 09:39:11.25

うーん

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 09:44:22.45

この

2021/08/05(木) 10:08:04.98

議論とは離れたレスが散見されるので転載

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
38 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9 [32/177]
で、設定変更議論についてわたしの見るポイントです。

投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
議論の内容を重視しています。
9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ

たとえ自治スレに一人しか居なくても、数日に一度上げてまとめを書くとか
一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。

議論中の名無し変更は必須ではなく、意図して上げたりまとめを頻繁にするとか
そんな方法でも周知は充分だと思っています。

「論破した」ではなくて、相手を納得させるような議論が上等かなぁ
って願望も書いてしまいました。

それから、変更申請は順番ではなくて、気に入らないのはスキップするのもありとします。
もちろん、わたしもそうさせていただきます。(笑)

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 11:23:54.21

やたら亀レス乱発してんのはデブスレ荒らしとも似てんなあ

2021/08/05(木) 11:46:46.75

>>777
3時間で30レスもしてるし凄かった

2021/08/05(木) 12:20:51.50

>>777
見てきた。
あれは新規さん回れ右だわ。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 12:33:10.56

>>777
議論が速いと亀レスになるのも仕方ない
議論はゆっくり進めないと、時間のある人はたくさん発言する一方で、
時間ない人は後からスレを追いきれなくて、発言できないまま置いてけぼりになる

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 12:36:36.51

リアルタイムのチャット状態で参加しろ！ってのも、議論を妨げるための足切りだものなぁ。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 12:49:19.20

導入大賛成
荒らしや病人対策として早く追加して欲しい
でもこういう議論スレって大体最後に無かった事になるからあまり期待せんで待つわ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 12:52:26.32

推進派がどんだけマトモな書き込みをしてるのかといえばそうでもないんだろうな
厚顔無恥な精神力の差でしか無い

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 13:18:29.88

どうしてもワッチョイが必要であれば、
【そのスレ内で個別に話し合ってワッチョイ導入の可否を決めれば良い】だけでは？

【板全体でワッチョイ強制しなければならない正当な理由】というのがまだ一度も説明されていない気がする。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 14:38:51.72

そこはすでに意見ある
ワッチョイ有と無でスレが分立するって

少なくとも自分はスマホとペットスレで分立見てきた
両方とも有の方が支持されてた

2021/08/05(木) 14:39:08.98

だからまぁ任意でいいんじゃないか
今荒れてないスレは現状維持すれば

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 14:43:15.04

任意にしたら自治を装った荒らしがワッチョイスレ建てるオチまで見えるな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 14:54:02.33

>>785
有り無しでスレ立ててもだいたい無しの方が過疎るんだよな

とりあえず第一段階としてはスレ立て時に選べるようにして様子見りゃいいんじゃね？

2021/08/05(木) 15:06:37.02

経験上無しスレは荒らし系統が住み着くからね。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 15:09:00.61

あらし対策というより似たような話題を自演で延々繰り返してる奴の活動を抑える意味で導入して欲しい

2021/08/05(木) 15:21:17.23

>>696
＞ﾜｯﾁｮｲがあっても他板からの流入や新規スレ立て、リンク先のようなレスは一切防げない
一切かは分かりかねますが0には出来ないでしょう
＞あなたの話はﾜｯﾁｮｲとは無関係なので、賛成の根拠がない
ワッチョイと無関係ではありません

・ワッチョイによる投稿者判別のしやすさから、問題行為を通報しやすい
・ワッチョイによる投稿の躊躇から、不要な炎上の鎮火が早まることが見込まれる
・爆撃先になったスレにおいて、荒らし依頼によるスレの異変にワッチョイが有ることで気付きやすい(鎮火が早まり、矛先になったスレをより守れる)

上記から強制ワッチョイにより自転車板の健全性は高まると考えます。
自転車板には自転車趣味を楽しむのでなく、自転車乗りをチャ.リカ.スと呼び差別(評判を下げるために動き回る)、憎悪してる層までもが訪れます。
そのような人々から自転車乗りを守り、関連企業の評判を不当に下げさせないためにも、ぜひ皆さま強制ワッチョイ導入についてご一考のほどお願い致します。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 15:25:34.90

うーん。一方的な立場から強制

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 15:28:31.43

ワッチョイを望むのもどうかと思うなあ
残念ながら自転車に対してマイナスな感情やイメージを持つ奴がいるのは仕方のないことなんだ。それも含めての言論の自由だから

むしろ自分の意見とぶつかる人間もスルーするか、キチンと議論するかという対処を出来る様になるべき

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 15:29:22.02

様々な意見があることこそ健全だよ

2021/08/05(木) 15:37:50.26

>>794
＞様々な意見があることこそ健全だよ
>>791へのご意見をありがとうございます。
それは差別を助長する目的の書き込みでもいいということでしょうか？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 15:44:07.66

>>795
クルマ乗りがチャリカスと叩くことに対して、自転車乗りはクルキチと叩く　
これはイーブンなんじゃないの？　

自転車に対してマイナスな意見を一切言わせないってのは健全ではないし
自分たちも同じようなことを言ってる以上被害者面するのもどうかと思うよ
煽られたくないなら自分たちも煽らないって当たり前の話だと思うけど
少なくとも俺はそういう連中はスルーしてるよ

2021/08/05(木) 15:45:24.87

ワッチョイあると出来なくなる言論ってなんや？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 15:52:04.98

★板設定変更案（任意ﾜｯﾁｮｲ）

before: 未定義
after: BBS_USE_VIPQ2=2

〇任意ﾜｯﾁｮｲのメリット
・非常に多くの板で採用されて広く普及している一般的な設定である
・強制ﾜｯﾁｮｲよりも運営に申請が受理されるハードルが低い
・!extendにより、各スレッドの好みに応じてﾜｯﾁｮｲ表示やIP表示を選択してスレを立てることができる
・現状で不都合のないスレは今まで通りの環境を継続して運用できる
・住人の少ないスレにまで望まないﾜｯﾁｮｲ表示やIP表示を押し付けないので過疎化につながらない
・ﾜｯﾁｮｲ表示のスレに書き込んでも日を跨げばIDが変わるので、ﾜｯﾁｮｲ表示のない他のスレに紐づけされない
　（紐づけされると地元や車種などが同時にわかることにより個人特定されるおそれがある）
・そのためﾜｯﾁｮｲ表示のスレにも比較的気軽に書き込める
・ﾜｯﾁｮｲ表示ありの本スレと並行してﾜｯﾁｮｲ表示のない重複スレが立てられた場合には、
　IDを変えながら書き込むタイプの荒らしの隔離スレとして運用することもできる
・強制ﾜｯﾁｮｲに比べてﾜｯﾁｮｲ導入反対派から受け入れられる可能性が高い

〇任意ﾜｯﾁｮｲのデメリット
・スレ設定を選択できることにより重複スレが立つ原因がひとつ増える
※異なる設定の複数のスレが共存できる場合があり、スレ住人が立てた重複スレは即座には削除対象とならない
※ただし、それを言い訳にしてスレ立て荒らしが重複スレを乱立した場合は削除対象となる

2021/08/05(木) 16:01:48.73

>>612
強制ワッチョイを採用すべき積極的理由です。

大きくは自転車差別問題や>>103のような荒らし依頼を防ぐ目的です
・それら問題行為を見分けて通報する際の利便性
・問題行為の精神的抑止、炎上鎮火効率化

板の設定を活かし、自転車乗りを偏見から守りましょう。
ぜひ強制ワッチョイ導入をご一考ください。
他にも、支持して頂けるワッチョイ派の方がいらっしゃいましたら賛同レスをお願い致します。その他ご意見あれば教えてください。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 16:26:12.82

どうして強制ワッチョイでソレが防げるのか全く理解できねぇ。

2021/08/05(木) 16:55:00.20

>>796　ご意見ありがとうございます。
＞自転車乗りはクルキチと叩く
＞自分たちも同じようなことを言ってる以上
申し訳ございませんがそれは把握しておりませんので意見を控えさせていただきます。どちらのスレでしょうか？

少なくとも自転車板は自転車運動と機材や大会やコースなどを語ることが運営価値のメインとなっている板ではないでしょうか
自転車は車両ですが自動車と比較すると交通弱者です。お金の無い人も乗ります。免許を保有しない幼稚園児も乗ります。五輪で憧れた子供も居ます。
そんな自転車(乗り)と未来ある子供の行き先をカス...ですか。この掲示板は偏見や差別を助長する場であり続けるべきなのでしょうか。甚だ疑問です。
板設定で偏見を少しでも防げる公算があるなら、利用しない手は無い、というのが持論です。
ワッチョイ反対派の方は板の過疎を恐れますが、荒らしを見過ごし自身で自転車(乗り)の価値を下げて自転車産業の発展を妨げようと動いている、その自覚はほんの少しもないのですか？

>マイナスな意見を一切言わせない
私はそんなこと言っていません
然るべき場所で自己責任で好きなようにやってください

ちなみにクルキチと全板検索しましたがスレは見つかりませんでした。チャ.リカ.スは有ります。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 17:00:59.98

>>801
>ワッチョイ反対派の方は板の過疎を恐れますが、荒らしを見過ごし自身で自転車(乗り)の価値を下げて自転車産業の発展を妨げようと動いている、その自覚はほんの少しもないのですか？
釣り針がデカすぎｗ

>ちなみにクルキチと全板検索しましたがスレは見つかりませんでした。チャ.リカ.スは有ります。
俺が車カスと書いたからどこかにあるよ。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 17:04:06.38

全板検索とか怖ろしいなｗ　ちなみに俺はクルカスで検索したほうがいいと思う

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 17:05:23.81

もしワッチョイの現実を隠蔽しようとする人がいたら
気を付けた方が良いだろう

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 17:58:24.13

初心者スレとyoutuberスレに現れるワクチンガイジ早くNGに突っ込みたいからワッチョイ導入してくれ

2021/08/05(木) 18:04:10.60

>>802
＞釣り針がデカすぎｗ
大まじめですよ。大きくは語っていますが。
・仮に綺麗な掲示板での布教で太い客が増えれば業界は安泰、ワッチョイ反対派念願のスレ過疎は避けられ賑わう。
・過疎が嫌→ワッチョイなし→荒れ放題→Bronptonスレのように布教どころでない→業界は上記と比較して停滞、スレも過疎り最悪終焉(荒れ放題の自板は悪く言えば老害の廃墟に。(自転車業界自体は現在増益)
道理です。
強制ワッチョイは一過的にハードルは高いかもしれませんが、長い目で見れば良いはずです。私はそう考えております。
ぜひこれを機にみんなで強制ワッチョイを実現しましょう。住めば都です。慣れますよ。

＞俺が車カスと書いたからどこかにあるよ。
ものすごい数が出てきました。さすが車無しでは社会が成り立たないだけありますね。
いずれにせよ世界的に弱者を守る流れなので、貧困層や子供も使い動力もない自転車ディスりとはまた意味合いが違うと思います。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 18:18:26.99

ブロンプトンスレ変な奴がずっと暴れてるしあった方が嬉しいなぁ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/05(木) 18:18:54.52

俺自身はワッチョイ導入はありだと思うよ。
初期のにちゃん時代から言える事だが、どーも完全匿名と勘違いしてるキッズ多いもんな。

まろゆき時代からログは保管してるって明言してるしな。バカに対して視覚的な効果はあるだろうし目障りならNGもしやすいし。