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折り畳み&小径車総合スレ 174
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 20:38:01.16ID:UM04TdXd
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 172
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619428679/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね!

※身体能力チェックと自転車文化はスルー

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621051853/
0007ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 21:27:42.32ID:dmz9IMOx
序列は有るのだろうが、そんなもんは千差万別。十人十色であり、人それぞれ最適解がある。本当に滑稽だし、小径車は自由であるべき。
0013ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 22:59:15.48ID:Y2+tg4es
完全な自転車初心者なのでよければ教えてほしいです。

福岡市内の通勤約6kmで自転車の購入を考えています。
見た目で下記2台を候補しているのですが、機能面的にどうでしょうか?

●RAEIGH RSS
http://www.raleigh.jp/products.html#tag-compact

●FUJI HELION
https://www.fujibikes.jp/2019/products/helion/index.html

専門的なこと、まったくわかりません。
身長が160cm程度のため、ミニベロで考えています。

ほかにいいものがあれば教えてほしいです!
予算7万程度です。
0014ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 23:00:59.81ID:RRP6D6ne
前スレの民主党関連は正に国賊かつ癌だよ
麻生内閣の上を行く癌の中の癌、国を貶めるために率先してやっているしさ
俺が言っているリーマンの例はそれを機に日本の産業構造を支那移転へダメ押しさせた、究極の政治的悪手だった事実
支那の知的財産盗難も一気に加速されたし、その状態で国賊へ移っちまったもんだから現在の史実をたどっている
しかも昭和まで遡ればその比じゃない
与野党の双方が駄目だわな
もっともっと遡って大戦中の旧日本軍上層部は現代の近平クラスの阿呆だったわけで、なかなかどうして、肝心な部分をしっかり出来ない国だよ、日本はorz
0017ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 23:30:21.72ID:Y2+tg4es
>>15,16
ありがとうございます!
やっぱり700C(普通の?)がいいんですね。

メーカーのRAEIGHとかFUJI、TOKYO BIKEって
どういう印象とかあるでしょうか?(買わないほうがいいとか…)
見た目が自分好みなのですが

購入するなら、有名どころ?のBianchiとかのほうがいいでしょうか?

全くの無知ですみません。
0018ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 23:43:16.97ID:sQ7ZUkZA
通勤利用で予算7万程度ならRSSの方がスタンドも泥除けもついてていいんじゃないかな
でもその通勤6km、雨の日どうするの?
保管は?
屋外保管雨天走行有ならミニベロでもGIANTのIDIOM2みたいなアルミフレームの方が気を使わなくて楽かもしれないし
予算7万程度でスタンド泥除け荷物積む方法から雨具まで考えるならGIOSミストラル系やGIANTエスケープR系とかの700Cクロスバイクのほうがコスパはイイよ
他にもこんなのも有る↓
https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail_active/

しかし福岡市で6kmても範囲広いからなあ
車道歩道通勤ルート上の路面状態どうなんだろうね?
0021ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 23:51:30.84ID:Y2+tg4es
>>18
詳しくありがとうございます。

おっしゃるとおりRSSのほうが、スタンド、泥除け付きなんですよね。

雨の日は、基本的にはバスかなと考えてました。
保管は屋根付き倉庫かなと(…深く考えてなかったです)

自転車幅広いですね…

路面状態もあまり気にしたことなかったです。
六本松〜油山観光道路付近なんですが、伝わりますかね

車の交通量は多いですね
0022ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/06(日) 23:58:31.41ID:Y2+tg4es
>>19,20
おすすめ教えていただきありがとうございます!

キャノンデールというメーカーを初めて知りました。
コスパよさそうですね。

tokyobike 650Cサイズがあるんですね。
見た目がシンプルで好きなので、悩みます
0023ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 00:12:48.96ID:OKgVrtv2
今の流通的には店頭に在庫があってすぐ乗って帰れるやつ買っとけだな。納車が半年先とか当たり前になってきてるし
あとパーツも流通量が多い700Cか20インチ、ブレーキはディスク以外で。
0024ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 00:20:09.26ID:JoY4M7h4
>>23
たしかにいま在庫が全然ないようですね。

今日ちょうど自転車屋さんで
ラレーのRSSについて聞いてみたのですが
色によっては12月と言われました。

乗り続けた際の交換となるパーツのことも
考えないといけませんね!(なるほど)
0025ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 00:20:26.54ID:4kLrMy/a
車道歩道行き来が結構有りそう&歩道オンリーでも段差有りかあ
ミニベロなら50-406位のタイヤのが気楽かもしれませんなあ
条件的には700Cの方が良さそうだけど結局は気に入ったのでないと楽しくないしなあ
いろいろ眺めて参考にしてもいいかもね
ttp://kanzakibike.com/
ttp://www.h-hakusen.com/
0026ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 00:38:54.89ID:JoY4M7h4
>>25
おっしゃるとおりですね
車道歩道行き来が結構有りそう&歩道オンリーでも段差有りかと思います。

見た目も気に入ったのがいいですが
乗りやすさも気にしないと、苦になりそうです。

みなさんにいただいた意見をもとに
もうちょっと自分でいろいろ見たほうがよさそうですね。
0027ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 05:13:30.78ID:vl5tciXl
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
0028ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 05:13:44.94ID:vl5tciXl
まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

 「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様(袋に入れて)輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか?
もう一度冷静になって考えましょう。
0029ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 05:13:56.67ID:vl5tciXl
簡単な身体能力チェック

1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨)
0030ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 05:14:07.79ID:vl5tciXl
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
0033ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 09:24:08.57ID:2xApUGZ7
今から15年前くらいなら京浜急行電鉄にしれっと20インチミニベロを畳まずそのまま乗車して一番端の車両の可能な限り隅で「すみませーん」みたいな顔してりゃ余裕だったんだけどな・・・
JRも似たようなもんながら、山手線を中心に混み具合の観点で自転車を入れる隙間が無い
許される風潮でもあくまで「スペースがある場合のみ」だったんよね
それが10年前くらいになると一気に変わり、西武池袋線で似たような真似をするとどっからともなく車掌がすっ飛んできて、ガラガラのスペースがあっても怒り表情で指摘されるようになった
それでも私鉄は「パンクしたんです、申し訳ありません」みたいな顔して本体部分を二つにおるだけで「しゃーねーな!」風に車掌の判断で許されたが、JRは社会通念で論外状態
どれもロードの特攻事故が多発して自転車全体への風当たりを強めたから仕方がないよ

それからすぐに「自転車は車道を走ろう」風潮ができて道路にも白い自転車マークが大量に描かれるようになった
この辺りで完全にJR私鉄両方が自転車乗り入れを全拒否だね、輪行袋にはみ出さず入れないと駄目
そんで池袋の爺さん特攻や高速強制停めにより、道路交通全体のマナーを問われているのが現状
ロードの台頭で自転車は軽車両である事実が再認識された弊害だな

駅構内や自動改札は昔も今もそれなりに素通り可能だと思う
ただ、そこや防犯カメラで連絡行って、車掌突貫は確実
仮に許された場合は相当な田舎か管理不足な地域だろうね、地方でも観光やキャンプ等が盛んだと一気に厳しくなる

規則が正確にどうなっているか分らんけど、それで人の目も憚らず輪行袋未使用で電車に乗ろうとするならただの痴れ者だよ(笑)
電車によくいる養護学校系の意味不明な動作をする人達と同じくらい、迷惑な客層だな
知的障害を有していない分、輪行袋使用拒否をする方が何倍も社会悪な気がする
今時「規則ありますからー!」は現実見えていない阿呆だわ・・・勘違いしすぎ
0035ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 10:24:00.69ID:V9/HqAPv
毎日通勤で距離30km 獲得標高500m 勾配平均8%を走る予定なんだけどミニベロでもやれるでしょうか?
職場の自席に持ち込みたいので折り畳みがいいのですが
0040ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 11:02:08.70ID:v4VxKjDX
毎日修行できていいなぁ
俺のルートもあともうちょっと坂道欲しい
0043ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 11:44:24.09ID:2xApUGZ7
お、おおおおお前ら心して聞いてくれ
さっき近所で突然「何やってんだお前!」と駐車場に居たらしい自転車に乗ったマスク非着用の豚顔男から叫ばれた(笑)
叫んだ後はそのまま俺の反応どうこう関係なくチャリで脱兎wwww俺はその間後ろに何かがあるのかと思って後方確認、何もないから「え?俺???」みたいなwww
え?輪行の話が出たけど、養護系だった感じ?
商業施設の搬入業者や低家賃住宅も多く、治安がそんなに良くない地域とはいえ、歩道から駐車場へ右折した途端そんな発言を食らって訳ワカメwwwww

思えば支那系の豚顔だったんで、最近の不審者や自宅周辺を巡回・屯するDQNの状況から、俺共産系にでもガスライティング食らわされてんのかねwwww

あと>>33はちと長すぎたがただの雑感
でも実態だと思うよ
0044ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 11:47:44.16ID:CLXscltK
折り畳みの電アシ車にするといい
ちょっと前にBESVの試乗したけどぐいぐいアシストかかって面白かったよ
0045ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 11:51:41.90ID:5wxgZl5W
>>42
片道15kmなんて普通のママチャリ高校生でもやるぞ
ただ自転車趣味じゃないとちょっと坂がキツくて鬱かな
0047ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 12:00:09.00ID:MHQu2aSV
15kmだと流して1時間弱ぐらいだしトレ含むと考えれば時間の無駄ってほどの長時間でもないんじゃね?
0051ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 12:23:20.55ID:Nn7OWoqR
距離の30kmはたいしたことないけど毎日8%を500m登るというのはかなりのもんだね
仕事をすることを考えれば軽量のロードでも普通はやらないと思うけど
それを小径でできるかどうかは本人の体力と気力次第と言うほかないな
0052ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 12:26:23.24ID:9pJl0vkY
小径でもいけるだろうけど体できてない初期がきついだろうね
問答無用の通勤だから筋肉痛を回復させるスパンが取れない
それなりに仕上がってしまえば現実的なラインではあると思うが
ただ誰か言ってたけどシャワーと着替えは必須
0053ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 12:45:42.80ID:QGv4bfPk
ウチの辺は河岸段丘の名残なのか20〜30mくらいの細かなアップダウンが続くけど半日ポタでは500mまでいかないな
若い頃なら高原まで上がって遊んでいたけど最近は往路輪行でパスして復路だけ下り基調のナイスサイクリング!
0054ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 13:04:26.71ID:qdnvbbPL
今はテレワークになっちゃったけど、20km超えの通勤してたよ。
会社の近くにエニタイム24があったので、シャワー使いまくり
0055ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 14:00:15.78ID:Z4GmuGU5
帰りが下りなら行けるかなあ
でもミニベロって坂は楽だし速いよね
何キロも漕ぎ続けるのはどうか知らないけど

>0054
その手があったか いいな
0059ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 21:06:02.98ID:j6N/rjpT
>>35
自席の大きさによる、結構場所とるよ
0060ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 21:11:02.66ID:j6N/rjpT
>>54
シャワーだけ使うとか怒られない感じ?
それなら俺もそうしよう
0062ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/07(月) 21:41:56.10ID:7ghuqWaj
取り合えず三日に一度 慣れてきたら一日おき 身体が出来てきたら毎日 とか w
0064ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 15:03:03.23ID:jK9ggz1N
それ毎日やってたら寿命縮むからe-bikeにしといたほうがいい
ミニベロがいいならベクトロンとか
0065ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 16:27:46.99ID:/AQ2k/NS
>>63
いいね、あとは洗濯機があれば完璧だな…
0068ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 18:09:46.16ID:J3l190YQ
37-406 20*1.35 のタイヤに20*1.50-1.75のチューブ入れても問題ない?
今入っているのはKENDA 20*1.25-1.50

虫ゴム不要を使ってみたい
0069ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 18:31:12.83ID:qh7OgfNG
昔、全く同じ事をやったことがある、1年くらいたってチューブを取り出したらシワが寄ったまま空気を入れたせいか
そこら中に折り目がびっしり付いていた
運よく空気は漏れなかったがオススメしまへん
0074ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 21:03:23.05ID:X9WgafY/
東南アジアに自転車背負って攻め込んだ大日本帝国折り畳み自転車部隊のバルブはどこ式だったんだろうな
0080ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 21:40:38.34ID:PNjTd0t4
当時のタイヤチューブのバルブが仏式?はぁ?なんのギャグだ?
証拠みせろ出鱈目野郎
0081ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 22:02:45.40ID:RUQbdeEy
>>72
イタリアンバルブ(レヂナバルブ)
外観は仏式に似ているが、バルブがねじ止めされており取り外し交換できるようになっている。
ヨーロッパ(イタリア、ドイツなど)の一般車で見かけるが、日本国内ではまず見ない。

(うぃきぺでぃあより引用)


>>77
日本の自転車は明治大正期から英国をお手本にしてきた。
未だにママチャリのバルブが今や英国でも絶滅危惧種の英式なのもタイヤサイズが26×1-3/8なのも英国の影響。

日本の古い実用車にBEタイヤが使われてたのも英国の影響。
英国ではBEタイヤなんてものは扱いにくい旧弊な形式としてとっくに廃れてるのに日本では使われ続けた。
バルブは当然英式。
http://chikutakurinrin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/05/img_9962.jpg
0082ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 22:04:09.55ID:RUQbdeEy
また、日本は英国をお手本にしたどころか、読んで字の如く英国自転車の「偽物」も作ってた。

http://imgur.com/OCnBETM.jpg


これら日本製自転車は外貨獲得の為に主に東南アジアに輸出されていた。
日本陸軍「銀輪部隊」がマレー半島で使ったのはそういう実用車。
中には英国ロードスター自転車の「偽物」もあったのかも知れない。
0083ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/08(火) 22:19:14.63ID:RUQbdeEy
ちなみに日本人がフランス式の自転車を知ったのは鳥山新一氏によりルネ・エルスが紹介されてから。
それはまさしく文明開化に等しい出来事だった。
0085sage垢版2021/06/08(火) 22:47:27.42ID:0YSJuaFl
米式まで出てきて、面倒な世界だよなー
個人的意見だが、仏式が一番面倒。
0089ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 00:05:29.22ID:cdL+BRXW
タイレルFSX
ヘッドではない謎のぐらつきを感じ、調べたら
俺曲がりヒンジのわずかな緩みだった。
締めたら直ったけど
折り畳みは少しの異常も気づけないとこわいね
0090ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 00:13:07.16ID:0dNa37Hx
ピボットのグリス切れると磨耗が進んでガタが出やすくなるらしい
定期的にメンテナンスした方が良いね
0092ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 05:11:06.89ID:t659jC2Q
部品も本体も本当に品不足なんだな
お目当ての自転車買えなかったから妥協したわ
0094ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 05:51:12.33ID:bjIUW90D
日本には伝統的な独自の自転車製造技術があったからこそ銀輪部隊が実現できたのだ
それらの技術がやがて大東亜共栄圏各地に広まっていった
断じて英国の真似などではない、我が国独自だっ
0096ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 07:01:00.32ID:yvYyaa+J
>>94
外国の模倣ではない世界に冠たる戦前日本の伝統的な自転車製造技術って何ですかねえ?(笑)
愛国心は結構だが正しい知見を得るほうが大事。
0098ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 07:46:37.08ID:WWzYnEai
我が国の自転車文化なんてその程度ですよ
ランドナーなんて所詮はマニアックな代物
身の程を弁えないと
0099ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 08:06:51.81ID:zWnEGao7
日本独自の自転車で世界に誇れるのは昭和20〜30年代頃の実用車だろ
この頃になると品質もぐっと向上してるし、なんと言っても細部の凝り方が異常w

セキネ 超特級自転車http://chikutakurinrin.cocolog-nifty.com/blog/2016/03/post-b675.html
日米富士の高級車http://chikutakurinrin.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/post-a0d1.html

水谷輪業
http://chikutakurinrin.cocolog-nifty.com/photos/4/index.html
0102ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 12:44:06.36ID:Llvz2Tvk
>>96
日本代表は自転車だとパワー足りないからエンジン積んだろから始まる原動機付き自転車だろ
日本どころか世界中で走ってる
0104ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 14:44:48.18ID:eZ4pQJdB
車に積んでおいて出先でちょっと乗る(キャンプとか写真撮り
気が向いたら輪行もしてみたいんだけどオススメないかな
ブロンプトンとかダホン?
0106ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 14:51:39.61ID:XhhtDsvY
自転車に乗るのが目的か単なる持ち運びできる移動手段かで選ぶ自転車は大きく異なる
0107ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 14:53:52.03ID:jAoZwlc+
ブロとかk3は小さく持ち運べるけど走りは20inchモノに遠く及ばないからな
軸足の位置次第で良し悪し変わるね
0108ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 15:40:13.12ID:vEvwMJMh
ユーチューバーが16か18インチくらいの小径車で
時速35キロで結構長い距離を巡航してたけど速いの?
スピードメーター付けてないから分からないんだよな
0109ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 15:43:44.93ID:QhqqWBOf
チャリが早いんじゃなくて乗り手が豪脚
そういう人はママチャリで富士ヒルクラとかやれちゃう人
0110ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 15:49:09.58ID:SFrnkiRX
35キロくらいで巡航してるのは大抵ミニベロ最速タイヤサイズである451の20インチ。

k3が車載や輪行に便利だけど、14インチだと片道15キロ、往復で30キロくらいが苦もなく乗れると思う。
0111ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 15:56:38.34ID:BRIkEQ/j
たしか岩淵水門から堀切までモールトンで35キロ巡航してる動画あったな
所詮10km程度の短距離で坂もないからこの程度なら誰でもできる
回しきっちゃうようなギヤ比じゃ駄目だけど
0116ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 16:46:03.11ID:D3OACWBZ
アウター55tでインナー39tなチェーンリングセットないかしら
8sでも9sでも10sでもいいから
11sはホイール変えなきゃで…
0117ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 16:48:31.37ID:qntPLWfD
451の53-11で25キロ巡航が限界だわ
瞬間なら35キロ出せるけどちょっとした段差でコケそうで怖い
0118ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 17:28:27.73ID:JuITFx7F
>>116
なんで「セット」?
アウターもインナーも好きな歯数の買えばいいだけ
0121ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 17:37:42.97ID:qKCXocIL
何キロ出たとかガキか
0122ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 17:39:12.52ID:O8RCtnkJ
53-11を25km/hで踏もうってのが間違いだろ重過ぎ
35-40km/hへの加速に使うギヤ
40km/h超えると踏切感と共に鬼ケイデンスで50km/hみたいな
0123ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 18:13:11.66ID:PLIDczXs
>>111
406でその区間の荒サイ10kmくらいよく走ってるけど、追い風でやっとave30km/h出るくらい。
35km/hってロードでもまあまあ走る人だぞ。
0126ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 19:09:25.62ID:qKyeiiez
以前ラレーRSRでロード勢に混じって上位入賞した猛者がいたが、彼くらいのエンジンならいけるだろうな
まあ彼は超人だし、700C乗ったらもっと速いだろうw
0129ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 19:44:07.55ID:mvMaDYGd
クロスのちびっこ(中学生ぐらい?)を小径で千切ると後方から「はえーっ!www」て声が聞こえてきてプチご満悦
0136ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 21:17:58.31ID:JDory7bM
28-451に52×15でも35km/hで足クルクル回るぞ
おーコレすげー気持ちイイ!ってクルクルしてると淀川すぐ車止めで終わるけどw
0137ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 21:53:22.42ID:zOrK4JjE
体力ないから小径に逃げてるくせに速さへの見栄(贅肉)だけはたっぷり腹に張り付いてるオッサンたち
0138ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 21:57:47.58ID:RE9uGHtE
体力ないから小径に逃げてるとは限らんだろ
貧脚どもへのハンディな心意気の御仁も実在する
0140ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 22:04:07.14ID:pYNazO/t
おまえらここでは全て勝ち負けの尖ったやつらばっかりだけど
リアルではヒツジさんかカメさんだよね
0144ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 22:53:43.58ID:nQzlTJBs
ブロンプトン買って通勤を始めたんだが何か良いスマホアプリはないかね
今はサイクルメーターを使ってみてる。
希望はアプリ起動しなくてもこいつチャリ乗ったな、って判断して距離とか計測して欲しい
0145ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 23:30:01.04ID:iyFsucCG
Stravaでええんちゃう?ちな俺もブロンプトン
0146ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 23:32:27.65ID:/cosHdqs
>>133
ちょうど通勤帰りの道が峠帰りのロード乗りが多くいる道で、微妙な下りがcarrymeDSのギア比に丁度あっててロードに着いて行けちゃうんだよねw
0147ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/09(水) 23:40:26.57ID:BLii4MgW
>>144
こっちで聞くのが良いと思うぞ
【スマホ専用】 GPS・自転車用アプリ 10週目

リンク貼るとエラーになるので探してくれ
0149ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 00:03:49.67ID:qb91fzyZ
いちいち掘らなくていい
本当に50km/h出せてたら凄いと思うし
大抵は勘違い、追い風、下り坂とかだから
話半分にしか聞いてない
0153ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 00:25:30.05ID:K/IYgTXs
ちなみに巡航速度を狙うなら、軽さよりホイールベースの長さ、つまり直進安定性がミニベロには重要
オレは最初、激安中華折り畳みを大改造してそれなりの結果を出せたので、
次はジャイのエスケープミニの軽さと剛性の高さを活かせばもっとイケるかと頑張ったが、
ホイールベースが短くて速度を出すと安定感が無くなって、越えられなかったな
0154ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 00:29:12.47ID:K/IYgTXs
書き忘れたけど、剛性も高過ぎるのはダメだね
激安中華折り畳みはなんちゃってリヤサス付きで、イニシャル掛けてガチガチに固めはしたけれど、
それでも踏み込んだ時にわずかに動くのが脚に優しかった
0157ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 00:47:10.13ID:MGKHXoSw
下り坂でもミニベロで60km/hは結構苦しいからねー。
451、52x11くらいだと、余程キレイに高ケイデンス回せないと
お尻がぴょんぴょん跳ねる領域に入ってくる。
そういう意味じゃ平地50km/hの方が脚力次第で何とかなるのかも。
0159ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 04:59:26.71ID:+YrvX2b5
小径で50km/h出すってそんなに大騒ぎするほど非現実なことか?
昔単純な好奇心で通勤途中の直線路でもがいたらあっさり50km/H出たぞ?
0161ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 06:48:57.62ID:TZDYpGK/
小径も大径もサドルの高さは変わらない
だが、小径はハンドルをより低くセッティングできる
なので大径より空力的に有利なポジションをセッティング可能
高速域になるほど走行抵抗の多くは空気抵抗なので、それを減らせるのは非常に効果がある
0162ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 06:58:37.30ID:hyz4zyJO
小径ってブロンプトン型とかブルーノ型とかあるから一概に言えない
ブロンプトン型で50はすごいけどブルーノ型ならポジションとギア比で可能っちゃ可能でしょう
ブロンプトンのレースとかあるけど40は出てるね
14インチだかの小さいホイールでよくやるよ…
0163ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 07:14:45.81ID:+iMNL4VX
そりゃ、瞬間50km/hはでるだろうけど、荒川サイクリングロードを10kmを走った平均速度が50km/h出るのかって話。
ミニベロなら25km/hくらいだろ、ロードで30km/hくらいだし。
0164ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 07:20:25.80ID:20nXF36U
ブルーノ型とか訳のわからん俺カテゴライズすんなあほ
0165ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 07:24:53.71ID:o4lSsV2s
巡航速度なんて路面の状態から風向きからコースの混雑やらでいくらでも変わるフワフワした値だから参考にもならん
そんなにガチりたいならFTP/PWRなりレース実績で語れよ
ミニベロでヒルクラレース出てるのもいるんだし
0166ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 07:28:44.35ID:ldcy42AA
>>162
ブロンプトンは16インチWOでエトルト349
18インチHE(エトルト355)のバーディーとビード径6mm違い

>>163
車輪小さい分速度維持に700Cより体力使うから同速度目指すなら運動効果高い
0171ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 09:04:23.68ID:uLMddFI0
何kmでもいいじゃん
自分が気持ち良ければ
他人に誇ることでも揶揄されることでもない
0172ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 10:48:02.38ID:hI2TNp6a
北海道の岩見沢-美唄-滝川に日本一長い直線道路があるんだけど
札幌から自走したあとでも29km往復二時間切りは普通にできた。信号待ちと休憩込みでもそれくらい出せる。
日本にはそういう自己ベストに挑戦できるようなアベレージスピード出せる道が少ないんだよね。
マイアワーレコードの挑戦は学べること多い。余計なカスタムな持ち物が減った
0173ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 10:59:11.18ID:OxIumvni
Stravaとかミニベロのログも公開されてるから
最高速度や平均速度は乗り手次第ってわかるよな
自転車別で検索できないから閲覧は面倒だけど
0174ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 11:02:13.88ID:kBIV1+EU
前にサイクルロガーの記録をアップしてたら自宅がバレたって人いたなぁ。
そりゃ毎回自宅出発にしてたらバレるわな。
0175ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 11:10:37.79ID:VA7EIfQL
速度志向の強い人ってロードにいったりするのかな? それとも小径折り畳み縛りが面白味?
0177ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 11:22:31.33ID:VOEucwDw
折り畳みは結構1台縛り居るだろ
スピードに対するコダワリあってもロードなフルサイズは住宅事情が許さない的な
0188ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 15:44:57.84ID:A4DUlhMa
追い風だったりわずかに坂だったりで速度はあてにならねえ
パワーメーターの数値出せ
0190ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 15:59:25.22ID:OmTPyC8b
53-34TとかFDキャパオーバーのチェーンリング付けると変速しなくなりますか?
早くて登れてクロスな仕上げにしたいのでつ
0191ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 16:01:39.23ID:h2JJKRqx
www
0194ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 16:58:29.63ID:HauVluwA
トリプルにすれば?
0197ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 17:14:32.12ID:OxIumvni
>>190
フロントはATSのスピードドライブにしてしまえ
デカいチェーンリングが不要になるし
ナローワイドのチェーンリング使えばより変速トラブルも減らせる
重量増も200g程度で済むだろ
0198ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 17:27:07.09ID:VA7EIfQL
>>176
勿論買い足しも含むよ、一台だけなんて一言もいってない w
その上でロード買い足すのかより速そうな小径折り畳みなのかってこと
もちろん人それぞれだとは思うけど、それ踏まえてどんな傾向なんだろってね
0203ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 20:22:37.31ID:ocMFQOd7
昔読んだ雑誌に20年以上騙され続けたッ!
その雑誌の記事のせいで、KHSはMade in USAのアメリカメーカーだと思わされてきたッ!

その記事にはこうある。

アメリカ人はMade in USAのセールストークに弱い。
そしてKHSはアメリカ製のトゥルーテンパー社製のクロモリチューブにこだわり続けているメーカー。



KHSは台湾メーカーなのになッ!
0204ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 20:31:10.95ID:oGSRLPjs
トリプルは忌み嫌われるほど悪い物でもないと思うんだがな
現行品でまともに選べるモノが無くて残念だ
中華とかでもいいからミニベロに合うギヤ比の製品出してくれんかの
0206ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/10(木) 21:47:08.37ID:w+GeNVsX
10s以下の現行SHIMANOは50t最大だから論外
アウターが大きいからインナーの軽さが魅力なのに
0207ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 08:11:40.01ID:mzRYrVF6
クソでかいアウター入れるならともかく、
20インチくらいのミニベロだと50〜53のチェーンリングで大抵のところは走れちゃうだろ。
あとは山行った時の保険として36〜39のインナーがあれば充分だから
トリプルはいらんと思うがなー。
0208ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 08:25:40.79ID:bwaMpAsd
見栄を張るための巨大アウター
実用とみせかけてサブのミドル
緊急用にしてメインのインナー

こうだろ
0209ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 08:40:04.19ID:Ip1pmH6d
バイクフライデーはトリプルクランク入れてるのを比較的よく見かけた印象
0210ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 09:10:59.35ID:NL/BvIt3
リア7〜9速が上限の頃はフロントトリプル選ぶ理由があったけど
11sの今はリアワイド入れるだけで足りてしまう。人によってはフロントシングルで間に合う。
0211ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 09:21:07.77ID:bv0C/PVB
フロントトリプルは見せかけの変速数だけ多くて、実際の使える変速数って少ないんだよね。
重くて安いから安価な自転車はトリプルだけど、高くて軽いフロントダブルの方が性能高い。
0214ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 09:32:25.57ID:H4uqO8C8
60-45-30t位のクランクあったらスプロケは超クロスに仕上げても何処までも旅に行けそう
0216ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 09:59:22.14ID:jKFiOvY2
キャンプツーとか荷物重い時のある生活するとトリプルは活きるんだけどね
主要メーカーがその市場捨てたっぽいから
何処か新興が拾ってくれるだろか
0217ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 10:15:03.78ID:OkuhHK2L
初めて買ってもらったクロスはトリプルで楽しかったな
ガチャガチャ面倒くさいけど道に合わせて狙ったレシオにパチっとキマった時は顔がニヤけてたと思う
乗りこなしてる感が爽快
今はそういうの希薄になったよね簡単で
自動車がマニュアルからオートマになった時の物足りなさみたいなのを感じる
0220ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 10:39:09.53ID:DrESLwlV
Ebikeにして小梨平キャンプしたけど快適すぎる
輪行現実的な12kg以内で100kmバッテリー持つ折りたたみEbikeが15年後くらいに出たら即買う
0221ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 11:07:17.67ID:NWdh/cLs
eBike買うなら普通にバイクでいいよ
日本の電動チャリは(´・ω・`)ショボーン過ぎるし
0222ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 11:37:32.94ID:DrESLwlV
バイクじゃ上高地や東俣林道入れないし乗鞍や富士山も行けない
車に積めないので北海道とか九州行くなら自走しなきゃならんし
輪行はもちえおん不可能。京都とか街サイだと駐輪面倒な
電動チャリも去勢されてるのをいじればいろいろ面白いんだが、公道走れなくなるんだよな
0224ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 11:52:03.08ID:Vehy7NrR
トリプルの良さを分かってない脳内君が多いね。

ロードバイクやツーリング車をトリプルで組んだ場合、38〜44T前後のミドルギアがあれば
平坦から山岳までリア11〜23Tあたりのクロスレシオで非常に快適に走れる。
ほぼ80%はミドルギアに入れっぱし、基本はミドル。実質フロントシングル状態。

そして下りや平坦で飛ばす場合、追い風などはアウターに入れる。
非常用高速ギアがアウター。
キツい勾配ではインナーに入れる。非常用登攀ギアがインナー。

つまりフロントトリプルとは、リアがクロスレシオで構成された快適なフロントシングルに
非常用高速ギアと非常用登攀ギアを追加したものと言える。

これが最近流行りの11段とかのフロントシングルだと、たとえ幾ら段数が増えたからいっても
ギア間が離れ過ぎていて快適ではないし変速機の造形も気持ち悪い。
リア8、9段あたりの高級グレードが最高だね。
0233ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 14:31:11.41ID:N5GVdJzx
>>224
(最高)SUGINO(スギノ)のALPINA(アルピナ)2クランクについて?(至芸)

スギノのALPINA2、世界最高のトリプルクランクだと思いますが・・・

48-38-28で使うのと

46-36-26で使うのと

44-34-24で使うのと

どれが一番ベストでしょうか?
0234ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 14:32:55.13ID:N5GVdJzx
世界で最もツーリングに適したクランクはスギノのALPINA2ですな???


世界のどの人が使っても素晴らしいという意味で、
ワールドスタンダードと表現して良いかと思います。

●シルバーアルマイトであること。

●スタンダードな5本アームであること。

●スクエアテーパーであること。(30年前からオクタは低性能と信じているし)

●PCD110/74で、ダブルでもトリプルでも使えること。

●シフトピンが無いチェンリングが用意されていること。

●スタンダードなギア歯が用意されていること。

・PCD110として、48t,46t,44t,42t,38t,36,34tが用意されている。

・43tや39tも用意されている。

・PCD74として、32,30,28t,26t,24tが用意されている。

●上記から

・トリプルの場合
48-38-28が組める・・・スポルティーフやディアゴナールに最適
46-36-26が組める・・・ランドナーに最適
44-34-24が組める・・・キャンピングやワールドローバーに最適

46-43-32なども組める・・・フランス風にも組める。

・ダブルの場合
42-28が組める・・・プロムナードに最適
38-26が組める・・・パスハンターに最適
36-24が組める・・・オフロードバイクに最適


つまり、私の持っている全ての自転車に対応できる。

●完全なクランク、全知クランクと呼ぶことができますな???

#なおダブルの場合はアウターの代わりにアウターガード、またはバッシュガードを
装着し、アウター側へのチェン外れを防止することができるわけですな。

まさにプロムナード、パスハンター、オフロードバイクへの必須アイテムだ!!!
0238ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 18:11:06.68ID:EFitCAIW
アウター48tだと30km/hチョイで踏み切りか
街乗りにしか使えんな
ミドル48tなら検討する
0240ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 21:52:09.73ID:gHsjmySS
前二枚だ親指側レバーが深すぎで変速しづらいと同居人 三枚だとレバーが小刻みで使いやすいとか
手の小さく非力な女性や子供には、三枚のが楽かもしれない
0244ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/11(金) 23:59:56.28ID:EHfyDAB3
用途次第で最良の選択になり得るが吊るしの完成車は売れ筋しか作らないパーツメーカーに合わせるしかないのが現状
そんな状況でクロスになぜトリプルが採用されるのか
用途を選ばない多種多様な使い方、行き先を考慮してだ
適応性能としては100万のロードより3万のクロスの方が優れてる点すらある

思考停止で全否定していいのは売上げ至上主義で動くパーツメーカーだけだ
0247ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 02:19:42.83ID:pMTa0mRj
自動運転自転車ってもう何がなんだかわかんねぇな
自動で運転される自分で回転させる車とはいったいうごご
0249ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 06:29:46.52ID:ZtXw2bjV
ツール・ド・名無しさん 2020/09/21 06:41:55
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、 その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、 生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵(43)さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
0250ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 06:30:22.65ID:ZtXw2bjV
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
0251ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 06:58:28.59ID:eczzKA/R
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。

文才無しワロタw
0254ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 08:10:29.67ID:IhvWkNHv
結局どう生まれどう生きたところでそれぞれの制約があるなかで生きざるを得ないからな
上を見ても下を見てもキリがない
0260ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 11:09:37.51ID:EJFgM3/j
タイレルFCX出たら買おうと最寄り店調べたら40kmあった
自転車屋行くだけでちょっとしたサイクリングだわ
0261ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 13:54:37.54ID:0OQcWKKY
最初に買ったクロスが前48-38-28の後13-23で街乗りからキャンツーまで万能だったな
夜の池袋に消えたけど
0262ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 14:39:24.09ID:8IFVfVoZ
まずミニベロにアウター52以上のトリプルで使える
フロントディレイラーが存在するのか調べてみな
0269ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 22:10:30.49ID:AzwWvBOa
最近折り畳み自転車の購入を検討しだして「タイヤ小さいと漕ぐの忙しそうだし買うなら20インチかなあ」
と考えてたところで今しがた20インチでも406と451の違いがあると知ったんですが

漕ぎ始めの重さはハッキリわかるぐらい差があるものなのか
折り畳み時のサイズはどうしても451のほうが大きくなりがちなのか
451のタイヤの「細さ」によるデメリットはあるのか

等々教えていただきたいです。
泥除け標準装備でなるべく軽くなるべく安いオススメがあればそれも是非
0271ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 22:18:17.02ID:G1p6+uHh
MR4Rを8070化して10年近く乗ってきたけど、
24インチのタイヤ・チューブ入手が面倒になってきた
今度シマノが12速になるとFolex24のホイールは対応微妙だしそろそろ乗り換えどきかなぁ
Di2移植できるやつだとViscEvoあたり?
20インチって走行性どうなんだろ
0272ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/12(土) 23:13:36.13ID:5dFPh9UW
>>269
泥除け標準装備だと451のってあまりないんじゃないかな
406でもあまり多くはないと思う
ホイールサイズの選択は各々の乗り方に合わせて選ぶものなので
自分の乗り方がある程度決まるまではとりあえず406にしておいたら?
ダホンのルートあたりが無難かも
0274ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 06:45:09.22ID:sIGl5Ral
>>269
451 406数字の意味をネットで調べて。

その前に折り畳みにする必要があるのかないのか考えた方が良いと思う。
0275ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 07:56:08.54ID:23M61/fL
>>269
長距離走るなら451の方が気持ち楽かなってぐらいで街乗りなら大差無い
タイヤは細い方が軽いので漕ぎ出しが楽で摩擦抵抗も少ないので巡航しやすい反面、空気量が少ないので振動を拾いやすくパンクもしやすい
安めのオススメなら上に出てるDAHONのRouteかTERNのLink
0280ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 09:16:21.13ID:Nfeji6P3
>>271
古い自転車なのだから無理矢理最新コンポにする必要もなかろう
最新コンポにしてないと馬鹿にされると思ってる系の人?
いや、マジでそういう人いるんだよね、ロードで
0282ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 09:22:41.57ID:ENHd3pg3
>>280
純粋に性能いいからでしょ
STIとか新しい世代の物のはすごく動作が軽いの実感できる
あと電動コンポは複雑な構造の小径に、ケーブルの取り回しが楽なので相性いいと思ってる
自分は買えないけどなw
0283ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 09:24:08.10ID:6QlBBEqI
MR4悪くなかったけどロードあるし街乗りならセンタースタンドとリアキャリアとフェンダー着けたいと思ってダッシュアルテナにしたわ
0285ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 10:57:57.51ID:4OGMsxYi
小径だろうとスタンドだけはつけないし、つけたくない。
趣味とつまらん実用車の境界
0289ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 11:02:58.22ID:0Rnd/ka/
センタースタンドつけたら勿論街乗りでも便利だけどメンテが捗り過ぎて乗るよりメカニック遊びがメチャ増えた
0290ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 11:06:02.62ID:6/IW7sFi
スタンドないと不便すぎるわ
勝手に他人の所有物(公共物含む)に立てかけちゃ駄目なんだぜ
0293ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 11:17:29.20ID:2Bw45cDP
趣味兼実用
趣味は個人の楽しみとして実用部分は家族の理解を得るために
同居人がちょっとした買い物に使えることで掃除の邪魔が免責されてる w 
0295ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 11:22:34.70ID:x7zwSaEK
スパッスパとガチャッガチャ
でもレースでもしてなきゃどちらでも問題なし
それより多段でギア比を細かく調整できるのは疲れにくく気持ち良く乗れるので意義はあるかと
0296ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 11:23:57.20ID:w+nIBMPa
>>292
多くは変速レバーの操作性や操作感の違いだなあ
あとブレーキはグレードや年式の違いが大きい
ロードだとダンシング中の変速性能とか大いに違い感じるけど
カジュアルに乗ってる時はスタメの内装変速でも気にしない
小径折り畳みならギヤの構成や軽さ、容積なんてものの方が重要だなあ
0298ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 11:35:34.34ID:2Bw45cDP
>>297
 www
0300ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 11:54:47.15ID:TPMXXQdc
泥と油で汚らしいので持ち込まないでください
そう断らない飲食店は利用したくないよね
0301ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 12:04:36.14ID:zPTOqNeG
おまえら休日なのに自転車も乗らず暇なんだな。
ワクチン2回目摂取してきた。
医者から毎日通勤で小径自転車は乗っもよいけど、晩酌のアルコールはヤメたほうがいいっていわれたぞ。大学病院の研究の結果、抗体が増えにくいらしい。
0302292垢版2021/06/13(日) 12:06:47.70ID:fixFRLuY
>>294・295・296
お答えありがとうございます
9速のを使ってるけど、
シフターを変えたらまた感じ変わるのかなとか思ったりして。
メルカリとかで古いコンポ買ってとりあえずつけてみたけど、
現行のに変えると違うのかな?とか思ったりしてるのです。
0303ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 12:31:30.56ID:Z4FHa5FM
>>285
はぁ〜???ナーニ言ってんだ?ニワカか?
憧れの高級ロードバイクにはスタンドは付いてねえ!だからスタンドはダサいというバカの三段論法か?
競技とかじゃねえ限り自転車に絶対にスタンドは必要やろ???
しかし如何にも後付けというスタンドはダサえよなあ!
ましてやスタンド付けたことでフレームが傷つくのは最悪!
だから俺はフレームにスタンド直付け台座がついてるバイクしか選ばねえんだ!
勉強になって良かったな!

http://imgur.com/5jjQwhQ.jpg
0304ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 12:33:55.51ID:78IIEF3m
直付け台座便利だよねぇ
絶対条件じゃなかったから台座無しモデル買っちゃったけど
付いてたら便利だったろうなーとは思う
0305ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 12:34:03.03ID:Z4FHa5FM
ちなみに↑は京都のハンドメイド工房E.B.S.のマルチロール機VOKKAのオーナー様のブログからな!
俺もVOKKA買おうと思ってたんだよな〜!
0309ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 12:51:16.25ID:xZVhRmXi
機能落として誰も気付かないところでカッコつけてもね
まず街でガラス窓に映る自分の姿を見るとこから始めるべきかな
問題ないと感じたら多分アタマのスタンドも外れてる
0311ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 13:59:11.63ID:Y/ZLbGaS
勤務先の駐輪場にもスタンド無し立て掛け駐輪で場所取って迷惑かけてる馬鹿自転車が3台ある

ルイガノのミニベロ、ビアンキのクロス、ジャイアンの安ロード
オーナーは全員自転車が趣味ではない、ファッション見栄張り自転車通勤
数年乗って飽きてきてノーメンテボロ状態
どっかでスタンドが無いのがかっこいいと間違えて覚えてしまった勢と思う
0314ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 15:35:58.94ID:Nmu125Oq
グアハハハ
トップチューブカバーの代用品を探し続けてついにラバーシートを見つけてもうた
デカいからこれ切って自作安定だなー 塩ビ+ニトリルゴムの質感最高だわ 余りは床材にでもしようかねえ
トップチューブカバーという用語さえピンと来ていない素人がよくここまで来れたと思う

しっかしまあ、ホムセンの若い女レジ店員がアホすぎて俺もつい「馬鹿」と連呼してしまった
昨今のマニュアル人間タイプも併用されて俺が「早くしろ」っつってんのに延々同じ文言を機械のように繰り返してさwwww
それとも、ガテン系のゴリラを相手に多くの商売していると、認知症のように受け答えする側も劣化してくのかねえ

西友とか、超大手スーパーのレジ店員よりIQ足りなそうな女がホムセンや家電量販店には多い気がする
年齢だけで採用されている感じだろうか
頭が悪いというより弱い、んだろうなあ こっちまで気が滅入るよorz
0319ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/13(日) 16:53:57.57ID:wrEK5mnN
                 ,..-──- 、   
     从          /. : : : : : : : : : \     ;   ;
   从 从 ボ ボ ボ  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ   はあ?てめーナメてんのか
  从    从从    ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    ;   ;   ;
 从  ;     从   {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  ;
从 /⌒i;  /⌒i ;从  ;{:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   ;   ;   ;
::/⌒、;い /  /;; ; 从; { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   ;伝説のヌケドプラチナ   ;   ;
i⌒i;い i/  / _______从 ;;; ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ ;  ; ;  ;   ;
|  i;丿 i ;::./... ;;   ;从   ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ ;; ;;
|  |;i  i,:: |      ;;;从   ∧ ー一'´∧:   ;; ;;  ;; ;  ;; ;  ;
|  |;i    i     /⌒i从/..._ _` '゙__,,..;;;ヽ__  ::  ;; ;  ;
;|   ` ` ヽ   /  ;/ 从-ー― -  - ―−;;;;;;ヽ'  ;; ;  ; 召喚すっぞコラ
;い  ヾ   _∨/"_;;/ 从 _,,. -'''"‐  ‐'"'''‐ ..,, _゙''-;  ;
;i /`ヽ    /   /   从   ;;;   ! ; ;;;;     `、 ;
∧   ー     丿 ー"i从       i;;;;  `   | ';,,)
从 \      ___/`!、:  从 ヽ        i    '' /  ;、
 从 丶   ,. /---イ::\从 \,;;;;;;;;;;    ;;;;;;;....../ 丿
   从从`ー‐''"-  从从 ヾミ \ _ノ  ::__ ;;/  |
0325ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 06:10:13.79ID:oyNVYdFy
よく分からんが、一輪車の方がフラフラするのだが、タイヤが小さいとそういう物なのでは無いのか。フラフラするのが嫌なら自転車変えたら良いのでは…。
0326ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 06:39:29.61ID:Baf3aW04
タイヤが大きく重くなるほどジャイロ効果が強くなり安定するんだから当たり前
それをフラフラすると捉えるか、俊敏に小回りが効くと捉えるか
0327ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 06:52:17.40ID:8tO2vqQB
例えばスポーティなレジャー向けオンロードビークルに限ってもライトウェイトスポーツ、GT、ステーションワゴンなど多種にわたりそれぞれに得手不得手があるからユーザーは自身の乗り方楽しみ方で選ぶことになる
自転車も同様に自分にあった物を選ばなければ不便な思いをすることになる
車と違い複数台所有することが容易なのでその日の乗り方によって使い分けるのもよい
0329垢版2021/06/14(月) 07:12:26.05ID:NZsFC9sJ
なかミニベロ試乗させてくれる店ないかな
そこまで安定しないならちょっと怖いはこ要素ななやや?ゆやなわ
0339ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 12:56:18.61ID:3oo7SDfs
ねーねートリプルじゃなくてもいいけどまともな最高速狙って60t近いアウターにしてる人ってインナーどうしてるの?
0341ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 13:49:15.27ID:goBhga+v
20インチミニベロ(折り畳み可否はどちらでもいい)で
カセットスプロケット使える2万円以下のやつはありますか?

リアで13s以下の歯が欲しいのでカセット対応のもの探しています。
0343ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 14:47:46.41ID:yZmqn2yJ
カセット式は8速以上のスポーツ車だから2万で売るメーカーはなさそう
0345ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 19:03:20.66ID:faLP2hQY
ロードマンは6段でカセットだったのがあった記憶。ボスフリーの勘違いじゃなく間違いなくカセット。
ロードマンといっても販売期間が長いしモデルもたくさんあったから具体的には知らん。
0347ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 19:50:38.26ID:B6l+VJ8e
ドッペルギャンガーの14インチのハコベロ見つけた
箱付きで便利そうだけど、輪行先で箱が物凄く邪魔になりそうな気もするんだけど
0349ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 21:45:29.04ID:U2XG0wuo
14インチと20インチ、同じギア比だとしたらやっぱり全然進み方が違う?
0351ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 22:29:31.36ID:E4az8GFo
DNPのボスフリーで13と11が使えるのが有るから
適当な7速ボスフリー車を選んだ方が良いと思う
0353ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 23:03:35.34ID:PlhNqsJo
>>345
1970年代の72デュラの頃からカセットスプロケットはあったわけだし
0355ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/14(月) 23:17:49.72ID:7bdsxJVR
最初に買ったカセットは37年くらい前のシマノ600EXの6段だった記憶がある
当時買ったフリー抜き工具は今でも使える
0356ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 00:03:57.83ID:hqxfe8Yx
>>351
DNPのボスフリー情報は知ってはいたけど評判がさんざんだったから
それは使わないことにした。
スプロケットの寿命が短いとか変速がうまく決まらないとかいい評判を聞かない

あとボスフリー選ぶなら14T未満はないという意味で6s, 7sとも同じだから
速度的には微妙かなと
0363ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 08:33:57.76ID:btIyT+lj
ドッペルギャンガーの20インチにDNPの11-28 7s入れてるけど変速に何の問題も感じてないです
寿命語れる程まだ乗ってないからそっちは知らん
0365ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 09:39:05.49ID:hqxfe8Yx
>>363-364
www.あまぞんに置き換えて.co.jp/dp/B00NN7FMKU/
DNP ボスフリー スプロケット

酷評というのはこの商品のレビューの星1と2のこと。
異音、振れ、ラチェット音がうるさい(精度が低い)、
ギアが欠けたなど耐久性への不満が多かった。
あとは精度が悪くディレイラー調整が自転車屋でも大変とかね
これならシマノ6速で我慢したほうが良さそう
ほかのパーツまで悪影響を与える可能性がありそうだよ

>>364
上のスプロケットのメーカー
0366ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 10:29:37.34ID:KQ08htkx
自転車オタクって基本貧乏くさいのが多い
マイナーなパーツをわざわざ使ってる通ぶっていながら瑕疵を見つけると(それさえも言いがかりに近い)声高に糾弾
金持ち喧嘩せずとはよく言ったもの
0367ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 10:56:03.07ID:UKT7YLpD
それ自分の周りと自分がそういうレベルなだけじゃないか?
俺の周りは最低フレーム50万からのロードバイクでホイールもボラワンやRSYSレベルが当たり前、コンポもDi2複数やEtap、スーレコが標準なやつばっかりだ。
0369ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 10:59:37.72ID:m7BSo3vZ
>>360
根本的な勘違いをしておられますな。

自転車は古いもののほうが良い。新しいものは無条件でう○こである!←大正解
0371ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 11:05:34.58ID:m7BSo3vZ
もちろん古いのが無条件で良いわけではない。
1990年代には廉価部品、廉価車でゴミのようなものが粗製乱造された。
まあ自転車に日本以外のアジアの国が入り込んで来る前の時代までかな〜?
0376ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 15:39:48.42ID:vLKtfwHU
正札は仕方ないとして、今シーズン軒並み値上がりしてるからねぇ
0378ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 15:59:12.06ID:mVrs0ftu
アクセスも登山道も整備されて小屋もコロナ対策して営業中、入山しやすい北アルプス
アクセスは自家用車、登山道荒れ放題、小屋は基本避難小屋、静かな山を楽しむ南アルプス
って分かれてくのかな
0379ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 16:27:20.59ID:xfdNZULo
その映像リンクを開くことはしないが、サムネイル画像から分かる。
私はこの手の最近の「Uちゅーぶ」が大嫌い。
広告だらけなのと、「Uちゅーばー」とかいう芸人気取りの素人の存在にイライラする。
我慢ならないのが画面の邪魔になるような大きく派手な色の字幕で説明してるあたり。
視聴者を馬鹿だと思っているのか?
まあ映像を作っている側は馬鹿なのだろうが。
0381ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 16:37:10.49ID:ra4v4je7
俺もクソでかい字幕は嫌いだが、TV基準で考えると字幕でかいけどメイン視聴者層がスマホだからスマホ画面で見る前提で作るとこのサイズになっちまうのよ
0383ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 18:09:27.88ID:FlXhNt9E
ちょっと前なら深夜にやってた芸人ロケ番組だね。
野性爆弾もブルーラグで品定めしてた
0384ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/15(火) 19:48:28.69ID:36d/M0nN
でも走行動画見ると大体の乗り味がわかるね
動画としてはくっそつまらんが参考になる
0386ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 00:01:02.93ID:XAyThQ2P
ロングとかと日常乗り兼用してる人
ペダルは片面マウンテン?マグネット?
ロングのときはペダル交換?
0389ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 08:25:54.65ID:06CSDYVk
フラペしか使ってない
ただイージースーペリアだから必要になれば本体だけ交換できる
0394ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 11:28:30.62ID:axQFX21/
白髪の爺さんがスルスルと坂道を登ってきたんで電動だなと思って見てたら
普通のミニベロでなんかかっこいいなと思ってしまった
0398ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 12:29:40.29ID:YphdLvAV
>>392
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、 その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、 生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵(43)さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
0399ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 12:30:17.36ID:YphdLvAV
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
0400ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 12:59:03.57ID:a/WR3dbM
>>386
いつも両面SPD(SHIMANO PD-M747)
近場ならそのままスリッパで乗ってる
ペダルレンチはいつも持ってるから
外す必要がある時はそれで
0408ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 19:22:33.63ID:XAyThQ2P
>>387
アンティークパーツで組む趣味の人でしか見たことなかったけど
ググったら普通に使ってる人もいるんだな
知らなかったわ

>>388,389
フラペでもいいけど物足りない感じか

>>400
シマノの意外とそのまま踏めるけど違和感あるよな


マグネットは外すときまとわりつく感じするらしいし
スピードプレイの緩いやつにしてみようかな
0409ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 20:40:06.35ID:byj5ghgG
折り畳み自転車、両手で持っても疲れる
12キロを少し運ぶだけで筋肉痛という非力さを痛感した
筋トレする
0410ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 20:48:34.48ID:JMgG3vuF
お願いマッスル
0412ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 01:22:33.97ID:A9MFHMk/
406の20インチって一般的じゃなくなってきてる?
Amazonチューブもタイヤも選べるほど無いんだが
0416ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 07:30:16.27ID:NCK6z3l9
自転車自体はコロナで流行ってるだろう
流行って大衆車化して小径車のような大衆向けではないのが割り食ってるのでは
0419ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 08:27:37.05ID:NBCP/YF3
コンテナ船が確保できずに立場弱い業界の物流が滞ってるためだよ
しかも世界的な物価高でアメリカのように価格上昇を許容できる国に全部取られてる
とにかく日本には物が入ってこない
0422ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 09:40:49.96ID:rSSGJupz
店で聞いたのはパーツ不足で製品も数作れずコンテナ埋められないから運送費が単価に跳ね返ってきてるんだと
0424ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 09:55:53.12ID:NW2DWR1o
単純に生産が追いついてないだけだろな。
ブームがさればダブついて安くなる。
タイヤに転売ヤーとかいないだろうし。いるかな?
0425ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 10:20:52.62ID:W1A8sGnJ
消耗品は急に需要増えれば品薄になる
小径車のスポーツタイやなんて2〜3000kmしかもたないしある時に買っとかないと乗れなくなる出
0426ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 10:44:43.47ID:tgw0BhMr
KHSどう?走れる折り畳みミニベロって感じだけど。けっこうコンパクトになるし。ただクロモリだから11キロ前後と車重はちとあるが。
0428ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 11:11:27.20ID:dX/lRbxe
>>264
実際にミニベロに装着してトリプルで使用できるかやってみなwww

フロントダブルでもトリプル用のフロントディレイラーを使ったりするミニベロでなwww
0430ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 11:36:52.49ID:UMsdlxZl
>>426
地味だけど良いと思う
ハンドルアダプターとマグネットがオプションなのでもう少し重くなるがペダルとシートポストの軽量化で相殺できる
ブルホーンモデルのマイクロシフトバーコンは固くて使い辛い
早期にドロハン化かレバーだけSTI化したい
0432ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 12:26:43.92ID:cv60myNS
悔しいからとにかく何か言い返したいだけの典型例
0434ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 12:27:57.49ID:cv60myNS
>>431=>>428の無知君は何故かミニベロにはトリプルクランクが使えないと思いこんでた

428 ツール・ド・名無しさん sage 2021/06/17(木) 11:11:27.20 ID:dX/lRbxe
>>264
実際にミニベロに装着してトリプルで使用できるかやってみなwww

フロントダブルでもトリプル用のフロントディレイラーを使ったりするミニベロでなwww
0435ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 12:28:54.20ID:cv60myNS
だから使ってる実例あるよ?と証拠を示したらこれまた何故か逆ギレ
0436ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 12:32:11.95ID:cv60myNS
>>430
バーコンが固くて使いづらいというのはラピッドファイアやSTIみたいに指一本で操作しようとしてんじゃないの?
0439ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 12:46:09.52ID:cv60myNS
複数の端末使っていようが君のような馬鹿者が二人存在していようが心底どうでもいいよ、ホント
0440ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 12:49:26.23ID:cv60myNS
バーコンは掌で包み込むような形で操作すると楽
一気変速が可能なのはバーコンやWレバーのメリット
0442ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 13:28:56.56ID:9SJxpUtt
マジレスするとブルホーンバー先端にバーコンを付ける場合は横方向へレバーが動くように取り付けたほうが圧倒的に操作が楽。
もちろん本来の使い方であるドロップバーのエンドに付けるときは縦方向可動でいい。
KHSユーザーはバーコンを90度前後捻って付けてみたらいい。
ケーブル内蔵ブルホーンバーだと無理だが。
0443ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 14:05:19.43ID:eA/yX+WT
シマノのバーコンとダブルレバーはガチガチで操作感最悪
バーコンとダブルレバーに関してはマイクロシフトの方が俺は好き
0447ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 16:15:22.70ID:v6rW2fxz
シマノのWレバーは使い始めは金属バットでホームランを打ったみたいにデカい音が鳴る
山を走ってる時、1回変速すると2度音が鳴る。たぶんコダマだろう
0448ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 16:46:03.58ID:q/pTAP13
けして揚げ足を取るつもりはないのだけどダブルレバーとデュアルコントロールレバーは使い分けようぜ
0452ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 17:49:34.30ID:+xXzzAS+
小径はハブベアリングの寿命が短い、スポークも折れやすい、タイヤも短命だ
つまり小径はなるべく距離を乗らないほうがいいのだ
部品が消耗してもコロナ禍で替えがない
0454700垢版2021/06/17(木) 18:06:07.52ID:KPjQ9Ql3
700Cフレームとホイールを買ってコンポ載せ替えで
小径バイバイしようと画策したがやめた。
リムがなくなりそうだしそもそも時勢が悪い。
0457ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 21:04:22.04ID:qxxTTU6s
もう寿命まで乗るつもりで消耗品は買い溜めモードでいる。
0461ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 22:02:50.60ID:y81qgxjO
>>345
なんでそんな大昔からカセットスプロケがあるのに糞規格のボスフリーが未だに存在しているんだろ
ルック車やママチャリも全部カセットになってれば大分楽なのに
0463ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 22:28:45.47ID:KHJLDZAP
>>461
ボスフリーはちょっとだけ安く作れるからでしょ

ミニベロはボスフリー多いのは萎えるね
ユーザーがメーカーに意見伝えるしかない
わかってるひとはカセットを選んで買うから結局メーカーも儲かるはず
0464ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 22:55:51.13ID:qxxTTU6s
折りたたみではなく非分割のモールトンなんでフレームは寿命まで持つと思う。
絶滅寸前の17ホイールを捨て、18インチ化も完了した。リムも買い溜めた。
0467ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 23:05:02.37ID:4MTrtUWM
ほんと、シマノはこんな昔に既にデュラでカセットスプロケ化を実現してんのに
当時のユーザーがボスフリーにこだわったとか馬鹿じゃなえの?って話だよな
しかし改めてシマノの発想力には敬服するわ

http://butoboso0217.livedoor.blog/archives/582787.html
0468ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 23:05:53.70ID:4MTrtUWM
>>465
馬鹿w
長いほうが撓んでショックを吸収出来るんだよw
0469ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 23:07:51.03ID:4MTrtUWM
14インチや16インチは何回もスポーク折れたわ
700Cだと一度も折れてない
0473ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 23:33:15.66ID:tamI25F7
よく言われることだが、シマノの発明みたいに言われてるものはたいてい元ネタがある。
要はパクリ。
0474ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 23:37:31.93ID:tamI25F7
デュアルコントロールレバー=手元変速は手垢のついたアイデアだし、
デュアルピボットブレーキはアルテンバーガー、Vブレーキはマリノベイティプ
オクタリンクやホローテック2はマジックモーターサイクル=コーダ

他社のアイデアを掘り返して再利用するのがシマノの常套手段
0476ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 23:45:58.32ID:te1zpQyw
パクリではなく商品として昇華させるのが上手いんだな
シマノに限った話ではなく日本人の特性として語るべき
0477ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 01:13:41.02ID:zsgcnouS
>>467
今みたいにコンポ揃えるメリット無かったから他メーカーの良いフリーホイール使いたいってのもあったからね
7速126mmの頃まではフリーハブの優位性はそれほど大きくなかったし
8速130mmだとボスハブのデメリットが大きくなったから一気にフリーハブが標準化したわけだが
0482ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 10:23:23.77ID:c9N68eVA
>>470
20インチはブリヂストンのママチャリみたいなやつしか買ったことない
ベガスだっけか
ママチャリ替わりに買ったけど あんまり遅いから人にあげた

>>471>>472
そんなの普通は知らんだろ糞が
0485ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 11:38:33.75ID:c9N68eVA
>>483
シネヨ
0487ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 12:27:44.54ID:qdnmBtq6
カセットフリーとボスフリーのそれぞれのメリットデメリットってなんなの?
0488ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 12:36:58.38ID:CbAH+xC7
ボスフリーは構成する部品点数が少なく安価に作れる
一般的にギア比を変えようとする人は全体から見ればごく少数の趣味で自転車に乗る人を除きほぼいないので廉価車はこれ以外を選択するメリットがない
0489ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 12:41:50.14ID:5xAd2bOm
>>482
中華ママチャリに駆逐されて歴史から消えたザコキャラをありがたがるアホを理解しようとしたり腹を立てるだけ損だぜ
0490ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 12:51:29.11ID:SNF01oTV
2000年度以降に始めたニワカはボスフリーを小馬鹿にする
だって彼らが自転車をやってきた環境ではボスフリーは中国製の嫌安物しかないので
ボスフリーは恥ずかしいと覚えてしまう
0491ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 12:53:33.81ID:D28rMGf3
>>388
>三ヶ島のspd互換試してみようかなと
クリートはシマノの3方向のやつがいいよ
添付の三ヶ島のやつはいまいち入りが悪い
シマノの1方向のやつは外れなくて死ぬw
0492ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 12:59:29.24ID:Xc2mEWhJ
俺も街乗りはマルチリリースがいいと思う
年に1度あるかないかだけど、突然誰かが飛び出してきたり、ぼんやりしている局面ってのはあり得るから
転倒して車体や洋服が傷つくのはいや
マニュアル車乗ってても、たまーにエンストしちゃうみたいな
0493ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 17:38:00.18ID:xV8lExAK
ビンディングペダルなんて街乗りにゃ要らんやろ
0497ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 18:00:28.85ID:J9daJlAi
まーたこれだよ
使い分けしろよ
まさにロード脳の典型って感じだな
0498ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 18:03:53.56ID:J9daJlAi
というか>>495は最近ビンディングペダルを知ったっぽいな
俺の場合はシマノPD-M323を20以上前に普段乗りに使ってた経験からビンディング不要に辿りいたんだが
0499ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 18:04:26.96ID:J9daJlAi
20年以上前に、のまちがい
0501ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 18:06:45.37ID:J9daJlAi
>>494
いや、位置が固定されるのがイヤなんだよ
わかるかな〜?
0505ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 18:14:22.77ID:61fLkbOX
ちゃんとサドル高さやポジションあわせてれば自然とペダルの位置は決まってくるからそこが一番楽で効率いいに決まってる。
漫然とペダリングしてりゃ、そりゃゆるゆるルーズな位置でいいってことになるだろうな
足ベタつきするようなサドル高さなんじゃないの
0508ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 18:57:57.16ID:5xAd2bOm
>>504
街乗りでフラペに劣りガチ乗りでビンディングに劣る
数百円で買えるだけが取り柄のファッションアイテムがなんだって?
0509ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 19:00:57.34ID:x9NXqemC
靴とペダルをくっつけるっていう発想が本当に面白い
ハンドルと手をくっつけるのはどうだ?
0510ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 19:02:44.10ID:5eDHkfyO
私はグラント・ピーターセンが彼の本の中でビンデイング不要説を述べているのを読んで、
「ああ、彼も同じ世代で同じ思いなんだ」と感慨深かった。
ピーターセンの言っていることはまったく正しい。
0512ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 19:05:48.91ID:5eDHkfyO
『ジャスト・ライド』の文章より抽出。

1.どんな気分、服装、天気だろうと、それに合わせてクローゼットの中にあるさりげ 
  ないシューズを何でも履くことができる。
  わざわざ「サイクリング・シューズ」を探さなくていいのだ。

2.筋力は長く持続するものだ。ペダルの上の足を動かすことで、わずかであっても異        
  なる筋肉に負荷が変わり、分散される。

3.停止信号で楽に乗り降りできる。ペダルを外そうとして体をねじったり、戻そうと         
  してやきもきすることはない。

以上の文章から、グラントはビンディングペダルやトークリップを否定している。
競技(レース)をやるわけではないのだから、フラットペダルが一番いい!
私も同意見であるし、走行中に母指球ペダリングから土踏まずペダリングへと自由に変えられるのもフラットペダルが良い理由になっている。

アンレーサーは足をペダルに固定するべからず!
シマノのSPDは商売戦略でしかない。コマーシャルに騙されるな!

(菩薩)
0514ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 19:10:13.01ID:5eDHkfyO
レースが自転車をダメにする

『ジャスト・ライド』という本が面白い

簡単に説明すると「プロレーサーの真似事が自転車をつまらなくしている」ということ。

子供の頃は自転車って純粋に楽しかったですよね。

大人ほどレースの影響を受けて自転車に乗ることをただの仕事にしてしまっています。



ビンディングは引き足を使っていない
SPDペダルの恩恵をうけるのはレーサーだけという話。

最近ビンディングペダルに疑問を呈するネット記事をよく見かけます。

筋肉のデータを取ったら「引き足なんて使っていなかった」というもの。

グラント氏もそれについて言及しています。

引き足を使え!回すペダリングをしろ!踏むペダリングは下手くそなライダーだ!

しかし、実はみんな踏んでいるしペダルを引き上げたりしちゃいない。

ではプロと素人のペダリングの何が違うのかなどが書かれています。

https://jitensha.net/just-ride
0518ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 19:40:45.08ID:p/dZL6Ce
ビンディング使ったら変なとこ筋肉痛になったから、どっかしら使えてなかった筋肉使ってると思う
あとケイデンスが5~10くらい上がったし、踏み外しとかもほぼないから安心
街乗りなら完全不要フラぺで十分
0521ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 20:00:30.69ID:1n5LvVQB
ハーフクリップはファッションアイテム
0522ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 20:26:35.10ID:1mQLppgn
そもそも気楽に乗るものなのにわざわざビンディングシューズ履かなきゃいけないっていう制限はどうかと思うわ。ビンディングも自由度ゆえの選択肢ののひとつだが。
0524ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 20:38:23.78ID:B46M1Wcj
夜中に2時間くらい走るけど、店にも寄らない負荷かけてそれなりな速さで走りっぱなしだからフラットペダルを使う意味が見出せない。
0528ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 20:46:28.62ID:5D33OysK
オイラは、三ヶ島ペダル付けて考え変わった。
靴の固定よりベアリングの性能だよ
0531ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 21:13:35.85ID:7KlWfWNi
ビンディングは半年ほど使ってたけど乗ってると膝が痛くなるからやめた
半年ほど試行錯誤の限りを尽くしたけど何をやっても解決しなかった
その後トゥークリップに変えてハーフクリップになり今はフラペ
0532ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 21:45:44.48ID:wjzaiKvM
ビンディング使うと巡航速度上がるし維持しやすくなるのも実感してるが、オールラウンドに自転車使ってるからビンディングシューズだと不便で結局フラペに戻した。
0533ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 21:46:10.22ID:qr58DCEQ
ペダルと言えばようやくFD-7届いた
1ヶ月以上かかったわ
こんな普通使わない特殊ペダルまで品薄なんやね
0534ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 21:47:42.62ID:lSGMTjCI
あのビンディングというやつ、スキーの機材屋が自転車業界へも売りたくて仕方がなかった。


つまり、『それがないと困る』ものではなく、
『それを使わせたい異業種からの参入でつくられたなくてもよい消費潮流だった』と言える。


『ビンディング式にすれば靴も一緒に売れる』という売りたい商売っ気が根底にある。





あれをはいて、私の自転車旅行の時の『定宿』の日本建築に入ろうとは私は思わない。

Mが昨日、『実際の話、ペダリングがきれいな人は、ビンディングもトークリップ・ストラップもいらないんですよね〜』と言っていた。

うちは、『旅道具としての自転車』のスタンスを崩すつもりはない。無用の変化にも私は抵抗する。

(雷神風神のブログ)
0535ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 22:15:37.05ID:x9NXqemC
靴とペダル
手とハンドル
尻とサドル

この3つをいつとくっつけてたらユーチューバーいけそう
0536ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 22:42:12.29ID:XciEwnHb
40年も自転車遊びをしてると1周も2周もしちゃってビンディングはやっぱいらねーって結論になった
0541ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 05:15:13.82ID:mZXWRKfP
ビンディングペダルは過去3つ買ったけど小径車には使ってないなあ
0543ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 06:51:35.71ID:XfZgGOue
www
0544ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 07:12:25.50ID:DXLYZkOQ
うむ。ペダルと靴の相性というものは確かにありますな。
シマノ・ディオーレDDペダルにはアシックスのこの登山靴がピッタリだそうで。
http://imgur.com/topcgao.jpg
0548ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 08:23:21.59ID:/aQFK9fq
俺は、ビンディングは、使わない
なぜなら、小径は、探索用に使うからだ
歩くことも、走ることと、同じほどに、多いからだ
0553ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 09:41:54.85ID:fGnY+65T
そうすると磁石でばちーんてくっつくペダルがいいんじゃないか?
なんかあったよねそういうやつ
0556ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 09:51:23.17ID:/pEr1Kl9
>>553
グレーチングやマンホールでくっ付いて歩けなくなりそうだなw
0557ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 10:38:17.33ID:briz+3qb
SPDシューズなら普通に歩けるけどな
自分はツーリングも多いのでロードはSPD
え?小径はフラペだろ普通
0558ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 11:25:55.42ID:Cfhz2Iqx
>>545
ビブラムのソールも数種類あるからね
岩山向け山岳用は硬いのよ
俺は少し柔らか目アプローチシューズでフラペ
0559ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 11:38:26.43ID:MfrSRlFa
>>550
まあクリートなんてペダルの一部みたいなもんだから、
ロード用ビンディングシューズなんて正にそんな感じだな。
0561ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 12:36:22.79ID:UXEwh/fM
俺も小径はビンディングまでは一般には要らないと思うけど否定する必要は1ミリもないと思う
じゃあヘルメットは?グローブは?エンドバー?とかきりない
自転車は複数持ちだとパーツや乗り味を同じにしたいと思うのが常だし
無理に肯定するなら、効率悪い小径のペダリングを向上させるためにメリットがあると言うこともできる
まあ何が言いたいかというと40年の経験で必要ないとかいう爺の戯れ言は聞くに値しないってことだ
0562700垢版2021/06/19(土) 13:23:23.91ID:G8Iwovep
タンサー5
に自転車でてた?
0563ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 14:16:25.79ID:FjuhVaJB
10万未満の小径でビンディングって言われたら
なくてもいい感あるけど
20万前後からの小径でビンディング一切使わないってなると
小径でも早く走りたいとかじゃなくて
ほぼ見た目のためだけに買う富豪なんだなと思う
0566ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 14:52:08.27ID:2qpXRlPc
見た目だけの富豪は大外れ
郊外も市街地もまったり走りたいだけ、見た目とか何十年か昔に捨てた
強いて言えば見た目は良い自転車を買えば勝手に付いてくる
0567ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 14:54:15.18ID:FjuhVaJB
>>565
そりゃ当然だけど
みんなで峠行くけど安いダホンだからフラペで頑張る!は全然分かるけど
20万とかので峠でもフラペ以外絶対使わない!は、なんで?てなると思うんだが
0569ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 15:17:30.03ID:SIsyfWid
>>563
高い自転車=速く走るための自転車と決まってるわけじゃない。
ブロンプトンだって20万円するが、シリアスなスポーツ性能を追求したが故の20万円という価格設定ではない。
よってビンディングをつけるつけないを決めるのは車体価格ではない。
0571ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 15:21:28.11ID:SIsyfWid
フットウェアに例えたらわかる。
5万円の革靴は、2万円のランニングシューズよりも走ることに向いているのか?
そうではないだろう。
四輪車でも高級車がスポーツカーというわけではない。
0572ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 15:23:50.39ID:LEknFD14
なんというか、「これはこういう使い方でなければならない」という強いこだわりのある人のようだな。
0577ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 15:36:07.48ID:SIsyfWid
>>570
モノは数値で表す事が出来るカタログスペックが全てではない。
軽くもなく速いわけでもないのに販売価格がそれなりに高いブロンプトンは「見た目だけ」。
こういう文化的賤民は自転車を語るべきじゃない。
0579ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 15:50:07.06ID:OFrvHiH7
自転車の標準的価格は20〜30万円だわな???
安自転車ブームなど、世界の自転車文化をバカにしないで欲しい。

今回の自転車ブームはここ30年で一番最悪でしたな。
0581ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 15:53:39.95ID:3vc5xnxd
一日荒サイを走るならビンディングがいい
下町をポタリングするならフラペがいい
0583ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 16:58:32.99ID:UXEwh/fM
標準的価格なんてないだろw
安いロードでフレーム10万コンポ10万ホイール10万くらいは計算できるが
大体エントリークラスのクロスバイクが5万くらいだからそっちのほうが標準的と言っていいかな
小径は価値がわからんな
0584ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 17:25:13.54ID:UGFu+CEx
ウチにある451の3台は全部SPD
14インチは着脱式のフラペ
フラペは大きくてピン付きが好みだけど、持ち運びするには全く向かない
小さいフラペは足が落ち着かないのが難点
0585ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 17:32:11.52ID:UXEwh/fM
フラペで食いつきがいいとかいうピンやギザがあるのは最悪
お気に入りのスニーカーのソールがダメになる
そう言う意味でSPDは安定するのに靴に優しい
0588ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 19:09:37.70ID:YC+LDQvx
>>585
>お気に入りのスニーカーのソールがダメになる
そうよね
ずいぶん昔だけど
MTBのギザギザフラぺにAIrJodan4で乗ってたら
ぱっくり横に割れたことがある
悲しかったなぁ
0590ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 19:43:23.43ID:3+MP/Y0G
>>571
2万円のランニングシューズは、5万円のマラソンシューズや短距離シューズよりも走ることに向いていますか?
0591ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 20:06:43.99ID:GM+K3LCW
エアプだけどタイレルとかパシフィックリーチ、KHSあたりのミニベロロードならビンディングはアリかな
0592ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/19(土) 21:08:41.80ID:IXa1KUKH
速ければありじゃね、そうでもないとコスプレ感強過ぎでは?
それ狙いってのもありかもだけど…
0593ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 06:31:17.40ID:zsiPSPTA
三ヶ島のゴムペダルにしとけ
靴に優しい
日本国内生産
高品質高耐久
重い以外の欠点が見当たらない
0596ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 08:28:50.30ID:6osaaDkG
梅雨の時期はワークマンの雨合羽きてるんだけど、チョイ乗り用におすすめのポンチョある?
0598ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 08:40:26.74ID:zRdbF1NG
ポンチョは自転車にちゃんとした泥除けがついてないと意味がない。
昔はスポーツ自転車でもレーサー以外は泥除けがついてるのが当たり前だったのでポンチョが雨衣として成立した。
0603ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 09:58:24.25ID:Y5IYfBqc
JRAサマーシリーズキャンペーンの商品にヴェクトロンあるで
クイズ答えるだけだから応募しときん
0604ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 10:28:36.51ID:/gbu2Lkm
>>601
りんの製品はすぐ売り切れる
出た時が買い時
0608ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 16:18:20.59ID:COKbTzqj
ギア付きのルノーの20インチ折り畳み自転車買うか悩んでるんだけど、
頻繁に電車乗り降りしたり輪講が多いなら、ギア付き買わないほうがいいのかな?
輪講するときギアが外れたりチェーン関係のトラブルが多いから輪講に向かないと聞いたんだが。
0610ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 17:12:59.79ID:UOFDYhOL
横から失礼します。
私もルノー プラチナマッハ、9を買おうかと調べているんですが、
サイクルベースアサヒ等で記載されているリアエンド88mmって本当ですか。
現物見れてないのでわからないんですが、フロント74でリア130ではないのか?と思いまして。
弄る前提なので、ホイールの乗り換え先が無いのは困るのです
0611608垢版2021/06/20(日) 17:13:03.93ID:COKbTzqj
まじか、バスで輪講するとバスの揺れの衝撃でギア外れたりしないものかね?14インチトレンクル折り畳みですらチェーン外れたりするし、旅先のトラブルの可能性は極力減らしたい、
旅先では20kmぐらい走る予定,
0612ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 17:17:07.33ID:dSvRxGcs
>>611
バスで輪行がそもそもできなくないか?
14インチなら十分小さいから大丈夫なのかな?
ちなみに軍手でもあればリヤディレーラー付きのチェーン外れなんて
簡単に直せるでしょ
0613ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 17:23:33.34ID:11He2jTv
よっぽどはずれんだろチェーンなんて
ディレイラーハンガーが持ち歩いてる時にぶつかって曲がる頻度の方が多そう
それ位ぐらい稀
0615ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 17:28:25.04ID:n7h+aBrs
品質不良品および整備不良品を持ち出せばどこもかしこも不調
当たり前の現実
ここの住人にはイレギュラー案件
0616ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 17:29:25.62ID:dbIp2K6/
変速なんて、無いなら無いで問題ない。シングルスピードのシンプルさ軽さは魅力。
スピードも10km/hも出れば十分。急な坂は押して歩けばいい。
頻繁な街乗り輪行ならなおさら。って事でシングルのSTRiDA乗ろうぜ。
0617ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 17:29:57.21ID:flDw8H94
>>610
プラチナマッハ8乗ってるけどリアは130mmですね
3速のDAHON K3のリアが約87mmなのでルノーの14インチのと勘違いしてるんじゃないかな
0618ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 17:32:01.76ID:Au48BxPk
バス運転手の裁量次第だが、ブロくらいコンパクトに畳めないとバス輪行は無理やで
14インチでも輪行袋に入れてしまえば20インチと大差ない大きさだしな
0619ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 18:04:22.03ID:dSvRxGcs
山中で石踏んでタイヤ切っちゃったことがあって
千円札二枚重ねて穴塞ぎ役場まではなんとか下山したけどタクシーは手配できず
朝夕二便しかない路線バスの会社に役場から頼んでもらったけど
自転車載せるのは運転手の判断次第だからと
電話じゃ乗せて貰える確約はもらえなかったな
0621612垢版2021/06/20(日) 18:24:46.64ID:COKbTzqj
レスサンクス、ギアチェーンって外れても直せるのね、自転車整備の知識は素人だから知らなかった、
あと夜行バスはともかく普通のバスなら乗せれるんじゃないの?
まぁ普通のバスでも通勤ラッシュで混んでるときは断られるかもしれんが、
あとネットで折り畳み自転車買ったらルノーみたいな大手でも一から自分で組み立てないとダメなのかな?
ネットで調べても通販で届いた折り畳み自転車がどんな状態かわからなかった。
2個の手提げ袋+リュックサックを前のサドルにかけて走る予定
0622ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 18:28:22.67ID:xYEm903k
>>611
20km程度ならシングルでもいいかも
ギアあった方が楽できるけどね
どうしてもトラブルが心配なら
0624ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 18:46:01.68ID:VKS0lLBr
>>621
路線バスで20インチはかなり邪魔だよ
運転手は何も言わないだろうけど、空いてても客からは邪魔扱いされると思う
0626ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 19:02:14.46ID:L7rPCEZc
わざわざ山中へ小径で行く意味がわからない
車に載せて途中でサイクリングならともかくリスク管理ができていない
0628ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 19:33:55.68ID:yyDrpeHE
ダホンなんかもHPのスペック間違ってたりしてたからな
怪しいと思ったら確認しなきゃ
0631ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 19:48:42.96ID:GvaFrpVQ
下手したら自前で作ってるパーツゼロだからな
寄せ集めてくっつけるアッセンブル屋さん
0634ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 20:06:54.80ID:FKO0T4od
輪行を輪講とか訳のわからん変換して兵器な奴はくたばれよ
0635ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 20:20:32.26ID:gwYCWNb6
輪行バッグを振り回せば十分な殺傷能力があるからな
海兵隊も正式採用を検討してるらしい
0637ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 20:48:00.85ID:ukHvT19w
>>625
これ乗ってる人結構早い人多いな
安いし軽いし、k3持ってるけど、ちょっと欲しくなってきた
0638ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 22:08:36.77ID:SjwVR1nY
シングルのチェーン脱落よりも外装のディレイラーのチェーン脱落のほうが対処簡単だと思うけど。
0639ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/20(日) 22:44:07.08ID:3prOeDcU
むしろ夜行バスは折り畳み輪行袋に入れたら荷物預かりのとこで預かってくれるでしょ
5年ぐらい前だけどしてくれたぞ
0641ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/21(月) 08:39:21.59ID:4fXFw7CB
夜行バスでもバス会社によって対応違うんよ
事前予約が必要な所もあればお断りされることもある
5年前のことなんか情報古すぎて何の参考にもならん
0643ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/21(月) 10:08:29.37ID:I1NONbXr
オレたちゃ半世紀以上ペダル踏んでんだよ!
https://youtu.be/qiBc2GHBtGo
0645ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/21(月) 15:27:14.52ID:c2DEZoa7
今に限定すれば利用者減ってて断られにくい気がするが、その前だと予約して申告していても当日の荷物の具合では断られたなんて話も聞いたな。
0646ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/21(月) 19:01:45.07ID:fCHma6Eh
輪行できる高速バス本数も少ないし値段も上がるし電車乗った方が良さそうな気もするが
0657ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/22(火) 15:06:28.39ID:vNyOcMjt
市販のスーツケースならバス持ち込みに申告不要 そこでカラク… クレームはメーカーにどーぞ w
0664ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/22(火) 18:19:01.54ID:vNyOcMjt
>>658
マジレスすると、基本的には旅行用、普通は滞在先の宿に保管
日帰りかつ近距離ならスーツケースは宅配便で自宅に送り自走で帰宅
 バイクフライデーに限ってはサイクルトレーラーになる専用スーツケースのオプションがあるので
上手く使えばより旅が広がると思う
0666ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/22(火) 18:42:26.90ID:LN2Xllbb
シュワルベONEの前後ローテーションしてみた。
次買い換えるときはプロワンかな。
0667ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/22(火) 18:51:05.99ID:cqPtmR2W
バスも電車も会社によってルールが違うから、乗せることができても下調べは必要なんじゃ
0668ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/22(火) 18:55:53.28ID:BFUINQnT
輪行スレあるんだからそっちで語ればよろしい
過去の知識や憶測で語る無意味さと言ったら無い
0670ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/22(火) 20:19:13.08ID:vNyOcMjt
 折り畳み自転車の輪行ならこのスレでいんじゃね 下調べは必要だろうね 
0673ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 01:06:46.43ID:3CVf/UvG
veiolineの14インチ用のこと?
14to16のソフトケースの方は少し手を加えたらカラクルSが入ったけど いつの間にか無くなったな
0674ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 07:53:53.25ID:WOdioRCY
タイヤに23-451 20×1と表示される場合、
チューブは20×1.00?それとも20×7/8ですか?
教えてください
0676ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 09:23:53.34ID:3CVf/UvG
>>673
vieo→velo
0678ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 10:20:20.80ID:PiTgsDeW
>>674
20インチは規格いっぱいあるから注意したほうがいい。
チューブにETRTO書いてないなら451じゃない可能性もある
0679ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 11:07:16.26ID:/X6+B9Nj
え?20インチの規格っていっぱいあるの?451と406の他にもいっぱいあるの?
それは初耳!ぜひ教えて欲しいでござるなあ
0684ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 13:52:43.33ID:IWhv+zpI
20インチ451タイヤのおすすめは?
濡れた路面にも強くて良く転がるのがいい。

今はIRCのスリック、当たり前だけど雨と水溜まりはめちゃくちゃ滑る。
カラー舗装の砂が浮いてるような濡れた路面こコーナーで転倒した。
0686ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 15:10:52.43ID:WOdioRCY
>>677
ありがとうございます
タイヤ幅に合わせれば良いのですね
>>683
タイヤに2つ表示があって迷った。
タイヤ幅は、物差しでの計測だけど1インチ無かった
0689ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 17:27:12.99ID:rGfiywB4
悪くないよミニッツ
マンホールやペイント避ければウェットもいける
だが砂が浮いてるウェットは当然あかん
0691ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 18:15:05.27ID:1THlrdbx
シュワルベワンは緊急避難で歩道の10cmの段差でリム打ち喰らってからパワーブロックRに変えた
0692ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 18:49:18.86ID:g38YbScE
緊急事態宣言中で閉鎖されていた公園の駐車場
その通路を我が物顔で走っていたら減速帯に引っ掛かって前から突っ込んで転んだわ
10kmぐらいの低速だったから良かったけどさ
公園内とはいえ車道だから油断していたな
0696684垢版2021/06/23(水) 21:38:14.16ID:IWhv+zpI
ありがとう。参考にさせていただきます。
0697ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/23(水) 22:35:03.36ID:uospIadp
そういえば、さっき見たK3っぽい14インチ
割となだらかな登りでキツそうに漕いでたけど
ローだと軽すぎるから真ん中のギアに入れて漕いでたのかな
0699ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 01:51:24.24ID:EHwh/qli
時速25kmくらいでママチャリを右から捲って行って
上り坂に差し掛かったところでシフトチェンジするような音がしたから
ひとつ下げたのかと思った
0702699垢版2021/06/24(木) 10:14:42.66ID:QiG5z3BN
追い越す時に睨み合いがあり、
お互いのハンドルがぶつかりコマのようにはじかれ、を何度も繰り返した。
坂を登りきったところで、親指を立てお互いの健闘を称えあった。
ハンドルの傷は俺の勲章だ。
0707ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 11:25:28.07ID:4gzczENE
14インチのスポークがポキポキ折れる報告は体重によるものなの?

それとも品質によるもの?
0708ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 11:29:39.34ID:cyQXLX0q
車輪径そのものに起因7割 品質2割 体重1割でしょうね
0709ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 11:37:21.34ID:Ph8e6Qss
>>707
近所じゃポキポキ折れたの見ないから
体重、乗り方がほとんどの場合の原因でしょ

自分の自転車が…って場合はスポークの品質もあると思うけど
0711ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 11:45:56.95ID:Pdeu9hOK
自分のルノーUL7、ホイール歪みはよくあって
自分の体重も70〜80kgでヤバいけどスポークは折れてないな、
乗り方が大きいんじゃないかな
0712ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 12:00:41.96ID:QG7rGSsb
漕ぎ出しで重いギアに入れてると切れ易いって小径多く扱ってる自転車屋が言ってたよ
小径だとスポークも必然的に短いから、急激な回転に対して素材のしなりで力を吸収しきれない感じ?
0713ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 12:08:20.92ID:6JE1SKeG
ありがとうございます、そもそも14インチという規格が色々と厳しいんですね

購入したら一度ニップルに緩み止めを塗って漕ぎ出しは優しくしてあげれば長持ちはするのかな
0715699垢版2021/06/24(木) 12:23:43.00ID:VWXXl5Ys
>>713
段差と体重
0716ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 12:37:58.56ID:EEXj/ccG
>>711
80kgでヤバいとかおかしくないか?
ターンとかダホンは130kgだっけ、海外じゃデブも多いから
100kgくらいで街中ガンガン走るやつも多いだろし。
0717ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 12:39:59.49ID:b/LRa14p
14インチとか本来幼児自転車用だからな
0718ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 12:53:11.23ID:XNP0jauF
>>716
I have a Dahon Vitesse D5 with 20" rear wheel, running 5-speed Sturmey Archer hub gear. I've used it for 2 mile e.w. daily commute for last 6 months. 3 times I've had to take rear wheel to shop to get busted spokes(s) replaced and wheel re-trued - the latest repair lasted only 100 miles. Ok so maybe I'm overweight (85 kilos), treat it badly (but I don't think so) and the LBS doesn't do a good repair job, but I'm starting to get the feeling that these wheels/spokes are cr*p - or at best, do not suit me. The spokes are described as "14 G, stainless steel, brass nipples", but LBS seems unable to offer/locate alternatives to the standard Dahon product.

Anyone else similarly dissatisfied on this score, and - more importantly - found a solution?

【訳】ボクはダホンのビテスD5に乗ってて3.2kmを半年通勤に使ってるんだけど3回もスポークが折れたよ
ボクの体重が85kgと重すぎるからと思うけど他にいいホイールないかな?
0719ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 14:43:17.22ID:EHUBKElR
どんな道走っとるかわからないしなぁ
綺麗な舗装路だけかつ段差には細心の注意していれば100kg超えでも大丈夫だと思う
0720ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 15:43:43.87ID:ygMRWPdh
20インチ が最強だろうな
小径車なら
オリンピックのBMXも20インチ だし
ママチャリも20インチ 多い
荷物と子供にも耐えられる
最強のタイヤ
0721ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 16:05:09.38ID:6JE1SKeG
変速機無し、10キロ以下、3万前後で20インチがあれば欲しいんだけれどね

それかキャプテンスタッグのAL16かな
0724ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 21:11:26.11ID:VqRv80T4
数年前、体重70kgオーバーの時にエスケープR3でジテツー始めた時に1〜2回くらいスポーク折れて自転車屋に行った気がする
今60kgでダホンカーブ乗ってるけど全然スポーク折れる気がしない
タイヤ径より体重と乗り方が大きいと思う
0725ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/24(木) 21:41:33.49ID:qu6zY/nH
14インチのホイールはスポークを張るんじゃなくてリムと一体成形のアレ(何ていうのか知らん)にした方がいいと思うの
0729ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/25(金) 10:05:40.14ID:RmmoNsnZ
14インチ買ってフォークとフロントホイールだけ20インチにしたら直進の時の安定度上がるのかな
0731ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/25(金) 10:48:57.63ID:Gp7xEf/H
>>729
ホイールの半径分つまり3インチ分BBが上がる事になる
重心が上がってかえって不安定な乗り心地になる
0732ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/25(金) 10:52:50.96ID:0PY/s/KS
ネットで拾った断片的情報だけ自分で繋ぎ合わせてしまうから>>729みたいなことを言い出すのが出てくる
0733ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/25(金) 10:54:21.82ID:qjbwdol2
池中玄太が太っているって意味で80キロとタイトルにまで
なっていたってのに、今や…。
0734ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/25(金) 11:06:03.53ID:RCw6t3lc
せっかくコンパクトな14インチ買いながら片輪だけとはいえでかいホイールはめるとか意味分からん
0735ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/25(金) 11:53:17.39ID:MkJJ34iC
>>731
フォークオフセットが同じとして

タイヤ外径が大きくなる、ヘッド角が寝る、トレール量が増える

→直進安定性が良くなる

ただし14インチ車をベースにする意味がない気がする
0745ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 00:36:08.21ID:CrP7ZP39
java neo 2 が7まんだったから買ってみた
ブロンプトンぐらいに折り畳めるので到着が楽しみ
0747ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 01:20:33.87ID:CrP7ZP39
>>746
売り切れの10マンでカーボンで10キロのバージョンもある…
もう海外通販でチャリは買うようにするわ…
0748ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 01:27:32.54ID:l8P781ww
コロナウィルスは人だけじゃなく物にも付いて移動するぞ
夏場でも2週間くらい感染力を保持する
0749ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 01:45:15.56ID:uhDomVjI
割とマトモなマウンテンと同じく割とマトモなミニベロ(ファルコとか基本的な奴な)がロードで競争したらどっちが有利?エンジンは共通だと仮定して
0753ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 05:54:48.41ID:Cw7XMAK3
>>752だけど、設問の読み違いに気づいた。

MTBと小径車がロード(舗装路)で競争、と言う設問だとしたら、

搭載してるコンポのギア比次第。
同じならタイヤ径のデカいほう。
それも同じなら、小径車の方が速かろうね。
0755ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 06:59:15.35ID:k33MFWLJ
14インチシングルギアを限りなくそのままで、このパーツを使えばスピードアップができるよと言うような、かゆいところに手が届く物って何か有りますか?
0756ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 07:45:11.92ID:COITxvf3
>>755
スピードドライブ
フロント変速で1.65倍になる
自分で入れたがカスタムの中でも難易度は高い方だな
BBを自分で削る作業があるw
専用工具レンタル込みで4万ちょいくらい
0760ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 08:21:26.64ID:gzVqiVRa
>>745
"ブロぐらいに"ってのはかなり言い過ぎだなw

んで、litepro のパチブロはどんなもんだろうね?
針喰いはゴミだったんで金出す気にはなれんなぁ
0762ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 08:58:38.85ID:fG4Fpe+C
ええやんって思って調べたら専門店に頼んで10万、自分でやっても8万とかかかるんかw
0764ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 09:44:58.50ID:ko51CYfS
>>749
大雑把にアップダウンなしの直線として、短距離は小径長距離はMTB かな
でも実際には条件次第でどうとでもなりそう 
0765ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 11:29:39.83ID:1mJofFOz
>>748
情報が古いぞ。
物体に付着しても形こそは留めているが比較的短時間で感染力は失われていて、物を介した感染は実は物凄く少ない。
それでも手洗いが有効なのは飛沫が直接手指に付着するケースがあるから。
だから物の消毒はほぼ無意味として、当初行っていたような消毒液散布をほぼやらなくなった。
0766ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 13:06:33.40ID:O5yl4Tul
ミニベロロードに何年も乗ってると
市街地で馬鹿みたいに急加速とかイキリをしなくなってくるよ
ぶをわきまえる
0767ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 13:24:39.81ID:FyaXyd5R
職務質問にも礼儀あり……の巻。
2013-11-29 02:07:00
テーマ:車

先日、深夜に職務質問されました。
まぁ、ツナギ姿でこんな自転車に乗っていれば仕方ありませんな。
警察からすれば職務質問も仕事のうちですから、素直な態度で応じます。
しかし、職業を聞いた上で「あ〜チャリンコ屋さんね〜」はマズいでしょう。
こちら側も面と向かって「お巡りさん」とは言わず「警察官の方」と、気を遣っているのですから。

思わず
「コラコラ、チャリンコ屋はダメですヨ、あなた達に向かって『マッポ』とか『ポリ公』と言っているのと同レベルですからね」
と言っておきました。

職務質問という“警察の仕事”に付き合っているわけですから、放送コードに引っ掛かりそうな言葉は避けましょう。

そして今回の警察官の方には子供用の自転車に見えたらしい……
自転車を取り締まる立場であるなら、せめてミニサイクルくらいは知識の中に入れましょう。
0768ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 13:47:38.54ID:ystmSkP3
一般人は普通にチャリンコと言うが、マッポとかポリ公とかいう一般人はいないぞw
0772ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 15:12:31.44ID:3eEZPpys
KHSに世界最速出されてロード顔真っ赤w
0773ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 15:14:50.08ID:4hoqB5Xl
ブロンプトンスレが崩壊してるので逃げてきましたが
こちらもダメな感じっすか?
0774ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 15:25:54.69ID:lWPIPWFC
どうせ過疎だし誰も話題提供せんしどっちでもええわ
0775ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 15:27:37.27ID:ICRSKPYu
>>579
スプリングがついてるサドルなんですけど、左右を結合してる棒状の部分を外すとなんかまずいことありますか?
0780ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 18:50:26.65ID:0UYOoMQk
>>771
NHKに電話を入れました
0784ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 20:30:58.03ID:79c/nRhi
ホモの変質者が荒らしてるだけ
0785ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 20:48:17.77ID:Ie9tz4Fo
ハンドル変えてみるかのノリから気づけばほぼ変える羽目になってしまった
店に頼らず自分で全部やろうとすると適度に折り合いつけるのが難しいな
0786ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 20:57:23.74ID:ko51CYfS
日曜大工の延長でなんとか出来そうに思えるトコが存外険呑 w
0787ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 21:06:36.23ID:l8P781ww
ブロンプトンはメーカーが変に気取ってるから乗り手もオカシイ奴ばっかり
車体もシマノ付けられないリアエンドってのが致命的
あの折り畳み機構だけが唯一評価できる点
0789ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 21:12:04.37ID:uhDomVjI
そんなに褒められると照れるなあ^^
0790ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 21:12:39.97ID:cGkC3Q/o
ブロンプトンスレは皆さんプライドがチョモランマ級
0794ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 21:30:04.69ID:7/GJVvIR
小径車をやるならブロンプトンとバイクフライデーとバーディは外せませんよね
家電量販店に置いてるようなのはちょっと…(笑)
0796ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 22:14:05.73ID:t4yGq/N5
バイクフライデーって走ってるの見たことないんですが
メジャーな自転車なんですか?
0797ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 22:19:12.87ID:03NQiCz4
いや俺ならダホンとバーディ、タイレルあたりでオシャレな店にする
小径オヤジがニタニタ寄ってくるような店にはしない
0798ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 22:28:03.48ID:k33MFWLJ
>>796
海外勢が持ち込んで来てる印象
しまなみ海道でミニベロ乗りのご夫妻がどちらもバイクフライデーにバーレーのトレーラー付けて走ってたから声掛けたりなどした
0803ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 22:59:05.25ID:fN47x997
孤高の存在であるタルタルーガは、それら小径車ヒエラルキーの埒外にあるのです。
0806ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 23:03:44.52ID:667WxbaQ
見た目じゃない?俺もリーチよりタルちゃんの方が好み
0809ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 23:21:24.35ID:ekdUWFdW
モンベルのシャイデック小径車はどんなもんですか?
折り畳んだ時の厚みが気になる
20インチはクラリスついててそこそこ軽いからちょっと欲しい。
0813ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/26(土) 23:56:52.87ID:lpeXjp3B
>>797
いいね
0815ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 06:40:27.66ID:/nIDEZFr
>>811
口外しない条件で何らかの補償を受けたのでは?
0819699垢版2021/06/27(日) 09:47:53.24ID:jTKG8GoE
爆サイ
0825ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 10:49:11.33ID:T6YW3wPF
今年、正月前後のキッチンとれたては工事中で門扉をあけてなかったはず。無断でミニベロ乗って敷地に入ったからか…
0826ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 10:49:57.58ID:dvvvm7eN
ブロンプトンスレ覗いたらひどい状態で驚いた
ここだけはマトモでいてくれよ
0829ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 11:05:29.89ID:H+2WY+5+
ブロやダホンみたいな個別にメーカースレ立てられるメジャーはユーザー同士盛り上がって良いですなー
0833ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 12:36:07.72ID:SFzCfBSM
>>829
ミニベロなんてみんな一括りみたいなもんよ
0834ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 12:42:54.77ID:jYVtPFVL
ロードも一括りだし、自転車自体に興味が無い人ならママチャリも含めて全部一括りだろう。
0835ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 12:48:53.47ID:jTKG8GoE
シュウィン ゲーブル乗ってる方いらっしゃいますか?
4万だったら、買いでしょうか?
0839ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 13:48:18.21ID:J5QXPNUG
小径車…マニアやベテランからはヌルーされる車種である。

初心者の憧れや夢を逆手に取り、メーカーはカタログに
「オシャレにゆるポタ」や「漕ぎ出しが軽く小回りが…」
などの美辞麗句を並べる。

バカモノ!
生きているうちの2/3を自転車に費やした私には通じないのである。
0842ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 14:53:38.15ID:IPKGoHmz
>>805
小径車のチューブは買い置き必須。
必要になってから店行っても取り寄せなんてこともある。700cロード用ならどこでも売ってるから買い置きの必要ないけど。
0844ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 15:15:35.35ID:gtIler/M
 元バレーボール女子日本代表の木村沙織が26日、
自身のインスタグラムを更新。愛車との2ショットを公開し、反響を呼んでいる。

 木村の愛車は高性能で話題のMATE-X。
公式サイトによると値段は33万円(税込み)と高級電動自転車だ。

6/27(日) 9:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f525431bbf5d690a42d72bbb8295c7377c1c2114
https://i.imgur.com/3wUWbFg.jpg
0847ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 16:16:13.31ID:YB0eTZqx
>>844
これこがないでも何故か進めるやつじゃなかったっけw
0849ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 17:34:31.72ID:tsAw9uMv
10速ホイール対応のCS-HG700-11よりクロスしてるヤフオクに出てる11-32加工11速スプロケットにしてみたいんだけど、取り付けたことある人いる?
0852ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 19:20:52.12ID:YB0eTZqx
>>851
これ
0855ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 20:05:10.99ID:pfmtXmDR
脚筋もガッツリ使う競技の元プロ選手が街乗りでアシストというのは
ちょっと残念に感じたなあ
むしろレーパン &スカートでバッキバキの脹脛見せてくれたら惚れるのに
0856ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 21:07:13.33ID:NRI4ZYX9
>>851
車通ってない田舎道でも赤信号守ってそうw
馬鹿正直だね〜w
0857ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 21:11:37.29ID:K8nIGT3l
33万円は小径車なら高級扱いでいいのか。


ロードと2台体制の感覚だと
ミドルグレードじゃねーか、って思っちまった。
0860ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 21:48:57.51ID:B3V68YDs
>>857
小径車に金出す人少ないしね
でもモールトンや国産でもタイレルとかあるから出したければ出すこともできる
0863ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 22:29:35.92ID:qNUrkJ/8
ヴェクトロンは今でこそ格好良いと思えるけど、素人目にはダサダサだよ
小径自転車を初めて買おうと考えた時、eBikeとかも検討したけどブロンプトンとかヴェクトロンとか糞高額のダサいチャリだと認識した思い出
0865ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/27(日) 23:40:37.18ID:biECvj7y
30万超える自転車にアルタスが付いてるのは珍しいかも
なんかいろいろと矛盾だらけでどういう用途を想定してるのかがよくわからない自転車だね
0866ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 00:28:38.91ID:XAdDZLhR
向こうで既に作られた既製品にテキトーなそれっぽい用途をひねり出しただけでは
都内移動ならあんなバカでかいサスなんていらないでしょ
パーツのグレードが低すぎるのもあるし、宣伝戦略からしてバカを騙せりゃいいやって印象しかしない
0867ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 00:43:42.09ID:pTJaoi2U
「最近やたら有名人がこの自転車SNSに挙げてる」って書き込みあったから、提供してステマじゃね?
物としては値段の割りにロクでもないよね
0868ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 01:02:15.31ID:pO8FIQ22
厚ぞこサンダルだと漕ぎづらいだろ。地味にきになる。けどスタイルよくてカッコいいね。
0869ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 01:16:18.22ID:brCR/bAG
ハライチ澤部→自身のラジオ番組名と同じ「ターン」に縁を感じてベクトロン購入

ハライチ岩井→それに影響されてgicの電動自転車を買おうとして詐欺サイトに騙され6.5万盗られそうになる
0870ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 07:15:39.86ID:3RPGXA+N
クラファンが15万だから電アシ相場的にはそれくらいだよね
日本用仕様の開発あるからそれじゃ賄えないんだろうけど
0872ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 07:32:01.86ID:1QqUxtnm
少なくとも口角泡を飛ばすようなキモイチャリオタよりはこの若い女の方が宣伝になってるだろ
0874ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 10:17:01.59ID:tag8YXaX
たまたまつべでコロナで自転車供給不足のニュース見たんだけどこの自転車出てきたな。正直ステマ感は感じざるを得ない。
0876ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 12:07:42.70ID:wKSy9Mw7
見た目的には、VELMO carbonのSSなんだけどね。
この車種、日進月歩だからついステイ選んでしまう
0878ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 12:19:54.75ID:2NvSY/7i
収納用途か車載と割り切ればアシスト折り畳みはありだけど、輪行には重すぎて不向き
0880ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 13:24:49.54ID:ifBZWTcI
>>875
そういえば、スタパ斉藤もクロスバイク買って半年でロードからフルサスまで買ったんだよな10年くらい前かな。

最近仕事やる気無くしてるからまたがんばってほしい
0884ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 17:26:41.11ID:r3RoKEjt
ブロスレが(いつもの)酷いことになっているので
善良ブロユーザーも書き込んで良くってよ?
0885ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 17:41:56.04ID:WS2/7bMb
オフロード機能に特化した性能なら
普通そこをセールスポイントにした方が適切では……とは思うけど
街乗りで目立つ高級自転車!って宣伝文句じゃないと日本人には売れないんだよな

それ用のソフトないと性能発揮できず、汎用的なhtmlだと
艦これすらスペック不足になるipadproなんか同じで、
高級で目立つことに意味がある
0887ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 23:25:22.78ID:XAdDZLhR
バッテリーの劣化とサポート切れで終了よ
数万円のやつならそれでもいいけど
30万出して買うもんじゃない
0888ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/28(月) 23:37:38.98ID:4ETcS5yu
アシストのバッテリーに、電圧とか充電端子の規格はないの?
その辺、EUが規格準拠を義務化すればいいのにな
0891ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 02:20:25.85ID:JKbPz+yW
>>888
日本4社で原付電動バイクの交換式バッテリーは規格化するらしいが
電アシはヤマハしか……と思ったらスズキからも出てて
カワサキは三輪か……
0892ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 06:13:58.96ID:EtFbE9Bi
ふぅ・・・
ドッペルだと普段の街乗りや坂での追い抜き、そういう場でめっちゃ快適なんだけどさ
52Tの速度、パッと見金かかっている風なんでコケオドシのごとく一般的な幼年から若者まで「お?」って顔させるのもまあまあ

しかし自転車屋や分かっている風のガチライダーに接すると内心うへぇってなるなw敢えて気にしていない体で乗り続けるww
逆にそんなガチ系が必死こいて上り坂を進んでいる真横、澄ました顔で通り過ぎるのも痛快
この程度の自己満足が支那産ルック車の超えられない壁だわ
0894ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 06:27:10.08ID:IKKFYfmV
電アシなんかクラファンだろうが大メーカーだろうが同じだよ。
電池が手に入らなくなったらそこで終了。
古いものを大事に維持するという文化とは対極。
ユーザーのメンタリティも家電に近いので新しければ新しいほど魅力的と捉える。
実際電動コンポですら初期の7970デュラを大事に使う人なんて居ないのに。
0895ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 06:38:27.90ID:EtFbE9Bi
チャリ系部品のアマゾン在庫がほとんど[一時的な品切れ+未定]なの、何か理由ある?
これも支那ウィルスなん?
たまにあってもマケプレで話にならん、アマゾン販売元で買いたいんよ
特にシュワルベのチューブやパークツールがシマノ部品以上に品切れ率高くて困る
0897ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 06:53:26.27ID:7sPLoJHr
タルタルディスクブレーキ早く来てくれー
0898ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 06:55:10.39ID:EtFbE9Bi
運河系か
サンクス
0900ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 08:23:15.93ID:wG2I2NH+
クラファン系の電アシは止めとけ。
メーカーのリコールも無いし、部品が特殊の場合が多く供給も不安。
0906ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 09:55:38.85ID:Y6m5EFHm
>>898
違う
中国とアメリカの経済が回復して需要が一気に増えて、運送費高騰

中国からのコンテナがアメリカの港に殺到

港湾作業員不足でコンテナ溜まりまくりでボトルネックに+アメリカから中国への輸出規制でコンテナが中国に返らない

世界でコンテナ不足で物流停滞+運送費更に高騰
0907ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 10:33:29.40ID:/Kb2qOD0
中共と戦時体制に入ったら自転車絡みも争奪戦が酷いことになりそうな現状だな チャイナリスク
0908ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 11:06:19.48ID:HS3XmWzh
実験的な中華製品 次々買い替えるなら良いけど付き合うとかなりの出費 
dapで懲りたから個人的にはパス w
0914ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 21:19:33.93ID:OhVy8eJb
Carbon-SSはなくなったの?

Carbon-SSは過去にクラウドファンディングを中心に展開していた機種で御座いますが、現在はSSに使用していたパーツが世界的な供給不足の為パーツの納期が未定となっており、販売の見通しが立っておりません。

現在はCarbon -SSの本来のパーツではなく、別パーツを用いた【VELMO Pegasus】というモデルが誕生しました。具体的な違いと致しましては先述の理由によりCarbon -SSに搭載予定であった最軽量ボスフリーモーターから軽量ハブモーターへの変更が御座います。また、総重量がCarbon -SSの12.8kgから14.8kgとなりました。(こちらもモーター変更に起因するもので御座います。)



終わってんな
0918ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 22:14:45.18ID:KuHavFtM
>>910
良い傾向ではあるがJRはイベント的にしかやらんだろうなぁ
個人的には京成とか小田急が追随してくれると嬉しい
0920ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/29(火) 23:08:49.82ID:6DA/HvNZ
京急もファビタの企画でやったけど
どうもお座敷列車と同じ感覚の限定イベントで終わってしまった
0925ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 05:15:37.74ID:DwlAZAwr
BESVってのんちゃんのイメージで推してるけど
その膨大な費用が車体代に乗っかってるってみんな分かってるのかな
0926ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 07:06:23.29ID:leWJlqea
それで認知度上がって売れてるからかBESVは他社と比べるて安いよね
広報に金かけた博打は当たったのでは
0927ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 07:40:58.75ID:PLwx3m6x
変なメーカーだからでしょカワサキのは完売
0928ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 07:41:08.43ID:DouQMFNw
スレチかもしれませんがすみません、家から徒歩15分以内をそこそこ楽に徘徊できるチャリほしいんですけど
3マンくらいのルック車ってどうなんでしょうか?
1マンのママチャリよりかは漕ぐの楽ですかね
ハイスピード出さない以上、本格的なクロスバイク?は金の無駄でしょうし
教えてくれないとこのスレ壊してやる
0931ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 08:15:12.76ID:3H3nkFjj
クラファン Helixはどうなったんだろう?
0932ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 08:47:08.09ID:7MdHp7cq
「今はこんな値段で売ってるけど、クラファンで購入しとけば良かった」
って自転車は有るんだどうか?
0933ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 08:52:01.03ID:dJna+CdO
Helixはデリバリー自体はとっくに始まってるらしいじゃん?まだまだ行き渡ってないだけで
0934ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 08:58:03.50ID:mk7CAjF5
次のGOTOはワクチン打ってると還元率上がるらしい
ワクチン打ってしまなみ海道行くんや(´・ω・`)
0935ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 09:01:43.81ID:DwlAZAwr
>>926
広報ではなく宣伝です
ブランド価値を上げて更に高値で売るのが普通ですが、besvはどうか知りません

自転車業界は思い切ったことをなかなかしないのでbesvは凄いと思う
0936ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 10:45:32.97ID:VzhxiDZ8
チャリに乗り過ぎてのんちゃん防御ケツ毛ボーボーとか想像するとbesv買おうと思う
広告の勝利だな
0938ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 11:51:04.71ID:wbweRwDC
試乗会で乗ったけどBESV良かったよ
ノーズダイブに驚くほどフカフカのサスペンションだけどアシストでぐいぐい走るから重さ感じない
フルチャージで100キロくらいしか走らないそうだけど街乗りなら十分だね
0939ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 12:04:55.14ID:t4GV38cQ
>>918
コロナで売上減少をきっかけに、これから手探りで実験を始めてみようかって段階
手順を踏んで拡大していく可能性ならあるけど、最初の内は当たり障りのない範囲でやるのは定石

現時点の車体の運用法は車内が終始ガラ空きなのを前提としてる 混雑時は想定されていない
範囲を拡大するんであれば そこが問題になるのは避けられない
他人に対しての安全も確保しつつ車体本体の持ち込みの手軽さも維持したい
いい落とし所が見つかるか否かが焦点になる
0940ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 12:16:27.57ID:0hy6CMP8
重たくてかさばる荷物満載ママチャリとか持ち込まれたら困るだろうからな
よっぽどの過疎線じゃないと
Uberとかドデカイカバン持って山手線とか有り得んだろうし
0942ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 12:28:51.19ID:YutW4Ier
田舎に行くと日常の足に使える程の平地ないから自転車という荷物増えて不便まである
0943ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 12:31:58.98ID:cNGcdoFl
5両編成に1両だけ駐輪車両(有料)でええやん
勿論自転車ない時は普通に人を詰め込める内装で
0946ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 13:31:47.68ID:3H3nkFjj
平地は十分問題は路面の荒れ予算たりないのかな? 関東平野
0949ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 15:06:44.16ID:ht30AxEs
>>944
毛巣洞起こす
0950ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 16:37:01.21ID:8Nh3G4M6
電車通勤用に折り畳み式自転車の導入を考えているのですが、
輪行袋に入れて更にリュックサック等に入れるというのは(大きさの面で)現実的でしょうか?
0956ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 17:44:10.08ID:8Nh3G4M6
ありがとうございます >>952の下の画像がブロンプトンですかね?

暑さの方がよっぽど問題なのに事故防止名目で自転車通勤が禁止されてまして、
恥ずかしながら、職場の人間に見つからないようにするのが目的なんですが、
リュックサックは大抵肩幅からちょっぴり出るか出ないかですから、簡単ではなさそうですね……
0959ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 18:29:00.80ID:LKBmPoGP
折りたたみしてもサイズはそれなりになるってことを上の画像でわかると思うけど
社則に反して自転車通勤を強行する意味とどこにどうやって隠すのかを検討したら答えは出そうなもんだが
0960ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 18:48:56.12ID:sOWxm+Cj
>>956
その条件だと自転車とは呼びたくは無いがA-bike一択かも
ほんとあれを自転車とは呼びたく無いが
あとはcarrymeだと形は変だけど自転車だと思われる事もほぼ無いような気もする
0963ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 19:10:53.42ID:xzYDC1JK
>>959
k3なら駅のでかいロッカーものに入れられる
0964ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 19:11:49.93ID:xzYDC1JK
駅のロッカーに入る小径車特集やってくれよwwww
0965ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 19:17:53.59ID:WK+OZ5p7
>>963
でも電車通勤の人に見つかるよね
自転車通勤自体を隠蔽するって読んだけど
最寄り駅で隠せないなら駅ロッカーは建設的じゃないよね
大ロッカーが全駅に配置されてるわけでもないし
0966ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 19:24:56.43ID:DLtBnDuJ
以前見つけたブログには極小径は中サイズロッカーに入る
ブロは大には入るが中は厳しくロッカーのメーカーによって入ることもある
となっていた
ぐぐれば出てくると思う
0967ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 19:36:29.24ID:H+F9essd
3ヶ月前ぐらいに交換したら、時々ラチェット効かなくて漕ぐとスカッと空転して危ないんだが、故障なんてあるかな普通?
https://i.imgur.com/GWCB54a.jpg
0968ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 19:49:57.96ID:9x01JR5J
カセットなんて突っ込んで締め付けて固定して終わりなんだからハブが問題なのでは
0974ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 20:51:40.45ID:Gu6BaCG1
>>968
ボスフリー(フリーホイールと言ってフリー機構を内装する歯車の山)と
カセットスプロケット(フリーハブにつく歯車の山))の見分けくらい付くようになろうな?
0978ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/01(木) 00:30:44.29ID:wKnfbl6v
Amazonでペダル見てたら新顔の金属製折りたたみペダル見付けたからポチってみた
果たしてFD-7の牙城を切り崩せるか…
出っ張りは少し小さいのよね
0980ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/01(木) 02:35:09.30ID:f/2eRxGC
>>956
>>952のブロンプトン用のリュックはpXってやつで質が悪いのでおすすめしない
これ買うくらいならキャラダイス製のリュックにしておいたが生地がしっかりしてて良いよ

どちらにせよブロは肩に担ぐには重すぎるけどな
0981ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/01(木) 04:02:32.83ID:wKnfbl6v
キャリミは背負う時に地面から膝下くらいまで浮かせれば良いんだけど、ブロはケツから腰くらいまで持ち上げないといかんから単純にしんどいのよね
転がしがやり難い今の輪行で、縦長系の利点の一つが地面からちょっと浮かすだけで済むってのが挙げられる
0989ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/01(木) 14:11:38.14ID:wDhsruYp
いまいち自転車を背負いたい気持ちがわからない
駅の中程度なら手で持てばいいし背負って歩くなら乗って移動したい
0990ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/01(木) 14:26:34.04ID:v5HiEKh2
輪行袋って折りたたんだサイズに近いものを選んだほうがいい?
当たり前かも知れないけどジャストサイズのがなかなか無いんだよな
0992ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/01(木) 14:31:14.25ID:zRX2FG3p
イケアの布団収納バッグがブロンプトンにピッタリサイズなんだよな
輪行には使わんけど室内保管に便利
0995ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/01(木) 15:13:13.01ID:3bz7LJjY
ヴェルゴのやつかな?
俺はクイックリリース買ってみたけど重くて付ける気失せて放置中
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