【黒】クロモリフレーム Part75【森】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 00:03:23.38

次スレ立つまで埋めないこと

前スレ
【黒】クロモリフレーム Part74【森】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611903838/

関連スレ
(2021年)現行パーツ少ないランドナーを作る(毎度)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603628469/

TOEIを語ろうpart.365
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599866408/

ランドナーの例（先人は凄かった）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588555462/

【Panasonic】パナモリいいぞ！part24【POS FPOS】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609755771/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/25(日) 00:30:45.68

貧脚だからかめっきロードエンドと昔のボスハブの組み合わせでずれたことない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/25(日) 00:37:51.91

DTの固定力は知ってるけどメッキロードエンドでもシマノかカンパのQRぐらいの固定力あればまあずれないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/25(日) 01:07:29.64

もうビルダー持ち込んでスルーアクスル化して貰えよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/25(日) 16:52:19.58

>>611
もがくと横方向に結構力が掛かってこじるから段々ズレたりする
まあ路面から衝撃でまた押し込まれるんだけど削れていくのが不安
あとは障害物に引っかけたときに結構あっさり抜ける
走行中に引っかけたら外れなくても落車するかもしれんが
レースに出る人は接触がたまにあるからやめた方が無難
ちなみにカンパの現行クイックは持ち上げようとして前輪引っかかって外れたことがある
軽くハンドルを上げただけで外れたから爪に肉盛りした

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/25(日) 20:40:06.54

それよかハンドルがいくら締めてもお辞儀したりしね？
って下ハンすればお辞儀するのでもお辞儀しねことがわかったｗｗｗ
帰って0.1mmのアルミ板で適当なカッコのシム作ったら
ものの見事に止まったがｗ

黒森だから当然みんなクイルだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/25(日) 22:14:51.45

ポジション決まったら嫌気性接着剤で固定しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/25(日) 23:51:17.17

俺はステムの裏側からホーローセットを埋め込んだ
ハンドルがタイヤに対して曲がってしまう件は未解決

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/26(月) 00:44:26.78

>>615
根本的なところで問題有りそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/26(月) 01:26:33.86

メッキのエンドはマジで滑るからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/26(月) 19:51:38.61

鉄製のセレーション使えば良いじゃん
アルミじゃないとダメなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/26(月) 20:01:53.39

サイドプルブレーキ用のギザワッシャでも噛ませておいたらいいんじゃね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/26(月) 22:32:27.04

っつーか
片滑りでホイール曲がりだったら
それはエンドの平行が出ていないに100万票
っつーかｗ
クイック軸の伸びで理論的には片滑りは発生するが
まっとうなそこいらのクイックをちゃんと締めたら
滑るほど伸びるとは思えないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/26(月) 22:38:01.34

>>623=616?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 00:31:40.62

Visonのホイールに付いていたクイックは、アルミボディにスチール製の菊座が付いたコンパチだった。
これが緩んだ事はなかったね。
クイックシャフトもスチール製で強度も問題なかった。正直強度や耐久性から考えるとクイックシャフトは
スチール製以外は使いたくない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 20:49:17.56

>>623
きっちり平行出しをした俺の自転車で片滑りしたのは
シャマルのカンパクイックがクソだと言うことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:08:37.07

クロモリって50年でも乗れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:37:21.93

>>626
まぁそういうことになるなｗ
エンドの並行が出ていて
それに垂直に軸が取り付けられていて
滑る要因は（片滑り）
クイックが伸びる以外にないｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:38:36.91

もしくは
取り付けた人が平行垂直を勘違いしてるとかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 22:07:47.17

ずーっとシマノのコレ使うとるけどズレたことなんてなかよ？
https://www.mercari.com/jp/items/m91413514582/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 22:53:51.11

>>630
それ、セレーション部だけ鉄パーツになってね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/27(火) 22:59:48.53

>>630
俺もこれ愛用してるわ
固定力がダンチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 00:21:55.21

>>628
シマノのデュラとかもメッキエンドだと滑る
平行は出ていてもダメ
そもそもクイックって強力なバネみたいなものだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 07:10:40.26

そこでスキュワーですよ。クイックなんて頻繁にタイヤを外して交換する際の手間軽減という一つのメリットがあるだけで、盗まれやすいし外れやすいし簡単にイタズラされやすい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 10:50:46.68

>>634
スキュワーは1段階大きな集合のことな。
中空車軸を固定するための串(スキュワー)型締め付け具に
クイックリリース(多くはカム式)のスキュワーと
ボルト締めタイプのスキュワーがあるってこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 11:03:03.60

誰もそんな話はしてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:19:14.15

ここのところあまり話題に上らないが、クロモリならラグやメッキが美しいイタリアンフレームが最高。
今でも新品が手に入るコルナゴマスターかアラベスク、デローザネオプリマート、チネリスーパーコルサ、
トマジーニ、マジーあたりが良さげ。
ただ、それらのフレームに合うパーツの入手がネック。
ポリッシュドシルバーのスレッドステムや刻印のあるシャローハンドルは選択肢は少ないながら新品で入手可能だが、
カンパの5アームクランクのシルバーコンポや、ローハイトのシルバーホイールがほぼ皆無。
リユースショップやオークションサイトで未使用品か程度の良い中古パーツをコツコツ探すしかない状況。
これからイタリアンクロモリの入手を考えてる人はパーツをどうするの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:28:22.63

ウチにあるやつを使うだけだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:30:55.10

ビンテージパーツをこつこつ集めるのもいいけどそこまで予算が潤沢じゃないから
TRADIZIONEとかVELO ORANGEとかIRDとかのジェネリック的なブランドで使えそうなのを情報交換したい
リムだったらH+SONとかKINLINあたりかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:31:33.54

あえて電ヅラでもええんやで
楽しみ方は一つとちゃうんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:42:41.48

骨董品に興味ないわ
パナモリにカブトガニにレーシングゼロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:49:25.76

ホワイトインダストリーズのクランクに惚れて導入した
フレーム価格に迫る勢いだったが後悔はししていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:52:05.43

>>639
ホイールは手組みもいいと思ってるが、ここでも話題となっているハブとスキューワーが問題。
カンパレコードのシルバーハブがベストだけど、オクでもトンデモな値段なんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 13:54:23.40

>>640
電ヅラってあの外出しのバッテリー担ぐの？
それなら最初からカーボンにするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 17:23:55.71

電動変速、電動アシスト、油圧ディスク…このあたりは受け入れられねーな。俺の知ってる自転車じゃなくて違う乗り物だ。そもそも町の自転車屋じゃ整備すらできないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 17:43:21.44

でもそれ言い出したら、変速機もゴムタイヤもレバー式ブレーキも当初の自転車には無かったぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 17:55:45.19

エンジンから電動になったのはｅバイクだっけ？
あちらさんはどうやってるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 18:51:32.05

自分が夢中になっていた時代のモノが一番最高に見えるってのは良くある話で。

グロータックの機械式ディスクブレーキが良い物だと聞いたけれど
https://growtac.com/products/mdcs/
こういうのならアリだと思う？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 19:04:32.85

オイルのめんどくささから解放されるのは魅力的ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 19:17:02.52

せっかくレトロなクロモリを選んでおいて、真逆なディスクブレーキにする意味が全くわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 19:49:41.64

レトロさを求めてクロモリを選ぶ人ばかりがいるわけじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 20:37:20.98

長い金髪をたなびかせて
銀縁メガネのイケメンがアルプスで競ってる
そのころが本当の自転車ｗ

今の変態服変態メガネ変態帽子はどう見てもおかしい
しかも変態靴で
コンビニでクンカクンカうんこ踏んだ猫みたいに歩いてたりしてさｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 20:45:46.47

おじいちゃんwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 20:47:27.25

どういう映像をイメージしてるのかさっぱりわかんない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 20:50:14.91

フィニョン？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 21:04:58.74

夏の暑さで脳細胞が壊れちゃったかー…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/28(水) 22:37:23.73

ヤツは結局ハゲたのかｗｗｗ
変な硬い帽子かぶらなかったからかな？

よーつべでいくらでも出てくるだろうよｗ
ブロンドの長髪たなびかせてるのは見つからなかったけど
これとかさｗ
https://www.youtube.com/watch?v=o3263DaKJKg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/29(木) 15:18:04.57

俺もジジイの一人だけど、
>>652みたいな人間にはなりたくないわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/29(木) 16:48:33.77

懐古厨は変速機なんて軟弱な物使うんじゃないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/29(木) 17:03:29.96

ホイールひっくり返さないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/29(木) 17:18:43.97

ドライジーネに乗れば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/29(木) 19:28:57.57

フィニョンは死んだ
残念だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/29(木) 22:39:56.78

>>658
ジジイだったら
そんな未来語っても無駄くね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 07:05:36.63

80年代のロードレーサーが一番カッコええと思うのは懐古趣味かね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 07:26:57.20

自分が乗り始めた時期のが一番良く感じるのはデフォ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 07:32:46.96

おもちゃの類も、ブリキで遊び始めた世代はブリキ、ガンプラで遊び始めた世代はガンプラに懐古するものだ。そのうちディスクブレーキも「今のカーボンディスクブレーキは好かん、この金属製の初期型がいいんだ」っていう懐古世代が出るだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 07:33:17.38

>>664
懐古趣味は別にいいんよ
自分の嗜好を押し付けたり他人の嗜好を否定するような老害が嫌われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 08:12:31.15

他人の懐古趣味を全否定する人も同様。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 09:12:07.34

クロモリは死なず
ただ消え去るのみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 09:46:57.36

自転車としては50年も前に完成してたのに何とか進化させるとすると
結局原付バイクみに近づいてきて
貧相でみっともなくなるだけなんだよ
だから骨と皮どころか
骨しか無かった時代の自転車が最も美しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 10:25:35.02

>>670
>>661

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 12:05:52.54

カーボン、油圧、電動はプロみたいに一年で捨てるもんならいいけど、何年も使い続けるならクロモリ、ワイヤー式だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 12:21:07.64

>>672
電化製品って10年ぐらいは持つでしょ
20年とかなると、電気部品以外の箇所も壊れてくるしどうせ交換になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 12:41:57.63

>>673
電化製品は使わなくても壊れるけど
非電化製品はプラ以外なら劣化は少ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 12:48:57.28

発展が終えて枯れた技術のものは洗練され終えた物で、時が経っても陳腐化が少ないからね。
その分、変化を楽しむことが出来ない。

新しいもの、斬新なものは移り変わりが激しく、変化を楽しむことができるけど、相対的に新旧の差が大きく陳腐化が大きいと感じやすいんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 13:30:59.14

正論だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 13:44:03.45

元々何の話だったんだっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 13:47:09.35

特に電動シフトこれからの技術だからな。そのうちCVTとか出そうだなって思ったけど、既にあるみたいだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 19:14:59.45

色んな移り変わりやチャレンジは東京サンエスのカタログがより分厚く面白くなるから大歓迎だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 20:01:58.71

メーカーは失敗した分の損失を埋めるために値上げを繰り返すわけだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 21:49:19.22

>>671
後ろ5枚前2枚は必要ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/30(金) 21:50:33.07

あぁでも
後ろ3枚前2枚でダイレクトチェンジ（つまりワイヤーなし）があるけど
これが結構快適なんよｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/08/01(日) 02:30:33.44

カンパのエアロシートポストが重い
でも形が大好きだから軽いシートポストを見るたびに欲しくなる
でもでも交換できないジレンマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/08/01(日) 06:37:26.69

×形が大好きだから
○形が大好きだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/08/01(日) 16:20:44.65

>>683
もうちょい新しめにシフトして
レコードやコーラスのチタンあたりにすれば
クラシカルなフレームにも似合うし軽いよ。
一時はコーラスチタンなんか7,000円台で投げ売りされてたんだよなあ。
余分に買っておけばよかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/08/01(日) 20:36:12.65

>>685
すまんが求めてるのはクラシカルというよりは偏平エアロなんよね
あのチタンのシートポストも確かに良いけどね～

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 14:05:33.97

>>683
カンパのエアロシートポストは短足の俺にはフレームオーダーでもしない限り、
シートチューブの固定ネジ以下の所にエアロ部分が来てしまうから、
使うことを諦めた。
やっぱり日本人にはサンツアーの日本締めシートピラーですわ。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 14:53:12.61

何の気無しに重量測ってみたら8.8kgだった
10kg切ってたらいいなくらいに思ってたから9kg切りは嬉しかったわ
まあ鍵持つと9kg超えちゃうけどな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 15:21:54.02

>>687
600アルテグラに付いてたエアロポストもあるじゃろ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 15:45:31.52

>>688
鍵の分体重を減らせばok

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 16:07:06.52

>>690
これが減らんのよ‥‥
びっくりするくらい減らんのよ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 17:27:37.90

うぬの対超鋼が入った分拙者の臓物を出した

これで帳消し！

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 21:28:30.62

100kgに対して200gって高次の微少量で無視できるんちゃう？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 21:35:53.01

体重80kgに自転車&付属物15kgに服やヘルメット、靴ほか5kgで総重量100kgか。結構な質量だな。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/02(月) 23:45:55.38

五輪のBMXフリースタイルはクロモリフレームだらけだった。
シルバーのリムやフレームやハンドルをフルメッキにしたのもあった。
ただ街乗り用にするにしてもピストより実用性がない。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 00:00:49.03

ｵﾏｲらってBMXとやらのﾁﾝﾄﾞﾝ屋に興味あるんけ？
まぁｵﾚらにできないことではあるのだが・・・

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 02:57:29.05

ロード以外の話だって面白い
BMXはカーボンで作るメリットてあんまり無さそうよね
軽さよりも丈夫さと見た目カスマタイズし易さ、みたいな？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 08:10:22.61

俺はサンデーのクロモリBMXも乗ってるけど
頑丈さと安さでクロモリ一択だよ

といいたいがハイテンもけっこう多いけどね

オリンピックとかで万が一メジャーになると
スペシャライズドあたりがカーボンのを出してくるかもだけど
絶対安くはしないだろうな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 12:48:35.91

着地した瞬間にフレーム割れましたでは話にならんでしょ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 12:57:29.03

スパニッシュBBとかMIDBBとか
独特の規格よな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 19:55:35.09

BMXはロード違って想定外の方向に荷重掛かりそうなんだよな
たしかにクロモリの出番かもしれん

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 19:56:57.35

どー見てもカッコ悪いｗｗ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 21:09:58.65

競技用機材をカッコ悪いと言われてもな。それ言ったらテニスラケットと比べて卓球のラケットもカッコ悪いよな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 21:11:49.22

BMXの佇まい好きだけどな
無駄のないコンパクトさでカッコいい

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 21:37:59.48

そりゃぁ卓球なんて
ちっこくﾁﾏﾁﾏｼｮﾎﾞくてカッコ悪いだろ？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 21:45:27.76

ピンポン観たけどかっこよかった

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 22:20:24.71

ラケットを破壊するテニスプレイヤーの振る舞いが大きらい

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 22:32:49.37

ナイーブなんだなｗ
カーボンだったら
投げつけるとすぐに折れて醜態さらすから
クロモリにしてるのか？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 23:29:11.21

なんだコイツは？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 23:45:45.46

なんか嫌なことでもあったんじゃない？
田舎だからBMX乗っている人は見かけたことないなあれって長時間ツーリングいけるの？

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/03(火) 23:51:34.37

一輪車よりマシってレベル