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ツーリング車総合スレ Part8
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/11(月) 23:27:17.80ID:Rgto7nsU
ツーリング(旅行)用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。

自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう

【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524219686/
ツーリング車総合スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558167066/

ツーリング車総合スレ Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604845072/
0002ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/12(火) 09:35:06.25ID:1nQDE7xW
ケツ毛が凍るっっっ!
0003ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/12(火) 09:54:14.69ID:1nQDE7xW
ちんぽ出して日本一周っっっ!
0004ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/12(火) 23:47:09.36ID:psCGMA8J
ちんちんがああああっっっ!
0005ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/13(水) 10:28:38.93ID:gcvL31+Q
ちんちん気持ちいいっっっ!
0006ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/13(水) 23:44:13.78ID:gcvL31+Q
ケツ毛毟ってっっっ!
0007ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/14(木) 23:43:17.26ID:UBSMQM6A
フルチンツーリングっっっ!
0008ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/18(月) 10:05:22.27ID:GgM8TWdD
イクっっっ!
0009ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/18(月) 10:05:23.02ID:GgM8TWdD
イクっっっ!
0011ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/19(火) 23:27:11.21ID:WgJNTHJF
排泄物じゃなくて性器だよ
0013ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 07:56:26.33ID:rfDaxyKH
本スレあげ
0014ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 09:58:18.54ID:rfDaxyKH
お前らツーリングする時はホモ?
0015ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/20(水) 11:45:13.54ID:rfDaxyKH
ホモと日本一周っっっ!
0017ツール・ド・名無しさん垢版2021/01/22(金) 10:32:03.66ID:vnDPiAzs
ちんちんしゃぶってっっっ!
0018ツール・ド・名無しさん垢版2021/02/13(土) 21:53:00.41ID:deF2/OsR
ケツにも優しくしてっっっ!
0019ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/04(日) 20:56:32.53ID:SHsoXL+A
ここを次スレで使っていいのか?
0021ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/04(日) 21:37:38.61ID:wAoXzlZc
というわけで実質Part9
0022ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/05(月) 21:26:41.32ID:LSZIKsTn
まぁ機能するならいいべ
0023ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/06(火) 08:42:35.59ID:bGrHIbQd
なんだ荒らしがスレ立てたのかと思ったw
重複スレを再利用したのね
0026ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/19(月) 09:54:07.57ID:TrJciHIa
>>25
他が荒れたときに役に立つから保全しとこう
0027ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/19(月) 10:37:34.35ID:3Xlrhx2n
みんなSURLY的自転車スレに移動したからな
0028ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/19(月) 15:19:19.06ID:tDRAYIrk
今頭おかしい奴が居付いてるのはあそこか
0029ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/19(月) 16:34:47.06ID:Z6O1weZs
ああいうのは自身をカレーと思い込んだうんこ
一滴混ざってくるだけでスレ全体がうんこになる
0031ツール・ド・名無しさん垢版2021/04/19(月) 23:58:29.96ID:dUFa46ke
あのスレッドは役に立っている。

長文書く奴はみんなあのスレッドに行ってくれればみんな幸せになる。
0033ツール・ド・名無しさん垢版2021/05/06(木) 09:45:33.33ID:VLBQfiUC
ホテル等に1,2泊する程度の週末ツーリング、それ以上でも四国一周程度しかしない自分からすると、
ハブダイナモの活用方法がなかなか思いつかない

ハードなロングツーリングになると活きてくるのかな?
0034ツール・ド・名無しさん垢版2021/05/06(木) 09:56:14.56ID:RNd5tYJs
充電ふくめて「準備」が不要なありがたさは、毎日通勤通学に使うとかのほうが分かりやすいかも
0035ツール・ド・名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:01:56.06ID:15FONQ3V
大学のサイクルリング部同好会のHPやインスタ等みてるとツーリングのスタイルは色々だが
クロス主体、MTB主体、ロードバイク主体、ランドナー等主体と色々だが
ハンドルとられるからか、キャリア使う連中もフロントキャリアを使わなく4バックはみかけん
キャンプ装備の向上でそこまで必要ないとことも原因かな
0036ツール・ド・名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:37:01.05ID:eET2F+Q8
リアにまとめて積むよりフロントサイドに積んだ方が、ハンドリング安定するしラクなのにな
パッキングもかえってその方がラクだし
ただなるべくリアキャリア一個にまとめたくなる気持ちもわからないではない
0038ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 07:31:51.28ID:BUk8ERXG
>>36

> リアにまとめて積むよりフロントサイドに積んだ方が、ハンドリング安定するしラク

ほんとう?
0039ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 16:12:41.12ID:0qiufavY
>>38
本当
峠の下りとか嫌というほど認識させられる
重量物をリアサイドに積むとハンドリング安定しなくて、60km/hくらい出ると怖い
フロントサイドなら空のときより安定するから安心

あと上りでもあきらかにフロントサイドに積んだ方が楽に進む
リア周りはスペースあるから積みやすいけど、重量バランス的には良くない場所だったりする
ちなみにフロントバッグの話じゃないので念のため
0040ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 16:19:44.09ID:dOzuAOi6
子供はフロントハンドル部に載せるケースが多いことからも納得
0041ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 17:41:21.10ID:0qiufavY
>>40
いわゆる子供乗せ自転車「フラッカーズ」のことだね
あれは元々重い荷物を積んでもふらつかない自転車を目指して開発されたとのこと
しばらくは売れなかったけど、カゴの代わりにチャイルドシートを装着してみたところ大ヒットしたのだとか
まあ理屈は同じだよね
フロントサイドの方が低重心な分より安定するけど
0042ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 18:05:32.09ID:1HvMXQ6O
フロントサイドの安定感は格別だね
咄嗟のハンドルさばきみたいなのはできなくなるがあのフラフラせずどっしりした安定感は代えがたいものがある
0043ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 18:33:08.84ID:BUk8ERXG
ほんとうだろうね
フロントサイドに改造するわ

ところでリアサイド用のオルトリーブクラッシックはフロントに転用できるかな
フロント用を買い直しかな
0044ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/16(水) 19:40:48.36ID:p3QAgKHn
フロントはバランスとれてないとずっとストレス
コンビニで水買って右にだけ入れただけで不快感山のごとし
あとフロントにまとめろってのはたぶんフロントだけって意味じゃないぞ
0045ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 08:12:00.24ID:lHrIBOF/
サイクル野郎の時代じゃないんだからフロントサイドはない フロントバッグは地図・貴重品や風よけにも使える
0046ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 08:31:19.55ID:E6SSSftB
>>45
>サイクル野郎の時代じゃないんだからフロントサイドはない 

外国でもフロントサイドの流儀は再評価・復活しつつあるんだが
https://www.pannier.cc/journal/the-desert-of-wales-tour-loaded-bikepacking-bikes/
https://cycletraveloverload.com/best-bike-panniers-best-panniers-for-touring-commuting-bikepacking/
https://www.bikeforums.net/touring/1152282-only-front-panniers.html
もちろん前に積みやすく設計された自転車かどうかとか
バイクパッキングとの比較も今は入ってくるわけだが
0047ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 08:38:30.11ID:OrsqJ0eh
フロントサイドは左右バランスが割と重要
それさえ出来れば咄嗟のハンドル捌きが少し難しくなるものの安定感がなかなかいいものがある

左右バランスを取るのが面倒くさいし、国内中心の上、キャンプ泊はしないのでそこまで荷物は積まないからフロントサイドは付けなくなったなぁ
0048ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 14:15:26.79ID:jb4edXXE
でもサーリーのパックラットは特殊なフロントアライメントで、「フロントに重い荷物を積んでも安定するような設計」にしたという話。
普通はフロントに重い荷物を積んだらハンドリングに影響があるよな。それを回避するための設計を採用したのがパックラット。
0050ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 14:50:44.51ID:nYmGckUq
>>43
転用できるけど容量満タンには出来ない
フロントサイドはスペースが少ないから

>>47
たしかに急に荷物が増えた場合には対応しにくい
しかしずっと使ってれば、左右の重量差は詰めてる間でも感覚的にわかるようになるし、積む物も固まってくるからさほど問題ない

>>48
画像と説明文見ればわかるとおり、それはフロントバッグを使用した場合の話
ようするにフラッカーズと同じ理屈
フロントバッグとフロントサイドバッグはまったく異なるもの
0051ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 15:13:21.24ID:ndlvf4mh
フロントフォークにキャリア用のダボがない。
何か対策ありますか?
0052ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 15:19:13.59ID:QutCe1wx
ここで聞いていいかわからないけど、今乗ってる折り畳み自転車が重いリュックサックを前にかけて走るとすぐにパンクするし、ギアもないから、旅先で坂道に遭遇したり長距離走る時疲れるし金がかかって仕方がない、いい折り畳み自転車に買い替えたいんだけど、おすすめの折り畳み自転車あったら教えてほしい、輪講メイン
0053ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 15:45:19.36ID:nYmGckUq
>>51
ググったら出てきたけど、ホイールのクイックとブレーキ台座に共締めしてFキャリア付ける方法ならダボはいらないみたい
0054ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 15:53:21.26ID:Iva3z1R7
>>52
予算言わないと、とりあえずブロンプトン買っとけになっちゃうよ
0055ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 15:56:19.85ID:eA/yX+WT
>>47
極端に重量差がなければ気にして無かったな、フロントサイドは
とはいえ食料とか増減するものはリアに積んでんた
0056ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 16:45:41.78ID:E6SSSftB
>>49
>それはそれで空荷のときに怖そう

サーリーは知らんが前積み前提のランドナーでは空荷でもそんなに不安定じゃないよ
ちょっとハンドル軽いかな、て思う程度
元々ロードよりホイールベース長くて安定志向な上に、太いタイヤを組み合わせてあるから、
トレール短い(意味は自分で調べてください)くらいではさほど不安定にならない
0057ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 17:00:21.16ID:ndlvf4mh
>>53

> >>51
> ググったら出てきたけど、ホイールのクイックとブレーキ台座に共締めしてFキャリア付ける方法ならダボはいらないみたい

ありがとう
試してみる
006152垢版2021/06/17(木) 21:15:03.58ID:QutCe1wx
買い替えは予算の関係でなしになった…、しかし14インチタイヤの折り畳み自転車ってパンクしやすものなの?
前も後ろも頻繁にパンクする、やっぱハンドルにリュックかけるのはまずいのかな?
0062ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/17(木) 21:23:58.02ID:lQNCoeAH
>>61
・クソみたいなタイヤを使ってる(元々かもしれんが)
・タイヤの空気圧の管理が出来てない
・各所のメンテ不良
・無駄に段差等を通ってしまう等乗り方に問題がある

さぁどれだ?

通常はそこまで頻繁にパンクはしないので買い換えたところで変わらんです。
0063ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 14:50:21.71ID:j5mpJtX5
>>61
残念
べつに小径だからパンクしやすいということはないかと
まともなミニベロで14インチってのはないと思うので、品質が悪いのだと思う
とくにタイヤが粗悪品なんじゃないかな
タイヤ交換するにしても14インチだと選択肢ないよね
走行性能からいっても20インチに買い替えた方がいいんじゃないかな

ツーリング先でブロンプトンやバイクフライデー乗ってる人がいる
荷物もかなり積んでるし、とくにトラブルもないとのこと
ザックに荷物まとめると輪行が楽って言ってた
そういう使い方は小径車でないと出来ないよね
0064ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 17:57:09.67ID:J9daJlAi
単純にタイヤは小径になればなるほどエアボリュームが減るので、ショック吸収性が落ちて乗り心地が悪くなる
かと言って空気圧を下げると、これまたエアボリュームの少なさから、通常サイズのタイヤよりリム打ちしやすくなる
0065ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 22:13:42.13ID:JEJTjM/w
ツーリング車に現代技術を無理に入れるのはナンセンスである。つまり昔ながらのランドナーが最強。
0066ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/18(金) 22:22:16.18ID:7KlWfWNi
まったくもって同意ですな。
機械式ディスクブレーキのランドナーが最強なのは間違い無いでしょう。
0067ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/21(月) 09:17:18.69ID:hgBYjLQo
中でもグロータックの機械式ディスクブレーキが最強という話
TRP spyreはもはや過去
0068ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/21(月) 09:42:34.42ID:3dGVzZRb
BB7最強
0069ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/21(月) 19:13:23.46ID:2qJRKcbp
               ,, -―-、
             /     ヽ
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|
      /  ●/   / /      い〜や〜らし〜い〜 あ〜さがきた
     /     ト、.,../ ,ー-、            ろぉこ〜つな〜 あ〜さ〜だ
    =彳      \\' ̄^
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0070ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/22(火) 23:30:53.13ID:t7Nlw41A
最寄りのホームセンターへ、土とプランターを買いに行ったので、
イオンバイクの旅行車モドキを、猫車wとして使ったわ
以前のお買い物用自転車(ブリチストンロードマン)なら、
乗車して30kgの荷物で急斜面も登れたけど、
安物旅行車モドキは乗車したら、平地ですら、キャリアと後ろ三角が壊れそう()
0071ツール・ド・名無しさん垢版2021/06/30(水) 00:48:26.55ID:Gurpo7SZ
自転車は基本的にハンドル切って曲がる乗り物じゃないし、ツーリングの速度であれば99%以上が直線
フロントサイドに荷物を積んでハンドルがとられるなどという経験はしたことがない
後ろはただでさえ過重が集中するので前に積んだ方が重量バランスも良い
0072ツール・ド・名無しさん垢版2021/07/13(火) 00:20:49.59ID:0rhGSBLD
面倒くさいからまとめるわ
0073ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/22(日) 21:46:11.38ID:pIZQl31S
油圧ディスク使ってるいる人いる?
輪行とか機械式やカンチに比べて大変?
0078ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:09:13.14ID:x+A+6api
ディスクが外圧で歪む心配は不要?
0079ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/25(水) 11:43:15.53ID:yvnhkA60
必要
0080ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/26(木) 02:11:20.06ID:In0NKTA8
>>78
経験上MTBで岩にまともにヒットした時に歪んだ事しか無い
輪行で担いでる時に体に触れる事は有るけどそれで歪んだ事も有りません
もしもの為にマルチツールのアレンキー部で挟んで修正する練習はしておいた方が良いかも知れません
0081ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:31:08.55ID:xGCaBGGf
飛行機の輪行が多いのですが、どうも航空会社によっては取り扱いが乱暴なところがあるようで、以前にディレイラハンガーを歪められ、結局走行時に折れてしまいました。
なので、ディスクも歪むものかどうか、対策が必要ならどうしたらいいか心配です。
0082ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/26(木) 10:27:48.04ID:VdkUogUG
航空機輪行用のハードケースを使うのがいいでしょう
0083ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:06:33.51ID:3+XVeu8o
今は区切りで日本一周のためINとOUTの空港が異なるので輪行袋ぐらいしか携行できないのよ。
ディスクブレーキはデリケートな仕組みですかね。
ハノイからシンガポール間の区切り縦走もまだ途中だし。
0084ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:14:18.17ID:In0NKTA8
>>83
センターロックだと簡単に外せるけどその分工具が増えるか
ハンガーは予備を携行しましょう旅が途中で終わってしまう
0085ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/26(木) 14:40:03.97ID:YdFHupyG
輪行袋なら、畳んで自転車に括り付けることができるけど、
ハードケースじゃ自転車で運べないな
0087ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/26(木) 20:41:43.27ID:r/2mJBcV
>>85
ハードケースは牽引すればいいのでは?・・・・・・・ヲイッ!(一一")
0089ツール・ド・名無しさん垢版2021/08/27(金) 08:50:58.80ID:qxTsH0B/
ディスクブレーキを諦めた方が簡単
0090ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 09:02:04.51ID:YZbfqQ4o
クロモリフレームにリアキャリアを固定するダボ穴がないので付けてもらいたいのですが、どこで溶接お願いできますか?
0091ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 12:00:16.10ID:2Mh6eFR/
>>90
滋賀県のマッキサイクルさんとかなら何でもやってくれると思うよ
無理なお願いでも相談したら対応してくれるらしいし、ダボぐらい簡単な方
0092ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 12:04:22.28ID:634sEPTW
>>91
ありがとうございました
0093ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 14:57:30.40ID:x/MpD6nP
ダボ穴が無い自転車用に、
ステーに金属バンドを巻いてネジ締めで固定する仕様のキャリアがあるでよ
0094ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 15:38:40.24ID:3o9dkJwF
ダボがないフレームってロードかな?
0095ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 16:53:27.81ID:1RyQhKTN
ボトルケージ用ダボ穴ならばロードの標準仕様だろうけど
リアキャリア用ダボ穴はそうではないよ。
スレ流れ読めよ。
0096ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 16:57:26.21ID:SsdTwirs
>>95
君ちゃんと日本語読めるかな?
0097ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 16:58:19.34ID:SsdTwirs
90 ツール・ド・名無しさん 2021/09/03(金) 09:02:04.51 ID:YZbfqQ4o
クロモリフレームにリアキャリアを固定するダボ穴がないので付けてもらいたいのですが、どこで溶接お願いできますか?

94 ツール・ド・名無しさん 2021/09/03(金) 15:38:40.24 ID:3o9dkJwF
ダボがないフレームってロードかな?
0098ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 16:59:37.95ID:SsdTwirs
なぜこの流れでボトルケージのダボの話になる?
>>94はなんにもボトルケージ台座の話なんてしてないよね?

キチガイ?
0099ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 17:01:58.99ID:VmAr8AKZ
そもそもボトルケージ台座のことをダボなんて言わないわけでw

突然
ボトルケージはロードには標準だろ!流れ読め!
だとかこの人ちょっとやばいwww
0101ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 17:25:28.54ID:1RyQhKTN
突っ込み返すお前らも相当に暇だよなあ〜
0102ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 17:33:16.95ID:EAzFS5ad
なんだこいつ
0103ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 17:42:06.58ID:2iYDwQJl
生産終了したダボスのランドナーはシートステー末端にはダボ穴あったけど、シートチューブ近くにはダボ穴無かった
ランドナーでもそういう例はあったよ
0104ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/03(金) 18:08:12.24ID:ozOmDNdL
10年前に完全足代わり用に買ったあさひの安クロスバイクのプレシジョンスポーツ。。。

リアエンドにはダボが2組あるのに(泥除け用とキャリア用)フロントエンドにはダボ一つも無し。
???
キャリアはともかく泥除けどうすんの???

リアエンドにはダボがあるのにシートステーにはダボが一つもない
???
キャリアつけれないじゃん!
→まあgrangeのダボつきシートクランプ買って解決したが。

・・・・・こういう安物自転車って向こうの自転車製造業界で流通してる業者用パーツカタログで
「フレームはこれでフォークはこれでお願いね」みたいな発注の仕方するらしいから仕様がチグハグになったのかねえ?
まあ精度もひでーもんだしジオメトリーもおかしい。
700cなのに26インチMTB並の浅いBBドロップで腰高な操舵感。
フレームも実は基本形はMTBの流用なのかもしれん。
あんなのが「この価格でリア8段変速!クイックリリース!コスパ最高!」とか言われて信者もいたんだからなあ。
あほと情弱ばっかりだろ。この世界。
0107ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/09(木) 20:57:55.53ID:oa20NyF5
ダボ穴もだけど最近はカンチ台が無いフォークも多い
フロントキャリアつけたりライトつけたりするのに便利だからちゃんとつけてくれくれ
0108ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/09(木) 22:26:57.30ID:dG/8aCPB
フォークもクロモリ製が少なくなった・・・
フレームがクロモリでもフォークがカーボンとか
クロモリ仕様もだしてくれよ・・・
0109ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/10(金) 10:04:27.73ID:03FFNCGz
クロモリのくせにカーボンかなと思うような極太シルエットのストレートフォークがすごくイヤ
あれならカーボンでいいやってなる
0110ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/30(土) 14:58:48.30ID:ms+MmLLm
素材の特性的に扁平で幅広な方が効果的だから仕方がない
0113ツール・ド・名無しさん垢版2022/02/09(水) 08:31:25.75ID:8zwWDR00
ベンドフォークってディスクブレーキには合わないんだろ、力のかかり方的に
0114ツール・ド・名無しさん垢版2022/02/19(土) 05:01:33.12ID:MKjxr/Mv
リアのキャリパーが壊れたんだけど、New super SLR対応のロングアーチのブレーキキャリパーってもうどこも売ってないの?
前はBR-R650だったんだけど同じの買えると思ったら販売終了みたいでどうしたもんかと(泣)
レバーから交換とかやだなあ。
0115ツール・ド・名無しさん垢版2022/02/26(土) 04:59:29.31ID:skgVQAYh
レバー比なんかだいたいでいいんだよ
0116ツール・ド・名無しさん垢版2022/04/03(日) 02:45:21.54ID:5B2ETHcA
今ならツーリング者=グラベル?
0118ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 00:49:37.23ID:Tfe+BgfC
ツーリング車の入門って今だとアラヤフェデラル?
0119ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 02:04:14.92ID:lsDmj76H
アラヤフェデラルは見た目がなぁ
現代のツーリング車っていうより、出戻り組向けの懐古趣味的なデザイン
さすがにいまどきスレッドステムはないだろ
これから入門する人向けじゃないな
0120ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 06:12:39.74ID:IkyqC1bK
スレッドステムがツーリングに不都合でもあるの?剛性ガーとかいうの?
0122ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 15:51:48.78ID:f9cJWklw
こういう人に限って手元変速化簡単にできるとか知らなかったりする
0123ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 16:51:46.82ID:lsDmj76H
>>120-121
べつにそういうこといってんじゃない
わざわざ現在主流の規格外す意味なんて懐古趣味以外ないでしょってこと
ハンドル高さ調整なんてアヘッドでも出来る
それよりステムの長さ調整するのに困るでしょ
実際見た目古いし
懐古趣味の方向にふったモデルなのはあきらかだと思うけどね
なんでそこ否定するかな
0124ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 17:13:21.02ID:ORgM1gE1
大した問題じゃないからだろ
0125ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 17:14:17.12ID:ORgM1gE1
つかさあ、そんなことよりディスクブレーキじゃないのかとかそっち気にするし
そういう人はグラベル買うやろw
0126ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 17:24:13.20ID:lsDmj76H
>>125
積載重量や悪天候のこと思えば、実際ディスクブレーキの方がいいとは思う
メーカー側からしてもホイールサイズの自由度が上がるから、ラインナップ上も都合がいいし
でも価格も考慮したらリムブレーキでもいいんじゃない?初心者の場合
これから買い替えるのなら油圧ディスクだけど
0127ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 20:04:52.45ID:54Alnfdf
>>126
これからはリムブレーキ車自体が主流から外れていくから、
懐古趣味=入手性低いから駄目って図式は当てはまらないよ
むしろ通販も発達してるしランドナー市場とかの方が入手性いい場合もある

フェデラルの難点はそういう目で見るとむしろ中途半端にリムブレーキ時代の
MTBと互換性持たせてある部分だね、135mmハブとか
0128ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 20:11:33.77ID:54Alnfdf
ホイールでいうとエンド130mmの650Bの方がグランボアとか
ランドナー屋さんのホイール買えるし、ヘッドやステムも同様

主流はとっくにスルーアクスルのディスクに移行してるんで、

・現行のブースト規格MTB
・グラベルorディスクロード
・クロスバイク
(Vブレが今後も安定供給されるかとか規格自体も変わっていくかもだが)
・ランドナー系とかレトロ系

みたいにパーツの入手性とか互換性も考えた方がいいかと
0129ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/01(水) 20:13:31.36ID:lsDmj76H
>>127
通販が発達したのはわかるけど、なるべく出先でも調達できた方がいいだろう?
ツーリング車含めてほとんどの自転車がアヘッドなのだし、わざわざスレッドステム採用する意味はないかと
もちろんスレッドステムの見た目が好きって人はいるだろうけど、それは懐古趣味というもの
ツーリング車入門としてどうかってのが本題だからね
べつにランドナーの存在意義を否定してるわけじゃない
0130ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/02(木) 01:06:25.43ID:rFyUfCLm
>>126
機械式ディスクは駄目なの?
値段的に油圧にできるのにわざわざ機械式仕様にしている
kona sutra SEとか
0131ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/02(木) 07:43:48.80ID:5v7BF49q
>>130
金出せるならいくらでも選び放題だろう
>>119が望んでいるのはパーツの入手性と低価格が両立してる
入門ツーリング車だろうな

700Cのリムブレーキでドロハンか、フラバーだけどロードコンポで
ドロハン化が楽な10万以下のツーリング車、ていまあったかな
ちょっと前までありふれてたけど
0132ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/02(木) 08:44:28.03ID:1UkvpyJB
ちょっと調べてみたけどもう廉価ツーリングは、フェデラルとディアゴナール、
あとエスケープドロップくらいしか使えそうなの残ってないし
どれも一長一短だからスレッドステムは妥協したほうかいいと思うね

今からディスク買うならスルーアクスルで15万オーバーになるし
0133ツール・ド・名無しさん垢版2022/06/02(木) 18:28:19.82ID:hSfG4Dvv
>>130
ダメとは言わないけど、メリットがない
リム仕様とレバーの互換性があるのは利点だけどね
ディスクブレーキのメリットは指一本で効かせられる圧倒的な制動力に加えてコントロール性、
耐候性、耐久性、ホイールの自由度、メンテナンスフリー
機械式もある程度メリット共有してるけど、そこまでじゃない
良品の選択肢少ないし、新製品が出てくる気配もない
MTBの世界で前世紀から熟成を続けてきた技術の方が安心だと思う

>>131-132
たしかにそのとおり
以前はグレートジャーニーがあったけどね
0136ツール・ド・名無しさん垢版2022/08/13(土) 14:02:04.42ID:jFyyxMR3
いつのまにか大学の後輩たちの自転車が
キャリアつけずにバイクパッキングかしてたな
グラベル系ですらなく普通のロードバイクで変化激しいな
0137ツール・ド・名無しさん垢版2022/09/05(月) 09:50:59.01ID:64DLZUY3
ツーリング車は普段使いに最適だけどバイクパッキングは不適
やっぱり普段使いにはキャリアとバッグの組み合わせだな
0139ツール・ド・名無しさん垢版2022/09/05(月) 16:19:59.60ID:NL85Qc/Y
スーパーで買った食材をバイクパッキングのサドルバッグやフレームバッグにいちいち考えながら小分けして
時間かけて詰め込んでるのか?
グロッサリーパニアなら一発だぞ?
0140ツール・ド・名無しさん垢版2022/09/07(水) 15:53:58.10ID:bFGzHwFn
エコバッグ2つ持ってそのまま突っ込むだけよ
荷台は宗教上の理由から付けられないw
0142ツール・ド・名無しさん垢版2022/11/02(水) 15:28:43.68ID:hYLFCEwE
昔NISHIKIのCAに乗っていた
キャリヤ付きで10万円ほどの自転車
これで北海道内は何年もかけて万キロメートル単位で走った
0143ツール・ド・名無しさん垢版2022/12/15(木) 15:02:06.98ID:RrFv9xK6
スレ違いですいません サンエクシードの情報お持ちの方、いましたら教えてほしい
今後クランク等のパーツは再生産するのですか。扱っている店のホームページなどで情報がなく
知っている方がいたら教えてもらえると助かります
0145ツール・ド・名無しさん垢版2022/12/20(火) 20:53:09.19ID:cjpR1fVA
>>144
そうですね それが一番なんですが 巷の噂みたいな ショップで聞いたと 知っている方居たら
教えて貰えれば  と思いまして・・
0146ツール・ド・名無しさん垢版2022/12/20(火) 21:22:49.86ID:J6Ohp7nN
>>145
ググったら今年10月のベロクラフトの入荷情報の記事で、少しずつだけど部品の供給体制が元に戻りつつあるって書いてるからのんびり待った方が良いんじゃない?
0148ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/05(日) 15:34:53.87ID:E6x5rug9
>いつもvelocraft・CWSグループをご愛顧頂き有難うございます

>15年前にCWSのツーリング・ハンドメイドバイク部門として誕生したvelocraft

>この度社内の編成変更に伴い、その役割を終え当WEBサイトは2023年2月下旬~3月にCWSwebサイトとしてリニューアル致します

>※詳しい日程等は決定次第お知らせ致します

>伴い、扱い商品に変更が御座います

>新規取扱い・・・トピーク・グロータック・KNOG・レザイン・WAHOO・ガーミン・SPコネクト・オルケース・マビック・IGPスポーツ・アブス・エリート・スパカズ・・・等多数メーカー

>取扱い終了・・・ビルドパーツ類・東叡社・本所工研※リニューアル直前までご購入頂けます

>当ブログも新規一転リニューアル致しますので、過去の投稿は削除される予定です

>もし、お気に入りの記事が御座いましたらダウンロードしてお客様にて保管して頂ける様お願い致します

>これからもCWSグループをよろしくお願い致します


実店舗が無くなってウェブ上だけでやってたベロクラフトもとうとう消えるのか…
0153ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/05(日) 23:05:37.52ID:Ev2qX3B9
ツーリング的にはランドナーより
グラベルロードということか・・・
グラベルロードでもレース用やらサス付きはいらんけど・・・
0157ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/06(月) 17:50:57.45ID:NdsBXmLM
ディスク車買ってホイールを650Aにすれば行けるんちゃう
0159ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/06(月) 20:59:14.72ID:NdsBXmLM
650Aの頑丈なリムが欲しけりゃママチャリ用のステンリムの36Hで行けるんちゃうの
タイヤも安くて選び放題やで
先日700cの36Hダブルアイレットの頑丈リムをドイツから取り寄せたけど700g超えてて。もう100足せばステンリムやんと思ったところ。
0161ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/07(火) 10:49:28.12ID:5zpxJCYf
youtubeで「touring bicycle」で検索すると世界中のツーリストの動画がヒットするんだが、ランドナーでツーリングしてるのは全くないね。
自分が昔、オートバイでツーリングしてた頃のチャリダーはランドナーっぽいのばっかりだったと記憶してるんだけど。
あれは日本のガラパゴス車種なんだろうか。

で、動画を漁りまくった感想なんだけど、ツーリストの乗ってる自転車の多数派はマウンテンバイク+ジョーンズバーが1番多くて7割くらい、残りがグラベルバイクかマウンテンバイクにドロップバーかその他を付けた感じのやつだった。
その中で前サス付きは1~2割くらい。
以外といなかった。
あと、夫婦でツーリングしてるのが多いのが印象的だった。
0162ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/07(火) 19:56:48.74ID:bR/dKsME
海外のツーリングは舗装状況が日本より悪いからマウンテンバイクが多くなるのでは?
一方ガラパゴスな日本の主要道路の舗装状況が良いのでフルカーボンロードバイクに700×25〜26
のタイヤで日本一周もできそう
0163ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/07(火) 21:12:03.69ID:ZyWgSTmX
>>162
そこら辺の幹線道路を通るだけなら28cくらいで余裕で行けるね

よっぽどひどい険道酷道を通らない限りサスはいらないかな
0165161垢版2023/02/08(水) 10:13:00.29ID:eEqhgjor
動画を見ていて面白いと思ったのは、どんな車種、ハンドルでも上体の前傾角度がほぼ同じだったこと。
あと、夫婦でツーリングの人は奥さんが前サス付き、旦那がリジッドのケースが多かったこと。
0166ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/08(水) 11:09:06.20ID:Rc8p/o80
>>165
https://www.youtube.com/watch?v=_VxM8HLR_AY
Brooksの動画の"Angled"ポジションでだいたい落ち着くというか
ハンドル種類に関わらず手とお尻、足の荷重配分で自動的に決まっちゃうところがあるかも
0167ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/08(水) 11:12:44.56ID:Rc8p/o80
>>164
そもそもキャンプしない人はポキポキスポーク折れるほど荷物積んでないというのもある
物理的に走れるかどうかというより、重量物の運搬に対応して
ツーリング車は35mm以上の太いタイヤが必要になってるというか
0168ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:14:01.51ID:Mft/iOXT
体重次第だろ
80kgと60kg+20kgは同じ

それぐらいの重さの人がジャイアントのエスケープ辺りで日本一周出かけて途中でポキポキ折れてるのは見かける
0169ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/11(土) 14:50:13.45ID:gcoN8ysx
海外ツーリングを含めてロングツーリングに最適なメーカー、車名を教えて。
グラベルかツーリングマウンテンバイク系かな?
bombtrack beyondとか有名だよね。
メーカーからしてアドベンチャーツーリング専門の雰囲気あるし。
0170ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/11(土) 15:16:29.48ID:O9N4QT81
trek 520
kona sutra SE
fuji touring disc
Bombtrack Arise Tour
Surly Disc Trucker
0172169垢版2023/02/12(日) 14:57:47.55ID:qNxmi6DJ
>>170
>>171
教えてくれてありがとう。
ツーリングに適する自転車はtrek520、kona sutra、bombtrack a、surly、fuji
0173169垢版2023/02/12(日) 15:04:56.42ID:qNxmi6DJ
途中でかきこんでしまった。
trek520、kona sutra、surly disktrucker、fuji touring、bombtrack ariseあたりがこのスレの人達がツーリング車として認めるあたりなんだ。
これから買う自転車を選ぶんだが参考にさせてもらうわ。
0176ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/12(日) 22:29:08.76ID:E1LwZYF9
ツーリング車的ではjamis auroraじゃないかな?
0177ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/13(月) 03:39:03.90ID:O224OPUY
ディスクブレーキのオーロラエリートもあったね
ちょうどサーリーのロングホールトラッカーとディスクトラッカーと同じ
0178ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/13(月) 14:01:49.90ID:2NhXm8Zn
ディスクはキャリパーの一でダボ穴はあってもディスク用のキャリアが必要になるけど、形状的にキャリアが破断しやすい。
ツーリングモデルならその心配はない。
0179ツール・ド・名無しさん垢版2023/02/13(月) 14:18:51.51ID:2NhXm8Zn
国内だけなのか、海外先進国にもいくのか、途上国もいくのかで考え方は変わると思う。

国内だけなら何でもいいと思うわ。路面状態もいいし、フレームの強度もそんなにいらん。
仮にフレームが破断したところで登山じゃあるまいし日本人が日本国内でどうにもならない事にはならん。
ママチャリでもクロスバイクでもいいけど、個人的には36Hのホイールで、前後にダボ穴が4つあるのが条件だな。
長期ツーリングだと4サイドのフルパッキングで走りたいので。
安く済ませたいなら650A(26×1-3/8)のタイヤが安いので国内専用ならそのサイズがいい思う。海外じゃどうにもならんが。

海外でも先進国の状態のいい舗装路だけしか走らないなら、太さは35mmあればいいと思うから700cが良いんじゃないか。
Trek520とかはこのあたりよな。

ただ南米、中央アジア、アフリカあたりを走るとなると、もっと太いタイヤが欲しい。
MTB用のタイヤでも29erや650Bは割高で途上国での入手性も高くない。
そういう意味ではツーリング車としては時代遅れの感はあるが、未だに26インチの1.75から2.4ぐらいが良いんじゃないのかと思う。
1.75-2.0ぐらいのサイズは未だにどこにでも売ってるし。

結局ディスクトラッカー買っておけば間違いないという結論だが、他人とかぶるのが嫌な人にはつまらない選択だろうな。
フレームも太くて重いから国内走るだけなら過剰に見えるけども
0182ツール・ド・名無しさん垢版2023/04/08(土) 15:06:21.82ID:lffRMJpE
ブリーザーのツーリング車に乗ってる人をはじめて見た
カップルの男性の方だったんだけど、彼女の方がロードで軽快に走ってるのに、それよりも速いスピード楽々と走ってた
やはりエンジンは本人の心臓と足だな
0183ツール・ド・名無しさん垢版2023/04/22(土) 23:56:54.70ID:8FuizCX5
ドップラーか
0185ツール・ド・名無しさん垢版2023/06/08(木) 14:17:16.97ID:tl9GqJtR
インデックス
インターナショナル
ジャパン
マルチ代表
結城(小山市)
0187ツール・ド・名無しさん垢版2023/10/07(土) 08:07:41.35ID:UoNCLe1B
あげ
0188ツール・ド・名無しさん垢版2023/10/08(日) 09:36:46.76ID:gGkR1ONc
>>141
ブログ見たよ!参考になった
0189ツール・ド・名無しさん垢版2023/11/17(金) 15:45:39.65ID:QAoeW2yd
くっそ古いbianchiのサスイラネから、
TREK DOMANE AL3に買い換えたけど、未だに乗りに行けてない
最近のアルミフレームって、あまりカチカチな乗り味では無いのな、驚いた
0190ツール・ド・名無しさん垢版2024/02/08(木) 00:37:49.60ID:lvKSH4dQ
Trek520消えてたな・・・
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