Brompton
http://www.brompton.co.uk/
Technical videos
https://brompton.zendesk.com/entries/22325003-Technical-videos
Owners manual
https://brompton.zendesk.com/hc/en-us/articles/206000391-Brompton-Owners-Manual
各部締め付けトルクの一覧表らしきもの
http://www.ready-made.de/torque/
日本語マニュアル
https://brompton.zendesk.com/attachments/token/dkhxxjatuubgdhf/?name=Owner+manual+in+Japanese.pdf
前スレ 90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595420607/
Brompton 91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599836818/
Brompton 92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1602670147/
Brompton 93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606663648/
Brompton 94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609130478/
利害関係者の書き込みは少し自制して下さい
なるべく穏やかに、仲良くブロンプトンについて語り合いましょう
Brompton 95
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2021/01/11(月) 16:37:52.42ID:YwismmcK
779ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 22:35:32.12ID:gpKq4THT >>777
>>最寄り駅に限らず田舎の駅ではそのまま折り畳まず持ち込んでるけどな
じゃあ最寄り駅でなくていいのでそういう経験のある駅名をひとつ教えてください。
JRに電話する時に出来るだけ具体的な事例をぶつけたいので。
>>最寄り駅に限らず田舎の駅ではそのまま折り畳まず持ち込んでるけどな
じゃあ最寄り駅でなくていいのでそういう経験のある駅名をひとつ教えてください。
JRに電話する時に出来るだけ具体的な事例をぶつけたいので。
780ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 22:39:24.43ID:OrbUsnxO >>760
橋上駅舎や特急停車駅以上の混み合う駅は規則以前にパッキングして当たり前だと思う
田舎の駅舎なんか人も疎ら、列車も一時間に一本各駅が来るだけとかだとまぁスルーでしょうな
駅員や改札どころか駅舎もないような駅なんて、駅構内と構外の境目すら曖昧だもんなw
橋上駅舎や特急停車駅以上の混み合う駅は規則以前にパッキングして当たり前だと思う
田舎の駅舎なんか人も疎ら、列車も一時間に一本各駅が来るだけとかだとまぁスルーでしょうな
駅員や改札どころか駅舎もないような駅なんて、駅構内と構外の境目すら曖昧だもんなw
781ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 22:45:44.67ID:Ta/CZwNR782ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 22:47:11.79ID:GdzUS51H そんなヘビーな輪行なんてしない。
くるとこ間違えてない?
おじ〜さん
くるとこ間違えてない?
おじ〜さん
783ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 22:54:35.30ID:gpKq4THT >>781
有り難うございます。
いや、あなたのウソを確認したいだけですよw
人にものを聞いても全て自分の都合の良いように解釈してしまう精神異常者ってよくいますからその確認です。
JRの人もかわいそう。
ここの人達があなたに毒されないといいなあ。
有り難うございます。
いや、あなたのウソを確認したいだけですよw
人にものを聞いても全て自分の都合の良いように解釈してしまう精神異常者ってよくいますからその確認です。
JRの人もかわいそう。
ここの人達があなたに毒されないといいなあ。
784ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:02:22.87ID:Ta/CZwNR785ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:02:32.17ID:uDrCglDP >>776
私は試しにJR東日本に電話で聞いてみたら、「駅の構内」は完全パッキングです。と言われた。
私は試しにJR東日本に電話で聞いてみたら、「駅の構内」は完全パッキングです。と言われた。
786ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:11:00.10ID:VLatbNHe 自転車屋がまた文句言ってるのかw
コンテナ、工具、タイヤの次はコロコロまでケチ付けるのかよwww
お前の店のコロコロ袋売れるんだから黙って聞いとけよアホwwwwww
コンテナ、工具、タイヤの次はコロコロまでケチ付けるのかよwww
お前の店のコロコロ袋売れるんだから黙って聞いとけよアホwwwwww
787ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:15:28.41ID:WaxCgxMV JRもこんな学級会みたいなのにも付き合わなきゃならんのだな
788ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:15:48.65ID:22O3v6sB 規則違反ではないからと胡座をかかずに、大きな荷物を持っている時点で周囲の迷惑になっていると自覚しましょうや。公共交通機関なんですから。
空いてる駅であってもホームを自転車押して歩いてる人いたら正直ビビるわ。
空いてる駅であってもホームを自転車押して歩いてる人いたら正直ビビるわ。
789ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:16:49.55ID:VLatbNHe コロコロできない奴はビビりのマヌケだろwwwwww
文句言われたら怒鳴って追い返せば解決
文句言われたら怒鳴って追い返せば解決
790ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:22:13.50ID:3rQvMLFh さすが発達障害!
俺たちに出来ないことをやってのける
そこに痺れぬ憧れぬぅ〜
俺たちに出来ないことをやってのける
そこに痺れぬ憧れぬぅ〜
791ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:25:20.24ID:2ump8wAN >>789
怒鳴りつけてコロコロしようぜ
怒鳴りつけてコロコロしようぜ
792ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:28:28.60ID:EZ03Oibj 俺の最寄り駅ではなあってそんな田舎の小さな駅のこと持ち出されても私達には何の関係もないんですあんたウザイだけ
輪行は長い歴史があってみんなの努力でやっとここまでルールが緩和されたんだよ
あんたみたいなアホのせいで全部オジャンになったらどう責任取ってくれるのさ
ホームまで自転車そのままなんてアホか
あんたの存在今直ちに消滅して欲しい
輪行は長い歴史があってみんなの努力でやっとここまでルールが緩和されたんだよ
あんたみたいなアホのせいで全部オジャンになったらどう責任取ってくれるのさ
ホームまで自転車そのままなんてアホか
あんたの存在今直ちに消滅して欲しい
793ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:35:36.41ID:EZ03Oibj 鉄道会社の人に聞いたら人それぞれで答えが違う
それはそれで解決されるべき問題だけど自転車人達は知恵を絞ってもらった答えの最大公約数をルールにしてるんじゃないか
それを鉄道会社の規則には明記されてないからまもらなくていいもし注意されたらやめればいいなんてめちゃくちゃ言うな
おまえは自転車人のガンだ消えて無くなれ
それはそれで解決されるべき問題だけど自転車人達は知恵を絞ってもらった答えの最大公約数をルールにしてるんじゃないか
それを鉄道会社の規則には明記されてないからまもらなくていいもし注意されたらやめればいいなんてめちゃくちゃ言うな
おまえは自転車人のガンだ消えて無くなれ
794ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:38:31.70ID:VLatbNHe795ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:39:11.33ID:GdzUS51H だいじょぶ。
ほっとけばいずれコロぶさ
ほっとけばいずれコロぶさ
796ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:42:02.88ID:22O3v6sB >>794
釣れなかったからまた釣り針垂らしに来てて草
釣れなかったからまた釣り針垂らしに来てて草
797ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:44:51.59ID:GdzUS51H ランドナースレから越してきてるな。
あっちは閑古鳥
はやく帰れ! しらけ鳥。 ミナミの空へ♪
だっけ
あっちは閑古鳥
はやく帰れ! しらけ鳥。 ミナミの空へ♪
だっけ
798ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:48:15.65ID:Ta/CZwNR >>793
ではあなたの言うルールとは何なのでしょうか?
私は旅客営業規則と鉄道会社の案内やポスターだと思います
ネットで意見されてるユーザーの声は個人の主観でしかないしそれをルールと語るのはどうかと思う
ではあなたの言うルールとは何なのでしょうか?
私は旅客営業規則と鉄道会社の案内やポスターだと思います
ネットで意見されてるユーザーの声は個人の主観でしかないしそれをルールと語るのはどうかと思う
799ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:56:11.81ID:22O3v6sB800ツール・ド・名無しさん
2021/01/21(木) 23:59:40.40ID:Ta/CZwNR JR旅客営業規則や多くの案内ポスターを見ましたが「車内」に対する持ち込み制限であって
「改札、駅、構内」に対する制限はどこを探しても一切ありません
批判的な意見をされていますが根拠を示して発言しなければ筋が通りません
「改札、駅、構内」に対する制限はどこを探しても一切ありません
批判的な意見をされていますが根拠を示して発言しなければ筋が通りません
801ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:01:14.75ID:X/iSLEYL 当人は己が異常であるとは理解出来ないし絶対に認めないから、あんた精神の病気だよと指摘してあげても無意味ですよ。
まあ、焚き付けるのが目的なら良い方法ですねw
まあ、焚き付けるのが目的なら良い方法ですねw
802ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:02:16.64ID:X/iSLEYL あ、ごめんなさい。
>>799 宛てです。
>>799 宛てです。
803ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:03:08.11ID:QmdDEATn アナルの香りと恥垢の香り
貴方はどちらが好き?
私は恥垢だな
何故なら白い恥垢はおいしいからです
貴方はどちらが好き?
私は恥垢だな
何故なら白い恥垢はおいしいからです
804ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:07:12.42ID:09to4XQw 論破されて人格否定しかできないマヌケwwwww
自転車屋は頭悪いから仕方ねーかwwwww
自転車屋は頭悪いから仕方ねーかwwwww
805ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:09:34.88ID:/D9H3vXy なんかアレと同じだな、
女性専用車両に乗り込む基地外オヤジ
女性専用車両に乗り込む基地外オヤジ
806ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:10:00.29ID:09to4XQw 錆びたコンテナ品を安物DIMPAで輪行してるんだろうなwwww
コロコロもビビってできねーくせにwwww
コロコロもビビってできねーくせにwwww
807ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:12:49.61ID:/D9H3vXy 草男ぜんぜん釣れてなくてわら
808ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:13:41.19ID:F+maZ9Un809ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:16:17.33ID:I6El4/NF 毎日同じやつが一日中発狂して連投
810ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:20:58.00ID:X/iSLEYL 発狂なんて失礼だろ
これがヤツの正常運転だよ
これがヤツの正常運転だよ
811ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:25:18.76ID:OxqkvqIp まーたエリートVATマンがコンテナガー自転車屋ガーとかいって妄想と闘ってやがるのか
懲りないねぇ
懲りないねぇ
812ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:26:42.08ID:/D9H3vXy これとあんま変わらないわら
https://m.youtube.com/watch?v=2DZVf6TAlkc
https://m.youtube.com/watch?v=2DZVf6TAlkc
813ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:45:51.38ID:U541Q5tQ >>805,812
全く違います、その人たちは女性専用車両の鉄道会社の案内に逆らっていますよね
私は旅客営業規則やJRの輪行案内やポスターの内容に逆らっていません
逆らっていると主張するのであれば具体的な根拠を示してください
ちなみに女性専用車両については旅客営業規則にはありませんが、輪行(手回り品)は明記されています
全く違います、その人たちは女性専用車両の鉄道会社の案内に逆らっていますよね
私は旅客営業規則やJRの輪行案内やポスターの内容に逆らっていません
逆らっていると主張するのであれば具体的な根拠を示してください
ちなみに女性専用車両については旅客営業規則にはありませんが、輪行(手回り品)は明記されています
814ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:57:34.65ID:5RuoZgz0815ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 00:58:26.41ID:5RuoZgz0 あ、ごめんなさい。
>>813宛てです。
>>813宛てです。
816ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 01:01:27.03ID:XLj084i0 785です。 788の意見に賛成です。
800氏は「改札、駅、構内」に対する制限はどこを探しても一切ありません」とおっしゃられていました。
私は同じ疑問をR東日本の担当者に聞いてみたところ、
「駅構内の自転車の持ち込みの際には完全パッキング」という返事が返ってきたのでそれに従います。
あとは現場の人の指示に従うつもりです。
800氏が疑問をはっきりさせたかったら、もう一度聞いてみてはいかがかでしょうか。
800氏は「改札、駅、構内」に対する制限はどこを探しても一切ありません」とおっしゃられていました。
私は同じ疑問をR東日本の担当者に聞いてみたところ、
「駅構内の自転車の持ち込みの際には完全パッキング」という返事が返ってきたのでそれに従います。
あとは現場の人の指示に従うつもりです。
800氏が疑問をはっきりさせたかったら、もう一度聞いてみてはいかがかでしょうか。
817ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 01:28:10.08ID:U541Q5tQ >>816
担当者がどういった立場の人か分かりませんが人や会社、部署によりそれぞれ答えが異なるようですね
駅の運用によっては改札前で輪行袋に入れるように指示される場合もあります
現場の人の指示には従うべきでしょう
担当者がどういった立場の人か分かりませんが人や会社、部署によりそれぞれ答えが異なるようですね
駅の運用によっては改札前で輪行袋に入れるように指示される場合もあります
現場の人の指示には従うべきでしょう
818ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 02:08:24.36ID:jtDkqmpv819ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 02:16:56.23ID:X/iSLEYL 神代の昔から
人は戦うとき必ず敵に逃げ道を用意した
それは情けでもあり
相手を追い詰めて無用の反撃を受けないため
馬鹿を追い詰めると何も良いことはありません
人は戦うとき必ず敵に逃げ道を用意した
それは情けでもあり
相手を追い詰めて無用の反撃を受けないため
馬鹿を追い詰めると何も良いことはありません
820ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 02:24:43.10ID:s2yLTLrR >>783
誰がどうみても精神異常者ってお前だろw
いつもの低学歴自転車屋だろ?
お前はそのきったない店の外出たことないのか?
なんなのお前
ブロンプトンのネガキャンでもしたいのか?
キモイ句読点で中卒丸出し、毎日誰かに粘着
マジでなんなのこいつ
誰がどうみても精神異常者ってお前だろw
いつもの低学歴自転車屋だろ?
お前はそのきったない店の外出たことないのか?
なんなのお前
ブロンプトンのネガキャンでもしたいのか?
キモイ句読点で中卒丸出し、毎日誰かに粘着
マジでなんなのこいつ
821ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 02:25:07.23ID:X/iSLEYL そいつがJRに聞くとそういう答えが返ってきたらしい
他の皆がJRに聞くと全く違う答えが返ってくる
それでいいじゃないか
もう許してやりなよ
他の皆がJRに聞くと全く違う答えが返ってくる
それでいいじゃないか
もう許してやりなよ
822ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 02:43:15.33ID:gnhz3gkI >>820
自転車屋に親でも殺されたんか?w
自転車屋に親でも殺されたんか?w
823ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 03:51:44.57ID:09to4XQw 自転車屋がダンマリでワロタwwww
誰もコロコロがルール違反って証明できてねーじゃんwwww
おめーらが何言おうがコロコロするんでよろしくwwww
誰もコロコロがルール違反って証明できてねーじゃんwwww
おめーらが何言おうがコロコロするんでよろしくwwww
824ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 04:10:32.26ID:dUCQA3Oc >>823
草男かっけーw
草男かっけーw
825ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 05:58:31.73ID:U541Q5tQ 車内に持ち込むまではコロコロ可能
わざわざ改札で輪行袋に入れてる奴は無知なアホwwww
わざわざ改札で輪行袋に入れてる奴は無知なアホwwww
826ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 06:08:10.21ID:U541Q5tQ827ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 06:24:27.49ID:U541Q5tQ828ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 07:54:45.02ID:VJlcVEON >>820
句読点も打てないとか、小学校も出てないのか?
句読点も打てないとか、小学校も出てないのか?
829ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 08:11:16.24ID:gosputMZ 俺は毎回苦情入れてるぜ
輪行禁止の機運が高まるようにな
輪行禁止の機運が高まるようにな
830ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 09:00:57.18ID:jYRqIznw >>827
睡眠取ったらだいぶ威勢が良くなったなw
睡眠取ったらだいぶ威勢が良くなったなw
831ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 09:04:47.63ID:jYRqIznw832ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 09:11:24.27ID:jYRqIznw >>827
>>自転車が邪魔な荷物ならベビーカーや車いすの方がよっぽど邪魔
>>小さくなるBromptonが迷惑って言うなら身障者の車いすも折りたたんで輪行袋に入れとけよwwwwwwww
ベビーカーや障がい者の車椅子に「邪魔」なんて言う神経の持ち主のお前がJRのホームを自転車押して歩いてたら巨大産廃だわ。さすが基地外無双w
>>自転車が邪魔な荷物ならベビーカーや車いすの方がよっぽど邪魔
>>小さくなるBromptonが迷惑って言うなら身障者の車いすも折りたたんで輪行袋に入れとけよwwwwwwww
ベビーカーや障がい者の車椅子に「邪魔」なんて言う神経の持ち主のお前がJRのホームを自転車押して歩いてたら巨大産廃だわ。さすが基地外無双w
833ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 09:18:40.35ID:Z1GPJDjP834ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 09:28:54.07ID:oi3p9VGK835ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 09:40:57.54ID:Uxh9Melm ここっていつ見てもケンカしてるよな
836ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 09:52:56.60ID:7NxhIxNW837ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 10:23:47.60ID:sKGBqw+8 >>96
フロントアクセルフックを社外品にすれば58以上もいける
フロントアクセルフックを社外品にすれば58以上もいける
838ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 10:30:32.41ID:Ff/rHzWr839ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 10:34:54.49ID:OxqkvqIp 今どき藁とか…
840ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 11:12:22.47ID:wMWb0Tty >>823
コロコロで転がすのがNGなら、スーツケースも改札内は手に持ってはこぶことになるからな
そんなことしてるやついるか?いないだろ
人のいない田舎の駅ならともかく、そこそこ乗客数があるような駅では他人との接触の可能性があるから
怪我や汚れでトラブルにならないように自転車は最低限袋で覆いましょうってことで、コロコロで転がす程度ならまぁ大丈夫なんじゃないかと
ただ輪行自転車が他の乗客に迷惑なケースが目立って増えてくると規制が厳しくなるだけだから、そこは各自が時と場合を考えて行動するようにしないとってことでしょうな
俺は車である程度行って、サイクルトレインに直で乗ったり、或いは田舎のレールバスに何駅か輪行袋に入れて乗って、そこから車の置いてある所まで走って戻ってくるとか、そういうのやってる
何回も電車乗り換えてってのはさすがにしんどい
コロコロで転がすのがNGなら、スーツケースも改札内は手に持ってはこぶことになるからな
そんなことしてるやついるか?いないだろ
人のいない田舎の駅ならともかく、そこそこ乗客数があるような駅では他人との接触の可能性があるから
怪我や汚れでトラブルにならないように自転車は最低限袋で覆いましょうってことで、コロコロで転がす程度ならまぁ大丈夫なんじゃないかと
ただ輪行自転車が他の乗客に迷惑なケースが目立って増えてくると規制が厳しくなるだけだから、そこは各自が時と場合を考えて行動するようにしないとってことでしょうな
俺は車である程度行って、サイクルトレインに直で乗ったり、或いは田舎のレールバスに何駅か輪行袋に入れて乗って、そこから車の置いてある所まで走って戻ってくるとか、そういうのやってる
何回も電車乗り換えてってのはさすがにしんどい
841ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 11:18:09.84ID:tgtkm1x6 輪行スレに泣きつきにこないでね
842ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 11:18:22.03ID:qmbkYwSN >>838
残念ですがその時の会話は録音していません。
証拠を残すつもりで電話したわけではないので。
しかし気になるのなら改めて電話してもいいですよ。
ただご自分でも電話する方法がいちばんなっとくできるのではないでしょうか。
またネットでこの様なものを見つけました。
ttps://kiwihusband.at.webry.info/201311/article_5.html
下の方にある『追記ー構内の取り扱いについて
』を読めば答えになっているとお考えます。
それでも納得がいかない場合は、改めて要請してください。
残念ですがその時の会話は録音していません。
証拠を残すつもりで電話したわけではないので。
しかし気になるのなら改めて電話してもいいですよ。
ただご自分でも電話する方法がいちばんなっとくできるのではないでしょうか。
またネットでこの様なものを見つけました。
ttps://kiwihusband.at.webry.info/201311/article_5.html
下の方にある『追記ー構内の取り扱いについて
』を読めば答えになっているとお考えます。
それでも納得がいかない場合は、改めて要請してください。
843ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 13:43:26.19ID:SVTDInlJ クレームしまくって輪行潰してやれ
844ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 13:59:41.75ID:P3LIJ4wN イージーキャリングカバーだとJRで輪行できないけど、需要あんの
845ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 14:05:39.70ID:7NxhIxNW ずいぶん前にこの手の話題である人と議論になったことがありました。
その時の議論の内容はちょっと違う内容なのですが、その方の理屈はこんな感じです。
***車椅子だってベビーカーだって、電車に乗っている。
混雑した電車に乗っていれば正直迷惑だけど、ダメではないよね。
輪行だって同じで、混んでる電車に載せれば邪魔なのは間違いないけど、ダメではないでしょ。***
私はこの意見を聞いたときに、正直なところ呆れました。
車椅子については、障害者などが生きていく上で必要不可欠なものです。
ベビーカーについては必要不可欠とまで言えるのかはやや怪しいところですが、ある意味では生活必需品の一種とも言えます。
輪行が車椅子やベビーカーと同じく、生活必需品の要素があるんですか?と。
 ちなみにですが、車椅子の方ってわざわざ混雑した電車に乗ろうとはしません。
恐らくですが、時差出勤が認められているなど、企業側が配慮しているんでしょう。
ベビーカーについても、満員電車などに載せる人はほぼいないと思います。
子供が圧迫されて怪我したり、死んだりする可能性だってあるわけで、わざわざ大切な我が子をそんなところに載せないでしょうよと。
その時の議論の内容はちょっと違う内容なのですが、その方の理屈はこんな感じです。
***車椅子だってベビーカーだって、電車に乗っている。
混雑した電車に乗っていれば正直迷惑だけど、ダメではないよね。
輪行だって同じで、混んでる電車に載せれば邪魔なのは間違いないけど、ダメではないでしょ。***
私はこの意見を聞いたときに、正直なところ呆れました。
車椅子については、障害者などが生きていく上で必要不可欠なものです。
ベビーカーについては必要不可欠とまで言えるのかはやや怪しいところですが、ある意味では生活必需品の一種とも言えます。
輪行が車椅子やベビーカーと同じく、生活必需品の要素があるんですか?と。
 ちなみにですが、車椅子の方ってわざわざ混雑した電車に乗ろうとはしません。
恐らくですが、時差出勤が認められているなど、企業側が配慮しているんでしょう。
ベビーカーについても、満員電車などに載せる人はほぼいないと思います。
子供が圧迫されて怪我したり、死んだりする可能性だってあるわけで、わざわざ大切な我が子をそんなところに載せないでしょうよと。
846ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 14:06:58.24ID:7NxhIxNW 輪行の歴史ですが、元々は輪行というのは、登録選手や競輪選手のみに許されていました。
それを日本サイクリング協会が尽力し、一般サイクリストでも無料で輪行できるようになったという歴史があります。
無料で輪行できる権利がある、のではありません。あくまでも先輩たちが頑張ってくれたお陰で、迷惑にならない範囲なら載せても構わないですよ、となっただけなのです。なので駅員は、輪行袋を載せることで乗客の安全が確保できないと思うときは、乗車を拒否できます。
それを日本サイクリング協会が尽力し、一般サイクリストでも無料で輪行できるようになったという歴史があります。
無料で輪行できる権利がある、のではありません。あくまでも先輩たちが頑張ってくれたお陰で、迷惑にならない範囲なら載せても構わないですよ、となっただけなのです。なので駅員は、輪行袋を載せることで乗客の安全が確保できないと思うときは、乗車を拒否できます。
847ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 14:21:48.36ID:SVTDInlJ >>846
迷惑なので廃止しよう
迷惑なので廃止しよう
848ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 14:46:50.77ID:j9oIBKDJ コロコロのくだらん話題は何年周期で出ているんだろう?
だれか統計とってくれwww
だれか統計とってくれwww
849ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 15:48:15.27ID:gvJ5kYqs 自転車はディレーラーやチェーン剥き出しで、ちょっとでも当たるとケガの危険性もあるし
油汚れが衣服に付着すると取れない
人と接触のおそれのある場所で袋に入れて持ち歩くのは、規則云々以前に当たり前のマナーだよね
ド田舎の無人駅なんかはそんなに気にしなくても、人の迷惑にもならないんだから
全国一律で縛って考えなくてもいいんじゃない
共産圏でもあるまい
油汚れが衣服に付着すると取れない
人と接触のおそれのある場所で袋に入れて持ち歩くのは、規則云々以前に当たり前のマナーだよね
ド田舎の無人駅なんかはそんなに気にしなくても、人の迷惑にもならないんだから
全国一律で縛って考えなくてもいいんじゃない
共産圏でもあるまい
850ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 15:52:34.10ID:gvJ5kYqs 全国一律といえば、車道走行についても同じように思うけどね
東京や大阪みたいな大都市部での歩道走行は歩行者との接触の危険性が高いから車道を走れ、これは理解出来るんだけど
たとえばド田舎の歩道なんて誰も歩いてない場所でわざわざ車道なんて走らなくてもいいんじゃないか、
そっちのほうが逆に危険だろ、とも思うわけで
百姓ってのはどうも柔軟に対処出来ない人たちなのかね
少しは自分の頭使って考えてほしいもんだ
東京や大阪みたいな大都市部での歩道走行は歩行者との接触の危険性が高いから車道を走れ、これは理解出来るんだけど
たとえばド田舎の歩道なんて誰も歩いてない場所でわざわざ車道なんて走らなくてもいいんじゃないか、
そっちのほうが逆に危険だろ、とも思うわけで
百姓ってのはどうも柔軟に対処出来ない人たちなのかね
少しは自分の頭使って考えてほしいもんだ
851ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 16:48:31.41ID:iqVLKqab キミは自分の頭であんまり考えないほうがいいみたいだね。
852ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 17:25:42.81ID:gTp2cYCt853ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 18:07:01.60ID:DFxsoW8d >>850
いつも最後に余計な一言書いて、良い事書いてんのに台無しにしますよね。百姓
いつも最後に余計な一言書いて、良い事書いてんのに台無しにしますよね。百姓
854ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 18:16:25.62ID:G4ml3wTc >>852
自分への反論はいつも販売店や利害関係者なんですね。何かトラウマでもお有りですか?
自分への反論はいつも販売店や利害関係者なんですね。何かトラウマでもお有りですか?
855ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 18:17:04.51ID:OWNZrbMn856ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 18:19:07.10ID:ANpG7xc2 >>853
自己愛やからときどき尻尾が出るんや。そこは多目に見てやってくれや、つつくとまた発狂するしな
自己愛やからときどき尻尾が出るんや。そこは多目に見てやってくれや、つつくとまた発狂するしな
857ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 18:32:08.07ID:+KPUZiWF ブロンプトン乗りってそんなもんだよ、他人への迷惑なんて考える 脳ミソない、スカスカへちま
858ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 18:43:28.23ID:eg+liP5b 駅構内で自転車を押して歩いていると、駅員から、「ここは自転車乗り入れ禁止だ」と怒鳴られたので、「見てお分かりだとは思いますが自転車押して歩いてますけど」と返したところ、「だから、乗り入れ禁止だと言っとる やろうが!」とキレられました。 自転車乗り入れ禁止とは、押して歩くことも禁止なのでしょうか?
859ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 19:21:39.49ID:M+jKo+qQ >>858
では、 今度同じ駅で 周りを見渡してみてはいかがですか? 貴方と同じ事をしてる人が 何人いますか? まずしてないと思いますよ?
では、 今度同じ駅で 周りを見渡してみてはいかがですか? 貴方と同じ事をしてる人が 何人いますか? まずしてないと思いますよ?
860ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 19:30:30.36ID:iqVLKqab 他に同じ事をしてる人がいたらOKなの?
キチガイだらけだなこのスレ
キチガイだらけだなこのスレ
861ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 19:40:01.99ID:09to4XQw862ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 19:43:32.67ID:09to4XQw JRの規則だと列車に乗るまではそもそも折り畳まなくて良いんだろwwwwwww
コロコロ禁止とか言ってるアホは勉強し直せタコwwwwwww
コロコロ禁止とか言ってるアホは勉強し直せタコwwwwwww
863ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 19:47:01.64ID:22GEhuZB 確か公園でも乗り入れ禁止と立ち入り禁止があったと思う
畳んでしまえば手荷物になると思うから立ち入り禁止でも持ち込めると思う
畳んでしまえば手荷物になると思うから立ち入り禁止でも持ち込めると思う
864ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:06:57.10ID:zag1dKp/ デジタル大辞泉によると
ttps://www.weblio.jp/content/%E4%B9%97%E3%82%8A%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%82%8B
1 乗り物を中へ進め入れる。
乗り物に乗ったまま中へはいる。
「正面玄関まで車を―・れる」
となっていますね。
「乗り物を中へ進め入れる。」では、押して歩くは通用しないということですね。
ttps://www.weblio.jp/content/%E4%B9%97%E3%82%8A%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%82%8B
1 乗り物を中へ進め入れる。
乗り物に乗ったまま中へはいる。
「正面玄関まで車を―・れる」
となっていますね。
「乗り物を中へ進め入れる。」では、押して歩くは通用しないということですね。
865ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:08:26.20ID:iqVLKqab ウソばかり書くな。
「改札内では輪行袋に完全に収めていないとNG」
これがルールだ。
但しJR以外だとルールが異なる所もある。
ルールは厳格に守れ。
自分で判断するな。
人に注意されないなら大丈夫とかおまえシナ人かよ。
ルールが間違ってると思うのならルールを改正するように働きかけろ。
「改札内では輪行袋に完全に収めていないとNG」
これがルールだ。
但しJR以外だとルールが異なる所もある。
ルールは厳格に守れ。
自分で判断するな。
人に注意されないなら大丈夫とかおまえシナ人かよ。
ルールが間違ってると思うのならルールを改正するように働きかけろ。
866ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:10:42.82ID:iqVLKqab 鉄道会社の人に聞いたら人それぞれで答えが違う
それはそれで解決されるべき問題だけど自転車人達は知恵を絞ってもらった答えの最大公約数をルールにしてるんじゃないか
それを鉄道会社の規則には明記されてないからまもらなくていいもし注意されたらやめればいいなんてめちゃくちゃ言うな
おまえは自転車人のガンだ消えて無くなれ
それはそれで解決されるべき問題だけど自転車人達は知恵を絞ってもらった答えの最大公約数をルールにしてるんじゃないか
それを鉄道会社の規則には明記されてないからまもらなくていいもし注意されたらやめればいいなんてめちゃくちゃ言うな
おまえは自転車人のガンだ消えて無くなれ
867ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:14:36.44ID:9xMj5XGT どいつもこいつも安価つけろや
誰に言ってんのか分かりにくすぎるやんけ
誰に言ってんのか分かりにくすぎるやんけ
868ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:14:41.38ID:U541Q5tQ 「最大公約数のルール」って誰が決めたんだ?
そのルールってお前の頭の中だけのルールだろ
ルール(規則)=旅客営業規則、JRの案内 だからな
そのルールってお前の頭の中だけのルールだろ
ルール(規則)=旅客営業規則、JRの案内 だからな
869ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:18:36.54ID:MwefsUry >>865
そこまで断言するならソース出せよ。
そこまで断言するならソース出せよ。
870ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:23:03.27ID:7fen1k2I >>868
ホームに自転車乗ったまま乗り込んじゃダメなの?
ホームに原付で乗り込んじゃダメなの?
ホームに自動車で乗り込んじゃダメなの?
ホームに飛行機で乗り込んじゃダメなの?
ホームにスペースシャトルで乗り込んじゃダメなの?
ホームに自転車乗ったまま乗り込んじゃダメなの?
ホームに原付で乗り込んじゃダメなの?
ホームに自動車で乗り込んじゃダメなの?
ホームに飛行機で乗り込んじゃダメなの?
ホームにスペースシャトルで乗り込んじゃダメなの?
871ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:31:47.41ID:U541Q5tQ872ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:33:58.14ID:mSEwA99i おまえらが盛り上がってるからオレもJR東と西に問い合わせてみたんだけど改札内では専用の袋に完全に収めてくれだってさ
知人にホームまで自転車そのまま押して入ってる人がいるんですけどって言ったらその駅を教えてください厳重に注意しますだってさ
知人にホームまで自転車そのまま押して入ってる人がいるんですけどって言ったらその駅を教えてください厳重に注意しますだってさ
873ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:39:36.82ID:FZ/Vyzzs874ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:46:41.29ID:U541Q5tQ >>873
>>自転車押して入るのは良いとはその規則のどこにも書いてない
その通り、自転車の駅構内の持ち込みは規則では制限されていないという事
結局マナーレベルの話なんだよ
自転車の駅構内持ち込みを規則で制限しているのであればサイクルトレインも実現できてない
>>自転車押して入るのは良いとはその規則のどこにも書いてない
その通り、自転車の駅構内の持ち込みは規則では制限されていないという事
結局マナーレベルの話なんだよ
自転車の駅構内持ち込みを規則で制限しているのであればサイクルトレインも実現できてない
875ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:48:49.88ID:cxIocAYu >>872
GOOD JOB !!!
GOOD JOB !!!
876ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:49:02.51ID:QFi4zpW2 フルマウンティングかw
苦しいな頑張れキチガイ
苦しいな頑張れキチガイ
877ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:49:09.54ID:zag1dKp/878ツール・ド・名無しさん
2021/01/22(金) 20:52:19.34ID:QFi4zpW2 規則が全て キリッ
マウントされたら急にマナーの話
頭が悪いんなら黙ってればいいのにw
マウントされたら急にマナーの話
頭が悪いんなら黙ってればいいのにw
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