SURLY以外のSURLY的な自転車を語るスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 19:12:50.76

存分に語り合って下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 07:22:01.47

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 07:36:49.61

半ば過ぎにチラッと映る軽装で街中走ってる初心者っぽい女性はアップライトなポジションだけど
ツーリング中の自転車はほぼハンドル落差ゼロかハンドルの方が低いね
リーベンデール推しのサイトでもなきゃドロハンのアップライトが多数派とかあり得んと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 07:48:27.86

リベンデルはブランディングが上手い
スイフトインダストリーズなんかもそう
割高でも売れるようにブランド価値を高めてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 07:50:17.16

>>602
今のグラベルのドロハンは超ショートリーチ、ドロップ量も少ないタイプだ
でなきゃドロハンでオフロードなんかまともに走れない

グダグダ粘ったってバカ晒すだけだから止めとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 07:51:48.65

つか初心者ぽいとかわざわざ入れる時点でセコい性格がレスに出てるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 08:32:35.98

>>604
ドロップ量の少ないハンドルを使ってなかったら彼等もみんな>>586のようなセッティングになってたはずだってこと？

さすがに無理があるんじゃないのw

俺はアップライトなポジションでドロハン使うことは反対じゃないよ
基本的にアップライトなポジションを好みながらシーンに合わせてポジションが選べるのは良いことだ
ただツーリング中でも高負荷なスポーツ走行を好む人はそもそもアップライトなポジションを選ばないという話とは全然別次元の話だということ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 09:44:05.67

外国ならともかく
日本ではアラヤも丸石もコンセプトははっきりしているし誰に向けているかも決まってるだろ
利便出るより多いかどうかはしらんけど

でも海外のオーダー趣味車
ハンターとかスカラーも
グラベル多いけどそんなにアップライトばかりじゃないぞ
やっぱり利便出るはニッチなんだと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 12:50:30.01

昔米軍基地に近いショップでバイトしてたことがあるけど
あの人たちはホントによく走る
ノンビリしたいならソファーに転がってテレビで野球見てればいい自転車乗るなら目一杯走るって感じ
ノンビリ走りたい人もいるだろうけど主流じゃないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 13:04:39.28

日本でも自衛隊員とか消防署員は脳筋マッチョなイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 13:11:55.37

基地の回りで家族と暮らしてるのはそういう兵隊さんとちょっと違うけどね
よく知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 17:30:35.37

>>603
実際使っててスイフトは他でも(のが)いいやってこともあるけどリベンデルはなんか他にない魅力ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:28:02.43

利便出るはラグがうるさい
ラグレスのシンプルなの作ってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 09:23:21.23

それがいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 12:38:04.79

https://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/1/8/18c57d4df1d5a86a1d78.JPG

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:19:37.53

厚化粧のババアって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:45:44.49

まあそういうのが有ってもいい
趣味には合わんが
はっきり言えるのはそれをわざわざ声高に言うのは阿呆ということだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 20:50:04.40

http://imgur.com/GBCfshg.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:26:01.09

その頃、おりゃ貴族どもの仕事にゃ嫌気がさしとった。やれ優美だ、やれ雅だと…自転車なんてもんはしょせん移動するための道具よ。人を乗せて走ってなんぼのもんじゃ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 22:27:52.35

ものの本によるとこのテの自転車の最盛期って戦後の貧乏時代で、
庶民の手が届く精一杯の贅沢だったからゴテゴテしてたらしいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/20(水) 23:15:11.81

>>616
お前も同類w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 06:33:19.32

まだメッキしてなきゃなー。昔の貴族の狩猟スタイルじゃなきゃ似合わなそう。あとザビエルが着てたヒラヒラの襟の服とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 06:52:46.57

しつこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 07:25:20.56

毎日スーツ着てるビジネスマンならなんとも思わないのに
スニーカーと襟なしの服しか着ない奴がウイングチップなんて貴族かザビエルでなきゃって言ってたら噴飯もの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 09:29:50.99

>>621
キメキメで乗らなくても良くない？
TシャツGパンスニーカーとかでさらっと
乗っても鉄系自転車ってカッコいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 10:57:07.40

いやこれは要コスプレだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 12:17:22.45

Tシャツジーパンでも爺様が乗ってたら良いが若いとパクッたと思われそうだな。ラフでも流石にユニクロとかだとチグハグだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 13:19:20.39

カッコいい奴ならその程度のバッドチューニングはファッションスパイスにしかならないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 13:22:44.08

リーベンデールは明らかにその手のヴィンテージ風味を取り込んでるんだし
趣味に合わないならそのへん無機質なサーリーでも選べば良いだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 13:40:56.87

Gパンは老人が着るもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 15:26:12.28

>>617のヘチンズはこんなウェアで乗るのが正しいだろ
何言ってるんだヒラヒラとか貴族とかあほか
http://imgur.com/ImwQbxd.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 16:18:45.27

612
615
618-621
625-626

一人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 16:33:24.52

ここには俺とお前の2人しか居ないよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 16:50:02.26

うわ
マジで一人だったんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 17:04:25.68

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**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 21:50:40.69

>>630
ナチスドイツ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/01(月) 21:43:50.25

クラストなんて国産ランドナーよりランドナーらしいぞ。国内メーカー何やってんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/01(月) 22:02:10.59

フランス人がそう言ってるならまだわかるが...？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/02(火) 07:12:52.45

日本では
マスプロランドナーの名車を作ってたところが
よくあるような「ネオランドナー」を作りました

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/02(火) 10:19:18.20

問屋ものの廉価吊るしフレームとしては結構な販売実績だったと思うがその後のダボス含めて名車かねあれ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/02(火) 19:17:37.08

>>612
ラグレスあるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/03(水) 08:56:24.56

深谷のFKフレームまだ使ってるけど
欠点もなければ特筆するような優れたところもない
言うならばThe 不通

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/03(水) 21:43:11.92

>>612
あそこは昔からラグが好きなので
15年位前？(もう少し前かも)にあそこが出してた季刊誌みたいなミニコミ誌をとってたことがあるが、わら半紙みたいな紙質の手作り感あふれる雑誌の特集が中国のラグ屋インタビューとかとんでもない方向に尖ってて面白かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 07:56:37.50

もう東洋では作ってないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 08:15:35.91

西洋か東洋かと問われれば、東洋で作っていつだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 08:57:23.26

ラグで空気が引っかかって抵抗になるのを感じるのでラグレスフィッレットブレーズを選ぶ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 09:16:15.02

やれやれ

もうリーベンデールのフレームは日本のTOYOフレームで生産してないの？

あれはアメリカのリーベンデールが主体で作ってるのかブランド借りて東京サンエスが作ってるのかどっちなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 09:34:42.81

TOYOってリッチーも作ってたんでしょ
乗ってみたいなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 10:26:15.84

いまTOYO製のフレームに乗るならテスタッチだろうけどあれもブランドは東京サンエスのものでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 19:51:39.06

オラ田舎地方民
リヴェンデルの実車一度しか見たことないや
それこそリーベンデール呼称のサンエス取扱のランブレッタ
今みたらリヴらしさは薄いよな、あれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 21:08:22.14

TOYOなら好きなようにオーダーできるやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 21:20:08.20

入手性や汎用性含めての話でしょ
TOYOのオーダーを取り次げるショップなんてそうそう無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/04(木) 21:39:20.49

>>650
能天気
都合良すぎ
具体的にどうやって好き勝手にオーダーするの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 04:00:07.72

ビルダーにしても作り馴れた車種のサイズいじるのと違って手探りでのチャレンジになるからな
新車種の開発みたいなもんで繰り返し作ってトライ＆エラーで煮詰める必要がある
Rivのジオメトリをパクったとしても強度のバランスとか一回じゃなかなかうまくいかないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 06:50:03.02

>>653
いや君がオーダーしたことないのはわかったが
そういうもんじゃないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 08:39:00.75

>>654
その手のしったか発言ここじゃしないがいいぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 10:34:04.59

好きなようにオーダーするったって人類以外が乗るんじゃないから
繰り返し作って煮詰めるとか阿呆な妄想だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 10:43:20.33

わけの分からん注文すればわけの分からんものが出来上がるか注文を断られる
最悪出入り禁止にされることもある
ショップの常連のなかでもみんなに嫌われてた口だけ妄想の激しい奴があんまりしつこく食い下がるからドバッツを紹介したら向こうでもやらかして出入り禁止にされたってショップの大将が嘆いてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 11:45:01.40

どんな仕様で注文したのか興味あるなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 12:02:07.89

俺が今考えてるオーダーは

古いSURLY LHTのフレームをビルダーに持ち込んで
シートチューブ後ろにポンプペグをつけて
BBの上、シートチューブとダウンチューブの間にパイプを追加して
「ALPSローバー風にする」ことだよ

あると便利なのでセンタースタンドプレートも付ける

かんぺき

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 12:05:58.83

>>646
作ってない
2008年あたりに円高が進んで製造先を東洋フレームから
台湾の工場に切り替えたってRivの中の人が書いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 12:09:08.46

台湾製マスプロ企画の重量級フレーム乗ってるけど全然不満ないぜ楽しいぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 12:55:36.06

>>651
TOYOはオンワードと一緒にサクラ（ホイールのじゃない）やってたけど
無くなったもんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/05(金) 13:22:15.45

>>658
それなら>>653に聞いてみると近いものがあるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/06(土) 06:45:51.84

今はグラント叔父さんのお陰で（ほぼ）満足です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/07(日) 22:29:25.15

SOMAはフレーム販売やめたのかな？ってくらいに何処にも売ってないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 00:12:33.98

somaは直接買えると思うけど在庫ないんかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 07:42:00.24

BUENA VISTAは正直破格だと思う
リムブレだしジオメトリも後ろとヘッドが長くて完璧。アヘッドなのが惜しいけど

サンエス扱いで良心的価格だしね（＝青みたいなショップが敬遠してるのもありそう…）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 08:02:03.86

>>667
君のを見せて

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 12:46:57.14

SOMA本家サイト見たら殆ど在庫ないね
在庫があるように見えても
カートに入れられない＝在庫がないってことだよ、って説明あるし
やっぱコロナだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/09(火) 00:14:02.25

アメリカ国内は去年の春ぐらいから自転車じゃんじゃん売れて今品薄なんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/09(火) 12:54:33.70

SOMA FOG CUTTERは前後スルーアクスル、フラットマウント採用とアップデートされてるんだけど、いかんせん本家ですら実写画像無し。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/09(火) 17:20:46.51

現物が無いのかなあ
サンエスカタログでもイラストだけのやつが他にあったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 10:09:45.27

>>668
俺のはサンマルコス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 11:56:19.74

サンマルコスといえばヤフオクに出てた完成車のやつ、結局売れずに終わったな
まあニッチすぎるし価格設定強気だし売れるわけないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/12(金) 11:44:39.54

あの社長の自転車でも過渡期のデザインって感じだしな

このテの自転車の速度域で（空力の為の）前傾姿勢なぞ
疲れるだけで無意味→ラクポジでも前後バランス取れる後ろのながーいジオメトリへ

TOYO時代のRivが残ってるって話もあったけど同じ理由で

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 09:04:06.52

パスハンターの新作が出たの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 14:52:51.60

>>675
速度域ももちろんだけど走行距離、時間が長くなるとまったり速度でもある程度の前傾姿勢が楽
アップライトポジションだとハンドルに肘ついたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 19:43:15.46

Rivでよく使われる上から見ると逆U字型になってる系のハンドルは前（肩の部分）を握るポジションも作れるよ
前傾での高速巡行や登りで踏ん張る時に使う……のだけど毎回、レバーやシフターの位置で悩むんよね
（変なとこにつけると前握る邪魔になる）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 19:45:01.01

バーコン推奨みたいだけど正直アウターが邪魔だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 22:31:56.52

>>679
誰(どれ？)へのレスなのか分からないけど
今時のシフトワイヤー(特にアウター)使えばハンドルに内蔵してもスパスパ動くよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 01:35:10.49

うん、バイクフライデーのH型ハンドルにバーコン仕様、ケーブルをハンドルに添わせてバーテープ巻き込みの使ってるけど
何の問題もなく作動する

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 07:33:42.34

いや巻きこみの「あ、ここにワイヤーあるな」って感触が嫌いなのよ
一番長く触れてる場所に違和感あるのはなんだかっていう
（気にならん人が大半とは思うけど）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 09:08:03.20

>>682
じゃあ内蔵すればいいじゃん
手元シフト全盛になってもう30年？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 10:25:12.61

>>677
http://imgur.com/I1WGGrU.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 13:35:19.71

自分はこうに落ち着いた
https://i.imgur.com/ljT7aj2.jpg
前傾時はマルの部分を握って指のくる位置にサムシフターをつける
（普通にゆっくり走ってる時は片手を離して伸ばせるし）
ただちょうどブレーキレバーつけてる部分を握りたい場合もあって・・・
この自転車じゃあんまりやらないけどクランプ部の左右のまっすぐな部分を握ればエアロポジションもとれる

>>683
使いたいシフターが内蔵できないのよ

>>684
ｲｲﾈ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 15:17:06.20

プロムナードバーにTTバーを組み
合わせた何とも奇怪なバイク
http://imgur.com/ROi3Ijc.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 15:22:22.90

古典フレンチパーツで固めたアッセンブルの正統派スポルティーフ
シート角は80°とトラックレーサーのようにキンキンに立ってる

そこにプロムナードバーにバネ付きコンフォートサドル
オーナーは超長距離耐久ランの愛好家

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 17:11:58.49

>>676
カモノハシ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 19:32:33.99

>>685
サムシフターのワイヤーはハンドルに沿わせる角度じゃないから邪魔にもならないし内蔵する必要が無いでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 20:26:55.19

>>688
パスハンターって書いてるだろ
読めないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 22:16:41.74

>>689
いやそれはバーコンの話
本家だとコルクグリップの下に沿わせてたりしてこれで気にならないのかよって組みしてんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 22:26:31.82

>>691
ごめん
意味がよく分からない
どこかの完成車の組み付けの問題なの？
俺が知る限りどこのバーコンでもバーエンドから5cm位のところから内蔵できるからドロップハンドルならまず気にならないと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 22:28:10.77

それ内蔵ってゆわない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 22:32:38.75

>>692
てっきり中にアウター出せるオールドパーツの話してんだと思ってたヨ
プロムナードで端から5cmも出てたらグリップつけらんないしバーテープ巻くにしてもモロに握る部分にアウターがきちゃうっしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 22:38:56.45

>>694
ワイヤーを中に出せるオールドパーツなんてあるんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/14(日) 23:23:38.80

ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 07:36:28.07

プロムナードバーってドロハンより細いだろ対応できるバーコンあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 07:59:40.99

内径が大きい（19.8mm程度）プロムナードバーならある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 08:01:55.66

ちなみに普通のプロムナードバーは内径17.2mm程度なので当然入らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 08:14:36.89

Nittoに昔からあるのは大抵入らない
Rivや青がアレンジして定番化した奴はどれも内径広げてある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 11:24:43.28

標準的なニットープロムナードはアルミだから肉薄にしたくないからね。
リベンデルやらブルーラグのは鉄でやってる。
ありがたい仕様だが幅狭古典的な物もリリース願いたい。