X



身長165cm以下の自転車事情 26cm
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/03(木) 20:59:42.35ID:QFhZZZx6
(σ・∀・)σ2ゲッツ!!
0004ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/04(金) 07:41:40.99ID:DKA5i8Zh
身長163.8だけど
コーダブルームのクロスバイクの400mmのにしたぜ
シートポスト数cm上げて乗ってるけど
全てがジャストフィットだ
0008ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/05(土) 08:45:42.99ID:HI0XgeuH
また、股下の話が出るんだろうなぁ
0013ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/05(土) 21:05:45.86ID:GZxNABSJ
163の股下77
トップチューブはアルミ48、カーボン50、NJSピストは52

サドル高はBB〜座面まで全車670ミリ
0016ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/05(土) 21:13:09.28ID:/0TZhREG
身長164.5cmでド短足の俺は、股下73.0cm
0018ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/05(土) 21:24:28.54ID:CfQzCyWJ
>>17
170mm以下はクランクアームの選択肢が少ないのが残念だよね
自分の股下的に170も使えないことは無いんだけどしっくりこない
上級グレードのコンポじゃないと170mm以下は設定ないし困るわ
0021ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/05(土) 21:56:57.30ID:A+zIc/7x
>>15
身長165cmでクランク165mm使ってます
170mmに比べ、ここ一発の出力が低い感じはするけど、足全体の負担が減ったので自分は満足してる
0023ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/05(土) 22:30:46.87ID:WbRx0/LN
r7000の160mm使ってる。
チェーンリングをデュラかアルテにしようかと思ったんだけど、
微妙にカタチ違っていて繋ぎ目に段差が出来るだよね、何でそういう時事するかなぁ。
それか他のグレードでも160mm出して欲しい。
0024ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/05(土) 22:41:59.41ID:CfQzCyWJ
SRAMが地味にサイズ展開が多くて興味が出てきた
160mmはなくて162.5mm以上しか無いけどね…
ダイレクトマウントにアダプタ噛ませればわりと自由にチェーンリング使えるみたいだ
シマノももっとがんばって欲しい
0025ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/06(日) 07:57:35.96ID:XrY3BnIA
>>16
全然、短足ではないじゃん!
股下47%の本当かどうか疑わしい書き込みがあっても、惑わされない様にな。
0026ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/06(日) 21:05:12.32ID:9RwnMvW5
掲示板ならいくらでもデマを書き込めるからな
0027ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/07(月) 21:56:59.55ID:rUiGmQKy
>>16とほぼ同じ身長だけど、俺はワイズで測定した股下は
74.0cmだった。 
女とか成長期の子供の場合は、この身長でも股下が長いよな?
0028ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/08(火) 07:38:14.74ID:onT9b6pm
>>27
中学生あたりだと、75cm以上あることが多いな
0030ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/08(火) 11:14:28.10ID:S91TjM/P
身長170cmで股下77cmの人ですらクランク長165mmに変えてよかったとか聞くと変えてみたくなるね
0031ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/08(火) 13:02:23.91ID:rLjxoCXQ
完成車についてたトルバティブの170クランクを、アルテ165にしたときは何もかもが変わっててこの軽さは何なのか分からなかったな
0032ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/08(火) 14:08:47.90ID:qV6bwgyI
絶対的な出力や速さなら170とかが向いてるかもだけど
足への負担が減って良いかも

脚に故障のある人やポジション出なくて悩んでる人にも有効かもね

自分も170→165に変更して可動域が少なくなったお陰か
足を温存できるようになって膝の痛みも減った
0033ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/08(火) 15:16:33.61ID:Gx4KKjYE
股下73cmで2年ほど165使ってたけど、最近クランク短く感じるようになって先日170に戻した
0036ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 11:09:41.89ID:yoWWgiat
ミニマムな人達って総重量に対する自転車の重量の割合が高くなるから特に軽量化に拘らないといけないのかな?
0037ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 12:40:08.47ID:aI3mb1bS
出力が体重に比例するならば車重だけでなくハブとかタイヤ幅による回転抵抗の影響も受けやすいといえる
要するにいいコンポ、機材で効果が実感しやすい
そしてたいていのブレーキなら止まれるし、耐久性のやばそうな中華カーボンでも問題なく使えたりしてしまう
逆にウェアのエアロ効果の影響は大きい人より実感しにくいのかもしれない
0038ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 12:52:28.41ID:D9/CJuPS
>>37
たいていのブレーキで止まれるってのは同感
最初に買ったエントリーロードバイクがテクトロのブレーキだったんだけど
みんながみんな止まれないブレーキっていうから2年たって105ブレーキにしたけど全く違いを感じなかった
体重50kg

ただの鈍感なのか?と思ったりしたけど今初めてこんな話をした
体重軽いとブレーキなんてあまり関係ないってことだね
標準体型の女性でこれからはじめる人に105以上のブレーキを薦めてる店があれば何もわかってないということになる
0039ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 13:43:28.26ID:aI3mb1bS
乗り物系のスポーツは小さいことが必ずしもデメリットではないからポジティブになれるね
0042ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 17:22:19.06ID:UoM7siSV
>>38
体重だけでなく握力も関わってくるから女の子にいいブレーキ勧めるのは必ずしも間違ってないのでは?
逆に体重重くても握力がめちゃくちゃ強ければ機材の負担を無視すればテクトロでも何でもいいし
0043ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 17:29:48.65ID:MHN4MkRz
ブレーキはどういう乗り方してるかでも感じ方は違うんじゃない?
オレはテクトロ使ったことないから知らんけど
0044ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 17:30:17.35ID:W8UJ86Dv
>>42
それがね、自分体重50kgで悲しいことに腕も細くて女の子と腕相撲しても負けかねないくらいなんだ
そんな自分でもテクトロでも105ブレーキで違いを感じなかったんだよね
ちなみに山岳コースも走ってる人ですよ
0045ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 17:53:04.79ID:aI3mb1bS
ブレーキの効き方はセッティングやメンテナンスでも大きく変わるから難しいね
ディスクブレーキの機械式と油圧の議論も同じだけど
実際スペックが低くても当人には十分な性能が出るなんてのはよくあること
0046ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/12(土) 20:48:27.04ID:UoM7siSV
>>44
なるほど
握力が小さいからキャリパーの剛性が多少低くても逃げる力が無くて、
より剛性の高いキャリパーに変えても意味がないみたいな感じなのかな。
何年もテクトロのブレーキ使ってないし握力も平均くらいあるから想像になっちゃうけど。
0051ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/19(土) 12:06:32.30ID:KN8OWNck
今日みたいに路面が濡れた日に峠を下る時、ディスクが欲しいんだけど
フレーム新調する金がないので、フォークをディスク用にして
フロントのみディスクブレーキ化しようと思う(車も普及品はそうなってる)
実際にやっている人、やったことある人、使用感教えて
0052ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/19(土) 12:33:57.92ID:w95AExw7
>>51
フロントを紐で引ける機械式かセミ油圧にすればフォーク+ホイール+ブレーキ代だけでSTIは使えるな
でもそこそこのグレードの部品で揃えたら機械式ディスクの新品買えそうだし金をかけてやるような改造とは思えん

以上やったこともないしフル油圧持ってる奴のたわごとでした
0053ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/19(土) 23:15:54.97ID:Xpi6pc1f
ディスクフォークも今はロード用もMTB用もあるので寸法をよく調べたほうがいい
ロード用だとクリアランスが狭くてタイヤは28Cまでとか多いがMTB用は幅もブレードも長い
ヘッドパーツの互換性もそうだしフォークは規格調べがとても重要
ディスクブレーキ自体はシマノなら安いやつでも十分効く、MTB系の方ががっつり効く感じ
0054ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/20(日) 14:25:35.18ID:pPmWtrBN
フォークだけ変えてディスク化って凄い事考えるなー
ディスク完成車もディスク用の設計ちゃんとしてないのが殆どだけど出回ってるし
やっぱディスクはポン付けすれば良いって思ってるユーザーが大半なんだろうか
0058ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/20(日) 21:58:24.08ID:sDmF//l8
フォークに関してはディスク用フォークを使用する以上に何が必要なの?
制動あるいは静止に伴うコラムへの衝撃はリムブレーキもディスクブレーキも全く同じだろ
フレームに関してはポン付けがまずい場合もあるのはそうだろうけどさ
0059ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/20(日) 22:20:51.88ID:OuVVzqc6
>>58
着けたがってるフォークは今のリムブレバイクのホイール使えるの?多分100ミリQRだろうけど
フォークの交換とディスクブレーキの取付自力でできる?
そこクリアしても安いディスクブレーキ用コンポはリムブレより重めよ?重量のネガクリアできる高級コンポ買う?
手間も時間も金もかけて今のリムブレバイクより鈍重な一台作るの?
DIYは弄りたい欲を満たすにはいいけど市販品より安くていいものなんか簡単にはできないよ?
0060ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/20(日) 22:35:28.78ID:GBo7g24l
>>59
重量気にしてたらdiscにはせんわなw
雨の峠の下りを少しでも安全に降りようということでしょ

まあ、低山の坂と山岳地帯の峠の下りは気候からして全然ちがうわけだが
ネットでパーツの知識をつまみ食いしてるだけの奴にはわからんだろうw
0061ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/20(日) 22:37:16.88ID:BwyostWs
MTBでディスク使ってるけどロードバイクはディスクにする気はさらさらないな
この先ディスク時代に更に進んでもリムブレ使う覚悟
0063ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/20(日) 23:05:34.15ID:sDmF//l8
日本人がリムブレにこだわろうが世界は着実にディスク化に向かっている
そもそもロードブームが終わり今はグラベルロード、MTB、E-bikeが業界の中心
そのうちリムブレ用のリムやハブ自体が入手困難になるだろうからストックしといたほうがいいぞ
0064ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/21(月) 22:42:15.87ID:dhD49U2L
興味本意で知りたいだけなんだけど
みんなハンドル落差どのくらい?

俺は164cmで50mmなんだけども
0066ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/22(火) 00:33:52.04ID:Y+4+ltBd
身長162で落差90mm
もう少し欲しい
0069ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/22(火) 15:49:06.54ID:baM1PNNP
落差ってサドル上面とハンドルクランプってか
ハンドルバーの中心でいいんだよね?

ハンドル上面がデフォじゃないよね?
0070ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/22(火) 17:26:28.19ID:Rea+RjpW
思いつくだけで身長、股下、腕長、身体の柔軟性、好み、走り方、バイクのジオメトリー、サドル位置、ハンドルリーチ、ステム長等も関係してくるから落差だけ診ても意味ない思うけど
0072ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/24(木) 01:01:38.29ID:bLdLtWaT
>>71
エモンダALR50
フィッティングの時に次はH1だね
後3cm落差つけられるよと勧められた
0073ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/24(木) 05:51:33.86ID:uX0Ksmma
>>72
リーチ374o、ヘッドチューブ130oか
手足がすげ〜長く、身体が超柔らかいのか?
股下とサドル高なんぼなん?
0074ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/24(木) 10:50:41.96ID:OezWRtnf
>>72
ジオメトリー見たら50サイズはヘッドチューブ13cmもあるじゃん。
それでその落差出せるってそうとうの足長さんだな。
0077ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/24(木) 18:37:41.50ID:bLdLtWaT
特定されても構わんからあげておく
フィッティングは購入店
身体が出来てきたらステム伸ばす方向だったが白ステム完売で放置

Ysで計測後ステムスペーサーをケンクリから右へ-2mm

https://imgur.com/a/LmsDLFT
0079ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/24(木) 21:48:44.94ID:MAtlxglO
>>77
脚が長いって言われない?
0080ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/25(金) 07:45:10.69ID:3AvSQbiD
>>77
モデル並みだなぁ。
ワイズだと、普通に測った時より2〜3cm長く計測されるんだったら納得なんだが。
0085ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/25(金) 15:20:06.61ID:2luteVB/
脚長い人はいいね
落差大きくするとロングライドで腰が辛いのでせいぜい自分は5cmまでかな
0086ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/25(金) 16:03:12.31ID:FkMtyenB
買ったまま乗ってたのを見てみたら、ハンドルのほうが少し高かった
サドルのほうが高いのが普通なの?
0087ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/25(金) 16:08:53.38ID:2luteVB/
>>86
スポーツバイクはまずはハンドル―サドル水平が基本じゃないかな
そこから徐々にハンドルを下げて前傾を出していきバランスの良いところを探る
おしりと腕で体重を支えるんだよ
0088ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/25(金) 19:54:37.97ID:TFZoMRbH
「乗せる」んじゃなくてあくまでも「支える」イメージで 体重乗せるのはペダル
でも実際に支えるのは体幹。俺はこれを身体で理解、実践できたのは乗り始めてから5年後というw
0092ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/26(土) 08:28:03.87ID:SHZ7OmWg
>>82
俺も身長や腕はほぼ同じスペックだけど、股下は73cmだわ。
ここに来る連中、なんで脚長さんが多いんだろ。
0095ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/26(土) 13:39:47.34ID:PPXtcp2j
股下773でサドル高695クランク155?
実車写真もあるけど謎すぎる
0098ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/26(土) 19:56:41.47ID:5VsfCxzr
サドル高661 クランク167.5(バイオレーサー5000上で出したクランク交換も含めた推奨ポジション)
サドル高695 クランク155(クランク交換無しで出したポジション)
じゃないのかな?バイオレーサー受けた事無いんだけどね
0099ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/26(土) 20:27:50.25ID:ajap0Lgc
>>77は、女性?
はたまた成長期の高校生とか?
0101ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/27(日) 07:23:46.76ID:hKFYR8xz
>>77は155mmクランク使ってるからサドル高高く設定できるし、脚長だから、それで落差出せるんだろうね
0102ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/27(日) 08:30:52.46ID:N9g73j4S
>>99
高校生男子の可能性はあるかもな
0103ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/27(日) 18:18:18.28ID:7/tISDX+
成長過程の厨房かもw
0105ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/28(月) 07:54:41.15ID:i65UuJbN
まぁ、成人でそこまで不自然なスパックは無いだろうな。
0106ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/28(月) 07:55:21.63ID:i65UuJbN
正→スペック
誤→スパック
0107ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/28(月) 09:37:10.34ID:8S+dJf/F
でかいラグビー選手の中でも少しは小柄なラグビー選手っているもんなんだよね
160cm台とか
身長低い人はムキムキの筋肉質になりにくいと思ってたけど関係ない?
0109ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/28(月) 21:12:32.77ID:RR1g4QGe
騎手もそうだよな
0110ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/30(水) 09:00:55.57ID:D9Aq1rup
>>92
脚長な奴等が書き込んでるだけだから、気にしないこと!
0111ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/30(水) 18:14:56.01ID:qgBYhnov
>>107
古いけど(バルセロナオリンピック 92年)池谷選手なんか
典型例だよね。
0112ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/30(水) 20:20:29.75ID:EQbm36rl
>>107
自転車なら競輪選手で160台はいるんじゃない?

あとオレ高校の時、水泳部だったが
同じくらいの身長でもバタフライの選手は凄かったよ。特に背中が!
0113ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/30(水) 22:54:34.49ID:Dj/VLvsD
手足短い方がムキムキになるよ
俺はちょっとウェイトトレやるとすぐムキムキになる
だが小さい人がムキムキだと
昔はやった
寂しい時・・・とかいう嫌なAAを思い出すから、なるべくバンプアップしないようにしてる
0114ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/31(木) 07:50:50.11ID:Ju/d0xlQ
>>113
各関節間が短いからね
長い人は肥大し難いように感じるけど、長い期間でがっつり付けると凄いバルク量になる
0119ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/04(月) 12:13:22.80ID:fbR5Sn0l
小さいフレームのロードバイクでも格好良く見せる涙ぐましい努力をやってる人も多いと思うが、
白バーテープ、ローハイトリム等

近年普及の著しいディスクブレーキは小さいフレームだとだめだ
性能の話ではない
小さいフレームほど見た目がだめになって小ささが強調されると思うんだがみんなの意見も聞きたい
機械的な優劣の話は一切いらないので念の為
0122ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/04(月) 12:29:52.42ID:lw9cO1Jb
ちいさいふれーむでもかっこいいのは、チャプター2とアルゴン18かな?
創始者が小柄だから、小柄の人の目線でフレーム設計してるからハンドル切っても、靴先に前輪が当たるようなこともない
0123ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/04(月) 13:03:20.68ID:EhQg7Qov
>>122
>ハンドル切っても、靴先に前輪が当たるようなこともない
そこまでハンドル切ることなんてある?
0128ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/04(月) 15:12:05.00ID:qwReUumh
>>126
ごめん

俺もぶつかるサイズの自転車乗ってるけど停車前にギアを落としておけば大丈夫にならない?
0130ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/04(月) 16:40:23.06ID:FLAOCWeJ
>>125
歩道がクソ狭いから前輪を切っとかないといけない場所があって、そこの信号後のゼロ発進で爪先ヒットしてしまう
0131ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/04(月) 16:47:25.58ID:kwc516If
フレームカラーは何色が見てくれ的に小型フレームでもごまかしやすいんだろ?
黒やグレーよりも明るい色の白とか赤とかオレンジとかのほうがいいような気がする
0132ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/04(月) 16:56:03.79ID:mBiQa4wx
体にあってポジション出せてれば気にしないけど
フレームの形状、デザインにこだわるなら女性向けモデルのほうがきれいにまとまってる気はする
色は好みだけど黒一色は車からの視認性も悪いし避けるかな
0134ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 11:42:09.34ID:bcwvgDLF
>>119
700cのホリゾンタルフレームで無理の無い体格じゃないと、
どちらにせよ格好良くはならないから、諦めてる
自分がホリゾンタルのトップチューブを跨ぐと、三角木馬()
0136ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 13:18:22.46ID:wvsxkBtf
このスレでたまにアップされる自慢の俺バイクって小さなフレームなのに不思議と格好良いこと多いんだよね
写真の撮り方だけではない色合いの工夫もあると思うしフレームの選び方もあるだろうな
ちなみにチャプター2は先日のサイクルモードで見たけどあまり格好良いと思わなかったw
0137ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:31:03.77ID:YF7CyDE3
リーチが長くスタックが短いレーシーなフレームよりも
その逆ジオメトリーのエンデュランス系フレームのほうが見た目のごまかしが利くように思う
反論はあるだろうけど
0140ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 22:11:26.73ID:6PAXDM8h
まぁこのサイズがスタンダードだからな

無理してワンサイズ大きめに乗るのも
ありなのかもしれない。
0141ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 22:37:40.18ID:chj+W++d
小人ロードって格好わるいかなぁ
自分はコンパクトに纏まってて良いじゃんって思うんだけど
0143ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 23:08:36.00ID:LJzW3NdO
700cのままフレームを小さくするとどうしてもバランスが悪い
自分は650Bホイールも使うけどロード用はタイヤの種類がとにかく少ない
0146ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 23:35:05.05ID:la5d7o6K
エンデュランス系フレームの方がヘッドチューブが長くスローピングが目立ちやすいので、
ヘッドチューブの短いレーシーなフレームの方が小さくても誤魔化せるかな?
0148ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 01:22:10.22ID:s+tRUosU
自分もスローピングがきついのが嫌なので
ヘッドチューブ短め+トップチューブとシートチューブの繋ぎ目が
後輪の頂上付近になるようなフレームで探してる
0149ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 07:41:31.68ID:H/HWbe2v
カタログだと小さなフレームの写真がほとんどないから店頭で眺める以外になかなかわからないんだよね
ちなみに>>148はどんなフレームがいいと思った?
0150ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 07:44:55.30ID:H/HWbe2v
>>138
カーボンホイールと黒タイヤの組み合わせが小人感を強調してるのでタイヤの色を変えたほうが見た目は良くなると思う
人それぞれ見た目よりも譲れない拘りがあるとは思うけど
0152ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 11:30:49.67ID:qCg/R0yY
>>151
身長160で45サイズ乗ってる
48フレームまでギリギリ乗車可能だけど適正サイズが43か45あたりだからギリギリではちょっと無理しすぎかなって
48だと見た目は小人フレームには全然感じなくなるね
48に低身長だとシートポストはあまり出ず低いシートポストになっとしてもフレームのカッコ良さの方が勝ってるとは感じるがそれでもギリギリサイズのフレームは抵抗ありあり
0154ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 12:43:00.85ID:a+JTVDvm
Livは流石に無理だけど、TREK SILQUE辺りを乗るのはどう?というか実践してる人居る?
オクとかだと程度の良いコスパ物件もまま在る。
4輪よりは女性モデルと言っても見た目変わらんし
0155ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 12:59:55.80ID:+G7HdJ+a
>>150

タイヤね
スペシャの黄色いやつ好きだからそれにしてみるか

バーテープも白にしてみよう

ちなみに164cm、サドル高さ645mm、2xsな
みんなも買って後悔しないの選べるといいな!
0156ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 14:21:56.76ID:YHzH57L4
>>152
160mmクランクで48サイズってのもありなのかなと考えてる

今160mmクランクで46サイズでシート角が立ってるからサドルかなり後退させてる、
シート角が寝てその分トップチューブ長くなってもサドルを今より前に出せばいいから、リーチが同じくらいならありかなと思う

ステムは今90mmで、これは長くは出来ないけど
0157ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 16:21:38.64ID:oVJAq0x4
ジオメトリーの話題なのでこのスレの住民意見がちょっと聞きたいんですが、
サーベロの一番小さいサイズって48なんだよね
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/s5_discblackgraphitewhite.html

サーベロは身長160センチ程度では厳しいだろうと思ってたところトップチューブ長さは520mm。
これって他社のレース向けフレームだとワンワイズ下の46あたりのトップチューブ長になるから
身長160センチ前後くらいでも無理なく乗車出来そうですかね?
0159ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 16:30:24.28ID:Uz/cwSQ0
>>157
48とか46とかって数字挙げて話してるけどメーカーごとでジオメトリー違うんやから意味ないやろ
今乗ってるバイクと比較してみたら?
0160ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 16:40:25.29ID:81rRO7uA
>>157
そのフレームでサドルから前に降りて両足ついてフレーム跨げるかどうかでしょ
あなたの股下長次第
0161ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 17:22:16.00ID:H9M6/U3T
>>157
いまチャリあるんならシートチューブ480でサドル高出せて、スタンドオーバーハイト問題なくて、スタックとリーチでポジション出せるなら乗れるんじゃない?
0162ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 18:17:03.44ID:SpGE4glW
>>157
なんかの記事で150台の女性でもR2の48サイズ跨げるとか見たよ
落差は出てなかったけど160ならR2はいけるんでない?
0163ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 18:52:31.84ID:gMGaNT47
160で別メーカーの520〜525くらい(推奨170)の乗ってるけど、サドルオフセット0で前乗りしてる。サドルかハンドルがステムで距離が詰められないとポジション出ないよ。
0164ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 19:49:44.48ID:zbM25FuX
>>157
そのリーチとスタックなら51でも乗れそう。

cerveloは昔のはさらにジオメトリー変っていて、
オレはslc-slの51に乗ってる。
0165ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 21:58:40.10ID:oVJAq0x4
サーベロの件、レスありがとうです。
マイチャリはあるので比較はしてるのですが実感が沸いてませんでした。

実は>>157の書き込み、間違ってました。
自分が欲しいのは「S3」だったのにリンクも間違えて「S5」のジオメトリー見ながら書いてました。
「S5」の48サイズだと520ですがこれだと他社でもありえるフレームです。(書いてて気付けよ俺w)

「S3」の48サイズだとトップチューブが515です。
シートチューブが480mmでトップチューブが515って珍しいなって思っているところです。
他社だと45や46相当かな?って。
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/s3_discfluoroblackwhite.html

乗れるかも?っていう助言ありがとうです。
近いうちに試乗会行って来ますね。
0166ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 22:19:00.86ID:s+tRUosU
>>149
カタログは小人にとって見た目詐欺が酷いですよね
一番かっこいいフレームサイズでの写真ばかり載せてるし

個人的にはクロモリとかのパイプ径が細いフレームが好きです
流行の扁平エアロフレームに比べて前三角の内側が大きく見えるので良い感じ
カーボンフレームでもなるべくダウンチューブとトップチューブが細く見えるやつで探してます
0167ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 22:27:34.14ID:zbM25FuX
>>165
今既に乗っているのなら、それと比較してだいたいの予測がつくんじゃない?
異なるメーカー比べる時はトップチューブ長より
リーチ、スタック気にするといいよ。

Cerveloはシート角が全サイズ73度なんだよね。
それが他のメーカーと違っていて、トップチューブ長で比べるとアレ?ってなる。
S3のスタック、リーチは他のメーカーより大分小さいと思うよ。
0168ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 22:32:19.43ID:zbM25FuX
>>166
カタログ詐欺で酷かったのはBHのG4かな?
最小サイズの画像がなかなか見つからなくて…
ようやく見つけた時のガッカリ感はハンパなかった。
0169ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 22:35:02.68ID:7tr0aF++
サーベロの昔のやつは、小さいサイズだと足先が前輪に当たりまくってた

今はどうかしらん
0170ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 09:54:01.30ID:152BKZZ3
サーベロの大きいフレームが小人でも乗れる不思議ジオメ情報ならスレ民がみんなサーベロ乗りになりそうw
だけどもサーベロはエントリーモデルが一切ない高級メーカーだからな
一番安くても30万円台では俺の給料ではorz
0171ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 10:07:46.81ID:Tf0i6VtB
サーベロ、シートチューブ短いやん

なに見て大きいサイズ乗れると言ってるんだ?
0173ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 13:11:29.89ID:N2b44dyw
身長160だけどS5の48サイズ乗ってたよー。ステム長とサドル後退幅で全然普通にのれてたよ。ただしシートポストが特殊なので一度決めて切ってしまえば長くも短くも殆ど出来ないのが欠点
0175ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 23:31:21.43ID:qIxPIKGt
>>163
身長 163 でホリゾンタルのトップ 510 に以前乗ってたけど、前乗りは合わないのでハンドルバーを女性用のショートリーチに替えたら少しマシになったよ。
でも今のスローピング XS サイズに比べるとヒルクライムでやはり余裕が無い。
0176ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 00:01:14.89ID:5On2qsY0
>>175
コメありがとう。みんな苦労してるのね。
160 あれば大概工夫次第で乗れるね。
155無かったらかなりハードコアと思う。メーカー限られるし前輪に爪先当たるし。
0177ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 00:52:35.25ID:pAaGdymA
乘れても全体のシルエットが・・・・
体に対して車輪がデカすぎて滑稽なんだよ
なんというか、猿回しの猿が自転車に乗っているようにしか見えない
解ってるのかね?
0179ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 09:03:25.10ID:xmUh0yr8
だから650C
競技志向でなければタイヤもホイールも探せばある
なぜかたくなに拒否するのか
0181ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 09:22:31.41ID:wytK2MYa
ロードの小ささとか人の目気にするなら
まずノーパンピチピチ茸メガネ気にしろよ
十分変態な格好で往来走ってんだぞ
おまけにチビだとただでさえ頭デカく見えるんだから
そんな事気にしてないで好きな、快適な自転車に乗れ
ファッションが目的でロード乗ってるなら話は別だが
0182ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 09:26:47.29ID:WFG4Yz6j
ヤフオクとかに出てくる650cホイールって骨董品ばっかりで、
ガイツーか、組んでもらった方が手っ取り早いし安いし性能もいいからじゃないの
0184ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 10:03:23.09ID:O5zslKNV
650C使ってるが、中古のどんな状態かわからないのよりも、wiggleの新品の方がいいわ
たしか最近新製品出たろ
0185ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 10:08:27.98ID:pAaGdymA
>>180
ヤフオクだと650Cで検索しても26インチとかと混在してミソクソ一緒なんだよな
探すのも嫌になる
見つけてもらいたければタイトルに650Cを連打してみたらどうだ?
例)650C 650c 650c 650c 650c・・・・・650c
0189ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 10:48:19.84ID:HrmPfXu6
>>181
ピチピチウェアとかそんなもんは別の話
自転車人のコミュニティの中で自分のロードバイクの他人よりかっこ悪く見えている実感がある、それが課題
0190ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 10:59:03.89ID:9EYuKfGn
見た目だけのコミュニティだったら抜けたら?

そもそも背が小さい時点でサイズなんて
決まるんだから、考えるだけ無駄
0192ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 12:46:03.80ID:3F5d5flc
>>190
コミュニティってのをリア友って意味と思われてそうだけどもっと広い自転車界くらいの意味で言ってるつもり
工夫で次第で見た目の印象は変わるんだからそういう方向で努力してる人に無駄とは失礼
0194ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 13:32:18.60ID:VmZ6Pvjb
若い頃は見た目なんて関係ない俺には脚があるとか思ってたけど青かったw
今じゃ金かけるのも含めて見た目ばかりのはったりバイク
脚はない
0195ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 13:51:36.31ID:h+u/HPFz
650Cは28mm以下の細いタイヤしかなくて
650Bは28mmより太いのしか無いのか
面倒くさいから650Bで統一してくれ
0196ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 13:53:51.59ID:p55ynyGt
そりゃ盆栽やファッションメインで乗ってる人間は自転車の見た目そのものだけに魅力を求めてるんだから小人バイクが嫌で嫌で仕方ないだろうよ
0197ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 13:57:56.53ID:+WCa3VDC
自分なりに楽しめてるならそれでいいんじゃないの
見た目だけでスポーツカーに乗っててもサーキットを走ったことない人もいるだろう
0202ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 14:20:30.32ID:6JsklJ9x
俺も161しかないチビだけど小人バイク全然気にならないわ
乗るのが主目的で楽しくて好きだし
見た目自体もコンパクトで悪くないと満足してるし
ただショップで明らかにバカにした対応してくる奴がそこそこいるからそれだけが悲しいな
0203ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 14:25:58.27ID:h+u/HPFz
>>201
650B使っているけど調べたところRitchyの28mm以下は見つからなかったな
650Bも実際組んでみるとそんなに小さく感じないものだよ
0204ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 14:33:35.67ID:H8QldD9v
見た目大事、でも小さいから嫌って状態でよくロード乗るよな

趣味でストレス抱えるとかしんどくないか?
身長で見た目変わらない車でも趣味にしたら?
と本気で思う。
0207ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 14:52:53.05ID:mZrZeb0U
>>203
シュワルベワンとプロワン
元々はキャニオンの650Bロードの為につくられた物だから、日本の代理店が入れてるかはわからないけど
0208ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 14:59:39.33ID:h+u/HPFz
>>207
ありがとう
日本の代理店のページにはなかったけど本家のHPには記載がありました
650Bもだいぶ選択肢が増えてきてよかった、ガイツーで探すわ
0209ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 17:41:47.08ID:KrP4LZI7
シートポストを長く出す工夫

ペダルにクランクブラザーズのエッグビーターを使う
他よりもビンディング位置が高いのでサドル位置も上げる必要がある

サドルはレールと座面までの距離が短いのがポストを長く出せていいんだけどそういうのでお薦めないっすか?

この両方を組み合わせれば悪い条件(スピードプレイ等)の人なら20mmくらいポストの長さが変わると思う
0210ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 19:07:10.40ID:mI2PSXB3
650Cの人って何のフレームのってるのかな
そんなに選択肢ないよね
俺は廃盤になったけどRALEIGHのCRAシリーズ
0212ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 20:27:40.73ID:lAmQuU40
>>211
そうそうそれもある
短いクランクにする分サドルは上がるのでサンエスやスギノでなくとも最近だと105シリーズに160mmクランクがあるね
0216ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/09(土) 06:19:11.23ID:azbmAS+/
>>215
情報感謝です
細いタイヤは無いものと諦めていたのでよかった
Schwalbeとコンチで迷えるなんて幸せ
0220ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/09(土) 23:00:59.83ID:DzWfQR5J
ハトメが無いのはちょっと
0221ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/09(土) 23:18:50.62ID:azbmAS+/
日本のロード乗りで自分の体型にあったバイクを手組みで作ろうなんて人はかなり少ないから
多くはメーカーの吊るしで乗るし、少し興味が出て完組ホイールとタイヤを変える程度
ネットで情報が画一化されすぎているのも問題かな、みんな鉄板のカスタムばかり
0224ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/10(日) 08:36:25.67ID:vCey5txh
>>209
スピードプレイが極端に条件悪すぎなだけじゃね
あのペダルはクリートの中に納まるような構造だから他のペダルに比べてサドルが低くなる
エッグビーターやSPDのMTB系ペダルだとサドルが高くなることは実感してる
0225ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 15:18:11.05ID:ZG/cgaS7
フレーム形状が鬼スローピングでもサドルが上がっていればかっこいい
ホリゾンタルフレームでもサドルが低いとかっこ悪い
look795の何年前かのモデルはステム形状と相まって巨人フレームでも鬼スローピング風だったがサドルがあがってるかっこいい写真ばかり
0229ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 15:36:54.47ID:SmcM1xib
格好の良し悪しなんて全て主観なんだから比べても仕方ない
自転車の事だけじゃなく、人から見てどうのこうの気にしてる人は一生幸せになれない
0233ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 16:44:46.37ID:VNcc8uHN
>>229
外観を努力で少しでも改善するのは自転車に限らず普通だと思いますが、
私からするとその努力をせずに諦めているようにしか聞こえません
0234ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 16:57:37.56ID:msYH4ZfV
見た目の努力なんてクソっていう人とそんなことないっていう人
こういうのは絶対にわかりあえないのでお互いに主張するだけうざくなる
0237ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 17:18:28.35ID:mJciXtFq
>>233
だからその努力で満足するレベルってのは各々の主観による基準でしかない訳で
見た目や格好良さに客観性なんて測れないんだから
その見た目の基準を他人から見てって基準にしてたら際限がなく、亡霊追いかけてるようなもんで一生追いつけないって話だよ

自分で格好良いと思うまで存分にやれば良い
でもあくまで自分で決めることで、人から見てどうだからなんて基準にしても無意味だって言ってる
ここの人達は小人バイクが恥ずかしいって動機になってる人が多いでしょ
それが己に恥じてるなら何も問題ないと思うけどね
0238ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 17:41:23.75ID:VNcc8uHN
>>237
自分が一定水準を維持するなり満足できるところまで努力することを幸せになれない人と呼ぶのは失礼ではないですか?
多くの女性は美を際限なく追い求めますがそれも不幸せだということになりますよ
0239ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 18:14:16.13ID:F+5wwv6q
世界には多様な人種、民族が存在するのに、ミスユニバースに出てくるようなタイプしか美人と認めないんだろうな、こういう人はw
0240ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 18:26:03.18ID:w/WupYhh
>>238
理解できてないようだな
その水準、基準を自分の中に作ってる人なら足ることを知ってるから十分に幸せなんだよ
人から見たらって基準にしてしまってる人は際限がないって言ってるんだよ

分かり易く今風の言葉で言ってみようか
キョロ充は常に周りばかり気にして不安を抱えてるってことだよ
0241ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 18:41:40.58ID:k3VjAsWQ
>>240
まぁ、おまえさんもまだ獲得して日が浅い体験を偉そうに述べるな

元禁煙者が喫煙者を過剰に叩いてるだけにしか見えないよ
0242ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 18:48:03.38ID:6tNpqh8T
俺の教え説教が全て正しいトーンで語れる人ってすごいな
一方的に幸せを感じられるんだろうな
0243ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 18:52:38.79ID:JUBGhSnH
ホビットバイク嫌ってる人には耳が痛いから受け容れられないだろうなw
俺も買うときフィッティングでうわっとか思われてるんだろうなーって店員の目とかばっか気にしちゃうわ
0244ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 19:01:53.29ID:1cDiMMFa
キョロ充ってのは良い表現だな
自分はロード仲間の目ばかり気にしてると思う
良い奴ばっかだし、実際はそんなこと気にも止めてないかもしれないのに
0246ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 20:10:49.41ID:+YYx3sG6
それはあるね
他人との比較が気になってるって
ランクづけしてるからそう言う事気になるんだろうし
劣等感から卑屈な人が、低姿勢な人間と誤解されるような
0248ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 21:43:35.70ID:pFCPsVTM
このスレでも何人かワイズのバイオレーサー1000で
股下とか測ってもらってた人いたから自分も試しにやってもらってみたよ
自分一人で測ったり地元のショップで測った時は72.7cmだったけど(分厚い本を押し当てる様なやり方)
話に出てた通りワイズだと長めに出るね
ttps://i.imgur.com/GSFlBnf.jpg
0249ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 22:06:56.02ID:Pa5rWr3B
Ysにしろちゃんとした計測装置のあるショップ(TREKとか)同士での計測では誤差無いよ
0251ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 22:40:39.06ID:zIpFmSP5
>>225
オレはサドルがあと10cm下がってもいいから、シートチューブに普通サイズのボトル付けたかった。今はキッズ用使ってる。
0253ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/12(火) 23:30:44.86ID:4ezpotUg
>>251
どこのフレームのどのサイズ使ってる?
自分はジャイアントdefyの最小サイズだけど750mlのボトルが何とか入る
保冷ボトルだと入らないものもある
0254ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 11:03:19.16ID:w3X12oph
アンカーウーマンモデルの最小サイズ
750ボトルは絶望的
小さなツールカンさえ横出し可能なケージを使わないと入れにくい
0255ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 20:03:52.37ID:stSByv4N
小さいサイズカッコ悪いとか言うが、推定180センチオーバーの人が走ってると違和感ある。
スンゲーデカくて高い所に人がいる感じ、あれはカッコ悪いとゆうより違和感感じる。
むしろ小さいサイズの方が物のバランスとしては良いし風景から浮く(比較対象のある街中なら特に)巨人さんより良い。
0257ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 21:07:24.31ID:EpnD4I7c
小さいほうがバランスがいいって何度か同じ人が言ってる気がするけどさすがに同意意見はほとんどないと思うよ
ロードバイクはヨーロッパで生まれた機材なんだし外人サイズの大きいほうがバランスよく見える
0258ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 21:37:00.65ID:DXddl2vx
外国人=高身長ってイメージする人多いけど、デカいのはドイツ、オランダあたりの民族で
フランス、イタリアあたりはそんなにデカくない。
0259ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 21:47:32.70ID:stSByv4N
日本の街で見たときの異物感とゆうか。
ホリゾンタルがわかり易いと思うが600とかのサイズになってくると縦横比が変だし。
やっぱカッコいいのは175センチ程度の人の自転車。
0262ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 23:11:26.29ID:3u5IEnrU
>>261
これかな
最小サイズフレームならスローピングはみんなこんなもんっすね
こっちのdefyも同じ、ださいよw
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2015/08/12/IMG_7024.jpg

ただ、そちらのフレームだとシート側のボトルケージの取り付け位置が悪すぎるので位置調整が出来るアダプターを使った方がよさそう
自分はアダプター使ってフレームに接触するギリギリまで下げて750mlボルトを使えるようにした
0263ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 23:17:01.61ID:3u5IEnrU
そのフレームってアルミなのにMサイズでも1150gか
重いカーボンフレームと同重量じゃん
0267ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/14(木) 08:44:20.51ID:mEx4TjGa
>>262
サドル高くしてるから少しはよく見える画像だけど適合身長の人がサドル高さ合わせたら小人ロードの典型だね
俺ら的に仕方ないしみんな大差ないフレームだと思うけどコンパクトにまとまっててむしろ格好良いとは絶対思えんな
0269ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/14(木) 13:43:09.92ID:4fftvpfZ
700cのホイールをまたぐと、股下すれすれだよ
つまりトップチューブの付け根はせいぜい高くしても、タイヤの上には行かない
つまりスローピングを少なくするためには、
ヘッドチューブ長を限界まで短くしなければならない
フォーカスのイザルコMAXがそれだ!
0271ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/14(木) 15:12:18.33ID:MsNS4tkF
>>269
イザルコマックスは最小サイズxxsとは思えないほどバランスいいな
いい情報ありがとう
これはサミュエルドゥムランのバイク
サイズ51くらいに錯覚できる
https://pbs.twimg.com/media/Cv1qZp-UMAEcZNL.jpg

人によっては小さくコンパクトにまとまってないからかっこ悪いと言ってきそうだけど
0275ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/14(木) 17:07:09.42ID:UbbEHl9h
>>272
ヘッドチューブで見た目がここまで変わるなら気になったので数社調べてみたら見つかった
デローザSKが82mm
サーベロR3が83mm
0276ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/14(木) 21:58:11.66ID:/0S+VALr
160mmクランクはシマノだとR7000系だけ?
ラクランクとスギノ以外にも入手性のいいものである?
0277ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/14(木) 23:04:47.86ID:lBF4oZDj
良く聞くのはその辺りで、他だとローターからもショートクランク出てるよ
150mm155mm160mm辺りを試してみたいがレンタルとかやってる店が近くにないのが残念だ
0278ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 00:19:13.93ID:tcnIwjSl
150mmを買っておけば間違いはない
0279ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 00:21:51.11ID:tcnIwjSl
腰が痛くなる人は、クランクが長すぎる人だよ
0280ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 07:41:47.93ID:K/Qt0wQ5
身長○cmをmmに変換してクランク長を選ぶと言うけど165mmも160mmをそこまで大きく変わった感じがしない
比べてみれば気160mmがいいけど気のせいレベル
0282ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 09:46:50.84ID:BBaSnDRA
長いクランクは脚を大きく回してる感が強くて凄く無駄な運動してるロスしてる感。
かといって重めギヤ強く踏む時もさほど高効率感もないし。
今時のケイデンスあげて回すには全くの無駄な気がする。
5ミリの差て大きいなと感じた。
0285ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 18:11:04.28ID:dgAGSSV2
>>250
ワイズとの差が3センチ近くあるので
多分ほとんどの人が長い数値が出るんじゃないですかね...
初めて自分一人で測った時は70センチでガックリした覚えがあります
0286ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 18:48:35.79ID:FeNQbKc5
ワイズで図って長く計測されても自分のベストなサドル高が上がるわけじゃないからなあ
0287ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 19:51:11.49ID:b0CHSjTn
カレブ・ユアン選手とかは身長165cm股下不明だが、170mmのクランク使ってたみたいだ
色々と自分で試さないわからないものだろうね
0289ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 19:56:29.69ID:z3K0AeaA
股下長ってあるけど実際に乗る場合はシューズのソールや金具の形状、ペダルの種類
レーパンのパッドの厚さ、サドルの沈み込みとか全部関係するから本当に参考値だよね
0290ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 20:26:57.67ID:b0CHSjTn
ちょっと調べてみたのでカレブ・ユアンの続き
https://www.cyclowired.jp/news/node/222072
この時でサドル高635mm
クランク170mmでのポジションとはいえ特別足が長いという事はないと思う
ちなみに韓国系オーストラリア人
○○してない一般的な韓国人は脚が短いです

https://www.youtube.com/watch?v=pAVdCIVj6ME
チームが変わった現在もクランク170mmサドル高635mmのようです
0291ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 21:48:43.80ID:RknSM3ya
>>285
俺も普通にビデオテープ法で測ると72.5cmなんだけど、
ワイズで測ったら75.1cmって出てビックリした。

しかも参考値として掲載されてる平均の股下がかなり
長くて日本人の平均比率を軽く上回っている。
0292ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/15(金) 22:23:00.85ID:BBaSnDRA
ホリゾンタルフレームに裸足で跨ぐと股間にグイッと圧迫感がありつつも踵は地面にベタっと着くからそのトップチューブ高が股下と思っていい?
医学的な股下寸法ってどう測るのだろうか?
自転車業界的にはかなり食い込ませて測るとゆう事だが。
0294ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/16(土) 08:53:40.78ID:Pvf8yGOP
>>285
y'sって、予めシューズの厚みなんかを考慮して実際の股下プラスαを加算していたりして。
0295ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/16(土) 09:03:33.51ID:6TmAd5nA
身長や股下を機械的に測るやつあるじゃん
ウィーンって上下から電動で降りてきて接触したところの数値がデジタル的に出るやつ
病院にたまにある
なぜかそれが個人ショップにあって初めて測ったときがその店だったんだけど
その後別のショップで食い込み式で測ったら股下5cmプラスされた
0296ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/16(土) 12:09:24.57ID:UP3SJn8T
>>295
病院のやつの方が正式なんだろな。
自転車端のが靴の分加算で出るのはあり得る。
0297ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/16(土) 15:53:03.06ID:76GgpGv3
>>262
やっぱりボトルケージアダプターですかね。
夏場はソフトボトルをジャージポケットに突っ込んでますが。
0299ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/16(土) 19:33:34.78ID:tSUzMCVF
>>295
>>296
食い込み式のって、サドルに体重をかけた場合の
想定される重みを加味している感じがする。
プラスαの部分は個人差はあれど、2cmくらいは
少なくとも長く出るんじゃないだろうか・・・
0300ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 09:41:31.58ID:0HQ0MuDS
ワイズはシステム自体にシューズその他の厚みも考慮されているから、実際に乗ったときの股下に即した数値になるんだよ。
他の方法で測った数値より長く出るのは当たり前のこと。
0301ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 10:34:04.88ID:qNs5dmWo
股下の話が病的に続いているね・・・・
病気なのか?
0302ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 11:11:09.58ID:lJSsI9zt
>>300
そんな嘘言ったら訴えられるぞ
0303ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 11:50:08.27ID:31jjzC17
短足が現実を認められずに暴れてんのか
くだらない書いてるなら試しにバイオレーサーライトで測ってみたら良いじゃない
1100円も払えない乞食なのか
0305ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 14:56:57.40ID:YTi5IV+F
>>250
ちなみに、身長は何cm?
0306ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 15:07:31.49ID:DG5qqDfi
>>303
バイオレーサーてのY'sがやってるのか

Y's大都市圏にしか店舗ないから出張行ったときに受けるかな
0307ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 17:47:59.50ID:uShBXA/E
>>304
そのポジションで乗るのに十分な体幹や首周りの筋力が出来てたって事だと思うよ
余裕があるなら更に下げてみるのも良いんじゃないかな
0308ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/17(日) 19:43:09.37ID:qbo3V8dF
>>307
うーん、そう思いたいw
たしかに 9月は strava チャレンジでほぼ毎日乗ってたけど。
今月も約 8000m上った。
0309ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/18(月) 07:53:48.20ID:YJ5S0VCG
>>305
164.5cm
0323ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/23(土) 14:41:20.72ID:bDYq7io0
>>322
ずいぶん潰れた自転車だね
素人はこれだからダメなんだよ
カメラの高さはBBに合わせる
覚えておきなさい
0326ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/23(土) 15:29:23.35ID:bDYq7io0
>>324
PCの4Kモニターだよ
QUXGA-W
0331ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 15:09:08.54ID:hrCWUQjo
>>327
速い人が乗ってそうなバイクやなあ
このバイクはかっこいいんだけどちょっと違う話として
フレームは細い方がやっぱりシャキッと見えると思う
例えばジーパンだとしてもレギュラー幅よりもスリム、スキニーと細くなるにつれてシャキット見えて短足を誤魔化せる錯視現象
0332ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 15:17:42.69ID:pNxVRfhO
ええ、短足誤魔化すのこそダボッとしたボトムだろ
スキニーなんて足のシルエットもろ出しなのに誤魔化しようがないじゃん
0334ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 15:43:15.05ID:hrCWUQjo
>>332
つい最近店舗でジーパン3種類試着してスキニーがスマートに見えると本気で思ったばかりだよ
足は元々細いけど短足です
0337ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 18:57:12.06ID:XWgWy6jK
短足以前にチビにダボダボは鬼門だよ
0338ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 19:02:08.39ID:ZxaWauOh
ここにいるのはみんなチビコンプ抱えているから、チビ対策にはすべからく一家言持っているのだ
0339ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 19:33:58.54ID:8zyUq4Vl
まあ服装も自転車も好みですからね
自分は>>331と同じく細いフレームの方が好きだけど
>>327はトップチューブとシートチューブの繋ぎ目もタイヤの頂上付近なので結構好きな感じ
0340ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 19:46:19.95ID:DnPziFfE
>>339
ま、>>327のは小人バイクでない51サイズだからかっこよく見えるね
小人でもこのサイズに乗れる希望が見えたのが嬉しい
0341ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 20:32:27.31ID:2RM2eRHl
>>327
サドル先端がBB直上でかなり前乗り
ヘッドチューブ120mmあんのにこのハンドル落差
このポジションが合うのならいいけど俺には無理だわ
0342ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 21:21:14.09ID:bjwRfkfR
俺らにとっては後ろ乗りのほうが辛くない?
どっちかっていうと前乗りが楽
特にロングライドの時にケツが楽になる
0344ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/25(月) 21:28:32.79ID:2RM2eRHl
>>342
実は>>327みたいなポジで暫く乗ってたことがある。サドル高く出来るからね
でも此処まで極端に前乗り、サドル高くなるとハムがうまく使えなかった
サドル下げて後退させたらタイムも上がってロングでも幅広く身体使えるようになった
0345ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/26(火) 03:14:41.23ID:1KMVsn8k
>>344
クランクが合ってないだけでしょ
0346ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/26(火) 08:24:20.92ID:Kk05Ywdh
小さいロードバイクフレームにはローハイトのアルミリムと黒タイヤが視覚的に似合うと思うの
それに異論はないと思うけどスポークはシルバーかいいのかブラックがいいのか自分の中で結論に至らない
0348ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/26(火) 13:03:39.75ID:yu8UK61f
スキニージーパン履いて分厚いダウンジャケットと組み合わせたらアニメ的な異常筋肉みたいな体型に見えた
0349ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/26(火) 14:00:33.63ID:g63osTNO
>>346
前スレでは違う意見があったよ
>>327これのフレームを白くしたような感じだったけどカッコ良かったよ

おれはアルミローハイトに黒スポークにしてるよ
銀はクロモリみたいなフレームじゃないと合わない気がする
0356ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/26(火) 22:59:31.67ID:vLLIm6F6
スペシャライズドのルビー44
オク1週間ずっと不人気で今日の昼まで1500円だったから、こりゃ落とすかなと思ってたら夕方からウナギ上りで結局33000円かあ残念。
この中にも札入れた人居そう
0371ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/27(水) 23:25:30.44ID:/EPERRSs
>>365
なんか今市感が・・・
0372ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/27(水) 23:36:31.99ID:htFaX+S+
OTOMOの昔のブランドっぽい
カノーバーやネクスタイルとかその辺と同じ括りだしそりゃそうやろな
0373ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/27(水) 23:47:10.83ID:ybfJi9sX
>>370
スレ住民がみんなlook乗りになっちゃう!

デュラエースが電動ではなくワイヤーの理由はなんかあるんですか?
最近のフレームにデュラを導入する人でワイヤーはそんなに見かけないような
0374ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/28(木) 00:56:16.63ID:w9hfgB0F
lookといえば、そういえば、
K2の裏表とも赤青白3色のショートスキーに、lookのビンディングを取り付けたのが
確かどこかに仕舞っていたのを思い出したよ
前、後ともに円筒型シリンダーケースになっていてバネが入っていて、
後ろはその筒が立っていた
あのビンディングはよかったな♪
ニセコ山頂、大雪山旭岳山頂から滑り降りたよ
0375ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/28(木) 06:24:53.78ID:xqg0YaeU
>>373
クランクはペダリングモニター使いたかったからデュラですが、それ以外は紐式SRAM.REDです
デュラより軽量なので
最近、ブレーキが壊れたので、こちらもさらに軽量なkcncのブレーキに変えました
0376ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/28(木) 06:27:47.14ID:xqg0YaeU
あ、電動より紐のが好きです
信頼性と、軽さで
あと、調整するのも好きだし、おまけに安いし
0383ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/28(木) 22:26:09.38ID:1DLfbhrP
>>342
低身長は前乗りになるのが自然なはず
フレームに専用シートポストがついてくる場合は
サイズの小さいフレームは他サイズと違ってゼロオフセット仕様のシートポストが付いてくるメーカーもあるから前乗りが一般的ということ
0386ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/29(金) 10:58:15.92ID:MwFCbfZ9
>>385
とりあえずサドルの前下げ過ぎてますね。好みの範囲超えてるでしょ。水平なんて嫌だってんのなら仕方ないけど。
0387ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/29(金) 11:24:50.27ID:g6i2ATFc
>>352
ブレーキkcncに、ハンドルはBontregerのステム一体のヤツ?
サドルも軽そうだし、コンポはREDですか…
軽量パーツてんこ盛りだね、重量どれくらいですか?
0393ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/29(金) 14:25:13.60ID:ZRQtRa5H
>>390
すげ、5.4kg
俺なんかエアロフレームに安いコンポで8kgくらい
ちなみにエアロフレームで最小サイズのフレームは似合わないのでみんな覚えておくようにw


LOOK 785ヒュエズRSのXSサイズ
小さいフレームなのに今まで見たことある最小フレームの中では一番美しい

ブラック
https://stat.ameba.jp/user_images/20190515/16/cozybicycle/cb/3b/j/o0500037514410330738.jpg

ホワイト
https://infinity-jp.com/wp-content/uploads/2019/01/DSC01023.jpg
0399ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/29(金) 18:25:40.06ID:92aN6IYX
分かる
見る分にはエントリーバイクをカスタムした物の方が面白みがあるしね
個人的には安物のルック車とかのカスタムも好き
0401392垢版2019/11/29(金) 20:33:47.34ID:R0kuCKVq
>>394
そこまで大きくは変わらないと思います。
Phibraの方は以前にCARRERAがやっていたボディサイズオーダーで注文したのですが
覚えてる限りだと既存サイズのXSとSとの間位のサイズで
水平トップチューブ長524mm(529) ヘッドチューブ長115mm(125) ヘッドアングル72度(72) シートアングル74.53度(74)
リアセンター405mm(406) フロントセンターが記憶が定かじゃないですが確か576mm(577) 括弧内はAR-01の数値です。

CARRERAからの目安のステム長は100mmでした。探せば注文用紙の控えと送られて来たジオメトリ表があるんですが・・・。
今は3Tの90mmを付けています。他のメーカーと違って3Tのステムは測っている部分が違うので90mmでも実測は数mm長いです。
AR-01はフレームサイズSでステム長は100mmです。ハンドルはどちらも共通で東京サンエスのグランモンローSLでリーチ63mmドロップ115mm
素人計測ですが、サドル先端からブラケットまでの長さはAR-01の方が1cm遠く、地面からブラケットまでの高さはPhibraの方が5mm低いです。
長文になってしまいました、すいません。
0402392垢版2019/11/29(金) 20:55:12.92ID:R0kuCKVq
>>397
どうもありがとう!個人的には初代のPhibraとマイナーチェンジでフォークが変わってPhibra Oneになった時までのフレームデザインが一番好みでした。
これ以降は形状だけじゃなく細かい部分までどんどん簡素になって行ってしまって残念でならないです。
画像をアップしたPhibraの方はフレームを塗装しなおした後の物なのですがPCに塗装に出す時に塗装屋さんに送った画像があったのでこれもついでにアップしてみます。
一部のデカール類やトップチューブのCARRERAのロゴは再現せずに消したので元はこういう物だったと思って下さい。
https://i.imgur.com/NfqTcnb.jpg
https://i.imgur.com/lp5e2AK.jpg
https://imgur.com/U4k6Vth
https://imgur.com/n0YRU5p
https://imgur.com/d5vmM2L
https://imgur.com/LQC6yzL
https://i.imgur.com/ZEH6hUk.jpg
0410ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/03(火) 00:55:51.81ID:G+KCG9Uw
>>406
軽量で高価なクロモリフレームなら
時々、後ろ三角がしなってビョンビョンと進むフレームもあるけどなw
0411ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/03(火) 09:24:07.40ID:ATVAqWWq
魚の原理だね
0412ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 10:54:49.03ID:JpKRpBRW
学生のとき以来久しぶりに握力測定したら32kgしかなかった40代男です
健康体だが全身的に細い
俺より低い握力の男いるの?
0413ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 11:00:02.57ID:brjYbuqP
握力って単純な筋力じゃないから
腱のつよさだから
プロ野球選手でも一般男性より全然弱いとか溢れてるからね
0414ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 11:04:34.14ID:nfcHtndi
握力や背筋て身体全体の筋肉量の目安だから学校の体力テストにもある
男で30sだと日常生活に支障きたさないのかな
0418ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 12:13:13.77ID:nfcHtndi
>>415
自転車のメンテでも
ペダルとかスプロケット取付外しで数十Nはかけるからな
ペダルが固まってるときなんて気張ってもアーレンキーなんて論外で手持ちの短いレンチでは全身全力でも外れなかった
0419ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 12:17:34.92ID:nfcHtndi
あとブレーキだな
長い下りで握力保たずに利かなくなるはず
自分も完成車付属DBがダメダメで普通より強く握らないといけなく下りで困った
ただそれを懲りずに半年続けて握力測ったらだいぶアップしてたw
0420ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 12:25:01.06ID:MpJWEhRW
病院で握力32kgだった結果に対して言われたのは握力10kgあれば日常生活に支障はないって
ヒルクラはよく行くけど峠の下りでも握力がなくなった経験はないけど体重50kgなもんで。
一応毎週100kmくらいはロードバイクで走ってる
ちょっと硬い瓶は腹に抱えて全力で顔真っ赤にしないと開けられないです
加齢とともに筋力が低下したのではなく生まれつきだと思います
腕相撲で同性に勝ったことは高校のときの佐藤君くらいで佐藤君も細かったな
一度も太ったことがないのでどうやっても体質的に肉がつかないんだと思われる
たぶんマッスルなトレーニングしてもどんなに頑張っても筋肉は無理だと思う
いいとこ平均になるかも?くらい
以上>>412でした。
0424ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 13:19:10.31ID:v7GhDzEH
食べても太らないって悩む人たまにいるけど
ほんとにそうなのかね
寝る前にポテチ食う生活したら即太れそうな気がするけど
0425ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 13:51:32.72ID:HqjwTOMX
コストコのティラミス 一般的なティラミス換算で4500kcalか
ツールドレベルの摂取量だな
0428ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:19:23.48ID:uK7vxebF
>>426
当然その体質の人間もいるし太りにくいって体質はあると思うよ
自分が言ってるのは食べても太れないって悩みを持っちゃってるレベルの人のことね
本当にそうした体質だったら、病院のお世話になってて悩みとかの次元じゃなく病気判定されて普通には居ないんじゃないのかなぁって

食べても太れないんじゃなくて、痩せる生活習慣が染み付いちゃってて、本人としては食べてるつもりでも一般的には粗食でしかないっていうだけなんじゃないかってさ
0429ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:21:07.65ID:5iLb3/ju
水泳のフェルプスなんて一日1万キロカロリー超えの食事してたらしい
結局食う分と使う分の収支なんだよな
0432ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:38:54.49ID:Jl6Kuq4S
>>431
吐いてたら歯が黄色くなったり、指に吐き胼胝ができる
だから、そう言うのあるか見てるけどないぞ
0433ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:47:36.36ID:JCVHrNOD
女子フードファイターは体重40kg台、
男子でも50kg台くらい
ジャイアント白田だと身長あるから多少重いだろうけど
0434ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:48:42.43ID:ry0MRr2T
ああいう人は昔の貴族みたいに吐いてるか、吸収せずに下痢で全部出してるんじゃね
0435ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:52:40.84ID:sWCStiQm
>>428
そういう体質が羨ましいのかわからんけど、
健康に普通に生活してるひと結構いて、そこまで特殊ではないぜ

俺は正直羨ましい
0438ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/05(木) 16:49:01.18ID:nfcHtndi
30代半ばまでの若い頃はそうだった
筋肉も脂肪も少な目で食べ放題行っても増えない
だがある年齢を過ぎると徐々にかつ確実に太れるようになった
筋トレしたら筋肉もつき筋力も上がるようになったがその二倍以上は脂肪がついた…。
代謝だけじゃなくホルモンバランスのも関係してる気がする
0439ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/06(金) 08:37:22.04ID:LFEQx4GV
食っても太らない人も歳を取ると脂肪がついたりするんで、代謝量の低下とかが体質を上回ることもある
0440ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 14:56:03.50ID:PnPS8cTd
スポーツ車では無いのだけど、25年乗り倒した、お買い物&悪天候用の自転車を乗り換えた
前のロードマンは、ホリゾンタルで信号待ちで三角木馬
今のイオンバイクのMJツアラーは、微スロープで股下当たらないけど、
ハンドル遠くフレーム全体的にでかい
適性身長が170から180cmなのだそうだ
安価な実用車はワンサイズが多くて、チビには妥協を強いられる
0444ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 20:20:34.22ID:PnPS8cTd
>>443
自転車を買いに行ったのでは無くて、
アイウェアを作りたくて眼鏡屋のはしごをしていたのですよ
道中にイオンバイクが有ったので寄ってみたら、
気になってた旅行車のルック車を、廃盤在庫処分品として、
20K JPY+TAX で売ってたので、衝動買いしてしまったw
今は手持ちのハンドル ステム ブレーキレバーを自宅で交換して、ポジションが出てる状態です
0445ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 20:32:27.90ID:VwVa6RLK
間違えたな
0447ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/20(金) 00:49:48.70ID:59P7SYGj
足が短いのはどうしようもないので、クランクを短いのにしようと思う
165mmから思い切って140mmにしてみるわ
0448ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/21(土) 15:34:45.38ID:2Hxf6CBh
思い切りますね
自分もクランク交換の機会が来ればショートクランクを試してみたい
ただ165mmで不満がないので、いったい何mmにすればいいのやらw
0451ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:16:56.26ID:CHv1Bxly
>>450
おめ!いい色買ったな!
何を優先するかは人それぞれ
見栄を優先する人がいたっていいじゃない
0452ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:35:05.85ID:gjyZTRMY
見栄で適より大を買っちゃうと、結局いつかは乗らなくなる、と何処かで読んだけどその通りだと思う。
自分の心は正直。
0453ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:43:49.35ID:VG5m8+Bl
>>448
ずーっと165mmで不満は無かったのだけど、
日によって漕いでいるうちに腰がじわじわ痛くなることがあったんだよね
夜、寝るときに痛いところをもんでいて、そこが股関節の一番上の境目であることが判った
靭帯が悲鳴を上げていたんだよ
試しに、150mmのクランクに代えたら腰痛が起こらなくなった

ずーっと150mmで走り廻っていたけれど
しばらくぶりに別の自転車をローラーに載せて漕いでみた、こちらも165mm
漕ぐと、上死点を越えるときに足が邪魔してることに気が付いたよ
腿が無駄に上がりすぎている事にも気が付いた

下限を知らなければ、適正値は見つからないというお告げだと思う
0455ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:54:25.69ID:OZkK0z9T
>>453
前後開脚でハムストリングスを伸ばしておくといいですよ。もうクランクを長くしないとしても腰痛対策になるので。
0456ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/21(土) 21:18:55.24ID:VG5m8+Bl
足を無駄に高くあげるのが、ペダリングの下手につながるよ
0458ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/22(日) 10:12:04.26ID:XCuPrAJT
>>454
今回が偶然でないとすれば、やはり日本人の身長の限界に既に達していたということか…
0460ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/22(日) 12:04:39.09ID:0nVY02l6
スレ民なら大抵のロードバイクは最小サイズを買っておけば安心
最小サイズが小さすぎてポジション調整範囲以下はほとんどないだろう
700cホイールでもアンカーやデローザなど身長140cm台でも乗れる異様に小さいサイズを展開してるモデルもたまにあるけどね
0463ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/23(月) 09:21:20.24ID:BKI2YFEx
スマホいじり出して運動しなくなったのは大きいだろな。成長ホルモンの出が悪くなるんだから。低年齢でスマホ持ち出してるし。
0464ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/23(月) 14:16:20.77ID:JN4rnjb8
運動と身長はほぼ関係ない
オリンピックの選手見て見ろよw

ほとんど遺伝と成長期のタンパク質カルシウム等の摂取量で決まる
0465ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/23(月) 15:21:58.11ID:gZprpebR
運動は身長にモロ関係するよ
習慣的にスポーツやる=食事を多く取るだから
それどころか本気でやるやつは食トレするくらいだから
関係無いとか言ってる奴は帰宅部か文化部の陰キャw
0471ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/23(月) 18:21:41.10ID:R5/tcoEp
大航海時代、ポルトガルの文献によると、日本人は大きかった、なんてのが有る
大きさのピークが安土桃山時代くらいで、
小ささのピークは幕末から明治初期くらい
現代人の体のサイズは、安土桃山時代よりも小さいのでは?
他の生物を見ると世界最大のスズメバチとか、
世界最大の両生類が日本列島に居るけど、
狭い国土に山がちな地形、短足チビが有利な地形だね、哀しいけれど
日本人を大きくしたいなら、強制的に海外いし
0472ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/23(月) 18:23:50.88ID:R5/tcoEp
タップミス
日本人を大きくしたいのなら、強制的に海外移住させるか、
人口が激減するような環境変化でもないと不可能だと思う
0474ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 08:22:10.59ID:FZ+r3IC4
そういや股下74cmだけど股関節が柔軟な方なんで165mmクランクで充分だった
170mmでもあまり困ったことはなかったが
0475ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 09:12:08.74ID:sR/0uEtp
アラ環でどんどん関節がかたくなってきたからストレッチの意味であえて長いクランク使ってる
それでも165mmだけど
0477ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 10:48:41.32ID:ZGewDX9M
>>443
適当にホムセンとかで買おうとすると売ってない
一般人とこの板住民との知識とやる気の差がひどい
世界標準の26.5インチにクランク175mmとかだぞ
おれのはカスタムしてクランク135mmだけど
0479ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:44:59.19ID:FZ+r3IC4
極端なショートクランクだとトルクかなり掛けないと速度出なさそうだけどどうなんだろう
0480ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 13:03:09.37ID:HyK9poun
155mmを使った感じでは、漕ぎ出しは軽いのは良いんだけど、ある程度スピードが乗ってくると何か物足らないです
0482ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 17:19:19.47ID:d/+xlu+x
痛みがあるとかわかりやすい異常があるなら積極的に試したいけど
不満がない人はホイールの選択といっしょで一長一短になりそうだね
0483ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 17:44:09.59ID:5QKkr1f0
>>480
ケイデンスは150回せてから感想を頼みます
0484ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 17:56:52.37ID:5QKkr1f0
170mmから140mmにするとシートポスト突き出しを30mm長くできる
体のポジションも30mm高くなるから格好よく見える
ケイデンスが高くなって、足がクルクル回るから動きがきれいにに見える

対局のジジイの足が動いていないだらしないジジチャリペダリングは、十分見てきているはず
それでいいのかい?
0485ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 18:00:20.79ID:5QKkr1f0
ケイデンスを速くすると、悪い漕ぎ方が自分で気が付き、治せる

いいことづくめじゃアルマイカ
0486ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/24(火) 18:05:54.02ID:5QKkr1f0
踏むペダリングがダメだと気が付き、
トルク変動なしで全周で回すことが重要なことに気が付く
そしてケイデンスはどんどん高速になっていく
そして敵なしの強さになる  かも
0490ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 01:07:50.75ID:0G0qp2Ap
>>487
ローラーで挑戦しているけれど130が限度
165mmのクランクが長すぎてだめだね
足に無駄な動きがある
上死点が高すぎるのがだめなことが良くわかる
サドルを上げたいが、今度は下死点に足が届かないwww
0491ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 08:58:02.88ID:LDT/eepQ
>>485
これはあるな。
脚力に任せて峠越えやったら膝痛めて数カ月治らなかったけど
ケイデンス意識して走るようにしたら毎日乗っても再発せず
むしろ楽に走れるようになった。
それまでいかに自分が無茶な乗り方してたか気付かされた。
0492ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:11:30.69ID:0G0qp2Ap
クランクを短くするともっと良くなるよ、日本人なら160mm以下
165mmではまだ長すぎると思う
そもそも、カンパとかで用意されている長さのは
欧米人用の190センチ台の身長+足の長さの比率が異なる人種用だから、
それを意味も理解せず猿真似したメーカーの失策の代償は大きいんだよな〜
0494ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:57:50.61ID:0G0qp2Ap
>>493
クルクル回せ
体重使って漕ぐのは間違いだからね
0495ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:03:02.83ID:0G0qp2Ap
1時から6時まで踏み下ろす間違った漕ぎ方をしている人にとっては
周長が長くなることによって踏み下ろす時間が長くなることで漕ぎ安く感じるらしい
0497ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:09:58.66ID:0G0qp2Ap
昔、陸上で腿上げを一生懸命指導していたけど、疲れるだけで速くはならなかったよなあ
長いクランクはその時代の発想レベルと同じだね
重たい腿を上げるとものすごくエネルギーを浪費するんだよ
0498ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:11:57.05ID:0G0qp2Ap
>>496
ググればその説は関係ないと書いてあるよ
0500ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:18:21.18ID:0G0qp2Ap
弱虫ペダルでせっかく教えてくれているのになあ
ただの空想物語だとでも思ったのかね?
0501ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:20:30.22ID:0G0qp2Ap
>>499
だからググれと言ったろう
机上、脳内ではそうなるけれど、人を使った実証実験ではそうならなかったと
データー込みで結論出てるんだよ
0502ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:24:13.63ID:UxNT0bSp
>>501
だからそのソース貼ってくれよ
態々書き込みに来てるんだからそう言う説を広めたいんだろ?
皆知識が広まって便利じゃん
0503ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:51:45.23ID:0G0qp2Ap
まあこれでも読めば?
この試験で残念なところは、身長別のデーターが無いのと、走行距離が短いところ
そして、この試験結果だけがバイブル化してしまったところかな?
http://www.powercranks.com/cld.html
0504ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 14:35:40.98ID:xCHdkXSY
ランニングで自然に走るとストライドが伸びてくパターンだったからクランク伸ばしてサドル下げたわ
0507ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 16:54:30.18ID:Yyv7c95d
>>505
俺は手のひらの長さが10cm
中指の長さが8cmしかないが、電動化してブラケットが超絶握りやすくなったよ
0510ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 17:34:56.70ID:gwnGsWVw
ハムストリングスが柔軟だと長めでもなんとかなる。ベストかと聞かれると個人の考えもあるから。
ただ上りで長いのが有利ってのはあるよね。山岳強い人は背が低くても長いの使ってる。
0512ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/25(水) 21:45:23.74ID:60/nxNqP
>>490
130が限度って全然回せてないね。
漕いでいる時、ケツがブレてない?
クランク長だけじゃなくサドル高も見直した方が良いよ。
0513ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 01:07:03.32ID:2FR6ur6y
167センチで165mmと170mmを両方使ってるけど特に劇的な違いは感じない
165mmの方がケイデンスが若干高くなるくらい

ちな股下は82cm
0514ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 01:53:22.77ID:oFirQFvq
身長165cm、股下78cmで完成車付属の170mmクランクを使用しているが若干持て余してる感がある
特に太ももが最も上がり切るあたりでつっかかる感じ、トップチューブのフレームバッグにも干渉するし
165mmのクランクを物色中だけど162.5mmの方が良い気もしてきた
身長175cmくらいの人も使う170mmと差が5mmじゃ大して変わらないよな、きっと
0516ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 04:51:21.34ID:doQi1kYS
>>513
そんだけ長けりゃね。73しかなくても170普通に回せる。170は初だったけど意外に違和感なく回せてる。
ロード程ケイデンス上げてないかも?だけど。
0517ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 07:29:53.90ID:jqbqGVyg
165だとポストはさして上がらないけど
皆んなは、サドルから下りてトップチューブで爪先立てればイイって感じで合わせてるの?
乗れなくはないけど、いざという時に危なそうで
0518ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 07:40:35.08ID:jqbqGVyg
そう言えば、
前園正聖って165位だったと思うから、今週BSプレミアムでやってる自転車紀行番組を観れば、客観的にどういう走り姿なのかを確認出来るな。
ビアンキのカーボンなんて乗ってるけど
0519ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 07:58:23.93ID:0pNMsiVM
>>517
立てるかどうかはフレームの問題でないか?
適正サイズのスローピングなら普通はベタ足で立てる
爪先立ちするなら適正サイズではない
0521ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 08:12:55.24ID:sOwUDaWH
>>517
飛び乗り、飛び降りを日ごろから練習しておこう
シクロクロスは全員それをやってるんじゃないか?
0524ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 11:01:15.29ID:2pytYHzw
自分のはラレーのミニベロでクロモリの
ホリゾンタルフレームだから520だとお股にぴったり当たる感じでギリギリベタ付きできる
460だと余裕だけど今度は前傾姿勢なりすぎるかなと
思って520にしたけど正直迷うところ
0525ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 12:34:35.35ID:jqbqGVyg
やっぱりサドルに乗ったままだと、どうあがいても足が地面に着かないという状態のフレームサイズなりポスト位置というのは選ぶべきじゃないよねえ。
見栄は張れるけど、皆同じみたいで安心した。
0528ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 15:04:15.56ID:Gc6u8OYt
>>525
なんか色々勘違いしてるよ。
サドル高は股下に係数掛けた長さだとか、下死点で踵が…とか、
ちょっと調べればいくつか方法出るでしょ。それで合わせて一番しっくりくる高さにすればいい。
スタンドオーバーハイトはフレームの形でどうとでもなるから、全く別の問題。
0529ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 18:03:57.47ID:8NdL8Hv0
とりあえずサドル跨った状態で脚が地面につくつかないってのは
ポジションの好みやBBハイトとかクランク長でも変わるので、脚がつくから正常とかはないと思うよ
0530ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 22:06:47.40ID:hstZqBfP
>>513
>>514
また、脚長自慢が始まったのかw
0534ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/26(木) 23:23:45.09ID:WDJ3mQWi
そもそも日本人は短足と、筋肉と体格の遺伝形質の三重苦で、自転車だけでなく活発に動き回る運動全般に向いていない人が多い

スポーツ遺伝子検査を受けてみた結果 → 才能が無いと判明。
https://rbs.ta36.com/?p=33225
手元に届いたスポーツ遺伝子検査の結果は、私をひどく落胆させた。その結果を以下に記そう。

X/X型(3型):a-アクニチンが”無い”らしいので瞬発系苦手(スプリント最弱)
S/S型(3型):運動しても持久力つきにくい(持久系には致命的orz…)
D/D型(3型):瞬発力ないのに、瞬発力用の血管機能(矛盾(汗))

結果を知らせる紙に、申し訳ない程度に書かれた一文は、次のように記されていた。

ミトコンドリア増殖能は低いため、運動習慣をきちんと身につけることで運動が段々と楽に行えるようになるタイプ。

日本攻略を狙い、電動のスポーツバイクが続々と登場するワケ | ビジネス | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/10/post-8653_2.php
ボッシュが展開するEバイク向けユニットは4種類。
日本市場には3.2kgと小型軽量ながらも十分なパワーが出る2タイプの中から、トルクが大きいほうを選んだ。日本人特有の自転車のこぎ方があるからだ。
体格の違いからか、日本人はペダルをこぐのがヨーロッパ人に比べると遅い上、左右にぶれやすい。トルクが大きいほうがスムーズにこぎ出せると考えた。
スムーズで自然な加速はストップ&ゴーが多い街中や急な上り坂でサイクリストの脚力をカバーできる。
0535ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/27(金) 10:51:30.78ID:+3FITSNL
>>497
腿上げが素早く出来るようになると、登り坂が速くなる
って、箱根の山の神の人が言ってたよ

あなたが速くならなかったのは、その指導者が間違ってただけじゃない?
0537ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/27(金) 13:37:45.97ID:0nRICTnb
>>484
140クランクは既製品を切断してネジ穴を新たに開けたんですよね
ホーザンのペダル軸用のタップで真新しいネジ穴って作れるタップ強度なんですか?
0539ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/27(金) 14:59:34.49ID:IUHo1pjQ
単なる数値の例えなんだが・・・
上の方にパワークランクの英文あるけど
パワークランクという商品が売っているらしいね
0540ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/27(金) 20:33:23.48ID:tpVdcgbY
>>533
165以下の男なんて、股下比率がもっと高身長の人よりも
低いはずなんだけど、このスレはどうも脚長さんが集まって
くるね。
まあ、ネット上ではいかようにも書けるからいいんじゃないの?
0542ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/28(土) 07:22:00.56ID:oYSFZQKu
ワイ股間にめり込ませて72cm
0547ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/28(土) 14:26:45.24ID:HC5jW8mp
低身長、短足
それは外見上のどうしようもない部分だけど、心まで汚くなるなよ
それでなくても見るべきところが少ないのに
0548ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/28(土) 14:38:51.14ID:6wZvmxg1
>>546
そんなゴミ教えるな
シロモト オリジナルスライドクランク
ggrks
0551ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/28(土) 18:41:21.85ID:4CKTclOY
最初のロードレーサーはクロモリのホリゾンタルだったが悲しい位シートピラー出せなかった。
0552ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/28(土) 18:45:32.53ID:Rq9MaNEk
乗ってる時はサドル高なんて見えん
降車するときにサッとサドル上げられるようにクイックレリースにしとけば?
0553ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/28(土) 19:31:13.33ID:7VI+zpXh
身長164cm、股下74cmでショートクランク試してみたんだけど、適正とされる165mmクランクすら合わなかったわ…。
170mmに比べてとにかくクランクが重くて巡航速度が落ちる。
上の方で激ショートみたいなやつ使ってる人いるけどよく回せるな…。

まだ3日目だからもう少し試してみるけど、股関節が柔軟だから170mmでも不自由なく回せてたのかもしれない。
0554ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/28(土) 20:12:45.81ID:4CKTclOY
>>553
ケイデンスどれくらいの感じ?80以下なら確かに回せてないね。短くなった分少しは回転で補えないとね。
0555ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 02:00:36.65ID:6b6apdAj
>>553
後輪を浮かせて回せる状態にしておいて、手でクランクを回してごらん
可能な限り速く回したとき手がどうやってクランクに力を加えているかを感じてごらん
360度を同じ力で変動なく使ってないか?
つまりモーターの回転出力のように
それと同じ力の出し方を、両足をうまく使ってやるんだよ
クランク軸を両足でトルク変動を生じないように捩じり続ける

上で書いてあるアメリカの大学教授の実験だと、
身長180センチ弱でクランク長145mmが一番良い結果がでてるから
164センチだと165oはとんでもなく長すぎるような気がするな〜
0556ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 04:42:15.13ID:8I3df6PD
166cmだけど、XSサイズのLOOKのクロスバイク乗ってるお。
見栄で少しシートあげてるから、足つき悪くて怖いけど
買い物に行くくらいだから!
0558ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 05:48:27.36ID:Em4MosOQ
>>555
本当にそうならメーカーは145mm前後のクランク出すしプロも使うでしょ。実際は体重を上手く使って踏み込み、フラットペダルなら逆足がペダル押さえ過ぎないように上げてくのが通常の回し方。ビンディングの方が理想に近い回し方できるけど。
0559ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 09:19:02.41ID:bE8fmlE0
>>555
また梃子の原理関係無い君か、すげーこと言い出したなぁ
パワーメーターとか使ったことないしネットde真実の頭でっかちなんだろうな
0560ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 09:41:50.86ID:JjqijJdH
他人と同じ指標を使うのが怖くて自分理論に閉じ籠ってるだけのクソザコでしょ(鼻ホジ)
0562ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 10:24:48.36ID:bv51stuw
>>555
ショートクランク興味あるんですけど
貴方は何センチのクランク使って、どんだけ早く走れるかデータ見せて頂けますか?
0564ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 12:34:29.22ID:SEnVKX9Z
TTとかトラックとかの短距離ならクランク長が長い方がトルクをかけられて有利とはっきり出てる
0565ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 13:35:03.99ID:poROLbaE
TTはエアロポジションとる時の肘と膝の位置関係から短めの方が多いんじゃね
あとエアロ効果
0569ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 21:18:53.15ID:aazNPeIX
あの何て言ったっけ、電アシ並みに軽くなるという触れ込みのメインギアは。
アレはもうすっかり気のせいだと立証されたの?
0571ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 23:26:52.25ID:8gTjGa44
フリーパワー、無限アシストってのは大げさだが
かといって完全に気の所為でもなく
雑にいうとオート引き足使いクランクって感じらしい

だからママチャリなどであれば若干軽くなるようだけど
引き足使うロード乗りには完全に無意味
0572ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/30(月) 19:35:41.09ID:KJEFzXoL
Sugino Mighty Mignon 140mmをポチったぞ
0573ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/31(火) 21:18:55.72ID:PG3gXKO/
子供用の自転車のクランクを利用できないかな?
0575ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/31(火) 22:51:45.94ID:PG3gXKO/
笑うしかない意見だね
0577ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 02:43:34.66ID:v5tMcvmG
ペダルのネジ穴は径15mm近くあるので、複数穴式だと調整ギャップが大きくなり過ぎて実用的ではない
0578ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 06:22:13.68ID:Rfi4bSWo
ラ・クランクの逆で骨格的にQファクター稼ぎたい人が使うペダルエクステンダーとかだと
構造上どうしても20mmになって左右合わせて40mmだから使える人が限られるみたいなのか
まあシマノのアルテ以上のペダルにある+4mmのワイドタイプでも足りないなら
あえてティアグラ以下にコンポのグレード下げてフロント3枚という手もあるが
それでも足りないならラ・クランク+ペダルエクステンダーというそれぞれ正反対のコンセプトの品を組み合わせることに
0580ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 11:35:50.05ID:yZd7DQaH
>>576
パワークランクでググっておくれ
0581ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 11:37:56.86ID:yZd7DQaH
シロモト オリジナルスライドクランク
0582ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 16:40:16.58ID:yZd7DQaH
壁に背中を軽くつけたまましゃがんでいくと、腿の筋肉がどんどんきつくなるよ
膝の曲がりが大きくなるほどきつくなる
同じ体重を支えているのにどうしてかな?

理由はともかく、膝の曲がりが大きくなるほど、ペダル漕ぐ力は無駄に大きくなる

だからクランクが長いとダメなんだよ
身長180センチで145mmというのだから
165センチ以下ならクランクの長さは130mm以下でなければならないという計算になる

日本人が本場ツアーで通用しないのはそういうことなんだろうな
0587ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 20:14:42.07ID:uKnDYPTi
極論過ぎるけど実際そうだと思う…とくにロードとか体格合わせなきゃいけないタイプの自転車なんかはチビには無理な趣味だと
0593ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 22:22:58.52ID:pfkZYQt1
チャリで飯食うなら死活問題だが、趣味ならできる範囲で楽しければいい
機材選びもチャリ趣味の醍醐味
レースに出るとしても結果は全て自分に帰する
0594ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 23:42:34.17ID:yZd7DQaH
同じクランク長でも
欧米の背が高く足の長い人種にとっては、膝の曲げは小さくて済む、腿の動きも小さくて済む
つまり、力が出しやすく、長い距離を走っても、疲労が少ない

一方、背が低く、足の短い日本人にとっては、
欧米人と同じ長さのクランクをありがたがっているので
膝を大きく曲げ無ければ上死点を越えることができなく
そこから踏み込むためにはより大きな力を出さなければならなく
重たい腿を大きく引き上げるために、無駄なエネルギーも使わなければならなくなる
結果、貧脚のスタミナ切れという無様な醜態をさらけ出すことになる

それを隠すために、日本のロードレースは距離を短くして
登りの距離も短くして、そして疲労回復期間を設けるために
周回コース方式にしてごまかすのだろう
0595ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/01(水) 23:49:05.63ID:yZd7DQaH
ブエルタでの西村の失格、初山の総合最下位、見ただろう?
0601ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 11:45:34.79ID:MZDF54tn
良いから、ショートクランク使ったレースのリザルトなり、ストラバのスクショなり見せろよな
0602ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 11:59:39.86ID:ni7/Ex3v
ショートクランク盲信者は雄弁に語る癖にデータ出せって言われると黙るんだよな
データが伴わない無根拠の嘘つき野郎だから
0603ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 12:44:47.85ID:xIMLX683
つかショートクランクだろうがなんだろうが万能で使えるのはFTPでは?
結局はパワー出せるかどうかだけなんだし
0604ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 12:51:02.09ID:h0RxBKnu
とはいえ、最適なマシンセッティングの短足と足長で競えば力学量や筋量の面で基本的に足長有利なわけで、
どうすれば勝てるかというよりは、どうすれば惨敗を健闘に持ち込めるか、といった話になるよな
0605ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 13:52:59.03ID:7Nd/7/gu
FTPとは受け側の数値であって、出す側の値ではない

深く膝を曲げたところから、
ウンコラショ、ヨッコイショと足に力を込めていくのと
軽く膝が曲がったところから、スッと脚を伸ばしていくのと
どっちが良いかという話なんだよな
0608ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 14:27:48.09ID:SnfhTABd
>>564もソース無いままだしショートを必死に否定してんのもあれじゃね
チビで短足だからクランクだけは人並に長いの使いたいのか?
0611ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 15:00:28.58ID:SnfhTABd
んなもん決まるわけねぇし、この板で決まった試しもないだろ
黙ってローラーまわしてろ
0613ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 18:54:46.45ID:ni7/Ex3v
>>606
ロードだとTTバイクほど前傾しないからショートクランクにしてもメリット得にくいって書いてあるな
0614ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 19:11:10.28ID:MZDF54tn
>>606
この人自身には良かったのかも知れないけど、一人の特殊なトライアスリートの例を出されてもな
しかも、商売人じゃん。ショート良いですよって言うわな。
君は何ミリのクランク使って、どんだけ早いのかって聞いてんの
それとも、君が西内さんとやらなの?
0615ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/02(木) 19:29:40.87ID:92FVzS8l
>>614
試した上で自分には合わなかったってのならべつに構わないが、
試しもせず想像で語るヤツって最低だよな。
0616ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 07:51:26.26ID:4QoD3+Kq
言うだけだと何なので、スギノのマイティミグオン140mmを買ったよ
乗るのは正月休み明けてからかな?
これでも長ければ、子供用自転車の100mmぐらいのクランクを探して
電動アシストのほうにつけてみようとおもう、
電動アシストは右クランクがチェーンリングと分離している棒タイプだから
スクエア穴タイプなら何でも付けられるんだよな(使わない歯車邪魔だけど)
0618ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 11:54:49.20ID:4QoD3+Kq
其の音では韓国語でだめだろうw
0619ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 12:20:15.11ID:Jk53pCYp
ブリヂストンのフロンティアラクットっていう電動アシスト自転車の20インチのクランクが
低サドル高で足が回せるように確か127mmで試乗したことがあるんだけど
アシストがあるからまだなんとか漕げるけどめちゃくちゃ漕ぎづらかったよ
0620ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 12:36:49.40ID:4QoD3+Kq
>低サドル高で足が回せるように

発想が逆じゃあないかよw
0625ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 14:14:37.78ID:4QoD3+Kq
下死点で脚をいっぱいに伸ばした状態で踵がやっと届く高さまでサドルをあげるのが正しい方法
そこから上死点を越えるのに、いかに膝の曲がりを小さくできるかが勝負だよ
だから同じクランク長なら背の高いやつが絶対有利なんだが
やつらでも長すぎるクランクを使っていることは確かだから
もしかして最高効率で脚の力をだせる短いクランクを探し当てれば、
低身長でも。坂や長距離を無敵の速さで駆け抜けられる可能性は無いことはない
0626ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 14:40:33.99ID:BMsf6fxY
電アシのペダリングは単なるモーターのスイッチだから効率とかあまり関係ないんだよな
ただしスイッチなら可動域が狭いほうが楽なのは確かだろうけど
0627ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 14:57:05.13ID:4QoD3+Kq
と、脳内さんが語ります
0629ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/03(金) 16:07:15.16ID:4QoD3+Kq
踵で合わせて、母指球で踏めば、無問題だね
骨盤揺れるのは、上下運動で漕ぐからだよ
0632ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 10:44:34.57ID:45L4jhMC
徒歩で階段登って調べてみた
普通に一段ずつ登れば足を持ち上げた時、腿の角度は45度ぐらい
2段ずつ登れば腿の角度は地面と平行の90度ぐらいになる(とても疲れる)

欧米人が自転車に乗ると、腿の角度は前者に近く
日本人が自転車に乗ると、腿の角度は後者に近い
0636ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 12:03:36.96ID:ygD8Hjdv
ヤフオクの「〜440」カテゴリーを見ると中々夢が広がるね。出物もあるし競争もやや少な目だし。
0637ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 13:09:58.26ID:2lWjNubW
どっちかというと軽いギヤでケイデンス上げるか重めのギヤでゆっくり漕ぐかに近い比較だと思うな。
0639ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 20:35:46.99ID:BrcyebhD
ショートクランク使ったらどんだけ回転上げられるの?
常時120rpmくらい回せるのかな?w
0640ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 20:54:52.07ID:cCuUQ2tX
ショートクランクは、体が硬い人が仕方なく使うもんだろ
回せる範囲で長い方が速いから、体が出来てるプロやハイアマチュアはショートクランク使わないんだろ
わかるだろ、そんなの
0641ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 21:54:57.43ID:fVwuUy7o
身長160a前後だと700c自体無理が有ると思うが、結構どこも適応内のロード出してるよね
あれ供給の問題で小人も無理矢理700乗れって状態で酷いよなぁ
650のが絶対良いと思うがほぼ死滅してるし、アジアメーカーは地元向けにやって欲しいわ
0642ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 21:58:35.90ID:Vl7xIsMv
プロはスポンサードされたブランドの中からしか選べないので参考にはならない
身長150cm台なのにトッププロだったサミュエルドゥムランがもしクランクを自由に使えた場合に何を選んだのか知りたいがな
ていうかあの人のクランクって長さいくつ?
普通に考えたら選べる中で一番短い165だと思うけど意外に170とか使ってたり?
0645ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 23:36:45.35ID:45L4jhMC
通勤族の歩く時のケイデンスはどれぐらい?
0646ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 00:19:48.55ID:gT+00pwf
>>634
壁に背中を付けたまま、しゃがむ例を実際にやってみれば判る
膝を90度まで曲げて立ち上がる
膝を45度曲げたところから立ち上がる

持ち上げるのは自分の体で重さは変わらないよ
だけど、足の筋肉の負荷はどうかな?
膝を曲げすぎると、脚はにとってダメなことに気が付かないか?
0647ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 01:02:16.29ID:LcWbFZgr
>>646
あのさクランク長の話ですよね?となると膝は大きく曲がる程てこの原理で軽くなるから、体重が同じとかって比較されてもね。
0648ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 07:28:18.79ID:SEum49Ej
>>639 >>644
普段ケイデンスどれくらいで走っているの?
ていうかハイケイデンスの練習しなよ。
そうすれば120程度当たり前に回せるようになるから。
0653ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 13:36:31.60ID:gT+00pwf
腿と膝の角度の違いで足の疲れがどう変わるかは
ママチャリでサドルの高さを変えてみればすぐわかるよ
0655ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 14:17:00.76ID:vOCwsPTi
>>642
あほか、速く走れるんならメーカーだってショートクランクもっと作るわ
例えば140mmでベルナルでもランダでもキンタナでも誰でもいいけど無双したらショートクランクバカ売れでメーカーウハウハじゃんかよ
0656ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 14:22:29.46ID:t+W+p+l8
140は極端だけど小さいサイズの完成車には最初から165つけてくるバイクメーカーも出てきたしなぁ
0657ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 14:28:30.60ID:gT+00pwf
低床子乗せママチャリで、クランクがかなり短いのが走っているね
120mmぐらい?
0659ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 15:40:08.52ID:0rmAJJOV
でもプロで170mm未満ショートクランク付けてる人いないよな
TTスペシャリストは短め多いけど、そもそもでかい人がほとんどだし
0660ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 15:45:47.35ID:o5svywjk
適応内とかいって無理矢理小人にも700c乗せてるけど無理があり過ぎるわ
もっと小人向けに650バイク出してくれ
アジアメーカーなら現地向けの品作ってくれ
0665ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 16:18:30.13ID:gT+00pwf
身に合わないクランクで上死点の高い位置に登るのがクライマーだったりしてw
0666ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 16:43:32.08ID:LcWbFZgr
絶対的に軽いからでしょ。身に合わないクランクでトップレーサーより速い訳ない。
0670ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/06(月) 20:08:15.10ID:ua7TMmsn
>>669
ツールとかでも実質休息日みたいな平坦ステージだと
1ステージ通して心拍数平均80台、最大でも100行かない選手とかいるしな
ただし自身のステージ優勝がどうしても欲しいアシストやプロコン勢は除く
0672ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 07:53:53.69ID:WIy6HS9X
軽いだけではクライマーにはなれないよ
ソースは俺
体重40キロ台後半だけど上りが遅すぎる
0675ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 08:18:12.61ID:UDwGB7+E
>>673
見かけのPWRはむしろ高くなるけど絶対的なパワー、FTPが足りない
ヒルクラと言ってもタイムの稼ぎどころとなるのは緩斜面や平坦区間
あとは分かるな?
0677ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 10:00:08.28ID:ATQBJVYu
>>676
ダイエットの成果ではなくて、普通の食生活をしてるとその体重になるってことなんじゃないかねえ
俺は普通の食生活してると165cm、60sに落ち着くわw
0679ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 10:44:12.83ID:PJrfvzeP
思考がおかしいなおまえら、体重でどうにかなると思っている
0680ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 10:46:25.88ID:UDwGB7+E
50kgの鶏ガラだと4倍で200w、5倍まで頑張っても
250wどまりだもの
普通に60kgいっちゃう方がスポーツやるなら伸びしろあるよ
0681ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 11:01:43.86ID:dKHrvHJs
太れるってフィジカル重要な競技だと才能だからな
野球とか水泳は人一倍食えなきゃ無理だから
一番キツイ練習食トレだからな
0682ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 12:16:00.50ID:z1uyc9sF
普通の生活してても痩せ過ぎになるってだけ

スレ的に165cm45kgだとしたら普通はないわ
0683ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 12:49:57.61ID:e+lQIsFy
>>676
身長158,体重48kg
とんこつラーメンとか好きで食べてる
平日昼間はカロリー高いコンビニ弁当をいつも食べてる
寝る前に甘いものとか平気で食うけど体重は何十年も前からほとんど変わらない

>>681
同感
自分なんか食っても体重軽いからスポーツ向きじゃない
0687ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 12:56:35.91ID:QkdvKXqZ
このスレではフードファイター的な体質の人が結構いるよね
持久系競技には向かない体だよね
でぶのわしも向かないんだけど
0688ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 13:02:26.16ID:5uZ9dB7p
そういう人って食ったもの吸収出来ないってことだよね
結構致命的な体質だよな、可哀想
食べたもの常に下痢で全部でちゃうんだろか
0689ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 13:57:01.00ID:PJrfvzeP
そろそろ自転車の話にもどさないか?
>>658についてブリの相談室に問い合わせたら、クランク長は127mm
ベルト式チェーンリングとは分離しているらしいが、他の機種に転用売りは想定外との回答だったよ
残念だ
0690ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 14:06:07.59ID:w/MxxzbJ
身長、体重だけじゃ意味ないんだよ。
筋肉なのか脂肪なのかで全然意味が違ってくるし、
軽いだけだとスタミナ切れでレース後半パワー出なくなるし。
0692ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 14:11:23.96ID:w66Bc2eu
エンジンである人間は十分自転車の話だと思うが
クランク長なんかよりよっぽどか速さに直結するぞ
0693ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 14:30:07.53ID:PJrfvzeP
日本人がヨーロッパで通用してないのだが・・・
0694ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 14:47:26.85ID:PJrfvzeP
dixna/ディズナのラ・クランクが140mmでだしてその後さらに130mmまで短くして
スギノが140mmを出し、シマノもやっと160mmまで縮めて
ブリが127mmを出してきたが
つい最近になって、メーカーもなにか感じるとことがあるのだろうけれど、
ユーザー側が頭が悪すぎて、いまだに身長の1/10とかが正しいと信じているらしいな
チームエネオスでさえも短いクランクを模索し始めているのに、
体重がどうしたって?
0701ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 19:06:43.12ID:FDdtpG26
身長があれば細くても筋肉量もそれなりに増えるからね
身長無くて細いのはもう...
0702ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 21:15:20.74ID:8ExSm0zF
>>694
へー、チームエネオスねえ
エネゴリ君とこ、ロードバイクやってんだ?
そこが、ショートクランクで無双してくれんの?
ほーん、色々知っててエラいねえ
0703ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 22:02:18.12ID:7CkcyqDj
ここで馬鹿にされてる>>694みたいなショトクラマンのお陰で
ますますショートクランクが自分の選択から外れてくわw
0705ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 22:56:54.72ID:PJrfvzeP
>>703
あと10年すれば判るよ
時すでに遅しだけどなw
0706ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 23:15:42.14ID:yPxacnbu
シマノもカンパも今まで何十年もクランク長の研究しなかったとでも思ってんのかね?
0707ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 23:15:43.72ID:PJrfvzeP
明日140mmのスギノクランクが届く予定
BBはJIS四角に取り換え済み、チェーンリングは50/34スラムのBCD110mmも用意できてるし
明後日は、15℃の晴天らしいからあと2日後に650Cのロードで確認できるかもしれない
フロントディレーラーFD-R8000がうまく調整できればだけど、たぶんだめだと思うぞ
0708ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 23:25:16.63ID:PJrfvzeP
>>707
シマノのお客は国内ホビットではなく、欧米人
カンパのお客も極東のホビット族ではない
カンパのJIS規格製品が無いのがその証拠だよ

ので、クランク長を短くするなんて、思いもしないだろうなあ
0709ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 23:34:40.64ID:PJrfvzeP
アンカー間違えたよw
0710ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/07(火) 23:36:41.70ID:yPxacnbu
シマノが台湾メーカーにバンバン輸出してんのにアジア無視する馬鹿しか居ないとでも思ってんのか?だいたい欧米人にも長すぎるって自論のたまわってなかったっけ?
0716ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 01:30:13.40ID:cRFjtGX1
でも一度はクランク140mmのロードに乗って試してみたいな
みんな本当はそう思っているんでしょ
0717ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 05:09:33.16ID:BWqLIEFU
>>710
そして台湾メーカーは完成車を全世界へ輸出するのです
シマノは日本国内市場を重要視していないのはウエアなどサイズを見ればよく分かる
ホビット族には厳しいサイズ構成です
0718ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 06:16:11.94ID:xHvfdrq4
>>717
お前東南アジア内でも桁外れに小さいって思ってないか?それともそうやって貶めたいいつものチョンか?
0720ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 07:34:36.42ID:w/X/JR1K
もういい!ショトクラマン!!
もうやめてくれ…、これ以上君が傷つくのを見たくないんだ!
やめよう?な!?
0721ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 08:11:27.65ID:8h1Rjtth
ここ165cm以下のスレだよな?
厚底ブーツ履いてどうの言ってるヤツもいるくらいなのに
ショートクランクは否定的なの?
0723ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 08:21:11.21ID:2C2wXpCo
数ヶ月試したうえで否定派になったわ
150cm台ならま台話は別だろうが165cmで標準的な股下なら体が硬くない限り不要
0724ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 08:31:40.66ID:xHvfdrq4
140なんて流石に子供用だろ。150前後の女子には160もアリだろうが、需要少な過ぎて量産化は無いな。
0728ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 10:53:10.65ID:ujii3608
140mmのクランクを付けた、
早速ローラーの上で回したら、
360度均一トルクで回すペダリング(引き足主体になる)をしても腿は上下に動くので
その腿の慣性のため、上体に振動が伝わって130rpmで尻が跳ね始めていたが
それが140rpmを超えて150rpmまで回せるようになったよ

上死点での腿の角度は今まで90度近かったのが、45度ぐらいになった
脚の負担も減ったし
こりゃいいわ!
0729ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 11:05:42.67ID:ujii3608
クランクが短くなった分、もう少しサドルを上げて、少し前に出したほうが漕ぎやすそうだ
腿の角度ももっと立つだろうし、これを好循環に入ったというのだろうね

アウターチェーンリングの歯数を減らしたので、フロントディレーラーが遠くなってしまった
インナーからアウターへはシフトできたが、その逆ができない
バンド固定式だからディレーラーを下に動かすことはできるけれど、
そのあとの調整はやったことないのでペンディングだね
0731ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 11:35:24.04ID:xHvfdrq4
ローラーは当然いいだろね。坂をケイデンス上げて上手く上がれるかで評価決まりそう。
0732ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 11:42:15.19ID:ujii3608
ローラー上でできないことは、実走ではもっとできないよ
0733ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 11:43:53.83ID:ujii3608
そして、実走では自分の欠点に気が付けない
0734ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 11:52:25.56ID:w/X/JR1K
自転車競技が回転数を競う競技ならそれで良いかも知らんけど、150回転しようが200回転しようが、遅けりゃ雑魚なんだ
ゴメンな…雑魚…
0736ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 12:11:58.42ID:ujii3608
福島こーぢさんがラ・クランクの提唱者です
0737ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 12:39:59.21ID:BxtgLXJ/
>>729
クランク短くしたらサドルは後退するんだよ
0738ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 12:42:43.36ID:f9I2gZI1
ショートクランクにしてまで150rpm如くを誇らしげに語るあたり
運動センスないんだろうな

ネタ抜きにアメトークの運動神経悪い芸人みたいな動きしてそう
0740ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 15:09:03.06ID:D1aGYfbp
ショトクラマン

130回転でケツ跳ねる
150回転で、どや
チームエネオス
こーぢさん(180cm選手時代は170mmクランク)が心の支え
10年後になれば分かる

もうやめてくれwwww
0741ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 15:23:48.32ID:VjCBMlRA
やめてくれ

いい年した小さいおっさんが子供用のロードバイク乗って高ケイレンスで抜かれていく姿を想像して
お茶吹いてしまったじゃないか


マジレスすると今まで乗ってきて慣れたクランクを5ミリ短くするだけでもかなり違和感があるのに、2センチとかどういう感性で生きてきてんだろ?
0742ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 15:31:12.76ID:m41Y+hS8
ロード歴10年のワシ、ずっと165やったけど昨秋から170を試してる
ケイデンスがちょい落ちたけど登りはタイムが縮んだ
でも長時間高強度で走るとキツイ
金があれば色んな長さを試したい
付け替えるの面倒なのでクランク超毎のバイクとかw
0743ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 15:42:02.48ID:nz2Tdq2b
クランク長関係なくハイケイデンスの練習はした方がいいよ。
オレはローラー台乗る時はウォームアップでハイケイデンスで心拍数上げている。
あとポジションやフォームが悪いと高回転になった時ケツがブレるから
ポジション出しにも有効。
0744ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 15:47:08.68ID:nz2Tdq2b
wahoo の kicker bike は簡単にポジション変更できていいよな。
アレでパワー見ながらポジション出しすれば一番だろうな。
0746ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 17:09:29.71ID:2C2wXpCo
ショトクラマン、どっかのスレでいきなり話の前後関係無視でこ〜ぢさんとやらの住所晒して
「尻が痛いならこ〜ぢさんに見てもらえ」とか言い出して引かれてた基地外じゃね
0748ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 17:43:27.72ID:D1aGYfbp
こーぢさん(180cm)「チビの為に短いクランク作ったで」
ショトクラマン「うおおおおおおっ!!」

なぜなのか
0749ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 19:16:48.21ID:7qlxysfX
身長188cm股下90cmで175mmのクランク使ってるけどこれってショートクランク?
0752ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/08(水) 19:39:54.04ID:xHvfdrq4
ハムストリングス伸ばしておけばノープロブレム。
前後開脚でストレッチしておきましょう。
0753ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/10(金) 10:01:38.00ID:uDkdvzEH
そういや前後開脚って、全体重かかるから伸びすぎてしまうんだけど、もっとマイルドにやる方法ない?
0754ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/10(金) 10:20:46.03ID:QFB+di5C
そんなに掛かる?例えば右足伸ばすなら左膝付いておいてから右足を前に出していけば加重調整できる筈だけど。身体硬いなら何かにつかまりつつ伸ばしていけば。
0755ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/10(金) 14:12:42.11ID:toqKmsjn
腿を持ち上げるほど、無駄が多いことに気が付かないほど、馬鹿なのか?
ブリのラクットに試乗してこい
0757ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/10(金) 18:06:50.78ID:XxhQe6Gk
>>755
ハムストリングス硬いと上げる時にブレーキ掛かるのも分からないのかな?もしかして足上げずにクランク回せるの?だったらスゲーわ。
0762ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/10(金) 20:30:43.86ID:8/QmZqWc
165cm以下という大ざっぱなスレだから身長もそれぞれだろう
155cmの人と165cmの人では165mmクランクの賛否は分かれるだろうよ
0768ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 00:21:50.56ID:KiPNwz40
やはりロード乗りはキモいアニメ特撮オタクばかりなのか
0769ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 00:37:20.32ID:auOm0L8O
重い腿を大きく上下動させるとエネルギーを余計に消費するから、
200km超のレースだと持たないな
0771ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 07:58:57.30ID:ThI6b2tz
ショトクラマン、腿の角度が小さくなった事で失った力はどこで補うん?
短小クランクでシャカシャカしてねーで、ケツと体幹鍛えて股関節の柔軟性高めて、まともなクランク使ったら?

だから雑魚なんだよ?
0772ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 08:12:56.62ID:R0wERfkr
ショトクラにする前と後でダイレクトドライブ固定ローラーでFTPテストでもすれば他人にも分かりやすいんだけどな
一般に広く使われる数字避けるから雑魚言われるんだよ
0773ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 08:22:09.54ID:Nl3cpuf/
股間の屈曲制限がなければ、(スレタイ表記の165cmにありがちな)股下71cm〜75mmであれば
167.5mmクランクが適切

クランク長はプラマイ5mm程度なら柔軟性で差異を吸収できるんで
よほど身体(股関節)が固くない限り、基本的にクランク長は170mmで困らないと思う

逆にスレタイ表記より小柄で、股下が70cm以下だったりするなら165mmクランクを試したほうがいい
0774ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 08:46:33.25ID:wkVOAX0w
>>768
一括りにされては困る。
オレ、いい歳してアニメ見てるがグッツ関係は全く興味ないんだよな。
痛チャリ、痛ジャージなんてありえない。
特撮はむしろ嫌いだな。子供頃見た事はあるが今は全く見たいと思わない。
シンゴジラは話題だったからアマプラで見たけど、つまんなかった。
0775ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 09:01:29.34ID:R0wERfkr
>>773
広く使われるものには相応の理由があると見ていいよね
クランク170ミリ固定でもフレームとシートポストでBB-サドル間の距離は調整できるし
その理屈だと170ミリ以上が適切な人でも170でまず足りる訳でしょ?
至極納得はいくかな

ここのショトクラマンは画像も一般的な数字も出さずに140ミリが至高とか騒ぐから弄られてるんよ
0778ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 09:32:59.32ID:N78IvXeP
特撮ならポワトリンお薦め
0779ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 10:03:58.65ID:R3zskEGA
基本170mmで過不足ない場合が多いんやね
身体は柔らかい方だしショトクラ試す機会があるとしてもとしても167.5mmあたりかな
シマノだとデュラになるけど
0780ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 10:18:38.42ID:NkAVVt53
>>773
その股下で165から170にしたけど167.5は試してみたいね
デュラになっちまうのがネックだけど
外通バルク品でも出てこないサイズだしなぁ
0781ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 11:36:12.84ID:i0mZV/Xp
ミリ単位でクランク長を気にするのにペダルの形状やシューズには無頓着な奴が多いw
0783ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 11:46:46.23ID:vC1cU6yF
>>777
ウルトラマンって何が面白いの?
毎回怪獣が出てきて番組後半カラータイマーなったら必殺技出して倒して終了。
水戸黄門の印籠と同じだよね。
0784ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 11:47:16.11ID:IXAIyHa2
低身長なりのハンドルの話もしようぜ
ショートリーチ、ショートドロップがいい?
でもショートリーチってステムの長さを短くすれば普通のリーチのハンドルでも同じことだよね
ショートドロップにはあまり意味を感じない
0786ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 12:11:50.38ID:Z+Q4ZVyH
>>784
ショート系は握る位置による差が小さいから、そういうのが欲しい人にはいい。
下ハン握る時にはグッと前傾するのがいい人には向いてないけど。
0787ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 13:14:28.41ID:HPfdmrMi
最初のロードについてたアナトミックをずっと使ってる
慣れてしまったんだが、他のに変えてもしっくり来ない
0788ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 14:31:03.43ID:auOm0L8O
自分に合う合わないでなく、風洞実験で空気抵抗が一番小さくなるのを見つけるのが先だな
0789ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 15:06:10.58ID:QSj3JyPk
空気抵抗以外関係無いならドロハン要らんね
握りやすさもポジションも剛性も関係ないならステムにブーメランでも付けてれば?
0790ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 15:21:11.28ID:vC1cU6yF
>>784
よく雑誌なんかには手の小さい人、身体硬い人はショートリーチのコンパクトがオススメと書かれてるけど
そういうの気にせず好みで選んでいいと思う。

カタチ、サイズ違いで6本ほど試した結果自分にはコンパクトは合わなかった。
0799ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 21:41:32.63ID:Z+Q4ZVyH
>>797
空気抵抗で言うとTTで着てるピチピチウェアが一番有効だね。
でステムを長くして腕を前に伸ばす。
0800ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 21:54:37.78ID:3v2XpdkR
確かに最近この道楽に入門して、他の色んな板からこの板にも来るようになったけど、
なんかこの板の人らって、性格が悪いというか根が暗いよな。CRやショップに行ってもちょっと言動が悪いし。
バイシクリングってスポーツの筈なんだけど、この気持ち良くなさって何なんだろう。
0801ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 22:11:21.47ID:+4tUw2tU
>>800
ちなみにネットの自転車情報もほぼゴミ(アフィブログ)なんで、オレは英語サイトで検索してるよ。
0802ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 01:08:56.30ID:Iv+DoSDR
わざわざ貶す書き込みして次に英語読めます自慢て自分の方がよっぽど性格悪いだろ。
ネット上に色んな情報が飛び交ってるのは当然。ショップがわざわざ整備の仕方を無料交換してくれたりしてんのにゴミ情報しかない英語の情報は正しいってw。
0804ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 06:57:05.44ID:vbaNcgA5
165mmから140mmのショートクランクに変えて、
サドルもセライタリアのカルボニアというオールカーボンの薄いのに変えたら
シートポストの突き出し長さがとんでもなく長くなった
100mmぐらい高くなったかもしれない
シートポストが突き出しが長くなると本当に恰好いいんだなあw
0805ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 07:16:54.31ID:vbaNcgA5
なんでそうなるかと言えば
下死点の高さが25mm上がり、サドルが薄くなって10mm上がり
踵を上げたまま全周で回せるようになって、足裏角度が立ったまま回せるようになり
その結果踏む位置がよりつま先側に移動したんだよね

5mmとか2.5mmとかケチな長さを変えても絶対に分かりようがない変化が起きたよ
どこまで短くして回せるものかを体験できるのは、
いまのところではラクット20インチのクランク127mmの試乗が一番手っ取り早い
ロード並みにサドルを目いっぱい上げて乘れば、「ぜんぜん回せるじゃんか!!」となる
いまなら、出たばかりなので試乗車が用意してあるよ
0806ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 07:27:23.34ID:i6T8o0U4
>>805
クソ雑魚の奇形チャリを自身でどう思うかはお前の勝手だが、周りから見れば短小クランクがカッコよくないとだけは教えておく
0808ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 08:16:13.67ID:V2+J0jsN
突然140mmクランクとか言い出す奴は
別スレでも暴れてるキチガイ老人なので相手にしないのが吉
0810ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 08:51:10.15ID:zPLIelIh
マにはならんな
全然良さそうに感じない

ミニベロに極ショートクランクならかわいらしいかもしれない
0811ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 09:26:22.73ID:j5FhuGcV
どう考えても140mmとかそういう異様な短さのクランクでは速くは走れないし
速く走れるならプロが皆こぞって使ってる

ポタ用だね
0812ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 09:29:42.46ID:mgb8hgep
>>800
バイシクリングなんていうスポーツは初耳です
どういうルールなんですか、それ?
0813ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 09:52:55.66ID:g3TK0+6N
140ミリクランクつけて得られた効果がシートポストの長さ稼ぎとかw
結局ただの見栄じゃねえか
0816ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 11:18:06.15ID:vbaNcgA5
>>815
のんびり走ってきて
登りのこの坂はギア切り替え失敗でもたついてしまい、失速して止まってしまいました
https://goo.gl/maps/ZGhMEzaTJD6AFmgHA
0817ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 11:24:16.20ID:oVUIufR9
まあまあ、140クランク君は短足だから今まで落差出せなかったから、すごいコンプレックスがあるんでしょう
0822ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 11:51:54.66ID:Iv+DoSDR
身体が硬くなければ上死点でもつまらないって書いてるやん。なんでストレッチしないかな?
0823ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 12:08:55.28ID:5RkbdUBA
ショトクラマンは、頼むからペダル型のパワメ買って、140mmのクランクと今までのクランクの実走データ出してから語ってくれ
0824ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 12:25:17.11ID:vbaNcgA5
レース結果が一番の証拠だよ
0825ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 12:50:43.38ID:4OU0EprE
>>804
どんなバランスになるのか自慢のバイク写真見せてもらえませんか?
確かにサドル高さがすごく上がるのは魅力ですが、
そのぶんクランク長が短くなることによるバランス感を知りたいです
あなたを否定していません
0829ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 16:00:36.89ID:g3TK0+6N
レース実績で答えを出すと言いつつレースの土台となるFTPやバイクセッティングは一切出さない出せない
これで説得力があると思うとかハッピーセットかなにか?
0830ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 16:16:47.73ID:NfZURgKT
チビはコンプレックスの塊で余裕が無い、そして異様なほどに攻撃的w



まさにチビだね!
0831ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 16:23:19.89ID:n0N7gIql
身長180cmの人と150cmの人で仮に体の骨格のスケールが等しいと仮定すると
180cmの人のパーツはすべて150cmの人の1.2倍ということになる
フレームやシートポスト、ステムは体格に応じて選べる訳だけど
一番重要なクランクの選択肢がないというのは不自然だとは思う
メーカーも175cm以上の欧米人を標準として効率のいいものを設計しているわけで
サイズがないのを柔軟性とかで話を濁すのは売り手の事情な気もするが

要するにメーカーさんはもっと165mm以下のクランクを出してくださいお願いします
0833ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 20:50:50.84ID:Iv+DoSDR
>>831
短くしたらその分パワー上げるか、ケイデンス上げる為に心肺機能上げて対処する必要あるよね?
0834ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/12(日) 21:21:43.47ID:vbaNcgA5
ただでさえ短いから、クランクまで短くしたら負けと思うのだろうなきっとw
0836ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/13(月) 01:11:15.60ID:uH+lNaDd
身長165cm、股下74cmとスレ見てる奴にありがちだと思われる体型だけど
165mmクランクと元からついてた170mmクランクを1週間ごとに交換して2ヶ月間走ったけど
自分には単純にショートクランクって重くて回しづらいだけだったよ

もともと170mmで特に困ってなかったけど、165mmだと
・漕ぎ出しから何から重い
・クランクが重いせいでケイデンスはむしろ落ちる
・平地はまだマシだけどアップダウンの連続があるようなコースは辛い
・170mmだと10分半で登れる峠の記録が165mmの時だけ13分になる
・乗った後の脚の疲労が酷い

こんな調子だったので、こりゃ駄目だと思って最終的に170mmを使うことに決定して165mmはヤフオクに流した

もともと170mmで何も困ってなかったというのもあると思うが、自分の場合は短くしたことによる恩恵が一切なく、デメリットを被るだけだったよ

股下60cm台だったり身体ガチガチだったりで、ペダリング時に上死点で詰まるならメリットは大きいかもしれない
0837ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/13(月) 01:39:07.49ID:woTUBl/Z
漕ぎ出し重いとかクランクが重いとかいうのはギアの選択が適切でないとかポジションがおかしいんじゃない?
あとショートクランクにするならギアを一段落としてケイデンスで稼ぐとかさ
自分は付属の170mmでいろいろポジション試したけどなんか回しづらくて
ママチャリの165mmの方がしっくりくるからクランク買い換えようか検討中
0838ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/13(月) 01:51:33.34ID:ilVTdPTk
170で問題ない奴が、165に夢見すぎ
使ってみたらわかるけど感覚が変わって気持ち悪い
0839ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/13(月) 02:35:50.76ID:gTAXLYO6
仮説を立てて試して検証し、そこから考察してまた仮説を立ててと
未踏の可能性を追求するという改善、発見、発明プロセスの進め方が
全くできない人ばかりかよ
日本はオワタな
0840ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/13(月) 02:43:10.35ID:fLD5eTFU
170と165の2台使ってるけど別にどっちでもいいかなぁ
ちょっと過敏すぎというかいつまでやってんのこの話題
0841ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/13(月) 05:11:27.09ID:Zz+WpIUm
ショトクラマンは自転車持ってるかさえ怪しいレス乞食のフカシかシートポストさえ出てればカッコいいと勘違いしてる間抜けかでしょ
レース意識してる奴の理屈とは思えないし
0842ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/13(月) 06:46:20.84ID:LAI7ifwX
>>839
ショートクランクなんて使ってみてフィーリング合わずにダメなら
スッパリとダメ、バイバイでいいと思うけどね

短くすれば必然的に重くなるんだから、通常クランク回せるなら
デメリット被ってまで掘り下げる必要なし
0848ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/14(火) 13:42:51.41ID:ssf2ngLA
ロードオンリーというわけではないが、
今時のMTBやシティだと足つき性はどうにでもなるし極限の駆動効率も要求されないからな
0853ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/14(火) 18:04:16.59ID:SsVixNuz
165mmを150mmに短くしたら、100kmの平均速度が2km/hアップしたみたい
0854ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/14(火) 19:46:27.11ID:b8W9aeTY
乗れたら何でも良い気するんだが?
何か不都合でもあるの?

重量は二輪ほど重くない
引き回しも大差ない
0856ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/15(水) 09:18:24.33ID:bQrtZ2eP
私が乗ってるeバイクもどきとロードバイクともドロッパー付けてるよ

走りながらサドルの高さを最適位置に持っていけるし
止まるとき一番下に下げておけば、立ちごけを防げるし
乗り出し時もスッとサドルに座りやすい
急坂下るときもサドルを下げれば前のめりも緩和されるし
下ハン握って強ブレーキもかけやすい
不整地や急カーブで足つきも楽にできる

いいことづくめだね
0859ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/21(火) 18:38:18.84ID:AQmK00i1
一癖創作自転車家 狸サイクル 西東京 青梅街道 新青梅街道 伏見通り |短クランク ブレイク予感 着物だけではなかった・・・
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/%62log-entry-4293.html
https://%62log-imgs-133.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/DSC_8265_convert_20200121161109.jpg
年齢による、股関節等の硬化、身長その他身体的条件を勘案すると、短いクランクが有利ではないか?
これが元々ついていた152oのクランク。これでもかなり短い方ですが・・・、それよりももっともっと!短いクランクをご所望です。

https://%62log-imgs-133.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/DSC_8263_convert_20200121161056.jpg
127oってやつがあるんです! 何のことはない一輪車のクランクです。
踏み出しが圧倒的に軽くなったので、ストップアンドゴーに不安がなくなり、安全の確保もできるようになったと絶賛です。
0865ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/21(火) 23:29:29.55ID:yPOPgPEI
いわゆる中華カーボンにトライしようと思ってるんだけど
47サイズで使用中の人はいませんか
honghuのFM169以外に47サイズが見つからなくて困っています
45じゃあ少し小さすぎる気がして
0867ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 09:07:48.73ID:gjqerUgV
ショートクランクで踏み出しが軽くなったってそんな事あるの?
逆だと思うんだけど
0869ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 11:20:25.11ID:WpwEdlD2
>>867
段差の低い階段、段差が大きい階段
0870ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 11:22:36.49ID:WpwEdlD2
腿の角度が違えば、人力の出力パワーが違ってくるんだよ
0875ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 13:04:33.49ID:2phtsNZX
>>869
それ例えとして正しくないだろ
ギア比同じならクランク長い方が力は要らない
馬鹿な店員が適当なこと書いてるだけだよ
0876ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 13:52:36.69ID:uRwlcPZg
クランク長短くした経験あるけど漕ぎ出しから重かったんだけど

平地で速度乗るとマシだけど漕ぎ出しと坂は重い
0877ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 13:54:20.86ID:ztGSOZxy
そりゃトルクがより必要になるから当たり前
同じ力で回したいならギアを軽くしな
0878ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 15:36:40.38ID:WpwEdlD2
永田町のエスカレーター階段を歩いてあがれば判るかもね
0879ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 15:45:25.64ID:WpwEdlD2
もしも同じ長さのクランクを押したとしても
押し方によって、使う力の強さが違うのだよね

相手が動く仕事量は一緒だが、出す側の仕事量が違う
わかるかな?
わかんね〜だろうなw
0882ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 16:21:48.00ID:bkndlZo9
ぶっちゃけショートクランクの話は無駄に荒れるから専用スレでするように決めた方がいいと思うわ
そっちもショトクラ爺のせいでメチャクチャだが
0883ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 16:44:03.94ID:WpwEdlD2
>>881
地下鉄の半蔵門線から有楽町線への乗り換えエスカレーター
あれを10往復すれば、きっと最後は足が動かなくなるw

>>879の補足
同じ自転車で、サドルをいっぱいに下げた状態と、足が届く限り目いっぱい上げた状態とで
同じクランクを回してみたことあるかね?
自転車側が受ける仕事量は一緒だけど、漕ぐ側の力の出し方が全然違うのはなぜだろうね?
サドルに座ったまま漕ぐから、体重荷重とかへんなの持ち出すなよw

ちなみに足の長い欧米人は、もっとサドルを上げることができるから、もっと楽に漕いでいるんだよなw
サドルを高くすると、どうして楽にこげるのかな?
どうしてだろう?
0884ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 17:15:30.79ID:vuGlHRrX
>>883
で、ショートクランクで150rpm出せるようになって、何Wで何分漕げるようになったんだ?
雑魚の与太話はもう良いから、黙ってろ
ショートクランク専用のスレあるんだからそっち行け
0885ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 17:20:48.96ID:zJ99EgXh
>>883
簡単だろ。適正な位置か下げ過ぎてるかの違いでしかない。足が長いとサドル位置高いのも同じ理由。
それ詐欺師や詐欺商法やる連中が使う手だぞ。
0886ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/22(水) 17:35:59.91ID:gyHKsNxe
少し前にショトクラスレをちらっと覗いてみたらここと同じように熱心な教祖がいることがわかってすぐに閉じた
あっちのスレとこのスレの教祖は同じ人?
0890ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/23(木) 01:13:00.52ID:3ollvmll
すごく頭が悪そうだな、おまえらw
0892ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/23(木) 07:01:23.10ID:m83quPCa
ショトクラマンってBBとシートポストに何か仕込むのに今のシートポストじゃあんよ足りなくてショトクラ入れてるだけでしょ
0893ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/23(木) 09:38:24.44ID:afZF8vVM
ショートクランク君は、ショートクランクに変えたら楽さが出せるとかそういうことを気にしてる人でしょ?

速くなった
パワーが上がった
とかまるでないじゃん

そもそも載ってるの?
0898ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/23(木) 22:35:10.09ID:c8c4GM9w
速さではなく見た目なんだよ
0900ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/28(火) 20:57:19.31ID:2VivkEcx
速度と無縁な話でグラフィットという原付き電動自転車があって
それのクランクが135mmすごく乗りやすいが速度がMAX15km/hぐらい
それ以上出すにはケイデンスいくつ出せばいいのだろうって感じ
ギア比も坂道のぼる用かとおもうぐらいだけどな
0906ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/01(土) 22:32:52.20ID:FFccS9rA
小児期の病気とかで成長ホルモンが狂ったとか無いのかな?
0907ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/01(土) 22:33:24.35ID:bhfW/AYl
明らかに食事回数が少ない家庭でもなければ現代の身長差に栄養状況は関係あるのかな?
てか、貧乏家庭の人でも170くらいにはなってるじゃん
0908ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/01(土) 22:38:44.33ID:Za1QiZ9i
>>905
現代において身長に影響があるレベルで栄養足りてないってネグレクトくらいだぞ
栄養素とかじゃなくてカロリーそのものが足りてないって次元の話になるからな

>>906
成長ホルモンの狂いなんてあったら160cm台とかじゃなくてレベルじゃなくてガチの小人症になるんじゃ
0909ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 01:11:53.13ID:8K8y9/xc
子供の頃、階段を何段飛び降りて着地出来るかの遊びにハマって、ハードランディングを繰り返した。
真面目に、そういう行為は脊柱の成長点を潰すから良くないと言われている。
0910ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 07:22:46.07ID:rq/46Axx
>>909
まじかよ…学校の階段の踊り場に飽き足らず体育館に体操マット敷いて2fギャラリーのタラップから飛んで遊んでたわ
0911ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 10:51:35.82ID:SyEMwM9r
そんなの子供の頃は皆やってたことだから関係なさそうだが
よく木や遊具の上から皆で飛び降りてたよ
0912ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 11:01:30.82ID:8K8y9/xc
以前ちゃんとNHKの番組で言っていた。
とにかく「やっていて」このスレに居るのだから、因果関係は疑われる。
0913ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 11:20:55.45ID:VpH/BMoJ
小学校入学前の段階ですでに小さいから、原因はそれ以前の何かだよ
0914ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 11:36:45.46ID:/ekc97Qz
精神的な何かの可能性もあるかな
俺の場合、家庭環境が変化したあたりで
急に伸びが止まった気もするんだよなあ
0916ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 12:37:21.87ID:I94Vi+9E
小学校高学年の頃は背の順が後ろから2番目だったのに中学3年では前から2番目になった
かわいそうでしよ?ねえ?
成長が早いのに長続きしなかった
0917ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 13:05:44.81ID:2dvSFIdi
旅客機とか高速バスとか、デカい連中が窮屈そうにしてるの見ると、コンパクトで良かったなと思うよ。
まあ何事もポジとネガがあるってこった。
0921ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/02(日) 18:58:26.07ID:TWseJj4N
>>916
成長期が他の子よりも早いと、そういうケースが目立つよね。
俺も小学6年春で148cmで後ろのほうだったのが、中3春で160cm
だったから前から5番目になってた。
0922ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 09:25:25.88ID:RS3JC/QE
うちは両親とも小さいから元々なるべくしてなんだろうけど
親父よりも一回り小さくなったのは児童の頃すでにガチスポーツして筋肉付きすぎだったのと
高校遠くて慢性的に睡眠不足だったからかなぁ
小学生の頃からずっと背の順最前だったから後者の影響はそんなにな気がするけど
0923ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 09:32:25.50ID:PSQc35Ro
高校生以上の自分の子供がいる人はその子の身長はいくつ?
うちは娘がいるけど150cm届いてない
もう伸びないだろうな
嫁は150cm前半
0924ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 11:26:33.38ID:MgVc3eEx
>>916
ワシと同じですやん
小6で162、中1で163にて終了 ort
それでも両親よりはでかくなった
結局遺伝子には逆らえない
0925ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 11:35:18.63ID:yY/BtHgK
大学の名誉教授で医学博士の先生によると「身長は8割は遺伝子で決まり、残りは食生活。運動が入り込む余地はほぼゼロだということが研究でわかっています。」らしいよ
0927ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 11:44:17.77ID:B4e1IORm
>>925
成長ホルモンは膝から出てるっていうから適度な運転は必要でしょ。骨への刺激も骨粗しょう症に効くってんだから運動が関係ないってのは言い過ぎでしょう。
0928ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 11:52:21.66ID:FT8hA9LZ
昭和の映画スターなんて背が180以上ってだけでトップスターになれたからな
あんまり顔は良くなくても
栄養状況悪くてもやっぱり遺伝子は大きいのか
0931ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 13:48:10.65ID:E60//H+6
180以上の俳優が多い今の時代なら亡くなった高倉健さんが今の時代に生まれてたとしても同じ結果にはならなかっただろう
あの時代だから180超えの健さんは憧れの対象になれた
0932ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 13:54:10.95ID:QAlFfq+k
>>929
子供が自分の身長越えると嬉しいよな。
自分がコンプレックスに悩んだ分
子供はそういうのと無縁に育って欲しい。
0933ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 15:05:12.50ID:fB1vOi2F
だが統計見ると今の子供は低身長化して来てるらしいからね
何が要因だろうかね
給食がどこも貧相になって来てるしやはり貧困化かね
0934ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 15:17:26.90ID:vtiHnWEg
子どもなんて医療費もほとんど無料だし、学費も無償化だし、子ども手当なんてあるし
昔より金かからなくなってるのにな
それより親も子どももスマホとSNSに夢中で睡眠不足とか運動不足が大きい気がする
0936ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 15:54:40.72ID:gsZXUf8u
>>934
教育費が高い
学校はおかしなリベラル教育ばかりやるから塾必須
国公立大学の授業料も昔より随分高くなってる
0937ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 16:24:16.34ID:vtiHnWEg
>>936
国公立大学の授業料の高騰は確かに問題だけど成長期の貧困とは関係ないような
難関大学や医学部志望は30年前もみんな塾行ってたし同じでしょ
でも少子化なのに駅前とか学習塾増えてるの見ると需要があるんだろうな
まあスレチなんでここらへんにしとくけど
0938ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 16:38:26.40ID:zxXo/laC
>>927
その先生によると「運動によって成長ホルモンが一時的に増えるということはあるが、あくまで一時的ですぐに元に戻るので身長の伸びには寄与しない。」
ある程度の強度の運動により成長ホルモンが一時的に増える事がは確認されているが、ホルモン分泌はすぐ元に戻り、身長の伸びには寄与しないそうです
0939ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 16:44:11.42ID:QAlFfq+k
>>934
睡眠は、寝る直前までスマホ触ってて
神経が昂ぶったまま就寝してしまうことによる
睡眠の質の低下があると思う。
あと、食事に関して親が子供の好き嫌いに対し甘いのもありそう。
0942ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:17:17.28ID:kmTbtxAn
背が高いとかイケメンって人生がイージーモードだと思う
俺らの人生はハードモードに設定されてる
0947ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/03(月) 22:19:30.59ID:jbOmj4NB
実際には脳下垂体からだけどテレビで言ってるのは聞いた。まあメディアなんて嘘まみれだが。
0950ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/04(火) 11:25:08.93ID:T4GMVRik
高身長が良いんじゃない
スタイル良いのが受けるんだよ
高身長だとスタイル良くなりやすいから≒高身長は良いってなる
0951ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/04(火) 18:57:16.12ID:RERlNWTs
フレームとか部品には極度の軽さ軽さ言いながら。
バイク+エンジンの合算重量で言えば、180の奴等に比べて15kgは有利だぞ。カーボン車の2台分近く!
0953ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/04(火) 20:27:06.35ID:JsItqTNq
軽くても、脚短いとエンジン出力低くなるからなー
あと、あんまり軽いとペダル踏み下ろすのに不利になるんじゃない?
検証したサイト無いのかな
0954ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/04(火) 22:03:30.61ID:8o1WGnhe
レースではV8のビッグカーをライトウェイト・ミニが負かすことだってママ有るんだよ!
0957ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/05(水) 16:38:43.13ID:VwHE3brT
ドロッパーポストって使ってる人居る?
日常使い出来て安全なら、思いきり持ち上げられるんだが
0959ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/05(水) 20:08:18.61ID:HtQyvJiZ
ブレーキとシフトダウンとポスト下げの動作が一緒に重なるけど
予知を働かせて、事前に下げておくことを勧めます
0962ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/05(水) 22:32:36.45ID:Irw0H6hZ
多分
前方赤信号→弱ブレーキ→腰浮かし→シートレバー→STIダウン→腰下ろし→本ブレーキ→足接地・停止
の順かな?
0963ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/07(金) 02:05:10.39ID:N2aLEKlw
にっしー(Ryo Nishitani)@ACTIVIKEさんはTwitterを使っています
「クランク長について聞かれることが多いので、過去の記事をシェアします!
【柔軟性と筋力が伴っていれば脚長の許す範囲で長いクランクを使い、高トルクと高ケイデンスを両立できるようになる】 とは思います。
ただ結局、【回し方の好み】によるかなぁと。 ↓
https://tw%69tter.com/ryoooo_nisshy/status/1205257334563360769

ロードバイクのクランク長は長い方がいい?短い方がいい? | 東京バイクフィッティング アクティバイク三鷹店
http://activike.com/2018/10/29/crank_lemgth_longorshort/

つよっさんです。さんはTwitterを使っています
「ペダルの移動速度がクランク長によっても変わるので(長いクランクなら一周で円周が大きい=足先の移動量が多い)
有酸素運動時に生理的な限界ゾーンがあった気がします。
なので、クランク長は身体の柔軟性、漕ぎ方、ライドスタイル、常用ケイデンスまで含めて見ていかないと、、、

ケイデンスがクランク長によって変化するのは短い事での物理的な回しやすさもあり、また筋肉の収縮速度の余裕も変わるので、長さの設定は難しい。
また、加齢によっても瞬発的な動きが難しくなっていくので中年以降の人はなおさらシビアに走りに影響するだろうね。
背の高くない身体の硬い中年以上の人は選ぶのが難しい。

将来的に収縮スピードを測定して適正クランク長や常用ケイデンスを見ていく方法とか出るかもね。
ただ高ケイデンス時は電位差が測定しづらいとか。。。安定した測定はややゆっくり目のケイデンスが良いとからしい。。
まだまだフィッティングやポジションの技術は発展していくのだろうね。
https://tw%69tter.com/wheelaction/status/1205288886970093568
0965ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/07(金) 09:36:14.78ID:N7s7SwZI
165→152→140→130→120mm使っている私の話は興味ありますか?
130で激変し、120で変身別人スーパーマンw

長いところでの体験談はスイートスポットから遠く外れて、的外れだよ〜
0970ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/07(金) 23:12:37.20ID:rQnlF5lj
昔タモリ番組のゴルフで「外来語禁止ホール」をやったように
「クランク」という言葉を禁止でやってみようか
0977ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/11(火) 02:44:00.25ID:Hr1YpP5H
一癖創作自転車家 狸サイクル 西東京 青梅街道 新青梅街道 伏見通り |探しも探したり 短いクランク
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/%62log-entry-4311.html
https://%62log-imgs-133.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/DSC_8514_convert_20200209222108.jpg
こいつこんなスポーツ系の見た目をしながら、なんと120ミリという長さ。
オーストラリアのBMXの店から取り寄せたという、送料はそこそこかかっても、本体自体はそんなに高くなかったようです。
0978ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/11(火) 08:08:22.23ID:/5JzW7uE
で?これを使うとどの程度速く走れるわけ?
外で条件揃えるのは難しいからローラー台でのFTPテストでいいよ
0980ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/11(火) 11:40:29.55ID:FnECjUst
上死点での脚の角度が立ち漕ぎと同じになるようだね

つまり、いつでも常に最大の力を出して踏めるので、どんどん重いギアにシフトアップ
ちょっとした坂ならアウターで踏み抜くようになり
別物の自転車になるらしいね
立ち漕ぎでの下死点も無くなるとか、謎

個々人の体力次第で、いくらでもFTPは上げられるかも
心肺よりは筋トレ次第だな、たぶん

知らないけど
0982ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/11(火) 12:25:26.82ID:eUgU2AEn
ショトクラ専門スレでは極端に短い127mmの菩薩の話題ばっかりだからな
160mm前後の製品の話題とかはここでも多少は触れてもいいんじゃないか
0985ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/11(火) 21:40:04.07ID:WktO2m7p
165あればよほどの短足でなければツーリングマスターの520はしっくりくると思う
グラベルも大きめのフレームを選ぶのが普通なのでチビにはいいと思う
ロードは小さい人が乗ると似合わない気がする
余計なお世話なんだけど
0990ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/14(金) 18:15:26.55ID:GNu8AygS
26インチ MTB 専用スレ Part4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580116781/105-106
105 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/02/14(金) 04:24:45.17 ID:zON6v9u/
YT Jeffsy Primus scales down the shred w/ 24" & 26" all-mountain bikes for smaller riders - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/02/13/yt-jeffsy-primus-scales-down-the-shred-w-24-26-all-mountain-bikes-for-smaller-riders/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/02/YT-Jeffsy-Primus-youth-MTB-trail-bike_alloy-aluminum_all-mountain-enduro-trail-bikes_24in-130mm_26in-140mm_26inch.jpg

106 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/02/14(金) 04:37:33.10 ID:zON6v9u/
Junior | Bikes | Bikes | YT Industries Europe EN
https://www.yt-industries.com/en/cat/index/sCategory/73653
https://ytmedia.azureedge.net/image/hvz/2020/listing/JeffsyPrimus_2020.jpg
JEFFSY PRIMUS JP 26
Riders between 145 cm and 160 cm shred best with the JEFFSY PRIMUS JP 26.

JEFFSY PRIMUS JP 26 - Black Magic | YT Industries Europe EN
https://www.yt-industries.com/en/shopware.php?sViewport=detail&;sArticle=2395
0992ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/15(土) 11:10:45.74ID:ijveTUp0
結局小人さんは650Cだよ
見た目的にも性能的にも
某サイクル雑誌「小さいサイズもラインナップされていて嬉しい配慮。
        小人さんにも軽快な乗り味を味わって欲しい。」
俺(試乗)「小人さんサイズ貸して下さい・・・ステアリングが遅れて切れる気持ち悪い。
      某サイクル雑誌の人は乗りもせず記事を書いてるクソ野郎だな。」
700Cを無理矢理小人さん用に作るとジオメトリがおかしくて気持ち悪い動きをする
通常サイズのインプレを鵜呑みにすると後悔するのは小人さんあるある
0994ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/15(土) 12:12:58.04ID:ijveTUp0
フォークオフセットとヘッドアングルでトレールを合わせればある程度良くなるけど、やっぱり別物だしね。境目の身長で両方乗るとやっぱり違う。
0995ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/15(土) 16:15:32.71ID:EkMsFAnY
小人のバイクあるある
サイクルラックにサドルでかけると前輪も浮いてユラユラしちゃう
1000ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/16(日) 21:37:02.28ID:x0aGV4+X
>>1001
呼んだ?
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 136日 2時間 0分 5秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況