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SACRAについて語るスレ5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001田中
垢版 |
2019/09/26(木) 20:26:41.26ID:dZU8DA/C
まさかのパート5!

前スレ
SACRAについて語るスレ4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512875214/l50

SACRA Cycling
田中良忠氏がシマノを経て立ち上げた自転車パーツブランド
東京でロードバイク部品をメインに展開するメーカー。
オリジナル部品にこだわりがある。
コラムにて独自理論展開、一見の価値あり。

現在はホイールの真実解明編中!
http://www.sacra-cycling.com/columns/wheel_elucidator

http://www.sacra-cycling.com/columns/wheel_elucidator2

主要取引先はJAXA、UCI、日大

メーカーサイト
http://www.sacra-cycling.com/
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:27:35.38ID:u+qecaGd
>>946
そういう細かい差を集めて組むとそれなりの差が出るっていつも書いてるけど
実はブログを全然読んだこと無いでしょ?
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:48:56.39ID:4PZCym0O
ハイローフランジは効果を得ようとするととんでもないサイズになるって書いてなかったか
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:55:20.06ID:bIPV+H5Z
>>953
その細かい差を積み重ねてどうにか完組と戦えるってのはブログの初期から散々言われてる事だ
「このホイールはそんな事やってないけど悪くないよ」ってのはまるで一貫性がない
っていうかほんと、のむラボスレとSACRAスレは統合した方がいいかもなw
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:16:48.95ID:u+qecaGd
>>954
ハイローフランジで10sから11sになって狭くなったフランジ幅を取り戻そうとした場合は
とんでもなく大きいフランジが必要って話だったはず
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:34:21.88ID:NSxD19cB
ハイペロンは安かったらまだ許せるが、あの価格でのむらの言う最善を尽くしてないってのは駄目だろ
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:02:49.11ID:VjBj6BBx
設計年代も考慮してやらないとな。
年を追って進化があると思えばあるいは。
ただ、のむ理論はリムのワイド化は基本的には退化扱いだろうけど。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:05:04.69ID:zmlWjfDR
そういやサクラってリム重量面でも最終的にのむ理論に寄せていく結果になったんだな
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:16:37.50ID:u+qecaGd
>>960
単純に退化って事も無いと思う
ただ、扱う人にとってデメリットの方が大きければ退化になるのだろうが
乗り手に合わせられるのが手組みのメリットって言ってるわけだし
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:38:46.61ID:VjBj6BBx
>>962
基本的に。てのが、そういう含意のつもりだったわ。
まあ、リム重量の軽量性はほぼ正義の人だし信者もソレ。
仕事の姿勢とかをよくわかってる利用客は、のむラボを
悪く言う事はほぼありえないので、ネットでしか知らない、
もちろん遠方からでもホイール送り付ける客が居る以上、
利用もしたことがない人間には理解できないだろう的な。
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:41:35.29ID:u+qecaGd
空力によるメリットが上回る人には良い選択って書いてた事があったと思うよ
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:53:03.74ID:6k1rNpQ9
まあリム重量なんて基本的には加速時にしか効いてこないわけで(物理的には巡航に入っちまえば重かろうが軽かろうが同じ)、大部分のユーザーにとっては空力によるメリットが上回る
けどリム重量はいわゆる「体感差」が大きくてわかりやすいしアピールもしやすいからな
俺も軽い方が楽しいし好き
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 18:51:27.16ID:02SdzGMz
CRライダーな自分は正直リム重量は気にならんから良いんだけど、
空力のメリットが出るほどの速度でもないので、メリットは見た目だけだと思ってる
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:15:39.84ID:sH8z4kFB
よほどのデブじゃなきゃレース中に減速性能が不足する状況なんてないからわざわざ言及する必要がない
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 20:26:05.75ID:pEwj0W1b
固定ギアで500g超のアルミディープリム使ったときは、鈍い自分でもリム重量の効果を感じたなw
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:07:03.39ID:goWStmG/
平地巡航ならある程度重量のあるリムの方が楽な気がする。フライホイール効果。
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:20:18.15ID:H845TofV
実際には人間ってペダリング下手くそだから細かく加減速してるもんで
軽ければ軽いほどいいっていう話も聞くね
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:53:05.51ID:HAfKKZOn
平坦なCRでグラベルとロードを交互に乗ってみたがやはり平地でも重量差は負担に感じる。
グラベルのホイールがタイヤ込みの前後で約2600グラム。
ロードがタイヤ込みの前後で約1800グラム。
ロードのホイールが軽すぎるっていうのは有るが。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 11:27:54.39ID:1QeIw6pX
その路面抵抗、重量はまったく無関係なのか?
そんなわきゃ無いよなあ。でも、タイヤ幅と
トレッドパターンの方が影響は大きいとも思うけど。
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 12:26:54.17ID:qprGjgjM
誤差みたいな影響しかない上に軽量化するにしてもわざわざリム重量である必要がない
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 13:00:52.09ID:ZdXtTn4k
そういうの言い始めると、まずプロ並みの身体を揃えてきてくださいで終わる
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:09:26.05ID:w0z0PnvC
>>982
タイヤ太いとリムとの105%ルールから外れるし、そもそもグラベルだとスリックじゃなかったりするから
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:23:12.68ID:QxSOACWh
グラベルホイールってグラベルタイヤ用にウルトラワイドなんですよ
スリック云々に至っては全く別の話だね
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:14:54.43ID:KVigmlJZ
でグラベルタイヤが何Cを使ってるか知らんが
25C程度のロードより転がり抵抗は小さいのか?
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:28:29.74ID:KA9V+RY2
>>991
条件揃えてタイヤサイズだけ違う状態にしたら、太い方が転がり抵抗は少なくなる。
・同じタイヤ
・同じ空気圧
・空気抵抗は考慮しない。

タイヤの転がり抵抗の主な原因は、接地面でのタイヤの変形量にある。
上記条件下にすると、接地面はタイヤの太さに関わらず同じ面積に寄ってくる傾向がある。
つまり細い方が垂直方向の変形量が大きくなり、復元する時に熱としてロスする(抵抗になる)量が大きくなる

空気抵抗やタイヤパターン、タイヤ外周部の重量等も加味すると逆転する場合もあるかもね。
ただエアロホイールの傾向がどの方向からでもドラッグが出にくい曲面の大きい形状が流行で、
その為にタイヤサイズ大きい方がエアロホイールとしては有益になってきてる。
ディープリムが推奨タイヤ28cが増えてきたのもそのせい。
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:07:07.67ID:Pj5zdlNe
普通の収入の人が買えないようなものを例に出されても全然普通じゃ無いと思うのだが。
ただ存在してるだけ。東京に住んでても売ってるのすら見たことないし。
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:09:21.04ID:jH0w7+ma
普通に市販されてんのに普通じゃないとか言われても君の予算なんぞ知らんし
中華リムにも「普通に」あるから貧乏人はそっち買えば?
10011001
垢版 |
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