ヒルクライムのトレーニング80峠

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/19(月) 00:30:25.37

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング79峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563709872/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 12:15:30.42

数kgも増えないよ
巨人かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 12:15:49.39

>>739
ちゃんとロナウド風に聞けよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 12:47:46.98

普通にチャリ友居たら、「俺あの理論間違ってると思うんだ！」で愚痴ってスッキリして終わりだと思うんだ
それをネット掲示板に出張ってまで書き込んで、反論きたらネチネチ・・・
っていうのはマジで友達いないやつなんだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 12:54:00.04

>>740
どうして数キロもデブれるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:14:25.06

誰も登らないような近所の林道もどきのKOMを更新して楽しんでたの
そしたらプロっぽい人が更新不可能な記録残していってて　泣いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:16:21.27

目標できて良かったじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:27:37.63

また林道探せばいいよ。俺も探してるし。
トンネルが新設されて、旧道が廃道になったけど途中までは行けるというのがおすすめ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:39:27.82

>>745
オートバイ乗れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 23:06:00.62

若い芽を摘むプロの所業か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:36:51.22

夏の暑い間にヒーヒーハーハー言ってたヤツが、
この時期になってタイムを出し始める。

あの頃、体力衰えたかと思ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:11:59.09

来年はまじで狙っていこうかなっておもった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:36:00.59

どの子を狙うんや？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 00:08:45.56

たまには勝ちてえなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:37:23.86

どの子狙おうかな
ハーレムイベント嫌いじゃないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:46:12.50

>>750
スマトレでパワー管理してないの？
そんなんでどうやって練習計画立ててるの？
緩い練習しかできないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:54:14.63

どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:21:12.41

>>756
謎の擁護w
ここのスレ住人ならパワトレなんて当たり前だろ。FTP設定して週に何度もエアコンの室内でパワー見て把握してるのに体力の衰えとか意味不明。何も考えずに適当に練習してるとしか思えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:22:04.08

>>757
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:25:03.55

>>758
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:30:35.41

パワメなくても富士ヒルゴールドまでは行けた
全部心拍管理でトレーニングしてるけど一応まだまだ成長中なので
伸び悩んだらパワメ買おうかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:34:50.83

>>757
パワトレは外でもできるけど？
大丈夫か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:36:38.92

>>760
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:37:11.39

>>761
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:42:07.10

パワメも心拍計も使ってないのにハルヒルで優勝したりほぼ全区間逃げかまして2位入ったりする人がいるからなぁ
ああいうの目の前で見せつけられると感覚管理でも十分行ける気がしてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:46:31.98

本当に才能のある人はただ走ってるだけでぐんぐん成長するものね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:47:26.60

>>764
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:51:15.29

>>764
自分には実力がないと分かってるのでマシンの力を借りますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:52:23.84

>>761
夏に外でパワー測っても暑さのせいで落ちてるのか体力落ちてるのか分からない。エアコンかけた室内で扇風機回して測定すれば暑さの影響が排除できる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:06:20.51

むしろパワーメーターみたいな高価な機材を使っても富士ヒルで65分切れない人なんているの？
部様すぎない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:11:16.61

>>769
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:48:25.45

パワメも心拍計も使ってない
ローラーも一切やってない、通勤にも自転車じゃなく電車通勤
休みの日にちょこっと乗るくらいでも富士ヒル80分は取れるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:49:34.75

>>769
無様か不様な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:50:43.93

>>771
シルバーも取れてないじゃん…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:07:41.74

>>771
そりゃまあそんなもんだろうなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:43:52.01

俺の場合はスマトレと実車のパワメで30wくらいのズレがあるので何が何だか分からない。
結局のところ心拍を見て登っている。
定説通りの一合目までFTP90％を守っていたらブロンズは取れなかったと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:49:18.21

定説では1合目まで９０％なん？？　　おれはいつも1合目てゆーか駐車場まで１００％で、そこからは誰かの後ろについて９０％以上キープ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:02:52.44

富士ヒルはタイム申告した時からかなり実力伸びたせいもあってマリオカートばりに抜きまくって気持ち良かったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 18:03:18.31

>>765
素質が全て。速い人は速い。遅い人は遅い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 18:47:48.53

素質ある無しが走る理由ならとっくの昔に辞めてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 18:52:45.58

努力できる素質があるやつは速くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:26:04.50

>>773
来年頑張る(｀・ω・´)
>>774
(*´ω｀*)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:48:06.88

やべぇ、この流れ、
俺も「どうした急に？」を言われたくなってきたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:54:50.11

>>781
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:55:44.71

>>783
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:44:05.57

逆に予兆があるどうしたをやってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 05:04:31.77

もげぉ！ごばぎゃ～！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 06:19:01.84

>>787
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 06:24:12.70

夏はスイス　冬はアフリカでトレーニングが一押し

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 06:49:39.77

>>787
どうした急に？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 07:20:03.00

俺：どう思う？アニキ・・・
俺：カスばかりだ。ウチのチームの2軍でも楽に勝てる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 07:21:39.01

あっぶぅ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 16:09:27.01

どうかしてるゼッ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:48:10.34

ヒルクライムでショートサドル愛用者おりますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:58:14.93

折りません

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 22:52:00.11

登りメインのレースでは少なくともサドル角度は変えたほうがいいような気がしてきた。
つまり前傾させてちょうど水平みたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 22:59:03.05

>>795
それよか前輪650にでもすれば

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 00:10:57.12

それ下り笑かすよな！w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 10:58:28.97

ＬＷＣホイール前後790gて有るんだが、使った奴いない？そこそこの値段はするんでどうなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 12:00:13.87

使っているしうちのは前後で777gだったわ
問題ない製品だとは思うが、バイクの重心が上に寄ったからなのか、安定しなくなった気がするわ
詳しいレビューができる人間じゃないのでこの程度で勘弁

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 12:07:10.44

おお、使用者がいましたか
確かに軽量フレームに軽量ホイール着けると真っ直ぐ走らなくなりますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 12:13:27.83

在庫有り表示になっててもextraliteハブ構成だからなのか1か月待たされたので、使いたい時期が決まっているなら注文はお早目に
ちなみにこのホイール起因じゃない事故でスポーク一本折ったんだが、LWCにスポーク売ってくれとメールしたら、事故の心配と一本無料で送るって返信してくれたから対応もいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 12:28:07.66

情報ありがとう、決戦一発用で考えてみます、ちなみにリムハイトと体重教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 13:09:55.05

リムハイト25mm、体重は50kg
リムだけなら2.8万だし破裂させちゃってもまあリム買い替えでいっかと俺は普段使いしているw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 13:17:01.43

>>800
重いホイールも怖い
なんつうか、ジャイロ効果がダイレクトに感じられて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 13:17:11.54

ありがとー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:21:52.73

前はリム重め、後ろは軽量の組み合わせが好き
後ろで作ったパワーを前で溜めてくれる感じがする
登りでも前輪の重さはそんなに気にならないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 15:38:59.70

>>781
素直にパワメ使えよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 15:44:28.74

パワメ高くて買えないし多分使いこなせない
パワメ付ければいつも時速10キロ程度で登ってた坂を時速13キロで登れるようになるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 16:22:54.24

>>808
素質があって3年間きっちりパワトレすればなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 16:57:08.46

>>808 こういう奴が1番だめだよなやりもしないでパワメ否定

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:02:57.11

否定はしてないと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:10:17.32

パワメつける前
ただの計測器じゃろ(´･ω･`) 高いホイール買ったほうが速くなるよね
パワメ買った後
パワメ無しで、どーやってトレーニングするんかの強度の目安がわからんやんか！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:21:26.49

>>810
否定してないよ、金無いから買えないだけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:22:27.49

パワメ1年使ったけど不要と感じて売った。
売った後も実力は伸びたからあってもなくてもどっちでもいい。
某ヒルクライム大会の総合優勝者もパワメついてないから誰もが必要なツールではないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:41:59.04

オレもパワメ単体は売った。
インドアトレーニングでスマートトレーナーによる
パワーが分かれば充分と思って。
実走はパワー気にせず気ままに走ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:49:51.72

パワメ買ったらってかパワトレしたらが正しいやね。
ちびっ子が普通に飯食ってたら数年後大きくなるよねってのと同じくらい自然な現象。
何処まで大きくなれるかは人それぞれやけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:43:30.17

トレーニングの質に寄る。高めようと自分の頭で考えられる奴は無くても速くなっていく。
有る方が効率は高まる。
両方ない奴はいつまで経っても速くはならないだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:43:44.32

>>814
総合優勝者と自分が同じと思ってるのかwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 19:49:01.71

トップ争いするような人の決戦用機材にパワメは要らんけど、それとトレーニング中に要らないのかっていうのは別の話な気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 20:01:23.43

>>814
違うって
表彰台狙ってるレベルはFTPキープとかそんな世界じゃないんだよ
ライバルが前に出たらオーバーペースだろうが食いつく以外ないから使わないんだよ

マイペースでシルバー狙いとかならあった方がうまく行く

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 20:11:27.71

間違ってたらすまん
森本さんは本によると、もうパワーメーターはつけていないと書いてあった。兼松さんはローラーしない。田中さんは早朝の峠アタックがメイン、大台ケ原優勝の板子さんはパワメついてないはず。
練習からパワトレしてて強いのは今年の富士ヒルチャンプぐらいしか思いつかん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 20:25:29.61

>>821
選抜の表彰台レベルと一般人を一緒にするなって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 20:27:15.28

必須て

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 20:40:44.66

>>821
俺からも書いとく。
>>822

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 20:46:46.57

表彰台常連さんが常連になるまではパワメつかってたわけでしょ？
常連になってからパワメ外したのを、パワメがなくても強くなれる！って思い込んでるの、大丈夫かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:08:53.75

知識だけ一人前でレースで結果出てないやつ多いわ
パワトレしてないけどFTP5倍とか言ってるやつに負けたことない。それだけパワトレ推しなら結果出してるから言ってるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:12:14.29

>>826
で、お前の実績は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:14:42.77

>>826
えーっと、去年より記録が伸びたりする事で、それを結果と呼ぶのでなければ、お前のレスを見る限り同じ穴の狢な訳だが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:22:08.95

山神とかがパワトレやんなくなったのって、FTPこれ以上上がらないと思ってるからっしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:46:00.08

上位陣はフィジカルの限界PWR6弱に達していると結論づけているしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:46:09.72

パワトレが無駄って気づいたからだろ。
パワトレなんてやっても無駄だぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:06:01.56

無駄（）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:09:23.15

もはやチャリ漕がないで座禅してるのが正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:09:34.64

>>821
富士ヒルチャンプは勝負強い（ロード的な強さがある）けど純粋なクライムが得意なわけじゃない
そんなことすらわかってない分際で下手なこと語らない方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:33:29.74

>>826
自己紹介かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:33:44.53

なんかもう哀れ>>834

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:35:53.79

毎日峠全力ttなどで毎回限界まで追い込めるのなら指標なんて無くても5倍以上到達するよ。
室内トレーニングにはあったほうがいいと思うがね。金がないなら心拍ベースでも強度と頻度さえ管理できれば十分。やらないより数十倍マシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:39:51.27

あとパワトレ=ローラー練か何かと勘違いしてるのか知らんが
田中さんは立派なパワトレ勢だと思うぞ

ローラー練がメインで強い奴が居ないということを言っているなら正しい
ローラーやって結果残した奴なんていない、雑魚ばかり
そんなもので強くなれると思ってる奴とか終わってるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:41:18.95

パワーメーターの使い方、何ワット出たで完結してる奴多すぎ
TSB管理で練習の質と量をコントロールしたり振り返ったするのが、パワトレやぞ
ま、ズボラなやつ、自称感覚派には難しいかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:45:55.35

確かにパワメ買ってから数ヶ月は伸びたけど、その後停滞やら下降気味な人はパワトレのやり方間違えてるから甘えがあるね