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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】

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2019/08/08(木) 14:12:32.47ID:IiwzxuOi
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【136台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563488467/
181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 08:34:30.31ID:Gt4gSbvd
>>177
>初心者の通勤用だぞ
本人が通勤用にロードが欲しいと言っているのだぞ
ロードかクロスが迷っています？
ロードがクロスのどちらが良いでしょうか？
とかの質問の時にクロスを勧めるのが常識ある普通の人だわ
ロードでの通者なんて幾らでもいるじゃん

>>180
ルック車と言われる中華のTOTEMでコンポが105
ロード車と言われるジャイアントやビアンキでコンポがソラやティアグラ

旧105(20速)の俺からしたら、もしも買い替えるならTOTEMの方選ぶかもよ
2019/08/19(月) 08:46:39.86ID:fzUDZoxu
Giant かBianchi でソラの方がいいかなー
2019/08/19(月) 08:47:19.43ID:fzUDZoxu
ティアグラなら充分 ブレーキは早急に改善
2019/08/19(月) 09:41:05.07ID:WbyojbsR
>>177
キミが良さげなロードを勧めて差し上げなさい
2019/08/19(月) 09:42:16.53ID:WbyojbsR
ごめん>>172宛てね
2019/08/19(月) 10:02:47.30ID:bTPjcqBL
>>181
TOTEMとか品質はしらんがアフターサービス期待できないもの初心者に勧めんな
結構組み方いいかげんなものが来た話はちらほら見る
あんなん整備できるやつ向けだ
2019/08/19(月) 10:18:46.27ID:l0AUaCtY
>>181
>本人が通勤用にロードが欲しいと言っているのだぞ
通勤用に1BOXが欲しいのですがという質問に、通勤用ならセダンにしとけと言っているようなものだね
うちの会社に6キロの通勤にキャノンで通勤しているおじさんがいる(雨の日は車)
俺が週末とか走っているの？と聞くと全く走っていなくて、ショップで勧められたってさ
それもアルテグラだよ
2019/08/19(月) 10:33:20.32ID:Qx8i2bBA
金持ちの買い物は違うな
2019/08/19(月) 10:44:34.98ID:h1C1l+5o
>>186
みんなの味方のあさひに持って行けば普通に面倒見てくれるぞ
2019/08/19(月) 12:12:50.37ID:etY+84GL
通勤用ならクラリスで十分だけど、自分でメンテ出来ないのに通販で買ってあさひ持ち込むくらいならやめた方が良い
上で言ってるように、あさひやデポ等で特価のロードにするか安く買えるクロスにしなさいって
2019/08/19(月) 12:45:46.28ID:4PBnM1ny
クラリスのロードなら1年くらいノーメンテで乗れるよ
あって、パンク修理くらいだろう
192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 12:49:37.16ID:g66h+eTQ
あさひって店員によって当たり外れ激しすぎない？
193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 12:54:20.29ID:C6SpTs9O
そらバイト始めたばかりの店員と5年やってる店員では腕はちがうだろう
2019/08/19(月) 13:07:39.17ID:3ayBMV7O
>>191
ノーメンテで乗れるんじゃなくて単なるほったらかし
2019/08/19(月) 13:30:18.01ID:YyixX9/+
マイナー中華ロードではTWITTERが安さで頭抜けてるな
カーボンクラリスが7万円
カーボン105が9.5万円
JAVAは高くなっちまったな
2019/08/19(月) 13:39:57.10ID:8QxBlud+
>>195
ダサさも突き抜けてる
YTKの動画見て、うわぁ！ってなったわ
2019/08/19(月) 13:51:20.33ID:jaRh95kq
twitterっていう中華カーボンがあるのかと思ってググったらこんな動画が出てきた。
やっぱり中華は怖すぎだわ。
https://twitter.com/CyclingTodayEn/status/1099083214847660033?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/19(月) 14:33:16.68ID:YyixX9/+
>>197
ふにゃふにゃのフォークは怖いね
こんなフレームの破断もある
http://matome.naver.jp/odai/2136814734646807801
199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:49:15.41ID:YyixX9/+
スペシャライズド、トレック、ビアンキ、キャノンデールのリコールが目につくな
フロントフォークの欠陥だと
SCULTURA、Infinito、Intenso、Farley、Bad Boy、SPEEDSTER、TARMAC、GLOBE SPORT、VIENNA
上記のように有名メーカーも致命的な欠陥がたまに報告されている
2019/08/19(月) 14:52:13.59ID:bTPjcqBL
リコールしてるならいいだろ
上に挙げられた中華メーカーはそんなことしてくれない
201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 15:20:36.15ID:C6SpTs9O
やはり日本製だな
202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 15:24:42.36ID:YyixX9/+
リコールしているほうがいいね
でも重傷事故も起こってるし製造上の欠陥に違いはなく事故が起こってからリコールしてることが多い
設計、製造上、有名メーカーが絶対安心というわけでもないが事後の保証が安心というのは間違いない
単に安心だけでいうならスチールフレームの激重ロードのほうが安心度は高いかもしれない
メーカーも事故が起こるまでは対処しようがないだろうな
日本製はほとんどないからなぁ
2019/08/19(月) 15:37:03.24ID:TCV0NTTL
ママチャリしか乗った事ないんだけどロードとクロスの性能面での違いってどう区別されてるんですか？
どっちも同じに見えてしまう
2019/08/19(月) 15:42:53.52ID:3ayBMV7O
ロードは走るためだけに作られた頭の悪い乗り物と覚えておけばいい
それしか考えられていない

クロスはそれすらも満たしていない半端な存在と覚えれば良い
2019/08/19(月) 16:44:59.56ID:bTPjcqBL
>>203
別に性能で分けられてる訳じゃないぞ
詳しくないならまずはハンドルが違うことで見分けたらいいんしゃないかな
2019/08/19(月) 18:20:02.26ID:imGKJMva
目立ちそうなところだとハンドルがドロップ、タイヤが細い、とかかな
2019/08/19(月) 19:04:46.10ID:h1C1l+5o
>>205
それだとドロハンクロス君がコルナゴ親父から仲間外れにされる理由がおかしくなる
2019/08/19(月) 19:24:17.48ID:w6w9kx4R
コーダブルームも実質ジャイアントだしな
国産でフレーム作ってるの東洋ぐらい？
2019/08/19(月) 19:44:26.91ID:JFYkP2m0
パナソニック アンカー(RNC7) ヨネックスとかいろいろあるだろ
2019/08/19(月) 19:45:48.44ID:h1C1l+5o
BOMAは?
2019/08/19(月) 19:46:51.87ID:JFYkP2m0
企画設計は日本だけど製造は中国でしょ
2019/08/19(月) 19:47:31.00ID:Yg1E2Zlh
シャイデックもあるな
コンフォートロードしか作ってないけど
2019/08/19(月) 19:48:09.88ID:TTTEp3PF
>>207
それは貧脚だからだろう
脚のあるやつが乗ったクロスバイクはふつうに速いから
2019/08/19(月) 19:48:33.20ID:GOKg5YvF
パナソニックもブリヂストンもヨネックスもロードバイク？ってメーカーじゃん

ルック車とまでは言わないけど
2019/08/19(月) 19:55:09.60ID:TTTEp3PF
>>214
ヨネックスをその扱いはさすがに無知が過ぎるだろｗ
2019/08/19(月) 20:04:51.27ID:1qYVAdmH
全部まともなメーカーやん
217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:05:13.19ID:FQ1qGU8K
>>214
ブリヂストンもなぜ入ってる？
2019/08/19(月) 20:38:59.65ID:GOKg5YvF
トッププロが使ってないようなメーカー一流って出されてもなぁ

ヨネックスのわかりやすい功績教えてくれよｗ
あ、バトミントンじゃないほうで頼むな？
2019/08/19(月) 20:39:21.76ID:l/HL52ff
>>213
クロスはロードを越えられない壁があるだろ
瞬間、ロードを抜くスピードが出せたとしてもそれを50キロ続けることは出来ない
2019/08/19(月) 20:44:25.93ID:3ayBMV7O
ヨネックスは技術的には面白いと思うけどなんせ実績がないからなあ
2019/08/19(月) 20:49:15.10ID:1b6G8t7T
NippoNTTになってYONEX、Shimano連合が機材供給とかならんかな。夢が広がるんだが
2019/08/19(月) 21:06:37.38ID:g+gp3Tsk
>>214
その中でツールドフランスで使われたのパナソニックだけなんだが
2019/08/19(月) 22:02:58.70ID:cDzAOd62
黙ってメリダ買っときゃ解決するで(^^)
2019/08/19(月) 22:04:45.60ID:jaRh95kq
そこで>>115だよ。
ヨネックスは物は悪くないと思うけど実績が無い。
タイム買収してタイムのブランドで売れば結構いい感じだと思う。
2019/08/19(月) 22:08:09.85ID:TTTEp3PF
>>219
同じ人がロードに乗ったらそりゃもっと速いのは当然だぞ
脚の差はクロスとロードの差よりでかいってことだよ
2019/08/19(月) 22:43:47.99ID:Gt4gSbvd
自転車は高価で軽量なモデルほど寿命は短いもの

>>191
>クラリスのロードなら1年くらいノーメンテで乗れるよ
前にショップの店員が笑って言っていたが、
学生が通勤に使うターニーなどは雨風にさらされ錆びまくっても、ほとんどノーメンテで3年間乗れる最強ディレーラーだってさ

>>194
>ノーメンテで乗れるんじゃなくて単なるほったらかし
ほったらかしで乗れるということは、ノーメンテ乗れるということじゃん
2019/08/19(月) 22:47:34.24ID:DKBN5BzT
「乗れる」の定義が双方で違いそう
2019/08/19(月) 22:51:28.57ID:nXAmDSBW
いや長岡ではRTMできないっす
2019/08/20(火) 01:06:29.43ID:hKejZXuu
普通のロードバイクと長距離向け？って１回の走行距離で言うと
どのくらいを想定してるものなの？

例えばメリダだと
SCULTURA DISC
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/index2.html　

と

SILEX
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/index3.html

とか。
230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:34:05.84ID:K273kdia
人それぞれ過ぎてなんとも言えんだろ
なんでも良いけどとりあえずロングライドなら普通のロード買うべき
2019/08/20(火) 03:24:33.37ID:OHRkUyzD
性能がた落ちでもとりあえず前に進めばいいならママチャリでいいじゃん
2019/08/20(火) 03:26:31.26ID:OHRkUyzD
>>229
400〜1400km/日くらいじゃね（鼻ﾎｼﾞｰ

160kmとか200kmとかちゃんとしたものならどれでも走れるよ
そのくらい走れない人にはどれ乗っても走れないんじゃないかな
2019/08/20(火) 04:02:43.80ID:1zTexxdh
>>232
おまえママチャリで200キロ走れ
2019/08/20(火) 04:04:08.93ID:OHRkUyzD
>>233
ロードの中での話だぞ
2019/08/20(火) 08:10:38.13ID:fl4SO81b
平均時速60kmﾜﾛﾀw
2019/08/20(火) 08:14:36.42ID:u/gXTG9i
1日1400kmはパリブレストパリ完走者でも無理だろうな
2019/08/20(火) 09:13:22.09ID:2y5nbKk5
200kmも走ったことなさそう
2019/08/20(火) 09:17:15.43ID:5dzRyWDU
普通の人は一日に200キロくらいが限界だろうし（公道で、休憩などもとって明るいうちだけ走るとこんな感じ）
そのくらいなら、ガチガチのレース用でも十分走れる、っていうかそのくらいのレースも普通にある。
バチのレース用で東京から青森まで何泊かで走ったこともあるし、名古屋まで一日で走ったこともあるけど、十分いけるよ

ロングライド向けとかコンフォートとかいうモデルは、「長距離に向いている」ってよりは
それほどレース用じゃないって感じだと思う。　前傾がきつくない、安定性が高いなど。
公道の場合、レースのような極端な前傾は取らないほうがむしろ安全だし、左右に機敏に移動なんてのも
レースでは便利だけどロングライドでは安定してまっすぐ走れるほうが楽。

つまり「レースではなく長距離サイクリング向け」って感じかな。
2019/08/20(火) 10:14:23.38ID:sKq7tpxL
ロードバイクといってもレースに出る人なんて本の少数だろ？
俺なんてサイクリングばかりで下ハンなんてほとんど握らない
君たちは1時間の内何分くらい下ハン握っているの？
俺はきっと5分も無いと思う
240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 10:33:05.65ID:kfJHwGNp
大体の地域でロングライドしたらそれなりのヒルクライムが付いて回るからそれをどこまで考慮するかで変わるしな
2019/08/20(火) 10:54:39.87ID:Jc7/8xXN
>>239
峠の長い下りくらいかな
2019/08/20(火) 11:36:29.07ID:fd9aekYY
レースじゃなくても巡航するなら下ハン持って空気抵抗減らすし短い坂ならそのまま下ハンダンシングで瞬間的にパワーあげて乗り越えるし
握らないんじゃなくて使い方が分からんだけちゃうの
2019/08/20(火) 11:43:22.56ID:DSdoyBwt
まともに使わん奴の方が多いだろうな間違いなく
2019/08/20(火) 11:46:07.08ID:v4iisSbm
腹がつっかえて握れないお腹ぽっこりおじさんとか見栄で落差つけすぎて握れないキッズとか物理的に握れない奴も結構居るよねw
2019/08/20(火) 12:20:50.76ID:PcORF5cQ
下ハン殆ど使わんのならそこでブルホーンSTIよ
見た目さえ許容できればブラケットと同じポジションで下ハン並にブレーキ強く握れる
2019/08/20(火) 12:33:07.21ID:t/vyxaRG
ドロハンで買った物をワザワザ交換してブルホーンは無いな
クロスバイクでブルホーンはもっと無い
247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 12:33:39.01ID:ZIXpt6bQ
ロードバイクでブルホーン使ってポジション出るの？
2019/08/20(火) 12:51:54.46ID:ZurtJ43V
>>247
前立腺痛めそうだ
2019/08/20(火) 14:00:39.88ID:DSdoyBwt
>>247
想像してワロタ
2019/08/20(火) 15:09:28.81ID:UL/qxh+Y
>>246
ボクはブルホーンが大嫌いまで読んだ
2019/08/20(火) 16:25:11.78ID:bFytPoJs
ロードバイクはレース用に設計されていてフラッグシップならマックス250キロ走るのが前提
コンフォートと呼ばれるタイプはヨーロッパの石畳み区間があるレースを速く走れるように設計されたもの
その設計をもとにホビーレーサーが楽しく走れるようにお値段安く作ったのがミドルクラス
日本の代理店が売りやすいようにコピーを考えてるだけ
252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 19:48:44.08ID:oCiSoERu
長年クロスバイクを乗っていて、ロードに乗り換える時はここで聞こうと思っていたのに、
すっかり忘れてロードを買ってしまった。
253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 19:51:29.31ID:8sp1ehRV
>>242
>レースじゃなくても巡航するなら下ハン持って空気抵抗減らすし短い坂ならそのまま下ハンダンシング
何キロで巡航しているの？
30キロ程度の巡航なら下ハン持たなくてもちょいとかがむ程度で十分だわ
ビワイチ良く行くけど、下ハン持っている人なんてほとんどいないよ(トレイン組んでかっ飛ばしている人位)
2019/08/20(火) 19:55:02.45ID:K0kn8sOx
>>252
じゃあ次のロードバイク決めようぜ
流行りのアドベンチャーロードとかエンデュランスロードとか言われてるタイプにしよう！
前後12mmのスルーアクスルとかで！
ディスクvsリム戦争を巻き起こそうぜ
255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 20:04:15.83ID:sgBincbL
ディスクリムよく言われるけどどうでも良くね？
今のところあまり大きく気にするところじゃ無い気がするけど
2019/08/20(火) 20:44:24.30ID:K0kn8sOx
いやあるだろ
セール品のホイール買うときにスルーアクスルじゃないとってなる（なった）
257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 20:52:56.57ID:sgBincbL
ホイール交換まで見てる奴は少数だしちゃんと考えろ
正直現状はリムの方が安くて選択肢がある
2019/08/20(火) 20:55:16.51ID:40ATIwDl
どっちでも良いと思うぞ。
両方買っても良いぞ。
2019/08/20(火) 21:20:59.54ID:K0kn8sOx
>>257
少数ってどこ統計だよｗ
ホイールはフレーム購入でも完組の鉄下駄でも真っ先に検討だろｗ

イオンサイクルでお買い物ですか？
難しい話してごめんねーｗｗ
2019/08/20(火) 21:25:04.58ID:mRIbsIKy
どうでもいいな、好きな方選べよ
2019/08/20(火) 21:26:35.84ID:j/qBJJNV
>>260
購入相談スレでバカじゃね？
どれでもいいなら相談なんかしないだろ
無駄レスするなら帰れよ
2019/08/20(火) 21:52:59.46ID:mRIbsIKy
リム・ディスク戦争がどうでもいいっつってんだよ
2019/08/20(火) 21:59:45.01ID:5dzRyWDU
ダイネックスブレーキは？
2019/08/20(火) 22:15:22.40ID:3rLL+a3h
>>262
だっさいvブレーキでもつけてろよｗ
2019/08/20(火) 22:23:59.37ID:U0bkMqUu
>>253
横だけど普通に使わない？
向かい風が強いとか、ちょっと姿勢変えたいとかちょいちょい握るけどな。
まあ人それぞれか。
2019/08/20(火) 23:07:14.81ID:2y5nbKk5
ブラケットより下ハンの方がワット数軽減できるんだから同じ30km/hで走るにしても後者の方が楽だわな
2019/08/20(火) 23:19:50.37ID:NSgFLFcJ
速くはなるけど楽にはならない
2019/08/20(火) 23:28:21.08ID:2y5nbKk5
同じ速度で走るならと書いてるだろ
文盲かよ
2019/08/20(火) 23:35:18.48ID:GC5zGwUl
同じ速度出すのに下ハンの方が楽ならずっと下ハン握ってりゃええんやな
2019/08/20(火) 23:35:36.80ID:czKB3s7q
下ハンより肘曲げブラケット先端持ちの方がワット低いと今月のバイシクルクラブに載ってたな。
下ハン握るのは体幹で前傾保つの辛くなった時の補助くらいだなあ。
2019/08/21(水) 05:44:20.91ID:5eZdRf6f
>>214
プロが自転車メーカー好きなやつ選べると思ってそう
2019/08/21(水) 07:24:02.52ID:lzwN1+2t
上ハンでポジション出すから下ハン使えないんだよ
前傾するなら上だろうが下だろうが関係ない
肘が曲がり過ぎると窮屈で力が入らないから下ハン握る、そんだけ
2019/08/21(水) 07:28:20.72ID:+Fe6qdbM
今リムブレーキ車買ったら将来確実に後悔するのん？
数年後、消耗品交換出来なくなったり？
2019/08/21(水) 07:40:20.72ID:VDZOcP+c
5年後もまだ自転車にはまっていたら買い替えるはず
あと5年は過渡期でありリムの方が選択肢もある
今買うならリムでも問題ない
逆に今ディスク買って5年後にリム買う選択肢もある
なのでどちらでも良い
今2台目でフラッグシップ買いたい人は悩むだろうが
そういう人はここで相談しないだろう
自分はいままでリムで買い揃えてきたからリム以外の選択肢はない
ディスクにするメリットを感じないし
2019/08/21(水) 07:40:54.64ID:tG5AgKJy
リムブレーキは無くならないと思うけどな
自分はメインはディスクだけどリムも手放すつもりはないなぁ
2019/08/21(水) 07:54:35.49ID:R/+Octlt
残ったとしても売れ線だった一部のホイールだけになるかもよ
新規のホイール開発見てるとディスクばかりになってるから
2019/08/21(水) 07:58:16.52ID:lzwN1+2t
そりゃ出てるリムホイールより少なかったら誰も買わないからな
色んなメーカーがディスク用の開発費注ぎ込んでるからリムを新しく作ることはないだろな
レーゼロさえあれば気にもしないが
2019/08/21(水) 08:28:03.03ID:F9QqrLq8
どっちも普通に残るんじゃないの。　万一ディスクばかりになったらディスクの安くていいフレームやブレーキが出回るだろうし特に心配してもいない

ディスクばかりになったら安い自転車で油圧ディスクってこともないだろうからワイヤーのディスクブレーキのそこそこいいやつも出てくるだろうし、少し楽しみ。
2019/08/21(水) 09:04:46.89ID:VDZOcP+c
リムはもう技術確立されちゃたからね
買い時と言えば買い時
7〜8年前なんてカーボンなんか高くて買えなかったが
今は普通に買えるし
ディスクは後2世代くらいしないと安心できない感じ
280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 09:36:47.55ID:DesBUABS
ディスクは高いモデルは良さそうだけど各社まだまだ途上って感じがするね
ブレーキが良いのは使ってるから分かるけどそれより重さと価格が気になる
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