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自転車の軽量化はほとんど効果が無いことが明らかに
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0528ツール・ド・名無しさん2019/11/03(日) 18:15:51.47ID:WC1Z+uln
自転車で痩せるためという言い訳で
コルナゴなどのクソ高い自転車にカーボン軽量ホイールを装備し
週末近場しか乗らずに威張るんですね
0529ツール・ド・名無しさん2019/11/03(日) 19:10:54.54ID:RwSDvHi+
体重軽量化あきらめて筋力増強したらめちゃくちゃ速くなりがっつり食えるようになり幸せになった
0530ツール・ド・名無しさん2019/11/04(月) 00:48:31.57ID:UAEf+8HG
筋肉つけるのがダイエットだからな
しかし太ももはできるだけ付けるな!
60cm超えたとか自慢になるのは周りが見えずハマってる時だけ
0532ツール・ド・名無しさん2019/11/05(火) 10:37:10.50ID:LNmsto5N
太ももが太くなる乗り方ってピスト乗りなら知らずロード乗りなら乗り方間違えているだろうw
0533ツール・ド・名無しさん2019/11/05(火) 18:43:16.03ID:Pq34/hzu
ロード選手もスプリンターなら筋トレしてデカイ脚作るのは必須だろう
0541ツール・ド・名無しさん2020/04/04(土) 13:06:07.79ID:UiWmZsRr
0543ツール・ド・名無しさん2020/04/04(土) 23:08:49.50ID:41JQKXVM
俺みたいな非力なデブには自転車の軽量化は効果的。
速くなるとかじゃない。楽になる。
無論体を軽量化したほうが効果が高いのは承知している。
0544ツール・ド・名無しさん2020/04/05(日) 09:52:38.91ID:rR/sf2r5
>>543
物理の問題では小さい(軽い)方の物体の質量はよく無視してもいいことにしてるよね(笑)
0545ツール・ド・名無しさん2020/05/31(日) 19:13:36.01ID:dsyqAKYh
興味深いスレなので保守しておきますね
0546ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 21:03:21.34ID:+E56jW1N
急上昇
0547ツール・ド・名無しさん2020/08/02(日) 14:52:14.97ID:Mskvsf/q
車体を1kg軽くすれば、乗ってる人間が10kg軽くなったのと同じ効果がある
ってなことを、昔aratakeさんがのたまっておられましたな
0549ツール・ド・名無しさん2020/08/19(水) 21:20:21.43ID:N0b6ZCqF
自転車雑誌に掲載された川柳

「軽量化
 乗り物よりも
 まず乗り手」
0550ツール・ド・名無しさん2020/09/12(土) 08:17:29.95ID:eLpUY+9F
メルクスのピスト 5.7kg
モゼールのピスト 12kg(前後ディスクホイールの重量だけでメルクスのピスト近い重さ)
0551ツール・ド・名無しさん2020/09/12(土) 09:25:59.25ID:JhnLK1at
自転車止める時は軽量化の意味が有るけどな
0552ツール・ド・名無しさん2020/09/12(土) 16:52:12.04ID:b3fqVLZ0
アワーレコードの話しだと思うが、ベロドロームの高低差ないところを走ったはず。
最初の50km/hまでの加速に重量が影響するが、ディスクホィールの空力を選んだのがモゼール。
0553ツール・ド・名無しさん2020/09/14(月) 11:41:22.72ID:KaRv1iI6
自分自身15s軽量化したけど確かに
スピードほとんど変わらなかった
0555ツール・ド・名無しさん2020/09/16(水) 22:53:25.82ID:60iTuK++
エンジン
0556ツール・ド・名無しさん2020/09/16(水) 23:09:18.57ID:KUj6jE1G
平地のノンストップ巡行ならそうだな
例えば

趣味 : アワーレコードのコースで実走トレーニング
スポーツ : アワーレコードのコースで実走トレーニング
休日は : アワーレコードのコースで実走トレーニング

こういう人なら超オッケー
0557ツール・ド・名無しさん2020/09/19(土) 04:11:46.60ID:7FWx/hjY
>>515
>クロモリスレでツールのラルプデュエズの登坂タイムが
>90年代より最近のカーボンバイクの方が遅いと話題になってた。
0558ツール・ド・名無しさん2020/09/19(土) 04:20:39.43ID:QHINbABq
>>557
ドーピングって最悪だよな
女子陸上の短距離走なんて1988年のジョイナーの記録が未だに世界記録として残り続けているし
0559ツール・ド・名無しさん2020/09/19(土) 06:05:02.64ID:9GMUOsNh
運動方程式一本書けばそれで全部説明できるよね
推力=慣性力+空気抵抗力+上り坂でかかる重力の進行方向成分+転がり摩擦抵抗+しなりやズレによる逃げた力---@
@式の右辺の第1項から第5項の値は、シチュエーションごとに下記のように変わる
・登坂時は@式の右辺第3項が大きい
・時速30km/h以上の時は@式の右辺第2項がほとんど
・発進時は@式の右辺第1項が大きい
・タイヤの空気圧が少ないときは@式の右辺第4項が大きい
・軸受け故障やブレーキがふれてるときやフレームがギシギシしてるときは@式の右辺第5項目が大きい
やべー。このスレで消費された全文章の内容をたった8行で網羅しちゃった。
0561ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 19:14:20.80ID:NiV57Sbe
6.8kg
0562ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 23:14:57.79ID:3dd9FnUR
>>559
そもそもヒルクライム計算等のサイトの計算にそれらの効果ほぼ全部まとめられてるよね…
0563ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 11:12:44.69ID:rSqxYJQw
もっと重量化パーツを買わないと。
0564名無し2020/11/30(月) 08:46:34.22ID:pLYv66Gv
そもそも重量が関わるのは加速時と登坂時のみ。平地での巡航時は、軽いと慣性が小さいので、むしろその分、速度を維持するのに余計な仕事量が必要になる。
特にホイールを軽量化し過ぎると回転の慣性も加わるのでその影響が大きい。
0567ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 19:53:30.24ID:fgRY2wsX
>>564
>軽いと慣性が小さいので、むしろその分、速度を維持するのに余計な仕事量が必要になる。

中学の理科からやり直せ
0569ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 11:49:06.57ID:Gx5Y/j9V
>>564
平地だと思っても公道は緩い勾配が連続して続いているから絶えず加減速繰り返してるんだよな、風向きや風速でも加減速する。
重いホイールは減速し難いけど加速には不利なんで、体力を消耗しやすい加速や登り勾配には軽いホイールが有利。
0571ツール・ド・名無しさん2021/03/08(月) 14:57:50.13ID:R3jQCN96
>>50
それな
0572ツール・ド・名無しさん2021/03/21(日) 16:13:30.62ID:eS8nAUDf
車体の軽量化にはまって最終的にボルトのTi化とかに行き着くけどさ
サドルバッグやフレームバッグとかのバッグやツールボトル
LEDライト、工具セット、携帯ポンプ、ワイヤーロック、スマホ、サイコン、財布の中身の小銭の量とか
車体以外の携行品見直しの方がよっぽど安価で簡単に軽量化につながる気がしてきた
0573ツール・ド・名無しさん2021/03/22(月) 12:11:08.62ID:uH2JXRdf
レースでは、そんなもんサイコン以外は全部はずすやんけ

レースじゃなけりゃ1000m上がって高々1kgで1分の差や きにすんな
0574ツール・ド・名無しさん2021/03/29(月) 20:23:55.35ID:xbcSKUS/
自転車に興味持ったばっかりで初めてこのスレ見たが、
効果があるとかないとか言う前に、なぜ実際に実験しようとしないのか

車体の1sの軽量化が効果あるか知りたいなら、逆に車体に1sのペットボトルでも取り付けて走ってみる
またホイール周りなら釣り具屋でも行って、重り買ってきてスポークに貼り付けて実際に走ってみるだけの仕事

これだけのことであっさりと自分の中で結論が出ること
0575ツール・ド・名無しさん2021/03/29(月) 20:36:55.06ID:xbcSKUS/
数万もするようなフレームやホイールなど買うまでもない
ホムセンで鉛テープ買ってきて色んな所に貼って見るとよい
安い勉強料で結論がでる
0576ツール・ド・名無しさん2021/03/29(月) 20:38:24.12ID:cLpVncVC
んな数値化で白黒はっきりさせたら
「軽さは正義」と言う名の物欲の理由(自分への言い訳)が無くなるやろ

軽量=高級パーツを是としたいだけ
大多数のライダーは7速程度のスプロケでも充分
0577ツール・ド・名無しさん2021/03/29(月) 20:40:21.71ID:lu6GfeFE
>>574
若いな
無知と暴走は若者の特権
一応答えると
ペットボトルドリンク1-2本付けるだけだから皆やってるよ
その上で変な子が騒いでるだけさ
0578ツール・ド・名無しさん2021/03/30(火) 16:14:45.08ID:zFCfVspb
ほとんどとか何々で十分とかって表現を使ってる時点で、自由に選べる(貰える)なら軽い方を選ぶってことだよね。

結論出てるじゃん。費用対効果なんて人それぞれなんだから。
0579ツール・ド・名無しさん2021/04/02(金) 00:19:17.09ID:fGPp2hvr
>>559
問題は人間の観察という行為によって波動関数が収束する(ように見える)ことじゃないか?
0582ツール・ド・名無しさん2021/06/14(月) 14:48:06.70ID:u9D9YYMH
>>574
それを言うのはあなたで61人目です
お盛り付けた云々なんて
ドリンク装着して走るから皆わかってんだよ
0583ツール・ド・名無しさん2021/07/07(水) 16:03:44.55ID:GyVhHnk9
自転車に興味持ったばっかりで初めてこのスレ見たが、
効果があるとかないとか言う前に、なぜ実際に実験しようとしないのか

車体の1sの軽量化が効果あるか知りたいなら、逆に車体に1sのペットボトルでも取り付けて走ってみる
またホイール周りなら釣り具屋でも行って、重り買ってきてスポークに貼り付けて実際に走ってみるだけの仕事

これだけのことであっさりと自分の中で結論が出ること

62人目ゲット
0585ツール・ド・名無しさん2021/07/10(土) 07:48:20.69ID:RoT62w1y
1) 1600g級フレーム+フォークに1600g級ホイール
2) 1200g級フレーム+フォークに1300g級ホイール

で、7%の坂でFTPで7分くらいで登って比較したら1)と2)の差は5秒くらい

だってさ(´・∀・`)
0586通りすがり2021/08/15(日) 19:31:48.18ID:UVLa1MX4
平坦な道なら、1人の時より大好きな彼女と2人乗りの方が早く走れるからね!
この事実を論文にすれば、ノーベル賞獲れると思うのですが?
0587ワッチョイ導入議論スレで導入議論中2021/08/15(日) 20:00:36.32ID:fEb0ywRU
痩せろ、デブ!
0588ワッチョイ導入議論スレで導入議論中2021/08/15(日) 21:23:05.52ID:RZXa3/yZ
>>562
高校物理の偏差値50以上ある人ならググらずに頭の中だけで方程式セットアップできるお
0590ワッチョイ導入議論スレで導入議論中2021/08/15(日) 23:17:27.57ID:fEb0ywRU
有数の大学(笑)
0592ワッチョイ導入議論スレで導入議論中2021/08/16(月) 01:31:47.85ID:H++R0LIs
簡単な方程式のセットアップにわざわざググらなくてもいいよね
オームの法則使うのにググらないよね
あるいは愛媛県の県庁所在地とかもググらないよね
あと物理や数学は演繹的推論が最初に必要で数少ない一般法則とそこから導かれる
少数の公式だけ覚えておけばあとは自分の頭の中で方程式をセットアップするよね
って高校一年生の教師かおれはw
0593ワッチョイ導入議論スレで導入議論中2021/08/16(月) 02:57:18.19ID:bRtqwfZc
>>591
アホ丸出しで草
0595ワッチョイ導入議論スレで導入議論中2021/08/16(月) 15:16:03.52ID:qupVW/gt
セットアップwww
0596ツール・ド・名無しさん2021/08/22(日) 08:05:24.83ID:lpks8p6b
走れば速度が増す毎に風に向かって走ることになるんで重量より空力の方が重要だよな。
100g軽くするより重くてもエアロフレームの方が速度でるもの。
0597ツール・ド・名無しさん2021/08/22(日) 09:50:17.32ID:atzHwhqf
まっ平らな北海道のような街ならそうだね
でも実際には山あり 谷あり
町中でも坂道そこそこ有り
あと大体の人がでぶ
0600ツール・ド・名無しさん2021/08/22(日) 10:51:55.22ID:PiN/wzwi
横からだけど、信号が少なく、ストップandゴーがないとかなら判るよ。
0602ツール・ド・名無しさん2021/08/22(日) 17:24:27.78ID:YlGe/hyq
>>599
本州都市部と比べても真っ平なんてことはないよ
お前が無知なだけ

道が真っ直ぐなのと真っ平なのがごっちゃになってるんだろうな
0604ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 10:17:28.25ID:rEyqZkqk
メーカや自転車屋がディスクブレーキ普及させようとしてから、自転車は軽くなくていいと言う論が流布されるようになったな。
0606ツール・ド・名無しさん2021/10/30(土) 11:19:08.67ID:8jwDSCpv
ホールを交換したらえらく効果があったけどな。 他のパーツはあまり感じなかった
0609ツール・ド・名無しさん2022/02/05(土) 20:42:29.23ID:HagomaKe
要するに高級ハブ(ホイール)使えばいいんでしょ。
そうするわ。
0610ツール・ド・名無しさん2022/02/05(土) 20:59:32.18ID:d0JsMxyU
>>595
Set up equationsって英語では言うんやで 日本語ではなんて言うか度忘れしたからカタカナで書いたけど
確か定式化かな。セットアップのほうがわかりやすいと個人的には思うけどね。
0613ツール・ド・名無しさん2022/02/12(土) 09:02:37.10ID:1Ti8ycNO
坂登るなら軽い方が確実に速いけど、平地メインで多少の登り下りくらいなら数百グラムの軽さよりもエアロや剛性がある方が速いな。
0614ツール・ド・名無しさん2022/02/12(土) 09:30:51.78ID:SvH/NiQY
んなもんTTやトライアスロン見てりゃわかんだろ
トライアスロンバイクとか10キロ近いんだから
0615ツール・ド・名無しさん2022/02/12(土) 09:41:43.02ID:7OxjALoX
平地でも軽くしたら速くなったと言う奴が居たとして、その事は事実かもしれないが、
WH-R501からBora Ultra 50に変更した結果、
軽量化で速くなったのでは無く
空気抵抗が減って速くなった、回転抵抗が減って速くなった、
と言うのが実際の所であろう。

速くなるかはともかく、サドル、シートポスト、ハンドルバー辺りの高い位置にある物を軽くて振動減衰も期待できるカーボンにするのは悪くない。
0617ツール・ド・名無しさん2022/02/26(土) 09:16:56.01ID:FJ5LvMm3
他のスレから抜粋
自転車を軽くするより体重を軽くしたほうがずっと良いよ

>ちょいと古い BiCYCLE CLUBに,ヒルクライマーの兼松大和と言う人の記事が出ていた
>ヒルクライムではパワーウェイトレシオが全て!少々パワーを落としても体重を落としたほうが有利
>乗鞍はゴール前のスプリントがあるが55kg
>富士山は少しゆるいので59kg

>兼松さんが70kgから55kgまでそれそれれの体重のときに同じ峠で計測したタイム
>身長178cm体重
>70kgで15:07(299W)
>65kgで13:56(302W)
>60kgで12:51(301W)
>55kgで12:08(300W)

>ちなみにバイクの重量(装備含め)が2kg減ると15秒ほどタイムが早くなるとある
0618ツール・ド・名無しさん2022/02/26(土) 09:31:00.68ID:HFLhblYF
デブが軽量化した自転車に乗るのは、耐荷重の意味からも推奨できない。
体を追い込んだ上で、不要なマージンを削ったりしてパフォーマンスを追求するのであればカッコイイ。
0619ツール・ド・名無しさん2022/03/06(日) 22:19:38.29ID:o7rt+n/d
殴りかかられたとき筋肉あった方がダメージ少ないし
防御のために殴り返す際も効果が大きいから筋肉を落とすのはためらう
0620ツール・ド・名無しさん2022/03/12(土) 15:54:44.32ID:9EdkUDq2
兼松さんがだれかわからないけど、この人がすごいのは300Wは維持したうえで体重
落としていけてるところ。
素人が無理に落とすとパワーも落ちる。
アマチュアレベルなら継続的なトレーニングができてれば無理な食事制限しなくても
体脂肪が自然に落ちていいところに落ち着く。
0621ツール・ド・名無しさん2022/04/16(土) 23:56:32.01ID:YcRp+WC/
確かに殆ど速くはならないけどハンドル周り軽い自転車はやっぱりラク
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