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チタンバイクについて語るスレ
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0240ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 11:32:26.43ID:hFNNRnC2
NEVIのステルビオ乗りです。
別モデルのスピナスはガッチガチと聞いたけど、ステルビオは硬すぎず柔らかすぎず、
ロングライドには最適な感じ。

ワランティカードが車体番号を刻印したチタンプレートで、おしゃれ。

カーボンフォークつけて３５万くらいだったけど、まさかの激安中華カーボンorz
速攻でワンバイエスのフォークに付け替えた。
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 03:01:17.43ID:/wLD0Rpx
激安中華カーボン=メイドインチャイナ
中華カーボン=台湾製
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 10:24:57.96ID:p7YRGlLy
保証の内容を売りにして大した事ない製品売ろうとするパターンもあるからな
実際に申請すると保険会社みたいにすげー渋かったり
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 15:54:38.85ID:QZ+pnlZU
>>248
ビルダー系ならメジャー
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 20:26:27.53ID:p7YRGlLy
ビルダーは何故かEnve合わせてるよな
あれはNAHBSに出せば宣伝になるから格安供与してそうだけど
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 21:11:07.23ID:lc7SVWTl
グラファイトデザインがまだ降ろしているのってToyoだけじゃないの
自転車部門解散とはいえ、上下異型フォークだけでも販売してくれないかな
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 00:28:33.99ID:mnJGr4oj
台湾かリンスキーOEM辺りでインテグラルじゃない下1.5”のディスクロードフレーム
ってない？
リンスキーだとキングのヘッドセット使えないんだよね
ムーツだと意味もなく高いしモノステーだし
0257ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 10:42:06.64ID:mnJGr4oj
44mm径で最近のフォークが使える奴
それは昔ながらの11/8”用ヘッドセット
インセット使う奴
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 10:44:12.71ID:mnJGr4oj
まあ見た目だけで金$150位上乗せするのもバカらしいんだけどな・・・
別にFSAとかトカゲの安い奴でも違い全然分からんし
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 19:52:28.16ID:2gw8FE6A
フレームバッグから生えたわ
チタンフレームだと無塗装だから傷つかなくていいなw
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 21:32:48.11ID:WkZIj+Rm
>>260
この部品を付けたいからフレーム買うとかわりかしある話しやで
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 22:37:10.19ID:J1Y+s2YL
シマノの157mmのリアハブも使いたいからフレームオーダーしてもいいんだけどな・・
アルミフレームは安くて硬くて良く進んで良いんだが、何故か鉄かチタンに乗りたくなる。
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 18:14:42.21ID:nj7xIsSl
チタンだとMTBでもロードもトムソン黒使ってどれもそっくりになっちゃうから
ヘッドセット位は色を入れてアクセント持たせたかったんだよね。
自転車屋のブログネタとかでヘッドセットのベアリングが錆びて固着！とかあるけど、
下ワンとかカートリッジにもグリス乗ってメンテしてれば雨で乗ったりしても錆びないよね？
店に持って行くような奴だから自分で全然メンテしないで乗ってたんだろうけど
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 18:18:17.89ID:R9R7IiaD
>下ワンとかカートリッジにもグリス乗ってメンテしてれば雨で乗ったりしても錆びないよね？
>店に持って行くような奴だから自分で全然メンテしないで乗ってたんだろうけど

自分でメンテしてるはずの奴が何でその程度のこと知らんのさ
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 20:24:01.47ID:nj7xIsSl
今までのバイクは全部キングのヘッドセット付けてて、
最近、サブと買い物用に買った完成車はFSAと無名のカートリッジだから
キング以外のヘッドセットの錆とか耐久性は分からんのだ
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 21:20:33.98ID:kMbPi55U
チタンヘッドパーツを使え
ベアリングは汗や湿気でも錆びるから定期的に交換しろ
以上
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 22:08:15.40ID:/yiMZN1i
チタンフレームに総64チタンのヘッドセット組んだら、カジって二度と取れなくなった友達いるわ。
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 23:48:43.83ID:nj7xIsSl
圧入してるベアリングなら渋くなったりしない限り交換するのはアホだろ
ガバガバになるぞ
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 22:27:51.83ID:md9XXRJ0
チタン×チタンは固着しやすいの？
チタン×アルミはカジリやすいから銅グリス塗れって言うけど
0284ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 20:49:50.80ID:WwRpS2k3
リンスキーのヘッドチューブ、シートチューブはアルミスリーブが圧入されている
BBはチタン
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/11/04(月) 09:32:18.85ID:WWTbk2P8
そろそろベアリングやレースは別売りであんの？
セット売りばかりかと思ってた。

フレームはライスピシエナ09か10使ってて、ヘッドセットは他のスレで当時良く名前が挙がってたクリキンにしてる
>>256と多分同じ形なんだが。


クロモリみたいに錆びでシートポストが取れないとか、カーボンフレームみたいに勢い付いて座るとシートポスト表面の滑り止めが剥けて留めにくくなるとか無く、雑に扱える点がイイね
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 03:14:04.93ID:9NKIXokf
Found: Traben Titanium Tubeless Valve Stems are lighter than brass, stronger than aluminum - Bikerumor
ttps://bikerumor.com/2019/11/05/found-traben-titanium-tubeless-valve-stems-are-lighter-than-brass-stronger-than-aluminum/
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 09:17:59.85ID:/lBKOJ3v
>>219
炭素繊維には無いだろうが、エポキシ樹脂が駄目だ。

> >>210
> カーボンにはな、金属疲労が無いんだよ、論理的にはな。
> 経年劣化はどちらもするが。
> あとは何をしんじるかだなw
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 18:45:01.81ID:PU8qkRYc
今ごろリムの新車なんて作っても売れねえよ
各メーカーのリムフレームだのリムホイールだのごそこら中で売れ残って叩き売りされてんのに
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 06:48:42.49ID:Xzk+cYzL
フラットマウント、142mmTAで大丈夫なのだろうか？
シマノの12速で規格変更とか…
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 12:55:16.92ID:82neUi9o
>>297
これで規格変更したらシマノ使うのやめりゃいいんじゃん
他にコンポメーカーあるんだし
0303ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:06:11.32ID:bhx+hyI8
最近は陽極処理で色付けて付加価値うｐってパターンばっかりだよな
まあ規格変更以外に何もする事ないんだけど
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:32:55.29ID:VfmXZOss
リンスキーは20年モデルからやっとブレーキホース内装になったな
金属だと段差とかでパイプ内で暴れてカンカンうるさそうな気もするけど、見た目はすっきりするね
0308ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 07:50:06.20ID:HF6HADu5
チタンバイク組むにあたって、焼き付き防止のためにBB内に銅グリス塗るんだけど
BB（パーツ側）周りに元々付いてるグリスはよく拭き取った方が良いかな？混ざっちゃっても大丈夫？
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 08:13:42.67ID:eDsqPcjz
潤滑が目的じゃないし大丈夫かといわれればまあ大丈夫
要は腐食の肩代わり役を金属の間に挟んでやろうってことだから
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/12/20(金) 12:49:06.45ID:zHLThI0h
エンデュランス系のアルミ・カーボンと乗ってきて、三台目にチタンバイク組んだけどカーボンの方が乗り心地は良かったよ
まだ１ライドあたり100～150km程度だけど、これが200km以上走ったりすると違ってくるんかな？

まぁチタンに乗りたいって所有欲満たせただけでも十分
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/12/25(水) 08:03:58.38ID:QhwUbNxg
Muller BMJがフォークもチタンでそそる
パーツも併せてフルチタン化してみたい
唯一はBBがT47なのだが、キングぐらいしか入手しやすいのがないという点か
30mm軸のクランクが使えるのは利点だが、24mmに比べてそこまでよいと
言えるかどうか
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/12/25(水) 20:23:48.65ID:uduhJY0i
Muller は止めとけ
田舎のアパレル屋が儲かるから手を出しただけ
フォークは何故かTiで良いのは全然無い。
ビルダーに鉄で頼んだ方がマシ。
シマノより良いクランクはねえよ。
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/12/25(水) 22:10:56.96ID:uduhJY0i
フォークは良くないのにフレームは良いってのもおかしな感じだよな
カーボンも鉄もフォークもフレーム両方で実績は大きい
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/12/26(木) 00:55:37.87ID:SbrLL0Ua
鉄でオーダーした方がマシとか言い出すとフレームも鉄でオーダーした方がマシなわけでして
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/12/26(木) 08:45:11.99ID:TY+jyfUv
そこは微妙かなあ。
俺が頼んだビルダーは子供が出来て金がかかるようになったのか
7年経った今だとすげー値上げしてる。
リンスキーのフレームは良く出来てて$1000とかで買える。
高いチタンのオーダーはする気ないな　どうせ今後も規格コロコロ変えて来るだろうし。
チタンは傷気にしなくて良いし乗り味も結構良いし鉄より軽い。
パウダーコートでもどうしてもこすって色褪せてくる。
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/12/26(木) 08:53:00.06ID:Np2wrN9N
俺のパナチタンはHPが1インチだからフォークが微妙
昔のカーボンはイマイチ感あり
丹下のシルエットでも探すかな
0329ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 22:28:38.78ID:yyTN65dD
フォークに使うには弾性率が足りない
アルミ程悪くないけど、カーボン、スチールに敵わない
0340ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 19:13:42.79ID:4/zvdXOU
東洋の糞ダサいけど高いんだろうなあｗ
0342ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 00:38:26.85ID:Sdf3LwXk
>>341
ビルダーにしようかなと思ったんだけど敷居とか高くない？
完全なツーリング勢なんだけど大丈夫かな
kualisさんとかエクイリブリウムさんあたりにしたいけど
取り敢えずmootsかパナのFCXTD01あたりいいなと思ってる
0344ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 08:09:23.99ID:ccImrDMz
titoの27.2のチタンシートポスト買ったことあるけど、フレーム三つ試してどれにも全く入る気配がないから寸法測ってみたら27.3越えてた
問い合わせたら仕様だそうだ
お前んとこの製品はネジ一本すら二度と買わん
0348ツール・ド・名無しさん
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2020/01/30(木) 00:23:35.71ID:5NpdwV5i
titoてやっぱ駄目だよなｗ
ヘッドセットの上の蓋すらまともに作れない。
おまけに妙に肉厚でアルミより大分重い。
流石のチャイナクオリティだわ
0350ツール・ド・名無しさん
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2020/01/30(木) 01:39:57.63ID:rjKBaQDN
いや、クオリティは別に低くないんだよ、溶接も切削も値段の割には綺麗
単に設計値が根本的におかしいってだけ
0351ツール・ド・名無しさん
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2020/01/30(木) 08:55:16.84ID:5NpdwV5i
ヘッドキャップの蓋が締りにくいのをクオリティ低くないとは言わんだろ。
論外
0352ツール・ド・名無しさん
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2020/01/30(木) 08:57:26.00ID:5NpdwV5i
今もあるのか知らんけど、一昔前にMTBRとかアメリカのSNSで上海のチタンメーカーが
凄い叩かれてた事あったな。
安くオーダー受けるけど、作りが目茶苦茶とかで。
0354ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 02:43:38.58ID:tx5QZ5I6
まつやまさんはTwitterを使っています:
「最近、自転車にも用いられるようになったチタン合金を使った3Dプリンタ造形だが、組織が針状結晶となりクラックが入り易いとの事。
格子構造に拘らなければ、5軸CNC使って高強度アルミ合金ラグ作る方が無難で低コストだと結論に至った。」
https://twitte%72.com/MS758/status/1220644048668483584
0357ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 21:25:08.98ID:SftlXXMY
金属の3Dプリンタは溶接を連続して作ってるようなものだから
熱応力が残ってるってのはどっかで聞いた気が
0361ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 09:35:33.36ID:0itwhQ3q
くだらねぇー
まず夜は99%の奴は乗らねえだろと
0362ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 09:47:14.16ID:oEIe7LK6
知り合いの工場で、チタンでスポーク作ったが、1本1000円取られた・・・
知り合いだから安くしたんだ！これでも！言われた。
でも、すんげー軽い！
0365ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:30:15.83ID:vHeTnrm/
夜に乗られている自転車の99パーセント以上は非チタンということかもしれない
0366ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 13:48:26.02ID:vfbiTxp0
夜にチタンフレームの自転車に乗ってるぞ。
冬場の通勤だと往きも帰りも暗い。
0367ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 03:30:49.16ID:fF0BxuKJ
昔、アンカーで夜光塗装があったけど、耐候があってもやっぱり乗っていれば
劣化は避けられなかった
夜間乗ることが多く、定期的に塗りなおす前提なら安全費用とみてもいいんだが
0368ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 08:12:25.79ID:yYfSLtiR
そこそこ自転車続けてれば200とか300とか当たり前になってきて嫌でも夜走ることになると思うけど
0369ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 11:42:41.54ID:pnrO1KsE
で事故るわけね
ただのアホや
0371ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 12:53:09.64ID:pnrO1KsE
200とか300とか当たり前になってきて嫌でも夜走る
人生退場コースやん
株で慣れて来たら信用二階建てとか全力空売りして死ぬ奴と一緒
リスク管理の出来ないバカ
0375ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 16:25:01.40ID:FyKwQhUA
護衛もなしに外出すると夜盗に襲われるような治安の悪い地域にお住まいなのかも知れん
0376ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 16:46:09.18ID:pnrO1KsE
過疎スレでルーター引っこ抜いて連投してんのかよｗ
2-300km、夜も走る奴なんて購入者の1%もいねえよ運動バカ
0377ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 18:01:52.61ID:I+AVLXeY
平日なのにルーター（笑）で相手も引きこもり前提ってのがまた、盆栽専説の説得力を増してますね
そもそも夜走るかどうかだけの話だったのに、設定も積んでて草
0378ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 20:24:21.90ID:xdi6Zwe5
ここ自転車板のチタンバイクスレだぞ
チタンのママチャリにでも乗ってんのか？
0379ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 01:19:29.05ID:KO8BFOE0
夜走っている自転車なんていくらでも見るのだが、一体どこに住んでいるのだろうか。
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 08:29:25.74ID:teHfR/gK
当人は夜走ってないから見ないんだろう
ちなみにやってる人は少ないだろうけど深夜のナイトライドは走ってる車も路駐もほぼいなくなるから超快適
地域によっちゃ吸い込みや幅寄せもなくなるおかげで昼よりよほど安全（※個人の感想です）
食わず嫌いは勿体ない
0382ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 20:13:07.67ID:2KQtCAia
>>380
自動車も夜は歩行者や自転車いないと思って飛ばしたり一時停止しなかったりするから気を付けてね
あとは飲酒運転や居眠り運転に遭遇するリスクが高まることかな
0385ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 10:53:11.56ID:eUPY8rUU
都内だって道に結構大きい穴が開いてたりするじゃん
夜中だと避けられないんじゃないか？
暗くなってから走って良い事なんてないとおもうが。
通勤通学で同じルートなら仕方ないにせよ
0386ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 12:38:36.44ID:5D5UTkK0
あまり自転車に乗らない方はご存知ないかもしれませんけど
夜間走行に関しては都道府県ごとに、例えば東京だと「前方10メートルの交通上の障害物を確認することができる光度を有する」前照灯の点灯が義務づけられてるんですよ
夜間に限って大きな穴が見えないのであれば、それはあなたの自転車が整備不良だというだけのことですね
0390ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 02:50:30.51ID:qgkLQ4C3
Curve GMX+ goes big on limited edition, limitless titanium off-road bikepacking bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/03/05/curve-gmx-goes-big-on-limited-edition-limitless-titanium-off-road-bikepacking-bike/

Why Cycles Wayward V2 titanium 29+ gains more travel, tire clearance & frame bag mounts! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/03/05/why-cycles-wayward-v2-titanium-29-gains-more-travel-tire-clearance-frame-bag-mounts/
0392ツール・ド・名無しさん
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2020/03/14(土) 21:38:49.23ID:8gnlmD2s
最近色んな所がチタン初めてるね
業界の流れ的にチタン持ち上げしたいんだろうか
0394ツール・ド・名無しさん
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2020/03/15(日) 03:48:10.27ID:ygHn9iZ0
今さら業界あげてチタンを持ち上げなきゃならん理由がない
カーボン持ち上げといた方が儲かる
0395ツール・ド・名無しさん
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2020/03/15(日) 20:00:45.66ID:/z9Nu/x1
一周回ってカーボンに特別感や差別化難しくなってきてるのか
チタンだと製作が限られる、吊るしのないほぼオーダーだし
もしかしたら利益率もいいのかもしれない
0396ツール・ド・名無しさん
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2020/03/15(日) 21:31:16.04ID:dPNakxkl
材料も人件費も高いのに利益率いいわけないでしょ
中華チタンですら高い理由を考えてみろ
手を抜いたところでコスト下げる余地が少ないからだよ
0400ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 09:20:48.49ID:rs6QrPJ0
LITESPEEDのT1SLが40万切って買えるご時世にサンエスは売る気あんのか？　TAKIZAWAのHPからLITESPEEDが消えたけど代理店やめちゃったのかな？　直販オンリーになったのかな。
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:30:09.75ID:g00aaGf2
タイレルPK1乗ってます。
乗り味はよいけど、ロードでよくねって思う時があって優位性って何があるんだろって考えてしまう。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 10:05:14.93ID:IXT1qe9f
>>357
普通は３Dプリントした後に熱処理する
チタンパーツはそうしないと工業製品としては使えない
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 12:25:31.00ID:Is/oldM0
チタンチェーンリングボルトいいのがない
特に長めのものが見つからん
尼のロックブロスがいつの間にかずっと欠品だし
0406ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 17:55:51.29ID:4AbIWDh2
チェーンリングボルトなんて機能的にはアルミの方が良くね?
まあ、チタン率を上げる目的なら余計なお世話だろうけど。
0410ishibashi
垢版 |
2020/03/29(日) 19:09:07.16ID:57Aj3ezX
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　>>357　>>404
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　さすがに、金属の３D作品はまだ使っておりませんわ　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
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　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　　　　　　　　　　　　
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 20:48:44.40ID:uHksDCfM
チェーンリングボルトがアルミはトルク管理シビアですぐ舐める
高いくせにいつの間にか劣化でパキパキ割れてかないか？
スチールかステンレスにするよ
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 23:20:56.29ID:Qeu2SJa0
というかそれなりに負荷かかる場所にアルミボルトは自殺行為（ステムとかじゃないだけまだマシだが）
SUSが無難
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:36:40.72ID:YX/eZoW6
>>411
チェーンリングボルトは軸力で頑張るんじゃなくて
ピンとして抜けないように締めてるだけ。
なのでネジが舐めるなんて完全なオーバートルク。
そもそもネジ径も太いしね。
だいたい、舐めるのは大抵は頭でしょ。
今や上級グレードのクランクセットで
アルミ以外のボルトでチェーンリング留めてる
製品なんて無いのでは。
0415ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 08:54:25.15ID:E/uRTkIL
ヅラはトルクスだしな。

純正以外はよく外れた。乗鞍でゴールしたら残り一個なんて事もあったわ
0416ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 14:35:08.34ID:KGghOgyV
チェーンリングはアルミボルトでネジ止め剤併用すればいい
あの部分は剪断方向にしか力かからないし
0418ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 22:36:57.98ID:+BMu7nWQ
アルミは応力かかり続けるとある日いきなり割れるんよな
乗らずに放置してたバイク二年ぶりに引っ張り出してきたら、トムソンのシートカラー真っ二つになってて笑ったわ
（もちろん規定トルクより低めに締めてあった）
0419ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 19:10:08.88ID:L8CfrE//
低めにしたから割れたのでは？
エンジンブロックとかでもそうだが締付けトルクは高くても低くても想定以外の場所に応力がかかって性能が低下する
規定値以外にしてる時点で問題外
0420ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 19:16:03.59ID:ngqGxfGc
基本的に自転車パーツの規定トルクって上限トルクって意味ですけど
必要もないのに上限いっぱい締めるとか無いわ
0421ishibashi
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2020/03/31(火) 19:35:53.99ID:QHSKINiY
>>419
＞締付けトルクは高くても低くても想定以外の場所に応力がかかって性能が低下する

使用中ならそういうこともあるけど、保管中は緩くしていたから壊れた、ってことはないでしょ。
0424ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 06:32:22.60ID:HK9bM93F
チタンバイクの話早よ
0425ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 11:04:15.97ID:+Zlz9OXU
トムソンのシートカラーは若干糞だからなあ
あれボルトが細すぎる
あれより2つ大きいボルト使ってるクランプだってあるのに
0427ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 11:12:06.51ID:ME3lGiGx
シートピラーと間違えてる？
0428ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 13:24:54.61ID:E/EApl9D
シートピラーはたまにある臼で引き上げる方式か、スーパーコルサとかパナソニックみたいなシートステーを貫通する形の固定ネジが好き
あそこにねじがあると取ってつけたようなデザインで嫌だ
0429ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 13:50:45.21ID:pVyXbDkg
ひょっとして>>418が言ってたのは
シートクランプのことか?
シムのことかと思って訳分からんかったw
0430ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 15:14:43.99ID:3425h9mw
トムソンが言うところのカラーってのはクランプのことだ
疑問に思ったんならググれよ
0433ツール・ド・名無しさん
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2020/04/02(木) 21:54:51.58ID:F0gbJ3Rt
>>87
超遅レスだが、チタンフレームはフィレット処理しただけで値段は二倍になると思った方がいい
tigでもフィレット処理は注文で作れるらしいが７０万だと。
0441ツール・ド・名無しさん
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2020/05/14(木) 20:35:13.65ID:TFPW7cO6
ヤフオクや中華でよく見るRISKとかいうブランドのチタンボルトだけど
使ってみたやつはいるか？
通常ならワンオフになる特殊なボルトなど扱っていて助かるんだが
TITOを買って精度や強度がクソで中華に騙された俺としては大々的に
日本で売り出してるので気になっている

R8000系セットとか日本で作ったらすごい値段になりそうだけどなぜ安いのか
ブランド名はなぜこの名にしたし
0443ツール・ド・名無しさん
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2020/05/14(木) 21:59:33.48ID:XIeTmtE5
ステムとかに使用してるよ
表示通り64チタンだと思う
クランクに使ったら焼き付いちゃって失敗したｗ
0445ツール・ド・名無しさん
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2020/05/14(木) 23:09:30.90ID:TFPW7cO6
焼きついたのはクランクフィキシングボルト？
それともホロテク２の脱落防止のボルトのほう？

大手チタンねじ屋さんによると精度の出てるチタンねじにはグリス不要らしい
0447ツール・ド・名無しさん
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2020/05/14(木) 23:44:51.91ID:GvyN2f8y
>>19
それが質問する奴の態度なのかな？
0448ツール・ド・名無しさん
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2020/05/14(木) 23:47:37.78ID:rpfRk+VJ
BBにチタン使ってロード選手殺しかけたメーカーがあったなぁ・・・(遠い目)
0450ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 04:25:13.12ID:WHMzW3EM
かじりつきはチタンプレップでいいとして、安チタンで嫌なのは
ネジ頭がもげる事だよな
最悪パーツが使えなくなる
0455ツール・ド・名無しさん
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2020/05/18(月) 04:24:21.04ID:Vd+6tpA8
結局、安い鉄ネジにしてサビが出始めたらさっさと交換して使い捨てるのが安価で安全
0458ツール・ド・名無しさん
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2020/05/19(火) 00:53:23.45ID:pi0nLe9m
チタン～チタンねじで軽い・強い・錆びないを実現～ | 富田螺子株式会社
http://bolt-nut.a.la9.jp/chitan.html
★かじり(焼きつき)について
チタンは熱の伝わりが遅いため、局所的にねじ山に大きな力がかかり続けると、その部分の金属が溶けて固まり、溶接したかのような状態となります。
こうなるとどうしようもないので精度の良い組み立てと焼き付き防止用、ケミカル材のご利用をお勧めいたします。
ステンレス同士も焼き付き安い材質ですが、チタンはステンレス以上に焼きつきを起こしやすい材料ですのでご利用には十分にご注意下さい。
(完全に焼きつきを防ぐ技術は確立していません)
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 21:57:24.18ID:qolWRMgC
総合ねじ部品メーカー「かに」のマークの興津螺旋株式会社
http://okitsurasen.seesaa.net/article/456722053.html

焼き付き現象については、ショップさんによってはグリスで対応するところも
あるみたいですが、興津螺旋のチタン合金ボルトは原則としてグリス不要です。
自転車業界ではグリスを塗るという習慣が浸透しているようですが、
一般機械の組み立てにおいてねじの締結に潤滑油を塗布することはありません。
軸力が上がって部品やボルトの破損に繋がる危険があるからです。
確かにチタンは焼き付きやすい素材といわれていますが、ねじ山がキチンと
加工されたものはそう簡単に焼き付かないのです。
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 12:04:50.71ID:EYk7ao2P
材質が違うと電位差で混ざり合う。チタンとチタンならいいけどチタンとアルミなんかは簡単に焼き付くよ。

ソースはワイ（涙
0464ツール・ド・名無しさん
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2020/05/20(水) 12:46:34.76ID:MTDy8Ilx
俺の業界でも「異種金属が接する面は金メッキすること」という作業標準になってる
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:36:30.47ID:ywa770uE
螺子屋もそうだけどベアリング屋とか、自転車用に対する見解がバラバラなのは
混乱する
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 04:51:29.69ID:pOQSN0p7
東京サンエス / Tokyo San-ESUさんはTwitterを使っています
「【JFF Tiフレーム最新情報】
最終サンプル到着！ フレーム＆フォーク販売は6月中旬予定 完成車は受注後２週間ほどで出荷可能になります。
ジオメトリーや価格などの詳細は 月刊サンエスウォッチング Vol.21を！
https://twitter.com/Tokyosanesu/status/1263750274671210496
https://pbs.twimg.com/media/EYm-F_kUwAEJ2LF.jpg

東京サンエス株式会社 | オリジナル企画販売および自転車総合卸 ≫ 月刊サンエスウォッチング
https://tsss.co.jp/web/?page_id=5107
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0474ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 21:24:32.11ID:0JGis+T8
このキモヲタ臭いのを？
0477ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 02:20:55.70ID:y9qo7C+T
URL削ってtopページ行ったら
昔ながらの個人ウェブサイトでほんわかしてしまったw
0478ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 08:33:19.58ID:R45IISV/
このフレームは手磨き仕上げ?
インダストリアルミルだとここまで綺麗じゃなかったような。
しかし人生最後のやつをディスクで作っちゃうと、
規格変更で部品供給無くなって…
なんてことにならんのかね。
0480ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 09:19:11.88ID:zNz3HDRw
>>478
自分で手磨きしたらしい
磨いて磨いて誰のため
http://mietaka.nomaki.jp/2019/titan3.htm

ついでに、輸送事故か製造不良かでヘッドチューブ歪んでたらしい
下ワンが凹んでる
http://mietaka.nomaki.jp/2019/titan2.htm

ディスク台座はISどころか草創期のRR台座ですらアダプターで今でもどうにかなるんだから、FMもどうにでもなるだろう
ビルダーに頼んで溶接で切り貼りという最終手段もあるし
チタンを扱える所は限られるが
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 19:38:35.64ID:drjB90Cj
CRCでリンスキーのMTBフレーム買ったことあるけど、
ちゃんと梱包してあったけどな。
まあ、担当者次第なのかもしれんが。
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 22:59:57.62ID:pnHISh9n
どうでもいいけどスローピングフレームでこのサドル高＆前乗りって、そもそもフレームのサイズからして合ってないよね
ハンドル周りの無惨さを抜きにしても、詳しい人に助言して貰うとかもう少し何とかならんかったんか
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 03:21:35.46ID:+35kyh6U
Sportive Discって分類的にはエンデュランスロードだよな
何故かグラベル用フォーク付けてて笑った
0488ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 08:29:08.19ID:ShjD1jKe
ブラケット位置が高すぎて、持ちづらそう。　フラットバーのほうが良いんでね。
0489ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 12:39:39.74ID:4xLXgGGW
>>484
たしかにこれだけコラムスペーサー積んでステムが120mmとかだから、もう1サイズ大きくてもいいような気もするよね。
でもサドル高の問題もあるし、ステム長いのが好みの人とかもいるから、好き好きってことでいいんじゃないの。
何もみんながみんなロードレーサーの文法で自転車組まなきゃいけないわけじゃないんだし。
この人も結構いろんな自転車乗ってきて、それなりに好みが出来上がってるんだろうしね。
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:46:43.46ID:udt91mW6
逆でしょ
現時点でワンサイズ大きいのにさらにコラム山積みにしてると見るべき
ステムは120mmつってもこの角度だし、サドルがまともな位置ならステムもはるかに短くなる
0491ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 22:24:31.67ID:4Qgx8pjD
Ribble CGR Ti sets new affordable titanium top tier for the versatile UK cross, gravel & road bike family - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/06/18/ribble-cgr-ti-sets-new-affordable-titanium-top-tier-for-the-versatile-uk-cross-gravel-road-bike-family/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/06/Ribble-CGR-Ti-gravel-bike_versatile-Ribble-Cycles-affordable-titanium-cross-gravel-all-road-bikes_Pro-and-Hero-builds.jpg
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 21:01:56.37ID:zqPw4woM
ワンバイエス JFF Ti　ブランド初となるチタン製オールラウンドバイク - 新製品情報2020 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/325661
0496ぱ
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2020/06/24(水) 21:22:33.17ID:l5SJmw2W
moots値上げだって！ただせさえ高いのに！
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:45:20.03ID:bAeY0AFr
20年くらい前の丸パイプのパナチタン良かったな。
ゴテゴテした形状のフレームうれしくない。
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:22:01.39ID:kLkD6OX6
>>498
パルスウェルドって溶接不良でリコールされなかったっけ？
0500500
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2020/07/08(水) 19:38:03.16ID:pO/MtBHZ
500げっと
0501ツール・ド・名無しさん
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2020/07/08(水) 20:20:56.98ID:EKtQYaLB
チタンを愛している人へ……。タースキ・チタニウムチューブレスバルブ │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2020/07/06/post-6353/
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/07/09(木) 07:35:50.83ID:iQ73sJt2
Alibabaで検索掛けるとよさげなチタンフレームが廉価でぎょうさん出てくるのな。びびるぜ。
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:32:51.43ID:iQ73sJt2
中華チタンを実際に試した人の感想を聴きたい。
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:32:08.80ID:kPZOe1ie
>>484
長く乗ってれば乗る人の身体の特性や用途に合わせてあえてロードの基準にしないのも拘りのひとつじゃないのかな。
経験の浅い人ほど他者へのリスペクトが無い人が多い。
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:40:06.73ID:ebQRI49a
ロードの基準にしないなら見栄張らずにロード以外買った方が効率いいですよ
リスペクトとかそういう問題ではなくね
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:06:38.43ID:KvJLILX+
>>508
底の浅い知識を押し付ける典型的な書き込み。
何台も乗ってみてこの形にたどり着いたかも知れないのに。
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:04:23.83ID:WJlVlwV2
頭悪いなあ
何台も乗ってみてこの形にたどり着いて満を持して新車買ってるんだから適切な車種買えば良いでしょうに
臭い書き込み沢山あったし本人がセルフ擁護してるんだろうけどみっともないよ
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:15:33.27ID:pyRnofm3
真夏の炎天下なのに厳冬期用ダウンジャケットを半袖に加工して着て汗だくになってる人がいたから
「普通にTシャツ買って着れば安いし涼しいのに」と言ったら
「リスペクトが足りない」と発狂し始めたという構図
少しずつ袖を切り落として最終的に半袖に辿り着いた経緯があるのかもしれないが
結果だけ見れば何の意味もないし熱中症で危険なだけだということに気付いて貰えるといいが
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 18:17:14.55ID:tYcKwtZe
まあ趣味のことだし好きにすりゃいいけど、カーボンコラムあんなに盛るのは普通に危ないからやめといた方がいいよ
テコが延びてるのにスペーサー部分は曲げ荷重を担保してくれてないんだからそのうち段差とかで折れて死ぬぞ
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:31:29.82ID:kPZOe1ie
>>507だけど、人の書き込みに偉そうにコメントしてる自分自身が他人に対してリスペクトが足りなかったと思います。
関係者の皆さん申し訳ありませんでした。
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:52:15.11ID:TEQbzcEZ
第三者機関で検査してから
日本に持ってきてるならいざ知らず。
得体の知れない中華フレームなんか乗って
何かあったらどうすんだろね。
今は肺炎で行けないけど日常的に中国で
仕事してた俺としては有り得ないわ。
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 21:32:53.24ID:C6q+42SC
リスペクトｗ

リスペクトって言うけど、この言葉に酔ってるんだろうな
ついでにそう言えばなんでも許されるとも思っている
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 23:34:16.83ID:UpWqzgrI
価格：17万5000円（税抜）
ジオメトリー変更のカスタムアップチャージ：4万2000円（税抜）～
ジオメトリー変更以外のカスタムアップチャージ：2万1000円（税抜）～

オーソドックスな仕様で好感が持てるが、ほかのフルオーダーに比べて安いのか？
TNIとワンバイエスが競合といったところか
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:14:35.39ID:D64eJA1U
PCZ
0525ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 20:56:06.38ID:PaczvHfr
売ってしまおうと思ってたけど磨いてやると売る気なくなってしまう魅力がチタンにはある。
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 22:01:39.63ID:PULbaIJE
今日はチタンフレームのCXに乗って90kmばかり走ってきました。
天気は曇りだったけど、気温は程々。
残り30kmで雨が降り始めたけど、シャワーの中を走っている様で爽快でした。
帰宅後フレームは砂に塗れていましたが、雑巾で拭けば綺麗になって問題なし。
チタンフレームは手入れが楽で助かります。
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 23:58:08.92ID:7ScYifwd
リンスキー投げ売りしてるのってどこですか?
数年前はebayでやってたと思うのだけど、それらしきcellarが見当たらない
0530ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 14:06:48.44ID:gtFNHlDL
ちゃいな ぱいぽー の いんちき りんすきー の 話は
身分をわきまえて 控え目にするように
0531ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 14:29:58.08ID:yBmDJESg
チタンパイプが中国製造って事？

それを言ったら
コルナゴピナレロスペシャビアンキデローザ
というかフレームは殆どみんな中国だよなぁ

ヨネックス乗りは威張って良いぞ
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 17:39:41.19ID:KiGfNoLo
チタンは強く、軽く、耐食性に優れた金属です。 比重は鉄の約半分、強さは鋼に匹敵する強度を持っています。 また、安定した酸化皮膜により優れた耐食性を発揮し、特に海水に対しては完全耐食を示します。 溶接、加工、熱処理などの材料履歴により劣化もなく、さらに無毒性、生体適合性は他金属に比類がありません。
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 17:45:41.29ID:pUA5IQY0
チタン合金溶接技能者って資格持ってるけれど、フレーム屋でやとってくれねぇかな
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 18:51:34.27ID:iVhDRTkc
人を雇えるような規模でチタンのフレーム扱ってる所というとPanaかTigぐらいか？
TOYOも4～5人しかいないんじゃなかったっけ
海外に出てSEVENとかに雇ってもらおう
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:21:02.31ID:pUA5IQY0
今はレースチームのマフラーエキパイ作る工房で超ブラック仕事してる
チタン先輩がいたんだが9月に逃げた
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 20:56:25.93ID:gtFNHlDL
りんすきー は ちゃいな
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:07:07.62ID:nHoFpSA7
爺ビルダー誕生
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 21:58:14.88ID:ZDFuzDSV
チタンシャフト、チタンフェースアイアンことごとく消えたな
何故だろう？
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 08:58:03.60ID:+6T0k7hc
>>543
中華通販でブロンプトン用のチタンパーツを買いあされば1台作れる位揃いそうなんだけど。
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:24:44.10ID:ZRkxclYV
>>544
それも考えたけど中国は危ないから。
肺炎前まで年間半分くらい中国にいたから
偽物の恐ろしさを考えると･･･。

Helixがちゃんとしてくれてたらなぁ。
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 13:02:01.34ID:rpIu1/CM
おお、チタン！と思ってよく見たら、クリアブルーやクリアレッドを吹き付けられたハイテンだった件
ご丁寧に薄くスモークっぽい色も全体に塗布してあった
ママチャリ
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:48:23.01ID:G6m7Nlw6
ちゃいな海苔は身分をわきまえて
大人しく控え目なレスをするように
0548ぱ
垢版 |
2020/10/15(木) 21:44:34.60ID:nfbGoRD8
つい最近納車した。
カーボンより気に入ってるよ！
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 07:05:22.17ID:dfl1KaSQ
そうだ　な

ちゃいな りんすきー かな ？
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:27:25.96ID:zBYeXvtg
チタンはグラベルロード用としたらどうなんだろ
粘り考えたらクロモリのほうがいいんだろうか
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:01:30.20ID:1Czjt91R
ドロドロになってバシャバシャ水洗いしても錆を気にしなくていいのがチタンの利点や！
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 15:15:57.87ID:FvcocSqW
>>557
カッコよくはない。キモヲタ臭い
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 16:03:14.91ID:1Czjt91R
それはお前のセンスが終わってるからだよ、普通の人間はMoots見たら座りしょんべん漏らすよ
0564ツール・ド・名無しさん
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2020/10/16(金) 16:49:19.30ID:tHhmuOX3
今どきはパーツは黒が多いから無塗装チタンフレームだと、みんな同じような感じに落ち着いちゃうよね。
0565ぱ
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2020/10/16(金) 20:33:29.14ID:8uTod7jp
>>555

http://imepic.jp/20201016/736930

http://imepic.jp/20201016/736950

自転車屋の定員ではない。40過ぎのオッサンだよ！
lookの675に紐アルテ、クリンチャーのデュラc35を6年乗っての二台目のバイク。
タイヤが28cで空気圧低いからメチャクチャ乗りやすいね！
sワークスのミラー待ちでそれくれば完成、
NO22と悩んだがショップが無いためムーツにしたけど、思ったより気に入ってるよ
長文スマン
0566ishibashi
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2020/10/16(金) 20:39:27.43ID:YIlY1Qrq
AVEDIOは、チタンはホリゾンタルなのにアルミはスローピングなんだよなぁ
アルミのホリゾンタルがほしいのに
0567ぱ
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2020/10/16(金) 20:41:25.49ID:8uTod7jp
>>564
みんなって、今までチタンフレーム実物で見たことないからすっごく新鮮だぞ！
ダンシングの時若干バネのようにしなって進むのが気持ちいいよ！
俺にはこれがアガリのバイクだから何言われても関係ないけど！
0569ツール・ド・名無しさん
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2020/10/16(金) 21:12:07.39ID:dfl1KaSQ
>>553
なんで？

>>554
すてきな鰐
明るいシルバーのZIPPステムが映えててカッコ良き
シートポストとステムの突き出し量も適正、自然で無理のないポジも良き
0571ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 10:13:31.84ID:KGDTWjdz
ちゃいな りんすきー のり は ひと に あらず
0574ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 17:21:11.17ID:KGDTWjdz
誘い出し成功
0576ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 18:36:00.12ID:bX7eVE8y
リンスキー持ってるけど
このオッサンがいくら吠えても
全くどうでもいいわ
0582ツール・ド・名無しさん
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2020/10/30(金) 00:32:54.47ID:DXREmdLB
ライスピの取り扱いをやめたタキザワ、今度は懸命に韓国製のチャリ売ってるけど、売れてないんだろうな
自転車の評価は高いし、あいかわらず良心的な値付けなんだけど、いかんせ韓国製だからなぁ
0586ツール・ド・名無しさん
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2020/10/30(金) 10:37:46.00ID:6e9pP8uw
良い洋弓作れるからといって良い自転車作れるわけじゃないからなぁ
韓国ならチタンじゃないけどスコットなら実績あるけど
0587ツール・ド・名無しさん
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2020/10/30(金) 11:41:15.35ID:DXREmdLB
しなりや戻りなどカーボン･ケブラーについてのデータの蓄積が膨大。
そういう意味ではヨネックスの企業規模を大きくした感じ。
グラフェンを巧みにつかった乗り味で海外での評価もそれなりに高い。
0589ツール・ド・名無しさん
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2020/10/30(金) 17:25:00.92ID:DXREmdLB
ただ正直俺も性能とかルックス以前に韓国製と言うだけで生理的に駄目です。
とくにネトウヨという訳ではありませんが。
0591ツール・ド・名無しさん
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2020/10/30(金) 20:52:16.02ID:6e9pP8uw
商品説明見たらジュニアのトラック世界選で結果だしてるんだね
スピードスケート強い国だしカレブ・イワンみたいに乗り手がすごいだけかもしれないけど
というかチタンバイクじゃないのか
0593ツール・ド・名無しさん
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2020/10/31(土) 10:44:27.16ID:Pg6xw2iz
韓国食品は基本的に避けるが、キムチだけは韓国産がうまいというか、国産キムチは不味すぎる
0594ツール・ド・名無しさん
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2020/10/31(土) 11:22:46.19ID:pn8KcooC
「自転車に使うチタンのパイプセットの値段はクロモリと大差ない」ってな発言を見て
チタンパイプの異形加工とか切削やら溶接のコストってクロモリと同程度に下がってるのか？
と思ったら中国の方見て言ってるのか…
0595ツール・ド・名無しさん
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2020/10/31(土) 12:58:15.30ID:PZGvpY2X
TKC Productions @tkcproductions

面白いのですが、自転車のフレームはクロモリからチタンに変わると値段が3倍くらいになっても当然と一般的に思われていて、実際にそうなのです。

しかし、フレームの原材料(チュービング)のコストを見ると、クロモリもチタンもそれほどべらぼうな違いは無いのです。
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 12:58:39.35ID:PZGvpY2X
TKC Productions
@tkcproductions
つまりですね。これはフレームビルダー達や自転車業界が頑張ってチタンという素材を神格化、つまりマーケティングした結果なのです。

鉄のフレームもチタンのフレームも作る側からすれば、手間はそれほど大きくは変わりません。むしろ、鉄粉が悪さをするのでチタン専業にする方が楽です。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 22:54:06.21ID:pn8KcooC
こういう発言が出るってことはこの人の扱ってる品物ってアリエク辺りのと大差ないんかね？
大陸でのPC関連パーツ関連とか見てるとちゃんとした代理店の奴以外怖くて使えないが
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 23:59:37.57ID:YaQE0DyA
それこそどういうめんどくさい事を繰り返しながらパイプができあがってるか
少し前のサイスポ（笑）読めだわ。素材のコストより加工のコストが膨大。
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 07:59:21.93ID:PhzVdYwB
>>598
こないだも、アリエクで3000円弱で売っとるカーゴビブパンツにワッペンだかプリントして、
10,000円で売りさばいてたし。さらに前はそのワッペンやら、ウエストバッグをアリババで調達して売ってた。

アリババ使っての商売が何度かうまくいって、なにか知った気でいるんじゃないかと。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 09:41:16.47ID:GeQbvKS8
>>601
切削加工も面倒だしね
あんな難削材で細い刃物使った細かい加工やりたくない

>>602
ホームページ見ると
＞月に1～2回ほど定期的にアメリカ本国オーダーを入れておりますので、
＞長くても1ヶ月ほどでお届けできます。
とか書いてるけど、その割にはツイッターで「大陸の業者と打ち合わせ」とか書いてて妙だとは思ったんだ
アメリカのメーカー設計→大陸のメーカー製造→アメリカに納品→TKC輸入じゃなくて目くらましに使ってるだけなのかね？
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 16:40:59.86ID:GdMksj3t
>>603
エンメカッカさんが切削用の刃物の寿命が1/3になるっていってたな
あとスチールより失敗が多くて予備で3セット用意するといっていた（経験の問題？）
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 23:24:43.46ID:GeQbvKS8
>>606
アウトドアとかでチタン製の鍋とか使うとわかるけどチタンって熱伝導率が凄い悪い
切削加工するときに刃物が材料に当たってると摩擦熱が出るんだがこれが刃物から材料に逃げてかないんで
刃物に貯まりっぱなしになってその熱で刃物がやられる
カーボンリムでブレーキかけっぱなしで下って熱で壊れるのと同様

それとチタンって切削加工の金属としては粘っこいんで刃物にとって厄介な性質で
刃先に削り屑がまとわりついたりすると上の説明で言ったが熱が凄い悪さするんで
刃物の寿命がいきなり短くなる結果、刃物折れて材料ごと駄目にしたりすることがある

失敗避けるなら新品の刃物複数用意して、ある程度の時間使ったら即交換するくらいしかない
ステンレスとかチタンとか難削材の切削加工ってほんと面倒…
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 00:17:27.85ID:20p7ZrN5
あとスチールと同じ工房で作業していると
徹底的に清掃してから作業しないと切削の粉が悪さするので大変とも言ってた
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 01:11:20.39ID:zu8c5Z2g
>>610
そういう手間考えるとチタン専業にしたほうが楽だねえ
あいつの発言見てると大した知識無くても代理店やったりしたり顔で語ったりできる業界なのかと暗い気分になる

メーカーのロゴ付いてればどの国で作ってようとも少なくとも責任はメーカーが持つけど
中国製チタンパイプと中国製エンドを中国で適当な溶接機材で適当に溶接したフレームとか誰が買うんだ？
TKCロゴとかついてても俺は絶対嫌だわ
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 08:07:11.92ID:oIk49jSa
>>607
チタンの棒にダイスでネジ切ろうとすると
なかなかナットが噛むだけのネジが切れない。
チタンクイックの長さ変えようとして
すげーイラついたわ。
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:44:20.26ID:cXvHoymU
チンゾクの話するなら僕も呼んでくださいよ。
27歳ラガーマン体系の爽やかイケメンガチホモです！
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 14:48:15.57ID:/70338IM
無職爺
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 20:45:40.83ID:AmneDE3e
デモーなんたらというチタン製品を出してるフランス人と
某所で取引をしたのだが、発送連絡もせずに物を送ってきたので
受け取れず運送会社も俺も迷惑した、発送連絡は
きちんとしてください、迷惑ですと連絡したら
低姿勢でようやく発送連絡をしてきた

届いたチタン製品に問題はなかったので良い評価をつけたが
あちらは逆恨みで報復評価をしてきた、一気に印象が最悪に
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:36:49.06ID:AmneDE3e
取引の手順で発送連絡の手続きは必ずしないといけないし
ご心配おかけして申し訳ありませんでしたと自分も書いてるくせに
こういうことをしてくるという
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:36:13.12ID:3BxaEXcP
デモーショバイクスか懐かしいな
今も生きてんの？
たしかこのブランドが知られるようになったのは15年以上くらい前じゃない？
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 23:37:36.03ID:VNqp0okk
奴の経歴が怪しいんだよな
検索するとシトロエンの営業やってたりフランスの
MTBメーカーのデザイナーやってたとか学校の講師やってたり
MTBショップやってたり
岐阜でカフェやってるとかコメンサルの輸出入をやってるとか
バナナコーポレーションを立ち上げたとか
フランスに帰ったとかいう情報もある
日本に来る前は世界を旅行していたとか

全然効かないチタン製のローターなんて
アブネー物を平気で出したり
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:17:48.76ID:BUOopAxu
2017年製のライスピT2diskのフレームが安く売られてたんで買っちまったが失敗したかなぁ
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 21:12:26.82ID:01eAMI7p
無職爺
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 14:05:06.94ID:ERhDfFT3
チタンフレームに焼きを入れて、オートバイのチタンマフラーのような虹色発色にすることってできますか？
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 08:15:57.75ID:cYzDW5BS
チタンなんかよりアルミがいいのかな
自己満ってのはわかるけど
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 00:41:40.16ID:4o4VMjlu
発泡ウレタン業者の誘導カキコかと思った。
最近自転車用の取り扱い始めた中小があったろ。
そんなの工業用の使えば安いし。
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 14:31:59.17ID:eqbW+thJ
ちんたん
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 19:13:32.01ID:/zTt5ITi
ケーブルフル内装できるチタン出たら買う。
0655ishibashi
垢版 |
2021/08/31(火) 19:25:09.96ID:onkrwxHl
>>654
それは653のじゃ無理だな
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 08:44:34.55ID:Jcm0yY6e
チタンだからオフセットあまり付けられないし、ストレートフォークが多くなってしまうんだよねぇ
でもフルチタンとか、憧れちゃう．．．　ビクンビクン
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 11:08:18.70ID:0FbhNdZ9
ハンドルもステムもシートポストもチタンに変えたけどフォークはカーボン乗り換えままで良いや
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 15:34:28.56ID:lHzahfXy
最近はやってるね～LITESPEEDでもロゴ部分にアップチャージで色つけられるようになってたよ。
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 02:50:22.65ID:Cy99urRF
塗装は別にいいんじゃないの？
ただチタンは塗装の乗り（食いつき？）が悪いから、&#21085;がれやすいっていう理由もある
素地のクリアがいいって人が多いので同じような見た目になるから、
最近は>>661のようなチタン特有の陽極酸化が流行っているんだと思う
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:42:38.13ID:0ObahIE/
>>666
LITESPEEDフル塗装フレームに乗ってるけど12年目だけど別段剥がれやすいことはない。　他の素材と同程度。　500ドルアップチャージ取られたからそれなりに良い塗料を使ってるかもしれんけど。
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:26:07.79ID:80hsMMFz
そうなんだ
フレームにロゴがステッカーのチタンフレームしか見たことなくて
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:18:51.42ID:k6mpK+SF
LITESPEEDは剥がれやすい
割れやすいってイメージだけどなぁ
前衛的に挑戦してるし
0672668
垢版 |
2021/09/30(木) 15:41:24.65ID:0ObahIE/
LITESPEEDの割れやすいってのはロゴ文字が黄色だった時代の話だよ。今のロゴになってからロード2台CX1台買ってるけど、特段問題なし。その分重量も増してるけど。　CXなんかレース前転メイクしたりしてるけど頑丈そのもの。　カーボンフォークのコラムあたりのほうが先に逝きそうだよ。
0674668
垢版 |
2021/10/01(金) 09:25:33.75ID:LvG9hesF
>>673
海外からの取り寄せだったから足元見られてたかもしれんｗそれでも当時の国内代理店価格は69万？くらいしたから安い買い物だったよ。
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 03:41:04.76ID:TKPClf+c
今でこそスポーツ自転車が中古共に安くなってきたけど、当時の海外メーカーは
定価販売が当たり前で、値引きなしで嫌なら買うな状態で調子乗ってた感はあるな
中華・台湾系の台頭で殿様商売は終わったし、息を引き取ったところも多いけど
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 17:54:11.67ID:EJ5MjhnS
15年くらい前はコロラドサイクリストでライスピが安く買えたなー。
フル6V4AlのVortexが2,500ドル以下、3V2.5Alのタスカニーなら2,000ドル以下だった。
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 18:27:40.89ID:nGAK/oQ7
コロラドサイクリストオリジナルのチタンバイクにまだ乗ってるよ。製造元はチタニウムスピードテクノロジー社という米国の会社。随分前にチタンのオーダー車椅子会社になってしまったみたいだけど。あの頃のコロラドサイクリストはトマジーニのクロモリとかいろいろ扱っていたよね。
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 01:13:57.36ID:meZCnCvu
チタンフレームにディスクブレーキ台座を溶接した人いる？
費用どれぐらい？
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:49:44.46ID:jFgGB7Q1
>>678
エンド幅も変わるからな、曲げてひろげるのか。
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 05:09:02.96ID:ES+GqtL7
>>679
日本語の読解力ある？質問読んでみ？なんでお前がしゃしゃり出て発言したの？

>>680
なんでエンド幅が変わると思ってんの？おまえ無知？

>>681
クイック時代からディスクブレーキあったんだが？おまえ無知？
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 07:50:02.51ID:4TKNTFj1
ちゃんとしたディスクブレーキ仕様フレーム買わずに
溶接でなんとかしようとするそれなりの理由があるなら、
そういうことをちゃんと書けばいいのにな。
そうすりゃそれなりのアドバイスや情報も出てくるだろうに。
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:18:16.67ID:VCsDF6WL
ディスク台座溶接うんぬんより
OLD130mmのディスクブレーキ対応ハブ、もしくはホイール
しかもクイック式をどこから探してくるのか気になる
OLD130mmロードのディスクブレーキ対応ホイールって製品が物凄い少なかったはず

>>678
と書いたけどそもそもロード用とか言ってないな
リム用MTBならその辺の問題はないか
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 08:00:48.71ID:tnnTcqZk
>>688
べつにフレーム屋である必要はないけどな。
世の中広いから、
板っぺら溶接するだけならやってやるよ、
って言うところがあるかもしれない。
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 13:46:53.17ID:Ix57rZV8
はい？町工場で台座溶接なんて別に珍しいことでもないんだが？
http://welding-shop-ryusei.blogspot.com/2013/05/mtb.html

ここって日本語の読解力無い、勝手な思い込み、自分の認識が正しいと勘違いしてる人ばかりなん？
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 13:55:24.73ID:M0XXHa5G
それなら好きにしろ。。
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 17:48:26.61ID:E9BTQ+l1
ディスクブレーキが普及し始めたころ、鉄フレームでも後付けでディスク台座付けるのって結構あったけど
アレうまいこと補強入れないとフレームにクラック入るんだよな
ただ付けるだけじゃダメってこと

チタンやってるビルダーもいるから、そこがディスクブレーキも得意なら頼んでみる手はある
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 11:01:18.01ID:PB9Gcvcw
え、こいつ質問者本人なの？
だとしたらもう誰も答えてくれないよ
人にモノを尋ねる態度って10歳くらいまでには身についてるはずなのに
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 08:55:07.93ID:g/dFjlyB
費用は？
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 01:08:18.06ID:MqxbuWPX
で？
litespeedのclassic手に入れて気に入ってるんだけど
こき下ろしてみてくれｗ
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 02:11:22.44ID:MqxbuWPX
ｵﾏｴかｗ入札さぼったのはｗｗ
正直ｱﾚで落ちるとは思ってなかったｗ
どっちかと言うとｲﾗﾅｲｺだったのだが・・
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 09:39:28.17ID:q9CuPMHt
チネリのチタンステムかっこいいよなあ
クロモリにも合いそうなデザイン
何故もう売ってないんだ　中古でもどこにも無い
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 19:59:42.42ID:MqxbuWPX
今日はそのクラシックで坂登ってきたｗ
パーツはヘッドパーツ以外ことごとく換えた
軽いはいいことだよね
スチール乗りのｵﾚとしてはいつもより2kgくらい軽い？
平地はあまり変わらないけどｗ
でもカーボンみたいにｶｻｶｻﾊﾟｺﾊﾟｺしないところがいい
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 00:22:47.39ID:Z+sDKemG
>>701
そうそうあれのアヘッド
虹色のは欲しくないけど
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 19:07:22.26ID:jHjZ91G3
グランモアヘッドはまだ使ってるよ
買おうと思った時には廃番になってから１年以上経ってたんで何処にも在庫が無く諦めかけたけど、たまたまウエパーで掘り出し物が出たんで即決
ただボルト2本でハンドルとコラムを固定するのは一寸心元ないかな、まぁ一度もトラブルはないけど
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 22:10:18.56ID:HXV6w9Zi
PlanetXという通販サイトでチタンフレームが12万円くらいなんですがこれは買っても大丈夫でしょうか…？
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 00:29:02.00ID:ToaX65cQ
チタンはピンキリな感じだな
高いのはトップグレードのカーボンよりはるかに高いし
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 08:28:59.76ID:Ddw8LvRy
All Cityのコスミックスタリオンのチタン乗ってる人いる？
いたらどうなのか教えて欲しいな
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 14:04:11.50ID:HBGrNhMU
中華チタン乗りなら、ワシを含めていくらでもいるんだけどな。
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 17:12:53.58ID:umXRJWgq
>>712
初めて聞いたわ　
サイトに出てたの？　何でアウトレットだったんだろ　リムだからとか？
>>715
どこでいくらで買ったのか　乗った感じどうなのよ
アリで10万のオーダーやってみようかとか思ったり
0717712
垢版 |
2022/02/03(木) 08:47:16.07ID:cxGUD+5P
>>716
eBayでWittson出品しているセラーからです
チタンフォークで安かったので買ってみたら発送元がWittsonそのものからだったので中の人なのかなと
一時期そのセラーがちょくちょくアウトレット品を出品していましたね
最近は見なくなっちゃいましたが
多少不都合な点はダウンチューブのボトルケージ付けるねじ穴が大分下の方にあってケージによってはシートチューブのと干渉して上手く付かなかったりしました
後は今どきのバイクなのにフロントタイヤが23Cまでしか履けないとかですかね
あまり気にしないで乗っています
カタログモデルではなくカスタムモデルの通し番号が付いていたのでオーダー品のキャンセルか上の不都合な点を理由に売れなかった物かもですね
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 21:22:30.98ID:2BwJ7Nqi
へえ、公式サイトじゃなくてebayなんだ
最近ebay見てないなあ
なんかPaypalが凄い手数料高かったり規約コロコロ変えたりするからな
今時ってスルーアクスルDisc？　25位履ければその方が性能は良いでしょ
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 15:57:18.60ID:e6tGDiE/
>>701
カレラタッソーニに謝れ
わざわざその品の無いステムと品の無いバーテープを必死に探してO/Hしてる俺みたいなファンもいるんだよｗ

・・・と、3ヶ月前のお前らに文句言わせてもらう。
また3ヶ月後に見にくるわ。
0720ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 17:32:39.17ID:HB5cH2u1
>>716

【頼んだフレーム】
■チタン規格：32チタン
■フレーム形状：スタッガード
■サイズ：440mm
■想定ホイール：MAX 700 42c
■ヘッド：普通のアヘッドオーバーサイズ(非テーパー)
■特殊オーダー：リアエンドはスライディングドロップアウト　ヘッドチューブとアンダーチューブの接合部に補強ガゼット追加　Vブレーキ台座追加　製造番号追加


特殊オーダー無しなら、価格は555＄の見積もり。
補強ガゼットが45＄。
ドロップアウト処理がパーツ込みで200＄。
Vブレーキ台座追加　50＄
製造番号打ち込みが30＄
送料が185＄。
通関等手数料70＄。
総額で13万円ちょい。
納期は3ヶ月。

実走の印象は普通アンド普通。まぁ剛性の出ないスタッガードなので。初めてカーボンバイクに乗ったときのような、分かりやすい感動はありませんでした。
ザックリ言うとクロモリとアルミの中間――ちょいアルミ寄りかな？　そのくらいの踏み心地ですが、指定ジオメトリの狙い通りではあります。
でも振動吸収性は思ってたより大分良好。まぁ、このへんはスタッガードの低剛性が良い方向に作用した結果だと思いますが。
ヘッド・シートチューブが歪んでるという致命的な欠陥はありましたが、気に入ってます。
0721ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 17:36:38.44ID:HB5cH2u1
ちなみオーダーしたのは、アリエクで見つけたXI'AN CHANGDA TITANIUM PRODUCTSってとこ。
0722ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 17:59:02.32ID:QB7fytS0
久々に貴重な実体験来たコレ
ヘッド・シートチューブが歪んでるて・・
https://www.mtbr.com/threads/chinese-titanium.787478/
XI'AN CHANGDAて20年前位から聞いたことあるけど常に評判悪いんだよなあ
スタッガードってトライアルかアクション以外だとスポーツには適さないんじゃないかな
素は随分安くね？
アリで検索かけると10万のオーダーのTirisってのばかり引っ掛かる
0723ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 21:48:52.55ID:HB5cH2u1
>>722
あー評判悪かったんですか……ちょいと安易に決めすぎたかな。
実際に来たフレームは、意外と言ったら失礼ですが第一印象は予想以上に良かったです。精度もキッチリ出てましたし溶接の溶け込み・ビードも大変良好。
ですが表面処理はヘアラインにしたんですが、これは結構雑でした。それと上でも書きましたが、致命的なのはヘッド・シートチューブが歪んでてそのままじゃ使えませんでした。
シートチューブは真円に修正できましたが、ヘッドは肉厚があり修正できるレベルではないのでヘッドパーツのワンのほうを削って圧入。面倒くせえ！
ちなみにこのあたりのメーカーの言い訳・フォローは一切なし。「大丈夫アルヨ　ちゃんと使えるアルヨ」だって。アホか！　検品してねーだろお前ら！
送り返してくれれば対応してくれるとの事でしたが、送料の問題もあるしねぇ……。
ちなみに他の箇所のチューブは問題なし。BBが歪んでたらと思うとゾッとする。


でも乗り出してまだ1年くらいですが、凄く気に入ってますよ。が、致命的な欠陥(チューブの歪み)もあるので
もしオーダーするのでしたら、検品を徹底するよう念を押しておいたほうが良いかと思います。
他にも中国メーカーにチタンフォークとかチタンステムを指定寸法で注文したこともありますが、
正直、中華品質は否めません。ある程度自分で瑕疵を対処できないと痛い目に逢うかなぁ。


>>スタッガードってトライアルかアクション以外だとスポーツには適さないんじゃないかな素は随分安くね？
最強ママチャリという意識低い系コンセプトで組んだので、スポーツ用途って感じでもないんですよね。
ベース価格は確かに安いですが、アレコレ特殊オーダー追加するとすぐ1000＄オーバーになりそうな感じ。
0724ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 21:50:40.88ID:HB5cH2u1
>>アリで検索かけると10万のオーダーのTirisってのばかり引っ掛かる
TIRISはチタンフォークを買ったことがありますが、出来は凄く良かったです。上記フレームに組んでるのはここのやつ。
もし次チタンフレーム作るとしたらTIRISにするかなぁ。
逆に絶対避けるべきなのはBaoji Guanheng Titanium Industry Co., Ltd.。
こっちで買ったチタンフォークは剛性が低すぎて危険を感じるレベル。前ブレーキかけた状態で荷重かけて揺すると5cmくらいグニャグニャ曲がるんだぜ？
超怖えーよ!!!　速攻で売っぱらいました。ここでリアキャリアも買いましたが、これはまぁ、普通。フレーム・フォーク等は絶対止めたほうがいいです。
ちなみにチタンって素材はフォークには向かないと思う。何本かチタンフォークを買いましたが、どれも剛性がイマイチ。比較的マトモなのがTIRISのでした。
0726ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 22:41:47.64ID:1u1wRIZg
すげー・・・ママチャリなら鉄オーダーで良いと思うけどね・・
やっぱり最低の会社じゃん　ヘッドパーツ組み込めないとか鬼畜だろｗ
Tirisは品質良いんだ　ヘッド1.5”に出来るし１０万なら悪くはないね
チタンは今まで6本位乗り継いできたけど
フォークは鉄かカーボン、ステム・ポスト・リムはアルミ、スポークは鉄が総合的・個人的にはベスト
なのに何でフレームはチタンにしたくなるのか謎
0727ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 00:06:04.47ID:gqaHI5IR
ｵﾚってこれだからいいって解は見つかってないｗ
何がいいのか知らんがいいのはいいｗｗ
何をもっていいというのか知らんがｗｗｗｗ
0728ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 21:04:04.65ID:qKufI5C3
>>726

最初はクロモリで考えてたんだけど、国内ビルダーだと塗装込なら20万オーバーなので、ものは試しと前から気になってた中華チタンにしようと決めたんだわ。
フォーク素材の意見は完全同意。あとぶっちゃけ我々がチタンに惹かれるのは、チタンの「特別感」が大きいんじゃないかな。
自転車フレームとしての性能だけ語るなら、もうカーボンには絶対敵わないけど性能じゃないんだよね。ロマンなんだよね(笑)
0729ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 10:11:27.70ID:iWQWcJ2b
”実用”性能なら価格を無視すれば今でもトップじゃないか
今まで一回転→両手骨折　CX　電柱ヒット→鎖骨骨折　Road　スクータBBAが横から追突　CX
で機材はケーブル交換・振れ取りしただけでどれもそのまま使えてる
セラミックリムは少しえぐれてブレーキかけるとガッガッってなるけど
傷はほぼつかない、目立たない、掃除が超楽、事故ってもほぼ無傷　最高やん
ツールで優勝した当時フレーム売20万だか25万のトレックのカーボンは4年位でガタガタになって乗れなくなった
0730ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 10:14:30.00ID:kpO61tVO
>>729
4年でガタガタってカーボンなら普通。アルミでもそんなもんだよ
直せるのは鉄かチタンだけだよな
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 10:33:17.12ID:euTMXD2e
aliexpress.com/item/32781721126
コレでクロスバイクを作ろうかと、通勤で使うのでベルトドライブ化と
内装ギアで仕上げたい。耐久性がどうなのか、精度がどうなのか、
人生上がりのバイクを作りたいなぁっておもっててさ
0734ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 13:00:43.53ID:/e7ijGRA
>>730
アルミがガタガタになるんかね？手組のアルミリムなんて猛烈に持つけど
まだ経験したことないけど今メインでアルミ3本使ってるから興味深い
5万km位硬いままでその後ポッキリ逝ってくれても相当優秀だけどな糞安いから
>>731
表示できませんになるぞ
>>732
細い十字路で優先じゃないのにノーブレーキで突っ込んできた
でもって追突しておいて自分も転んだから何故か切れ出して
下品なBBAはホントに害悪　女嫌いが加速するが女体は好きな矛盾
0735ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 14:07:20.63ID:euTMXD2e
>>734
アリエクのアドレスって貼れないのかなぁ
そのアドレスの数字の後に、.htmlって入れると見れます
0736ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 14:39:53.57ID:MN0i1yPm
>>729
あー……何を基準に「性能」と呼ぶかによるかー。レース機材だと一線級には使えないけど、確かに実用用途なら優秀だね。趣味性能なら最高！
つかどんだけクラッシュしとるのよw

>>731
ここ。私がアカンといってたXI'AN CHANGDAと同じ会社だよ……止めといたほうがいいかも。
確かにフレームバリエーションがやたら豊富だから、良さげなんだけどねえ。
私みたいにヘッド圧入で頭を抱える覚悟があれば買っチャイナ！

ベルトドライブってことはフレーム分割機構にするのか。ちょい高くつきそうかもな。
ちなみに内装は乗ってたことがあるけど、個人的にはイマイチだったかな。
ALFINEの11速なんだけど「内装変速レベル」では機械抵抗は少ないほうなんだけど、やっぱり外装に比べると厳しい。
短距離の移動ならまったく問題ないんだけど、数十キロ以上の距離になると前に進まない感が実感できてしまう。
結局外装に戻しちゃった。気持ち的に盛り上がってるとこに水差すようで悪いけど……。

外装にも対応できるようにディレーラーハンガー付きのスライディングドロップアウトにしたほうが良いかもね。
0737ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 16:09:11.94ID:euTMXD2e
>>736
いや、もうAlfine11持ってるのよ、アルペンチャレンジ01
毎月1000km通勤で乗ってて楽しくてさ、体重も体脂肪率もドンドン減ってさ
スペアマシンとして作ろうかと
ハイスペック内装完成車ってないし、作ったほうが満足できそうでさ
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 16:38:38.16ID:MN0i1yPm
>>737
毎月2000km！？　スゲーな！！
私の貧脚とはモノが違うとゆーことが良く分かったw　現状問題なく運用できてるなら全然イケるねぇ。

さんざんXI'AN CHANGDAをディスったけど、注文時に最終検品を念入りにと言えばちゃんとやってくれる……かも？
ちなみに自分は最初に「こんなフレームを作ってほしいんやが？」と聞くと似たような形状・サイズの図面を何パターンか送ってくれるので、それを元にジオメトリを詰めていくやり方でした。
返信は早くて的確。でも要望スペックが図面に反映されてない and 違う数値になってる等々、オッチョコチョイなとこもあるのでキッチリ図面はチェックしといたほーがいいよ。

https://imgur.com/gallery/F5m45rs
こーゆー図面でやり取りする感じ。うまくいくとええな。
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 17:47:43.75ID:/e7ijGRA
西安長田はあかんやろ・・・　
俺も市販にない変態オーダーやったけど、結局ありふれた規格が一番よ
苦労と出費ばかり多くてメリットがホントに少ない
>>736
四半世紀近く雨以外乗ってれば安全運転心がけてても事故るよ
いつものコースの下りカーブで大雨の後道の真ん中に大きい岩があったり
6－8年に一度位派手に自爆するから気の緩みが出るのもあるんだろうが
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 11:47:49.52ID:fM+b4cWP
バカ高いMag観音リムってのが新谷であったけど
新谷のリムってチンピクともしなかったな
税金で自衛隊の装備作ってる会社な感じ
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 21:31:00.72ID:fM+b4cWP
こんな糞ダサいフレームに18万とか・・
Vブレーキ・・・
一本でも売れたんだろうか
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 22:58:21.42ID:aT+Wewd0
ワタナベのマグホイールはバランスが悪すぎて
ホイールの振動が取りきれんかった。
懐かしい
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:12:43.92ID:NwEUGMEj
ちょっと前の書き込みでカーボンフレームもアルミも耐久性ないよってあったんですが、
アルミってそんなにだめなんですか
そうならチタンに置き換えれば解決しますかね？
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:16.90ID:frKUU0Fk
君のタイヤすぐ擦り切れて繊維が露出する？　露出するまでしっかり乗ってる？
海外でレンタルバイク借りると確かにへたったAllezしかなくて乗り味最悪だったりするけどそれはかなりの例外
耐久性の高いアルミが欲しいなら価格じゃなくて重量重い・ガチガチ剛性のを試乗して買うと良い
チタン好きな奴は同じフレームで5万以上乗ったりするけど価格でアルミの3－5倍位するから
価格の倍数程耐久性があるかは分からない　大して乗ってないのにクラックが出るのもある　修理も安くはない
ごついアルミは耐久性抜群よ　DHもトライアルもずっとアルミだし　WCのDHはカーボンだけどそれは別
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:21.13ID:frKUU0Fk
君のタイヤすぐ擦り切れて繊維が露出する？　露出するまでしっかり乗ってる？
海外でレンタルバイク借りると確かにへたったAllezしかなくて乗り味最悪だったりするけどそれはかなりの例外
耐久性の高いアルミが欲しいなら価格じゃなくて重量重い・ガチガチ剛性のを試乗して買うと良い
チタン好きな奴は同じフレームで5万以上乗ったりするけど価格でアルミの3－5倍位するから
価格の倍数程耐久性があるかは分からない　大して乗ってないのにクラックが出るのもある　修理も安くはない
ごついアルミは耐久性抜群よ　DHもトライアルもずっとアルミだし　WCのDHはカーボンだけどそれは別
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 18:21:39.15ID:x/xF2xH2
素材特性よりも設計思想のほうが一般ユーザーには実感できるんじゃないかな。
上の人も書いてるけど、アルミは金属疲労が必ず蓄積されるから耐久性がないなんてのが定説。
でも厚手の部材にすりゃあ相応に耐久性は上がるしね。
アルベルトとか電アシのアルミフレームなんて、とんでもなく丈夫でしょ？　その分クソ重いけど。
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 18:34:41.83ID:3LegLPqs
アルベルトはゴツイフレームだよなあ　DH系みたい
ベルトだからシマノBB使えなくて鰤の割高な純正買わないといけないのが難点だけど
ブラジルのマイナーブランドのアルミ組んだら今まで体験したことない硬さで
大手のアルミは乗り味良く研究してるんだなと思ったよ
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 19:46:24.27ID:x/xF2xH2
>>752
そのフレーム、重めかもしれんけど頑丈だろうな。一生付き合え！w

>>747
耐久性を重んじるなら、あえてライトユーザー向けのフレームにするのも手じゃないかな。
手荒に扱われることを想定してるので、頑丈に出来てるよ。
意識高い系の人は嫌いだろうけど、メリダとかルイガノの低価格帯フレームはかなり丈夫。重いけどね。

軽さと耐久性は完全にバーターだと思っといたほうがいいと思う。
カーボン＆チタンでもそれは基本変わんないし。
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 21:37:17.24ID:L4WIDuEw
バーターってなんだよ抱き合わせ商法かよｗｗｗ
それ言うならトレードオフとかだろ

ホント長文書く知ったかは頭悪い奴ばっかだな
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 21:50:08.04ID:uDw6RKnj
確かにトレードオフだが、それ以外の内容は的外れではないけどな
単語の言い間違えで一々バーーーーカ！とか言うのは
他人に注意するのにオラ付くｄｑｎと変わらんよ
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 21:53:18.80ID:LGwevA18
それほど軽くならないってホント？
のり味は硬いのかな？
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 22:20:45.53ID:L4WIDuEw
>>755
単語のいい間違いレベルじゃないだろ
日本語自体分かってないレベルｗｗｗ
つーかそれ言ってるお前もガチで頭悪いな

バー――カｗｗｗｗｗ
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 22:46:23.69ID:uDw6RKnj
お前の書き込みはクソの役にも立たない揚げ足取りばかりだが
生きてる価値あんの？
お前みたいなゴミにエサ食わせてきた親が気の毒だ事
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 19:14:51.46ID:3oYOpNne
ジャイアントのエスケープはどんな扱いされるか分からない普及品なのにアルミロードと同等に軽い
それでいて折れた割れたなど無いようだ
クロスバイクは馬鹿にされがちだけど実は凄い技術を使ってるのか
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 19:21:47.56ID:67+gmM5v
エスケープ R3 　破断
でいくらでも出て来るが知恵遅れなのかな？
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 19:41:08.92ID:3oYOpNne
本当だこれは失礼しました
リコールとか出てないからトラブル少ないとおもったよ
Litespeed　割れの検索結果と同じ位出てくる
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 06:26:12.42ID:gqdKEWTK
>>761
いくらでも？　はっきりESCAPEのフレームが破断したって書いてあんの検索上位の2件くらいじゃん

>>760
どんなフレームでも使ってりゃ破損はありえるんじゃねーかな
とはいえESCAPEなんて膨大な台数が出回ってる　母数がとんでもなくデカイのに破断記事が数件なら
むしろスゲー優秀とすら言えるわ
今や自転車でGIANTレベルのスケールメリット出せる企業なんてそうそう無いんだから優秀に決まってる

>>756
金属フレームとしてなら最軽量狙えると思うよ
乗り味は設計によるとしか言えん
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 06:30:33.27ID:gqdKEWTK
>>757
お前みたいな手合いが知り合いにいるよ
いつもイラついてて　どーでもいいことに突っかかってくる輩
人生つまんねーんだろーな
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:21:58.29ID:e1Ii2Zgg
エスケープがここまで定番になったのは優れたモデルだからだよ
とはいえ、ダンプに追突されたら破断するけどw
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:47:58.66ID:oL1mCmZm
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122212306
理由はこれは一番近いと思うぞ
あれがヒットした理由は当時激安だったから
ジャイの性能良いとか言う奴いるけど、
20年前のジャイのカーボンは当時のTrekと比べるとゴミだったからな
ダサいけど価格の割にパーツが良いの付いてるから買うだけのメーカだった
今はコスパは悪の部類
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:52:22.91ID:oL1mCmZm
俺も知人に買わせた時4万だったから薦めた
今じゃ絶対に薦めない
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 09:32:58.93ID:SBPuWofI
ジャイアントやメリダは有名ブランドの製造を大量に引き受けているから技術の蓄積や設備投資が出来るのでしょうね
自分のチタンフレームよりエスケープの方が軽くてビックリです
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 09:45:42.82ID:oL1mCmZm
フレームは軽い＝良いじゃないからなあ
ヒルクラなら軽くて硬いが大正義だけど
軽量リムで加速が凄くてもリムが軽すぎて高速維持できずにすぐ失速するし
乗って気持ちいいフレームは持ってある程度重い奴
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 10:02:39.34ID:SBPuWofI
自分はエスケープの兄弟車グラビエをベースにパスハンとして使っています
乗り心地良く日帰り100-200km位走りますよ
山道ではかなり手荒に扱っていますがフレームに問題有りません
昔のアルミとは全然違うと感じます
まあ高価なチタンと比較するのもどうかと思いますが
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 11:08:55.83ID:oL1mCmZm
具体的にどう全然違うの？
この20年の変化だと低価格帯がハイドロフォームになった位だと思うけど
山道”探索”で1日100－200とか随分大きく出たねえ
体脂肪1桁ー10％位でロードで知らない峠を右往左往上下しまくっても80㎞位しか走れないけど
空中浮遊でもしてるのかな？

アルミの高品質シートポスト・ステムがトムソン一択だったのが、
どのメーカも楕円とか形状とかパクってナイスで安いのが沢山出てきたのは大きい
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 13:03:11.48ID:oL1mCmZm
そりゃそうだけど？
オフロード走れる太いタイヤ履いて200とか
ロードでも200はしんどいぞ
焙煎ニンニク香ばしい
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 13:14:33.35ID:gqdKEWTK
山道走ることもあれば　200km走ることもあるって話じゃね？
誰も聞いてないお前の体脂肪率の話まで持ち出してイチャモンつけるなよ
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 13:47:05.48ID:G60zIkG2
お前みたいなデブには分からんのかもしれんが
太いタイヤ履いて200なんてとても走る気せんわ
何で安い機材でそんな苦行せなあかんの
世界一周とか安いフレームにマラソン履いて一日中走ってる奴とかもいるけどね
それだって優秀だからじゃなくて安い使い潰しのサンダル替わり
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 16:37:36.98ID:SBPuWofI
ちょっと川沿いCRを120キロほどポタって来ました
９０年台後半キャノンデールCAD3など固いフレームでしたよね
それでいてシートステーがvブレーキに負けて撓んでしまいブースター付けてました
それに比べればグラビエは安いのによく出来てると思います
ハイドロフォーミングで剛性バランスを上手く調整してるようですね
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:47:04.82ID:G60zIkG2
このクソ寒い冬の平日に120㎞とかマジなのか虚言癖なのか
グラビエはつうよりもアルミで良く出来てないフレームってあるのか逆に
ホダカの軽量がウリの奴は進まないらしいけど
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:43:29.39ID:1RHFqoEN
>>777
横からすまんが
俺みたいなシフト制だと平日休みもおるぞ
路面凍結とか嫌だから山は行かんが川沿いの道朝からだらだらと150kmほど走ってるわ
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:44:50.51ID:fW3f904M
>>779
平日休みだとしても120kmは絶対に走れない。冬の空気密度は高いし、風も強いし、寒いしで、せいぜい1日頑張って100kmだろう
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:56:38.26ID:1RHFqoEN
朝8時から夕方5時位まで走ってるから150kmくらいは普通だぞ？
だいぶ日が長くなったわ
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:11:08.57ID:k/btK0fG
四国ではこの時期でも天気のいい日はヘタレの俺でも120kmは行ける

今日みたいに極端に寒い日は無理だけどさ

冬の間はだいたい雪が降るような地域以外で天気が良かったらちょっと防寒対策しただけで普通に行けるでしょ
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 01:03:29.30ID:yOx2W7jx
お前らが話してるのどうせロードでの話だろ？
このオッサン？は意味わからんジャイのフレームにパスハンで使うオフロードも行けるタイヤ履いて
冬の平日に120？　3万くれるならやるけどタダでやらねえよそんな苦行
冬に屋外で150走るとかバカじゃねえの　気管支やられてコロナ追撃とか考えないんか
気候が良くないときにそんな自転車ばかり乗ってどうすんだ　他の事しろよ
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 01:08:14.82ID:yOx2W7jx
埼玉～は気温一桁なんだけど
3時間走った位でも体冷え冷えだ　森の方に行くと凍結してるし
冬にやれ自称120だ150だ走るような偉大な方々が別のスレだと油圧じゃないと腕パンパンなりよ～
とかほざいてんだろ？　ただの虚言癖じゃん
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 07:54:23.23ID:9VDiy5+S
ロングライドスレなんかはA-Bikeで160以上走る猛者もいるくらいで、グラビエで120走る人がいようとなんとも思わん
マイスターみたいな明らかな虚言壁ってレベルで難易度高いってわけでもないし
0788ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 08:34:24.40ID:2Eq66Dfg
一番気候が悪くて風邪になったらコロナに移行するかもしれないのに
無理して運動するのってオツムが心配になるけどね
適切な運動量と環境ではない
数学の問題で適切な解法だとすぐに解けるのにごり押しで計算しまくって数値を出して
ドヤってるみたい
0789ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 08:51:09.96ID:0ohJ+U7J
自分の中の基準を外れた事をする人を虚言癖呼ばわりするアホのヘタレを基準にされてもなんだかなぁという印象

寒さに関してはキチンと対策するしなぁ
0790ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 11:00:36.97ID:Pc2iy0pN
気温一桁で平日に120㎞走ってドヤってる方がおかしいよ
大人しく家でメンテなり家の掃除なりすりゃいいのに
気候の悪い時に長距離走るとかレンジャー取得とかがないなら社会人ならやらねえんだよバーーーーカ
バカなの　　口だけ弁慶でどうせ糞運動音痴だろ　
大人しく室内で出来る事しろよバーーーーーーーーーーーーーカ
0791ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 11:04:50.81ID:Pc2iy0pN
お前が現役の自衛隊とか消防士なら仕事にも役立つだろうが
どうせただのイキりリーマンだろ？
食っていくために通勤しないといけない庶民ならもっと謙虚になれよ
お前は社員＝株主じゃなくて下僕・使用人なんだから
0793ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 12:15:43.11ID:9VDiy5+S
ドヤってる書き込みに見えないのはおいて、普段ロード乗りなれてる人ならグラビエといえいどグロス15km/h程度（8時間）で走れるだろうに
8時から16時の明るいうちに走りきれること考えたらそこまで寒さがーというほどでもないしねぇ
日の出前から夜遅くまでってなら風邪ガーコロナガーって騒ぐのも理解出来るけど、なんでそんなに目くじらを立ててるのか分らん


あれここってなんのスレだっけ
0794ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 12:23:03.88ID:rfkBbde4
埼玉の朝8時は0度付近なんだが折角の休日に何でそんな事するの
山に行ってMTBなら分かるけどそれでも朝6時ー午後2時前には下山だな
山の中以外だと最近は妙に風強いし
死ぬ程嘘くさい　そんな熱意とスタミナある奴が糞安いフレームで長距離走ることが
自分の貴重な休みの日の大部分をそんな安い機材でトレーニング？　しねえよ
そんな安いフレームだと他のパーツもゴミだろ　ホームレスのオッサンかよ
0795ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 12:45:00.29ID:HQS8nNyS
>>793
よくわからないスレになっとるな

他人の機材とか行動なんてどうでもいいのになあ
ハイエンドカーボンロードにデュラDi2フルセットのカーボンディープホイールで
冬の平日に150kmポタリングしようと人の勝手だろうに

普段キ○○イの相手してると何も考えずにずっと一人で走りたくなるんだよ……
走りに集中してると余計な事考えずに済むし疲れて風呂入って飯食って寝るとストレスも減る
0798ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 06:06:56.89ID:U3t84xEM
★自分にできない事は嘘松認定

★自分がやらない事は見識不足呼ばわり

★人の自転車を安物と見下し

★さりげなく自分の体脂肪率をアピール

★決め台詞は「バーーーーーーーーーカ」


自転車マニアの負の要素が全部盛りの逸材やんけ
0800ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 18:32:42.22ID:ocfjIcKv
>>722
去年にTirisでグラベルのフレームとフォーク購入して雪積もるまでの半年くらい乗ったけど、乗る分には普通。
（購入した時はTioraysだったけど）
溶接も綺麗だし、剛性も個人的感覚ではしっかりしてる。

ただ3点問題が有って、
・シートチューブが真円になってないのかネジ1本のシートクランプだと下がってくる（現在は上下ネジ2本のクランプに変更）
・フロントフォークのVブレーキ台座のネジ切りが少し甘いのか、最後まで締めにくい（グリス塗って無理矢理締めた）
・BBの片側のネジ切りも同じく（これはグリス塗って何回か回してたら馴染んだ）
問題は有ったけど概ね満足してます。

ちなみにフレーム、フォーク、Vブレーキ台座で総額12万程でした。
0801ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 12:24:25.35ID:g8OzdXvC
>>800
私が思うにシートチューブは、中華チタンバイクに使われてるチューブの品質の問題じゃないかな。
ちなみに自分は >>720 なんですが、同様にチューブが歪んでましたよ。
モノ自体は確かに32チタンみたいだけど……(純・βチタン等、他の工業グレードチタンにしては硬すぎるから)

スクリューは締め込んでいったあたりから「ギギッガギギギッ」みたいな感じで、酷い抵抗がありません？
この手の齧り付きは、チタンの特性みたいなもんなのでコンパウンドやグリスで対処するしかないと思うな。
とゆーか対処しないと固着する。

ちなみにフォークはストレート？　ベント？
私もTirisのチタンフォーク(ストレート)使ってるんですけど、結構しなるんですよね。
他メーカーのだと剛性が酷くて、どうにか使えそうなのがTirisだったんですが。
どんな感じ？
0802ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 12:29:59.97ID:g8OzdXvC
>>799

>>754あたりから暴れまわってる人の事では？
もうすぐ春だしね。
0803ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 12:55:51.65ID:WEABK9hK
まあグラビエ君はちょっと盛ってるんだろうな。自慢の長距離もたまーーにやってるくらいだろ。
のってる人間ならそう思うとかんがえられる
0804ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:27:17.99ID:MPCE8DQj
>>801
スクリューは確かに最後の方はひどい抵抗がありましたね。
抵抗が無いネジ穴もありましたけど。

フォークはストレートです。
個人的には剛性十分だけど、今までクロモリのベントフォークしか乗ってきてなかったから固く感じるのかも。
0805ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:27:22.40ID:unqKCMFP
何でネットでウソつくんだろ　現実でもウソついてるのかもしれんけど
最近引き出し増やすために色々なスポーツやったり他道場に出稽古行ってるけど、
週1で3－4時間ロードとトレイル整備、平日は1時間技術練習してるだけで
試合出てる奴とやっても代表者とか師範以外にはまず勝てるよ
お前らの練習量からすると話にならんだろ？
あと現実世界でスポーツやってる奴はマーチどころか大卒すら怪しい奴が大半だ
コア30どころか東証一部の奴ですらほぼいない
0806ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:29:49.71ID:unqKCMFP
シートチューブの話は嫌だなあ
注文する時に言えば気を使ってくれるのか
BBネジはリンスキーも2本イマイチだったからそんなもんなんだろうな
0807ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 14:41:16.01ID:g8OzdXvC
>>804
同じストレートだったか。剛性の感じ方は個人差もあるかねぇ。
自分はやっぱし違和感があるので剛性高めのリプレイスアルミフォークにして見ようかと思ってる。
塗装剥いでヘアライン処理すれば、見た目も合うし。

>>抵抗が無いネジ穴もありましたけど。
そーいやフォークのダボ穴が、なぜか片方だけ１サイズ小さかったんでタップ切りなおしたの思い出した。
中華モノは大なり小なりDIYが必要だね。
0808ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 14:41:55.02ID:g8OzdXvC
>>803
まるっきり嘘ってわけでもなかろうし、多少盛るくらいどってことないと思うな。
それで世界が滅亡するわけじゃないしね。
ネトゲでネカマやってる自分に比べりゃ、何の罪もないわよw



>>806
ええ、リンスキーでもそんなんあるの？？
BBのネジ山修正は素人仕事じゃできんなぁ。
Aliexpressで買えばOpen Dispute（紛争処理）で返金要請できるっぽいけどね。
注文時に一言注意するように言えば、良さげなやつ(チューブ)送ってくれるかもしれんが……。
0809ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 14:46:14.41ID:g8OzdXvC
>>805
聞いてもない意識高い系の自分語り……まさかの本人降臨か？
あの流れは、もー勘弁してほしんだけど。
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 15:07:28.88ID:unqKCMFP
>>809
いやお前らにしたら全然意識高くないだろ？
俺が真面目にロード乗ってる距離は週1の3時間だけだ
何でお前らそんな自称偉人超人ばかりなのって言ってるだけ　リアル店舗でもそんな奴見ないのに
勘弁してとか言いながらお前が煽ってんじゃんバカなのか
0812ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 14:58:49.60ID:PyX+Zwaq
こんなとこで嘘の自慢したって虚しいだけなのに
0813ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 16:48:12.34ID:UJmB3e6n
中卒チンピラなんて虚言癖ばかりやで
盗みか詐欺で生計たててるんだから
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 11:47:32.53ID:frwaNfXl
オールシティのやつ溶接部がきたなく見えるけど実際どうなんだろ
0815ツール・ド・名無しさん
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2022/04/06(水) 08:34:56.14ID:YsVZQeTv
新興ブランド多いけどロゴやペイント以外は同じようなフレームばかりだな
ほとんど台湾のoraあたりにオーダーしてそう
0816ツール・ド・名無しさん
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2022/04/06(水) 09:58:18.16ID:ItckhIao
中国に決まってんだろ　
考えが甘いよ
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:23:30.05ID:pCK7h8NH
パナやクオリスを買う人って少ないのかな
パナチタンのディスクでもうちょっと太めのタイヤ履かせたいんだけどスペック上は700x30までなんだよな
シクロクロスフレーム買うのは違うと思うし
クオリスみたいなビルダーにお願いした方が確実か
0818ツール・ド・名無しさん
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2022/04/06(水) 12:03:28.74ID:ItckhIao
自演乙　評判よくてもっと安いTiビルダー腐るほどあるわ
0825sage
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2022/04/10(日) 18:56:19.32ID:qRstWAGF
腐るほどあるなら列挙してよ
0826ツール・ド・名無しさん
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2022/04/10(日) 19:12:14.91ID:8trP0yZy
またどうせ狂犬950点だろ

まず自由が利くという意味ではクオリスがベストに近いんじゃね？
チャージアップも整理されていて分かりやすいし、ボッてる感じの設定もない

俺も腐るほどあるなら列挙してほしいな
評判良くて安いビルダーをね
オーダーのしやすさも含めてね
0831ツール・ド・名無しさん
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2022/05/04(水) 16:27:28.99ID:o93dcDlh
米国製　ハンドメイドのSerotta Custom Classique Ti 650ｃのフレームセットを買った
フォークはReynolds社のOuzo Proで1インチアヘッドフルカーボン製
ヘッドセットはカンパニョーロのコーラスが付いて、ぱっちょポイントを使って送料込みでほぼ10万円
いい買い物だと思う？
0832ツール・ド・名無しさん
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2022/05/05(木) 09:53:03.40ID:hhe2hAQO
650cてチビなの？
カーボンコラム1インチはゴミだよ　テーパーでやっと使い物になる
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:12:57.72ID:nX8d/YsZ
テーパーでやっと…は言い過ぎだと思うが、
変に見た目に拘らずOSにしておくと
ヘッド周りのしっかり感がかなり高くなるのは事実。
まあ、見た目最優先ってのも個人的な好みなら
それはそれでいいんだろうけど。
0835ツール・ド・名無しさん
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2022/05/05(木) 14:43:51.29ID:ultuRUFr
おそらく大きいサイズで細身のチューブのいわゆるセロッタLOOKの650cフレームじゃね？
フォーク回りだけ剛性あげてもバランスが悪くなるからしないパターン
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 14:56:58.54ID:YARrdJVR
やっとくみ上げてみたものの、アルテグラのディレーラーの調整が上手くいかない
マニアル通りにやっても駄目だったよ
11速が10速までしか入らない
おまけにFDがインナーからアウターへの切り替えで、レバーがロックしてしまう

いつも上手くいかないなあ・・・
0837ツール・ド・名無しさん
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2022/05/06(金) 15:43:45.90ID:bQ4nSLEX
ディレイラーの調整って原理が分かってれば失敗する要素なんて無いような気がするが
0839836
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2022/05/08(日) 17:28:09.19ID:Ww9Ey6aX
>>838
ハンガー部分は溶接してあって、板厚6ｍｍと厚く、チタンだし曲がりようがないぐらい頑丈だけれど
それと同じ場所にあるエンドが狂ってしまったのか、車輪を取り付けるとシートステーの近くと、チェーンステーの附近でタイヤが左側に寄ってしまった
それと、流用したシフトワイヤーがぎりぎりで短かったような気がするけれど
リアのディレーラーにワイヤーを固定するときに、メカ部分を持ち上げて固定ネジ部分を近づけたけど、合っているのかな？
やけくそで、エンドアジャストボルトをいっぱいまで回してガイドプーリーをギアから最大限遠ざけたら
11速まで変速するようになったよ
シフトワイヤーがもう寿命を超えて、ワイヤー細線がきれ始めているので、ポリマーコートを注文中です
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:55:30.02ID:Ww9Ey6aX
>>840
それよりも、警官の方がもっと怖いぞ
無理やり止めて、転ばせて、殺した
0843ツール・ド・名無しさん
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2022/05/09(月) 01:19:51.95ID:kK1LhMax
>>840-841
そういうことに関しては私のほうが専門家
素人さんはおよびじゃないよ
0844ツール・ド・名無しさん
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2022/05/09(月) 08:28:04.61ID:G/OdVERI
>>836の書き込みの時点でスキル不足でちょっと弄れる素人以下なんだよなぁ

黙ってショップに持っていって見てもらえ
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 11:38:07.21ID:eqnMet6r
暗に自分が玄人でスキルのある事をアピールしてマウント取ろうとする人間がチタン系スレには多いよな昔から
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 15:38:36.11ID:NPaiq6J1
玄人素人以前にホイールセンターが出てない歪んだフレームをそのまま使うとかトラブルの元って理解できない時点でお察しだろ
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 01:25:51.30ID:sHHUvZov
チタンの話っていつも思うのだがどこのメーカーが走行性能的にいいとか悪いとか、肝心のことが抜けているよな
カーボンの時はあれほど機種の設計性能・製造技術にこだわるのに、チタンになると皆無だ
一番大事なことが欠落しているぞ、オマエラ
何処のメーカーの何んという機種がいいのか、教えてくれ
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 03:10:13.00ID:bPk/VGyk
走行性能なんてチタンフレームはどれも同じようなものだと思う
0850ツール・ド・名無しさん
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2022/05/10(火) 04:07:00.53ID:O87MWbQy
乗り比べられるほど本数揃えられん、中古でたまたま2本安く買えただけだわ
軽くてマイルドで芯のある硬さが無い　こんなとこ
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 14:58:58.40ID:awrnH/Nr
1995年ジロのトニー・ロミンゲル。

1994年ジロのエフゲニー・ベルズィンも、たぶんチタン車。
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 19:37:04.47ID:J1TrFjt6
TTで使ったのはいつだっけ
0855ツール・ド・名無しさん
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2022/05/10(火) 22:01:09.98ID:zLwCERAl
>>848
ほぼ人間8割タイヤ1割ホイール1割
管の厚さ・ジオメトリ・硬さは好み
今更性能とか寝ぼけた事いってるんじゃねえよ　
自分で試乗して決めろボケ
0856ツール・ド・名無しさん
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2022/05/10(火) 22:46:58.17ID:7R/BmlOp
>>854
1994がデロとか言ったけどデロとビアンキどっちが先だっけ？
ビアンキ乗ってた時もチタンだっけか？
TTのゴツイやつは分かるけど
0857ツール・ド・名無しさん
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2022/05/11(水) 10:47:11.80ID:cbcklKob
ベルズィンは1996年まではGewissに居たのでDe Rosaのバイクだな。
有名なチタン楕円ダウンチューブのTTバイクはライスピ製とか言われていたな。
97年以降のBatik時代はビアンキ。フラグシップのTi-Megaの宣伝写真に彼が映ってる。
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/11(水) 11:05:16.96ID:BpjsaIR5
tiはアルミよりも軽く作れる、しかしカーボンには負ける
tiは弾性がよい、しかしカーボンには負ける
tiはカーボンにはどうしても勝てないので、部分的にカーボンに置き換えたものが後年考案された
じゃあ、最初からカーボンで作ればいいのにね
0859ツール・ド・名無しさん
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2022/05/11(水) 13:14:09.56ID:0lUINs+h
チタンは一生物という幻想
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/12(木) 09:16:32.24ID:7vLBZvKe
何を持って一生物ってことなんだろ
1年1万キロで10年、20年を一生っていうならわかるけど
床の間に飾ったり、ポタリングで20年は違う気がするな
0861ツール・ド・名無しさん
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2022/05/12(木) 12:22:47.19ID:CgFTToze
チタンはなまものだから早く召し上がらないと劣化するてこと？
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:15:42.52ID:6agFJSMn
3台持ってるけど一番走ってるので11年位で10万キロくらいかな。フレームより先に
カーボンフォークが逝くんじゃないと思ってる。
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:15:43.27ID:6agFJSMn
3台持ってるけど一番走ってるので11年位で10万キロくらいかな。フレームより先に
カーボンフォークが逝くんじゃないと思ってる。
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 12:17:32.20ID:mE/22BDn
つい最近、標準で付いてたレイノルズのカーボンフォークからENVEに交換したばかりの自分にはタイムリーな話し
0867864
垢版 |
2022/05/19(木) 13:17:21.45ID:Ta+UScDg
>>866
レイノルズのフォークになんか問題あって変えたんですか？　昔の肩やコラム部分がアルミの
接着フォークだと接着剤の寿命とかありそうだけど今どきのエンドからコラムまでカーボン
のフォークの寿命ってどれくらいなんですかね。
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:23:45.55ID:Bg76nb4X
んな事言ったら大半のカーボンフレームはBBシェル接着してるからね
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:37:12.23ID:kKvclpV6
んな事いったら旅客機は全て空中分解だな

接着手法って 「はがれて抜ける」 って妄想がなぜか根強いんだが、古いアランの接着フレームでそれらの事例報告は皆無
一番よくあるのがシートクランプ回りやダウンチューブのヘッドラグ部分の疲労によるクラック
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 10:38:39.41ID:ZZWrTlCz
ちょっと教えてください

Ｔ４７のフレームにＪＩＳのスクエアテーパーのＢＢを付けるのにはどうしたら良いですか？
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 19:23:09.33ID:ZZWrTlCz
>>871意外の方、お願いします

Ｔ４７のフレームにＪＩＳのスクエアテーパーのＢＢを付けるのにはどうしたら良いですか？
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 10:13:10.98ID:eZiu/idE
噛まってバカだろただの
Ｔ４７なんてキモイフレーム乗る奴が四角とかありえん
フレーム買う気もない癖に妄想してるヤク中
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 11:54:17.63ID:nnjmZsGV
ヒンカピーがコラム金属のフォークでパリ〜ルーべ走ってる最中にコラムが抜けたかで
畑に落ちたことなかったけ？
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 14:10:11.32ID:W+Ko3DvW
>>873

ありがとうございました
ないですかねぇ・・・シルバーのクランクに拘るとほとんどスクエアテーパ－なんですよねぇ

>>874

憶測で得意な顔をすると恥をかきますよ

ディスクを買うので2年前に買ったリムのライスピT1SLをシルバーパーツ仕様にしょうと思い
ブレーキとクランクを用意したのですがアルミのクランクはスクエアテーパーなもので（TAカルミナコンパクト）

https://i.imgur.com/6UqgYr0.jpg
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 14:14:52.98ID:W+Ko3DvW
T47がきもい・・・はて？
まんまよりネジを切っといたほうがよくないですかねぇ・・・
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 14:19:21.35ID:eZiu/idE
なんだホントにチタンのフレームだったんか
そいつは悪かったな
クランクは黒でええやん　
銀　銀　て別にカッコ良くないぞ
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 14:29:16.89ID:W+Ko3DvW
>>878

がっつり乗るのはディスクにまかせて
リムのほうは趣味性の高い少しクラシカルな感じにしてみようかと思いまして・・・

ブレーキはシュパーブプロの新品をオクで落としたので
昔ガイツーでかったTAを付けようかと・・・
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 14:37:15.79ID:eZiu/idE
なんかオプションとかえらい高いなあ
$３５００ならEriksenとかでオーダーした方が良さそうだけど
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 14:43:49.37ID:eZiu/idE
T1SL自体が全くクラシックじゃないから
105アルテとかの方がカッコいいんじゃないの
雨　峠　カーボンリム　以外ならリムの方が走りは良いと思う
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 06:02:05.37ID:irjUumXz
探したらT47スクエアテーパーはPhillwoodがだしてるんだなー
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 19:03:38.43ID:HlWcz4No
Phil だとBBだけで３－４万ｗ
シマノだと２０００円位だっけ？　
0887870
垢版 |
2022/06/04(土) 19:27:33.39ID:xwpgfRyk
>>883

情報ありがとうです！

金額的には高くてもかまわないし
ISOも軸長が合うのもあるんだけど買えるサイトが・・・
今海外通販探しています
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 21:35:21.91ID:HlWcz4No
そんな金かけて四角にする価値あるの？
分からんなあ
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 21:41:35.80ID:xwpgfRyk
>>888

拘りとはそういうモノかと…
TAのクランク美しいですよ。そこから1台生やす価値はあります
それに17Kくらいでしたよ国内の店でも（品切れ中）
0890ツール・ド・名無しさん
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2022/06/04(土) 21:57:34.16ID:HlWcz4No
こだわり捨てると楽になれるぜｗ
昔はヅラとＸＴＲを新世代が出る度に買い替えてたけど
愚かだったなあとしか思わん
0891ツール・ド・名無しさん
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2022/06/04(土) 22:54:53.64ID:YTks5vgP
T47スクエアテーパーの話してるのにシマノだと2000円とか存在しない物の話しだすわ、価値観違うって分かるのに拘りは捨てろと自分の価値観押し付けるわ、好きなクランク付けたいけどBBがニッチ過ぎて高いブランドのしか無いって話なのに訊いてもない自分のコンポ買い替えの話しだして愚かと断ずるわ、流石に空気読めないにも程がある
0892ツール・ド・名無しさん
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2022/06/04(土) 23:52:05.80ID:HlWcz4No
老婆心じゃよｗ
家賃収入とか創業者家計で配当で働かなくても金がジャブジャブ来るとかじゃないんだろ？
もっと有意義な金の使い方した方が良いんじゃないの　
家族とかいないんか？　
0893ツール・ド・名無しさん
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2022/06/05(日) 00:01:09.16ID:+PwIV7xb
ほら価値観押し付けてくるし空気読まない
コンポ一式とは値段の桁が違うんだからたかが2万ちょいのBBくらい本人の好きな様にさせてやれよ
0896ツール・ド・名無しさん
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2022/06/06(月) 09:46:56.94ID:2s3vAjMN
俺もチタンフレーム3本シマノの何倍するか分からんクリキンのセラミンク仕様のBB
とヘッドパーツ付いてる！　そもそもシマノの値段すら調べてない。　BBの取り付け工具も
もちろんクリキン製。コダワリってことで。
0899ツール・ド・名無しさん
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2022/06/06(月) 19:25:05.92ID:pfOxmjD2
チタンフレームにENVEのステム・ハンドル・シートポスト・リム、クリキンのBB・ヘッドパーツ・ハブの組み合わせが個人的に満足度が相当高い
0900ツール・ド・名無しさん
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2022/06/06(月) 19:56:49.02ID:jkrdvZlp
アニキたちに聞きたいんですが、所有感の満足度が高いであってますか？
チタンフレームでソコまでのパーツじゃないのと乗り比べて差がわかるものですか？
0901ツール・ド・名無しさん
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2022/06/07(火) 14:22:10.06ID:C9aGX5pr
>>900
パナチタンに乗ってるけど購入して20年立ってもサビ一つない、ふるさを感じないデザインは満足度が高いよ。
0903ツール・ド・名無しさん
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2022/06/09(木) 09:16:01.06ID:xyFehw6c
翻訳すると、2台の同じフレームで、クリキンレベルのパーツで組み上げたのと、そうでないコンポ純正のパーツで組み上げたの
それらの海苔味の違いってのをアニキ達は分かるんですか？
単なる所有感の満足だけでしかないタダのオナニー野郎じゃないんですか？　ってことでは
0908ツール・ド・名無しさん
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2022/06/24(金) 14:26:35.85ID:VVr9os4q
ブランド物のバッグや服飾品に対しても同じように言ってもらいたいもんだ。
0909ツール・ド・名無しさん
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2022/06/24(金) 17:04:54.52ID:6YdNic3T
買う動機はさまざま
その動機によるんじゃないでしょうか
たとえそれが自らを納得させる方便であったとしても
0911ツール・ド・名無しさん
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2022/08/15(月) 22:19:16.61ID:l47smK2a
チタンフレームはズボラ者のフレームと思っている。
錆びないし、表面を塗装していないから、傷も目立たない。ぶつけたら凹むかも
しれないけど、カーボンみたいに割れない。
325チタンの分厚いパイプで組んだフレーム、耐久性重視で購入し6年経過しているが
全く問題なく乗れています。
0912ツール・ド・名無しさん
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2022/08/15(月) 22:28:33.73ID:OmdWcxj+
だな
0.9ミリプレーン管で組んだフレームはツーリングには最強
ちゃいな りんすきー くるくるぱー とか最強
0913ツール・ド・名無しさん
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2022/08/16(火) 01:53:52.40ID:Ie88ffWI
>>912
へえそうなの？
まあ、こっちはLiteSpeedだけど、素材のメーカーまでは知らんわな。
取り敢えず壊れなければOKだし。
0915ツール・ド・名無しさん
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2022/08/16(火) 08:06:10.64ID:D1fJfkFr
俺のは6-4チタンだけど15年乗ってるよ。
もう本格的にレース走ることもないから
買い換える気にならん。
0916ツール・ド・名無しさん
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2022/08/16(火) 09:30:27.07ID:ha8A40DO
>>914
なんや、人工無能のちゃいなさんか。未だに懲りずに涌いてるんか。
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:16:26.94ID:g/HLpLpg
カメラにおいてレンズの値段でしか優劣決められなくて
取れた写真であれこれ言えないのがなんか情けないね。
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 14:30:22.11ID:ixWPQDV+
じゃあ結局フレーム価格安いのがちゃいなぱいぽーで
高いのがあめりかぱいぽーって事か
組むのはアメリカだからハンドメイドインUSA！
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 00:57:24.56ID:bGevNrce
彩湖で試乗会やることあったな
0932ツール・ド・名無しさん
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2022/08/21(日) 02:36:18.90ID:MogbvamR
それなりにメジャーかつ現存するチタンフレームメーカーで
クラック発生報告とかリコールを出したことがない質実剛健なメーカーがあれば教えて
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 04:57:42.74ID:wICZDyuG
それなりに金持ちで現存する処女で
お付き合い報告とか声をかけられたことがない才色兼備な女性がいれば教えて

くらい無理な話。
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 08:35:29.66ID:J51ufIN6
ペラペラの大口径パイプを使った軽量フレームなら、どのメーカー製であっても使っている内に
割れる。
肉厚でパイプの側側溶接部分のないフレームなら、どのメーカーであっても
かなり耐久性がある。
Litespeed のObed MTBフレーム辺りがまさにそれ。
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 11:12:53.57ID:hniC1Rwu
カーボン以外なら殆ど壊れないっつうの
壊れないとか言う理由で買う位なら安アルミを複数買え
パイプバカはしっかりソースを出せよバカ
アリで売ってる中国のチタンフレームは結構酷いらしいが
海外通販でフレームで売ってる奴は不良は殆どない
２０＾１０年位前まではアメリカのチタンパイプ会社が自前パイプで直販してたけど
$500位だったな　MTBしかなかったが品質は当然良かった
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 11:23:17.29ID:z+0GQMFU
触った感じ中華チタンはバテッド加工のパイプではないな
だから結構重さがあるのか
頑丈でいいけど
0939ツール・ド・名無しさん
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2022/08/21(日) 13:37:45.34ID:MogbvamR
>>935
ロード用でそういうのがあれば知りたい
フレーム重量でいうとどのくらいがそういうタイプと言えるか？
比較対象として鉄853・今どきのDeRosaCorumDisc540で1850gくらい
0940ツール・ド・名無しさん
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2022/08/21(日) 13:53:37.72ID:hniC1Rwu
お前は今までロードのフレームへたらしたことあるんか？
ないだろ？　下らない心配すんなよ
耐久性気にするなら処分品のチタン二本買った方が余程確かだ
踏んでへたるよりも事故って壊れる確率の方が高い
修理できるっつっても修理代高いからな
0942ツール・ド・名無しさん
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2022/08/21(日) 15:59:36.54ID:ly6WsIAf
基本ビートの引き方が複雑でないフレームは割れにくい
つまり大きいサイズは割れにくい
ただそういうフレームは体格の大きい人は乗る場合が多いから一概には言えないけど
0943ツール・ド・名無しさん
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2022/08/21(日) 16:16:55.10ID:nnIGZt0h
小さいサイズのフレームとかでヘッドチューブの溶接箇所で
トップチューブとダウンチューブがくっついてしまってる奴みるけどあれはやばいって事？
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 18:52:01.56ID:hniC1Rwu
>>941
キチガイまだ生きてたのか
何年かずっと変な文字列を連投してた奴だろお前
早く死ねよクズ
0946ツール・ド・名無しさん
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2022/08/21(日) 23:04:15.69ID:ly6WsIAf
>>943
ビルダーもいってますからねぇ
ビートの長さはできるだけ短く交わらないほうが良いとのことです
0947ツール・ド・名無しさん
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2022/08/21(日) 23:04:59.04ID:ly6WsIAf
>>945
それはコッチのセリフですよ狂犬950点さん

住民を乱暴な言葉使いで攻撃して噛みついて回るほうがよっぽとキチガイではないのかな？
雰囲気悪くなるし

変な文字列？なんですかそれ？
唐突にそんな事を言い出して、他者が理解できると思っているのですか？アスペさん
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 17:52:12.32ID:vLWf2HZ6
ワイのフレームBBがBSAでシートチューブとダウンチューブがBB前で合体してたわ
なるほど、大口径BBシェルならこれが軽減されると言う事か
これからはチタンフレームなら大口径BB必須やん
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 22:22:32.72ID:MSIcZ/65
>>949
BBシェルが大きくなったり、ヘッドチューブの下方が大きくなっているのは、
剛性云々よりも、太いパイプを溶接する部位を確保する為だと思っている。
まあ、そん結果溶接部位の剛性が上がるのは事実だけど。
問題はそんなガチガチのフレームが本当に必要なのか？
0952ツール・ド・名無しさん
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2022/08/23(火) 09:44:20.34ID:QQ+Byktc
周りからすぐ割れるぞと脅されつつ900ｇ台のARCHONで7〜8万キロ乗ってるけど未だ健在。チタンが割れるってのは
精製の段階で不純物が入ったりとかが原因なの？　昔に比べて精製の質が上がって
パイプの質も上がったから割れにくくなったとかあるかな。
0953ツール・ド・名無しさん
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2022/08/23(火) 12:46:30.01ID:pXN5uoZC
溶接の時に不純物がまじったり、非常に難しい焼きなましの方法を普通の方法でやっているから。
パイプ自体が割れるのはあまり聞いたことがない。
0957ツール・ド・名無しさん
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2022/08/24(水) 04:18:40.75ID:/NjYrEqk
トーチシールド
バックシールド
アフターシールド
これらのチタン溶接定石3点セットをばっちりできるビルダーはいないでしょ
自転車フレームのようにＲが小さくて細くて複雑な溶接線で本気でやろうとしたら人の手じゃ無理っぽい
それこそ複数本のアームを自動制御してロボット溶接とかやらないと現実的じゃないもんな
そのうちできるようになるんだろうけどな
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 10:54:51.24ID:gmX9kcki
逆にチタンなのにジオメトリオーダーしてない人って居るのか？
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 15:13:45.97ID:EMGmVGn4
ジオメトはメーカーの思想が反映されてる場合があるからな
コストダウンのギリギリのつじつま合わせもあるけど
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 23:11:06.49ID:EMGmVGn4
日本人だとそれが良いね
俺みたいに「こんなにサイズが小さい訳がない」とか
友達みたいに「こんなにトップチューブが長いわけがない」とか
アレコレ言われる
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 06:33:36.66ID:uyMAfeKp
日本人ならサンエスのチタンでいいじゃん
それなりに汎用的にアレコレ乗れるでしょ
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 01:03:33.47ID:6xosFoGv
チタンは掃除の時に楽だから一番良く乗っている。
いわゆるメガチューブ的なフレームではなく、オーバーサイズ位のチューブを
使ったフレームの方が疲れない。
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 23:46:12.04ID:/E/C628d
ていうかチタンフレームなんて道楽中の道楽じゃんよ
いますぐここで買えなきゃいけない都合とかあるのかよ
気長に寝て待ってりゃいいじゃんよ
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 14:17:57.78ID:Ir+dy+tb
ダート走るならチタンフレームがBEST。
塗装してなければフレームは傷が目立たない。錆びない。カーボンみたいにぶつけても
割れない。万が一割れても修理が効く。
それとランドナーフレームをチタンで作った人もいるから、一本のフレームを長く
使いたいならチタンがベストだと思う。
従って、若いうちから購入しておく程元が取れると思う。
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 22:57:00.85ID:ZC0hqPIz
ビートが重なったりしない限りそんなに割れない
割れたとしてもパイプが逝ってなければ溶接しなおせる
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 00:50:46.42ID:sUBKAFVA
シートチューブ、トップチューブ、シートステー、これらが交わっている所も注意が
必要だそうだ。シートポストをチェーンステーよりもっと深い所まで差し込んでから
固定しないと、シートチューブが割れる。
まあ、これは全ての素材全体でもいえるけど。
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 12:20:20.80ID:1Dm7rOzt
チェーンステーより深くってどんだけ長いシートポストなんだ？
BBとクランクの構造も気になる
0976ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 13:10:03.96ID:v+y1uq9X
チェーンステーって大体BBに溶接されてね？それよりも深い所まで差し込むのって不可能じゃね？俺何か勘違いしてるのかな？
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 14:28:15.39ID:uY5j/wRF
間違ってた、スマン。
チェーンステーではなくて、シートステーだわ。
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 18:21:34.30ID:JzEcA+pN
アルゴン釜にフレーム丸ごと入れて溶接するNeviが安心かも？
ttps://www.youtube.com/watch?v=seUi2KRj4U4

Stelvioに４年乗ってるけど、質実剛健って言葉がぴったりくるフレームだと思う。
Spinasと迷ったけど、ダウンチューブのパイプ厚が0.5mmと薄めなのでやめた。
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 18:55:02.55ID:uY5j/wRF
チタンフレームは全部希ガスで満たした窯の中で溶接するもんだと思っていたのだが、
今は違うのか？
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 23:54:59.79ID:5rgVjJLT
釜溶接は溶接がニュルリンだからそれを我慢できれば
ネイヴィは20万くらいのアップチャージで溶接痕を綺麗に削ってくれる

>>981
もともと航空機の部品を作ってた
不況で需要が減った時、前から自転車オタクだった親方がチタンフレーム作り始めた

もっと古い動画とかオリジナルの加工機械で面白いのがいっぱい出てきてた
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 09:06:03.45ID:GCOpcdzv
ゴキソはチタンフレーム以上に自己満の世界だろ。
ボラワンと同じ価格帯なら候補に入れてもいいだろうけど。
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 17:22:47.27ID:8gOhH4so
ゴキソのチタンハブってどうなんだろう。20万円のと60万円のでは素人レベルで違いがわかるレベルなのかな。
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 22:23:33.99ID:549FUPhw
左右上下にモーメントが掛かると性能を発揮
トータルで抵抗が低いって感じ？
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 21:02:34.17ID:i3m/Jb1t
ライトスピードのギザロの重量に目ん玉飛び出たんだけど
これ、やっぱり割れやすいの？
すごいなこれ
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 22:54:42.38ID:D58qC6B+
実測だと15パーセント程度プラスだという事が海外サイトの長期間調査で判明している
0991ツール・ド・名無しさん
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2022/09/23(金) 23:21:49.90ID:Tn32g/EV
>>989
割れるとしたらBB周辺か、シートチューブのFD台座付近かな。
近年FDの変速性能が上がった分、FDにかかる応力も相当大きくなっているはず。
あとこの手のフレームは固定ローラーのトレーニングには怖くて絶対使いたくない。
0992ツール・ド・名無しさん
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2022/09/24(土) 11:18:59.34ID:bJfUSO2m
FD台座にかかる負荷なんて絶対値はたかが知れてるよ。
割れるのは大抵ダウンチューブの前端あたり。
次にBB上かな。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 13:34:16.82ID:2LgBV030
このスレの奴で実際壊れた奴いるの？
今までフレームで壊れたのってカーボンだけなんだけど
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 14:06:33.07ID:2LgBV030
次スレはこっちを再利用すれば良いだろ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596895547/l50
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 21:51:43.08ID:3b15Q4mA
>>993
我が家のチタンフレームは計7本(現存2本)壊れてないけど、
知り合いのライスピはヘッドチューブとダンチューブの継ぎ目付近にクラックが入ってメーカー送りになってた。
どうやって治したのかわからないくらいきれいに治って送られてきてたよ。
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 02:46:27.09ID:Rzec0x1W
>>992
ライトスピードのブレードはFDの直付け台座付近が割れるケースが多々あるとか。
昔はアルミフレームでもFDの台座を直付けしているのをよく見かけたけど、
最近見かけなくなっと思っている。
てっきり軽量フレームに台座直付けするとフレームにヒビが入るからだと思っていた。
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