折り畳み＆小径車総合スレ 144

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 08:58:51.57

前スレ

折り畳み＆小径車総合スレ 143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549026348/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 09:37:06.48

カラカル工作員うぜえw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 10:30:46.45

>>754
パーツ類は数年ごとにちょっとづつ変わってる。
フレームも微妙に変わってるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:13:41.97

>>747
キャリーミーも持ってるが
腕の力で持ち上げて階段を上り下りするのは結構重い
正直なところPECOを肩から下げる方が楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:15:08.26

ペコってプラチナ6より幅取るのね
横折がない分10センチくらい薄いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:29:14.55

縦長系と二つ折り系だと数字の上でのサイズで大差ないように見えても、実際に持ち運ぶ時のサイズ感は段違いだったりするからなぁ…
pecoは実物持った事ないからイマイチ分からんけど、二つ折り系のはいざ買って折りたたんでバッグに入れると「想像以上にデカイな！」ってなるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:35:14.17

俺は8年前に通販で買ったビアンキフレッタが有るからソレで十分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:53:46.23

俺は11年前のBD-1
去年、全バラして組み直したから快調だぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:08:00.64

俺は20年前のアレックスモールトン(安いやつ)
去年、全バラして組み直したから快調だぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:11:02.79

（フレームを交換）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:20:44.82

そう言えば今朝新しい方のbirdy乗ってる中年女性見掛けたけど腕が伸び切ってて明らかにキツそうな姿勢だったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:38:46.44

女はどんなバイクでもそんな感じの人多いよね
腕伸び切って背中反ってる
体幹弱いせいだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:41:21.98

あぁ体型よりも体幹の問題があるのか
今まで運動してなくて先ずは自転車でも…って人は体引き寄せる上半身の筋肉が付いてない感じかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:44:16.64

>>756
カラカルはアフリカに住んでるでっかいネコだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:53:07.66

カラクルは猛虎
https://i.imgur.com/NMAo1E6.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:57:05.13

折りたたみ自転車はコンパクトで輪行バッグに入れて電車移動も楽々、、、
などと夢想してたら大間違い。

結局はロードバイクのと大差ないスペースを取り電車の混み具合では乗車が憚られる事になる。
ツーリングだと自転車だけに止どまらず色んな荷物も加わるからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 13:14:57.71

>>769
平成の終わりでもこんなのいるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 13:27:10.41

ペコのサイズ感は電車とかに持ち込んで抱える分にはいいけど畳んで店に入るとかだとやっぱデカいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 14:00:22.18

>>771
大阪の阪神ファンは別。平成どころか昭和だろ。
昔、吉貝が阪神優勝記念ブレーキ出したときは笑った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 14:07:57.24

>>770
いや、そんなことはない
小径輪行はギリギリ手荷物の認識で他の乗客からも違和感ないが
ロードは明らかに壁

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 15:44:47.17

折り畳み自転車の輪行も大荷物だけど
まあロードに比べれば
圧迫感が違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 16:24:18.02

小径も色々あるからな
20インチ横折れの占有床面積はロードより広いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 16:26:26.85

PECOのサイズ感はざっくり言うとキャリミ二台分って感じ

birdyはモノコッフレームの方が体の小さい人に向いてるらしいね
どれくらいどう違うものかはよく分からないけど…
高いけどairのお買い得感がちょっと気になってたところに、タイレルから同価格帯のFXが登場して無駄にwktkしてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 16:48:39.02

小径は本人が気楽なだけで、他の乗客からするとロード同様に邪魔

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 16:56:12.66

つまりブロンプトンが最高ということですね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 17:00:39.58

ブロはiPhoneみたいに周辺アイテムが色々揃ってるのも良いよねー
あんまり安い中華製品はちょっと怖いけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 17:04:00.87

>>778
去年の夏にロードの前輪外し輪行と同じ車両になったことあるけど、あれは正直どうかと思ったわw
ちゃんと前後輪外してパッキングすればそこまで見苦しくは無いけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:32:59.88

ブロンプトンは無駄に値段が高いぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:36:23.89

ブロンプトンの革サドル使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:50:31.93

>>783
ペダルを踏むと走り出す？
ちょっとマジで感動。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 19:38:26.95

>>778
同様は無いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 20:37:27.28

>>781
俺も前輪外し輪行、去年の夏（秋？）の富士急行で見かけたけど
せめて車両の端にいけよ壁になってるよとイライラして見てたわ
同じ車両に小径折りたたんで持ち込んでる人がいたからなおさら比較になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 20:41:40.77

中央線でしょっちゅうコクーン輪行見るからもう違和感ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 21:02:41.91

一度ランドナーフォーク抜きやってみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 21:10:41.53

>>776
ブロは折り畳んだときの厚みが薄いのが良い
後輪の折り畳みが秀逸でBB-後ハブ間も縮小する
チェーンテンショナーが特殊、後ハブの幅を抑えるために変速機が特殊
足回り改造の自由度が限定的
ハンドルの折り畳みにあと一工夫あるともう少し薄くできそうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 21:22:35.44

ブロがどんなに素晴らしい機構を備えていても、あのピラーの前にツン出たサドルが許せない。醜悪と言うしかない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 21:58:47.44

ツン出ているのも機能の一部、何となくツン出してあるのではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 22:18:02.64

どうでも良いけど10Kg近くあるようなのはNG

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 22:25:58.19

>>792
なにがNGだよ嫌なら小径車スレ来るなよ基地外

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 22:58:29.14

10Kgも有ったら輪行どころじゃないべさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 23:02:55.67

俺はストレートハンドルのブロはいいんだが、
ママチャリみたいに曲がったハンドルは安っぽく見えてマジ無いわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 23:44:28.33

>>794
おら12kgの自転車で輪行やってるべさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 23:53:10.08

ID:B24+sc7a の執念

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:26:08.16

>>794
毎日12kgのPECO pocciで通勤輪行してるが
>>746に書いたようにペコートのショルダーベルトが秀逸で階段も苦にならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:27:50.70

>>786
去年の桜の時期　琵琶湖湖西線　前輪外しで肩にかけたまま
対面座席の背もたれと人の頭ガンガンぶつけながらって列車内移動してたロードの奴おった　輪行禁止になるやろやめてくれ　て思ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 01:30:33.89

ミニベロでスルーアクスルのものってありますかね？
DISCのミニベロはあっても、QRのものしか見当たらない・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 05:31:09.32

>>763
俺は42年前のマイクロハリー16
元祖ミニヴェロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:21:15.52

>>788
おやじ！ランドナー、
フォーク抜きでね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:26:16.41

PECOに興味あるけど14インチは段差怖くないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:27:33.97

>>802
折り畳みで十分ですよ
わかって下さいよぉ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:31:00.89

>>803
ああいう極太タイヤならある程度は行けるんじゃないの？
普通のフォールディングバイクの感覚で考えてもしょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:55:15.43

>>803
段差は避けるよ当然
キャリーミーにも乗ってたから相対的には気楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:58:15.16

プラチナ6だけど段差越えたりするとすぐにスポークが緩んでカチカチ言い出す
ニップル回しを携帯するようになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:58:51.24

RENAULTのホイル評判悪すぎだから変えればいいんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:59:00.80

パーマンのヘルメットやマントのように丸めたらゴルフボール位に納まるとは行かんものかなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 07:14:41.25

モスピーダの開発が待たれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 08:21:15.13

タケコプターの技術を流用すれば凄い電チャリが作れるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 08:38:52.67

>>802
スプーンつけときますね～（釣具セット）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 09:13:29.94

>>794
俺がよく輪行してた当時乗ってたランドナーは
確か車体だけで13kg代だったと記憶しているが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 09:16:57.05

>>804
nono. landner landner folk.

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 09:36:57.39

Birdyをフロントダブルの20インチ化しても、性能ってDAHONのvisc evoにも負けるぐらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 09:38:43.51

昔はクロモリフレームだから、ロードでも重かったよな
ステムなんかアルミの塊だし、シートピラーも見栄え重視の溝とか彫ってたから、軽量化のようで実は肉厚という

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 11:08:06.49

>>794
ショルダーベルト上手く使って体全体で自転車持つようにすれば10キロの自転車でも余裕で輪行できるよ
梱包下手で腕力だけで持ち運ぶとへばるよ

前後に赤ちゃん背負ってベビーカーまで運ぶママさんに笑われるぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 11:38:14.62

ショルダーも片側だけだとダメ
たすき掛けしないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 11:49:57.80

>>817-818
常時担いでいる訳じゃ無いんだから、
10kgくらい大丈夫だろ？
一般に普及している米たった一袋分だぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:00:30.85

>>893
12インチのPECOですら怖い段差はあんまりないけど、地域差があるよねぇ
14インチならディレイラーヒットは大丈夫かな
ディスクブレーキとサスの感覚をひとまず試乗で確かめるべきですぜ、旦那ぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:01:47.88

その米袋持って電車で旅行して来いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:09:23.68

>>819
梱包とか持ち方によって重さの感じかたは変わるしな

でも6.8キロで前輪はずしコクーンサドル飛び出しが当たり前な人だと10キロは耐えがたいかもって思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:23:24.48

>>821-822
> その米袋持って電車で旅行して来いよ
ランドナーに前後キャリアと荷物
計20～30kg程を持って何度も電車で旅行しましたが？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 15:14:34.86

そういうのいいから、米袋持って電車旅行して来いよ
命令な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 15:20:02.98

>>817
まあこの通り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 15:28:06.55

ペコみたいな構造で22インチくらいの折りたたみ自転車がほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 16:00:15.96

覚悟の旅行なら多少重くても耐えられるけどな
折り畳み小径は普段使いの延長として持ち運びたいから多少性能を犠牲にしてでも可搬性に全振りしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 16:07:15.44

覚悟しなきゃならん旅行とかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 17:38:28.62

>>824
Wwwなに？命令って、
君基地外なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 17:54:46.11

>>824
お前さ、まさか常に自転車をかかえたまま電車に乗らなきゃいけないと思ってるの？
床に置く事も出来ないの？
バカなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 18:45:48.35

担いだり下ろしたりが楽なのは縦長に折りたためるタイプだからpecoとか意外と運びやすいんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 19:47:49.98

>>829
やっぱり出来ないんだw
ヘタレなんて口先ばっか

>>830
どう読んだらそんな難癖つけられるのか？
まあいいや、お前米袋抱えて旅行して来いよ
勿論、床に置きながらでいいぞw
命令な、やれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 20:01:10.68

>>832
自分で出来もしないヘタレのくせに、人に命令とか何様だよw
先ずは言い出しっぺがやらなきゃ、説得力ゼロだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 20:25:34.51

>>832
> やっぱり出来ないんだw
なんでやっぱり出来ない事になるんだ？
新潟にスキーに行った時、土産に農協で買ったコシヒカリ10kgをリュックに入れて帰ってきたが？
前提が電車じゃなくてバスだがな。歩いている距離は寧ろ長い。
それに30kg位なら農業や漁業関係の婆さん達は背負って市場に売りに行ったもんだが？
で、なんでオマエごときが命令するんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 20:27:58.01

>>832
> どう読んだらそんな難癖つけられるのか？
難癖つけてるのはお前じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 20:55:34.81

>>833
オレは米袋なんて言い出してないけど？
言い出したのは相手だから、相手にやれと言っている、おわかり？

>>834
リュックに入れるなら米袋である必要ないじゃんw
そして自転車は折り畳んでもリュックには入らんぞ？
米袋をそのまま剥き出しで持って旅行な、命令
袋に入ってんだから、輪行袋と変わらんだろw

>>835
米袋と変わらないと言うから、だったらそれ持って旅行しろという事のどこが難癖？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:19:55.21

>>836
君の屁理屈と同じ底辺レベルに落としてお話してあげようね。www

> オレは米袋なんて言い出してないけど？
最初に米袋と書いたのは822の君だけど？

> 言い出したのは相手だから、
俺は米袋なんて書いて無いけど？
>>10kgくらい大丈夫だろ？
>>一般に普及している米たった一袋分だぞ？
あれ？どこに米袋と書いたかなあ？？？
米は必ずしも米袋に入れる必要は無いよねえ。
しかも「分」とまで書いてある。分て事は相当であってそのものでは無いね。
日本語が出来ない君には難し過ぎるかな？
君は幼稚園からやりなおせな。これ命令だからwww

> リュックに入れるなら米袋である必要ないじゃんw
そうだね米袋である必要無いね。そしてリュックは袋の一種だね。なのに何で米袋とか言い出してんの？

> そして自転車は折り畳んでもリュックには入らんぞ？
そうだね。自転車は輪行袋に入れるね。
そしてリュックのように担げるタイプもあるね。

> 米袋をそのまま剥き出しで持って旅行な、命令
基地外の王様だね。

> 袋に入ってんだから、輪行袋と変わらんだろw

> 米袋と変わらないと言うから、だったらそれ持って旅行しろという事のどこが難癖？
基地外の君からすれば難癖斜内にんだね。www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:20:20.01

ランドナーで旅行していたってのが
なんかステータスになると思ってるのか想像上や体験談の記事見て
騙るやつの多いこと

**685** · 2019/03/25(月) 21:21:19.70

carryme見てきました
他の折り畳み自転車も見てきましたが、想像してたより折りたたんでも場所を取るものが多く、
その点carrymeが優秀なのがよくわかりました

ただ、試乗したところ思っていたよりも乗り心地に違和感を覚えたのと
上でもありましたが、ショルダーだったり、キャスターを転がしたりなど
移動に関しては総重量だけじゃない（というか10kg前後ではどれも似たり寄ったり）という印象を持ちました

まとめるともう少し迷いを楽しもうと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:22:52.09

変換ミスがあったね。

> 米袋と変わらないと言うから、だったらそれ持って旅行しろという事のどこが難癖？
基地外の君からすれば難癖じゃないんだね。www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:23:45.93

正直キャリーミーほど買って後悔した自転車はなかった
止めとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:25:48.51

ランドナーとか米袋の話はどうでも良いので、その辺の居酒屋でオフ会でもして下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:29:00.79

> ランドナーで旅行していたってのが
> なんかステータスになると思ってるのか想像上や体験談の記事見て
> 騙るやつの多いこと
そう感じちゃうってのはランドナーにコンプレックスでもあるんだろうなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:30:18.47

命令おじさんに反応してる君ら、スルー検定に合格するまで書き込みするのは控えようね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:32:11.32

>>842
あんな基地外とoff会なんてやだよ。
背後から刺されそうだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:35:50.33

どっちもどっち

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:38:06.42

Carry Meは散歩の拡張みたいなものだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:43:22.71

結局>>846もスルー出来ない一人と

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:49:01.19

んだべな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:51:58.26

>>836
＞だったらそれ持って旅行しろという事のどこが難癖？
なんの因果で(w
米統制時代じゃないのよ、今は、
米持ち歩くことに何の意味もないでしょ
今の世、食い物は現地調達、国内自転車旅行なら必携品は
ボトル、テント、寝袋、コッヘル、バーナー、ランタン、ダイナモ発電器
最小限の工具、空気入れ、予備のタイヤ&チューブ、パンク修理セット
兵士の携行荷物は20kg、最近では30kgとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 22:02:26.09

carryなんか段差に脆すぎ重すぎで無料でもいらん
情弱の女しか乗ってないイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 22:05:13.80

昨日渋谷でブルホーンハンドルなキックボード見たが前傾でキックボード漕ぐのかね？
ハンドブレーキついてたりゴムタイヤだったりしない普通の玩具のキックボード
輪行（じゃないよなあ？）しやすいだろうけど恥ずかしくないのかあれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 22:17:44.38

>>837
> 最初に米袋と書いたのは822の君だけど？
オレは>>822じゃないし、そのレスに米袋なんて単語はないが？

> 俺は米袋なんて書いて無いけど？
では10キロの米をどうやって運ぶのが一般的なのかな？ダンボール箱かね？それとも俵かね？w

>>一般に普及している米たった一袋分だぞ？
>あれ？どこに米袋と書いたかなあ？？？
>米は必ずしも米袋に入れる必要は無いよねえ。
自分が一袋分と書いたのを忘れてたのかw
ま、入れる必要はないが、世間で流通してるのは実際袋入りだわな
それはその形態が低コストでなおかつ運びやすいからな訳で、そこから変えたいなら米を例に出す意味がそもそも無いよ？
輪行だってそうで、単にバラバラに分解して限界まで小さくして、適当なダンボール箱なんかに詰めて運びやすいとか言ってもなんの意味もないだろ？

>しかも「分」とまで書いてある。分て事は相当であってそのものでは無いね。
>日本語が出来ない君には難し過ぎるかな？
グダグダ書いてるけど、結局自分は米袋のままでは旅行には持っていけませんと泣き言を言いたいのかな？w

> そうだね米袋である必要無いね。そしてリュックは袋の一種だね。なのに何で米袋とか言い出してんの？
リュックに自転車詰めて輪行するのかね？w
輪行は輪行袋に詰めてやる（基本的にな）から、米袋をそのまま運べと言う事の何が不思議なのかな？

> そうだね。自転車は輪行袋に入れるね。
>そしてリュックのように担げるタイプもあるね。
リュックのように担ぐ？あんた、電車の中で自転車入った袋を背中に担ぐのかね？w
単に片肩に担ぐというだけなら、米袋だってそのまま担げるだろw

> 基地外の王様だね。
言い出しっぺにやってから言えというのは当然の事
> 基地外の君からすれば難癖斜内にんだね。www
論破しようと書き出して、基地外とか言い出したら負けっすよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 22:20:47.11

>>850
比較として米袋を持ち出してきたのだから、だったらそれ持って旅行してみろとなるのは当然の事
兵士とか関係ないし、食料として持っていけと言ってる訳でもないしw
結局、出来ないんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/25(月) 22:21:50.17

>>852
8インチだと結構見た目大人向け
渋谷とかの人はそもそも笑われてても気にしないタイプが乗ってそう