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5万以下のホイール33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 18:47:59.05ID:j/JKOXgC
こちらもprime race購入してイギリスから発送した所だな
今確認したけどまだ在庫有りって書いてるけどね
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 20:49:26.13ID:AlACGWfZ
primeraceポチっちゃったぜ
しかし型落ちしたとはいえ一本4000円するタイヤが
2本無料でついてくるってのはどういうことなんだ
0013ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 20:58:32.46ID:npuOxb6b
ホイール売れないと処分大変だし単体で価格下げすぎると売上でないし在庫はけないと新シリーズに移行できないから
タイヤと抱き合わせのおまけってジャンルなんじゃないかな
0014ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 21:17:46.15ID:rWvzF/2z
prime proが欲しかったけど
raceがタイヤセットでこの値段だから買っちゃうよね
4000S2は初めてだから結構楽しみになってきた。
0015ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 12:23:11.22ID:iuoh+C/2
prime race届いたよ
フロントが700gリアが889gで1589gだった
wiggleのスペック通りでCRCの重量はちょっと古いね
ちゃんと4000s2のタイヤも別の箱で届いたよ
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 19:34:51.47ID:Piv2q3me
Prime Raceは1mmのロースペーサーが付属してくるんだな
1.85mmのほうが嬉しかったけどまあいいか
0019ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 22:33:38.63ID:qBHPI3Ja
このスレ的には当分はプライムレース一択やん。
0023ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 09:01:32.02ID:WhN1LjIh
>>20
うむ
タイヤの緩衝材みたいなもん
まあ鉄下駄からのステップアップで安く軽量ホイール使いたいってんならまぁ…
0024ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 09:06:27.86ID:27XeGriR
重いな、RS11買っといてよかったわ。

タイヤ代考えると値段変わらなかったし
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 21:30:21.97ID:TsptB2Yx
カムシンが9000円で売ってたから通勤用に買ったんだけど、悪くなくて結構気にいってる
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 15:59:46.75ID:08BKawI3
RS010を使ってて、
雨ざらし耐性高いと感じてるんだけど、
RS500とかRS700も同じくらい雨ざらし耐性高い?
0031ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 07:53:36.74ID:TWvPw2WR
CRCのprimeRACEについてくる400S2はクリンチャーではけるタイヤ?
まだチューブレスレディーとかは興味ないというか
とりあえずホイール置いといて、タイヤだけ別で先に使いたんやが
0033ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 10:10:11.29ID:jVy0HNjK
ホイールいらないならわざわざ1万追加してゴミ買う必要ないとおもうんだが
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 10:35:19.49ID:TWvPw2WR
クリンチャーでいけるなら買うわ
今使ってる通勤街乗り用のR501がリムが結構減ってるから交換するのは決定してるんよ
メインのホイールはまだまだいけるけどタイヤがそろそろ交換やねん
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 10:55:37.57ID:1MVcRSHg
race買う人は通勤用とかでしょ
タイヤひっぺがせばいい
鉄下駄からのグレードアップ用途なら正直ね。。。
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 15:39:57.60ID:S/0Spr/L
PrimeRace リムが重いからか登りは鉄下駄とそんな変わらん感じする
平地は鉄下駄よりちょっとだけ巡航速度上がった
グレードアップ目的なら確かに微妙

リムだけ不安なパーツだけど耐久性は前スレで書かれてるほど悪くなさそうなんだが…
私の体重は100kg超です。
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 08:44:03.08ID:LVuiPLRN
>>40
1000円(+通関料400円)だったよ
別に不服はないけど毎度思うけど基準がよくわからんね
0044ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 10:01:40.91ID:LVuiPLRN
amazonの中華カーボンホイール安いやつだと38000円くらいからあるのね
このスレの範疇に入ってきたかな?
まあ中華カーボンホイールスレもあるんだけど
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 15:40:37.18ID:SM/F5SgJ
Prime Raceのタイヤセットセールはもう終わったみたいだ
ホイール自体の在庫はあるようだけど、商品イメージではGP4000S2がセットに見えてカートに入れるとそうでもないという
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 22:37:46.47ID:YYcIuTJw
それ詐欺じゃん。スクショ取って配達後に文句言ったら送ってくれるだろ。
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 03:25:28.65ID:aIAg/8RW
primerace履いてるけど登りは明らかに楽だし平坦も漕ぎ出し楽だよ
鉄下駄からの乗り換えならかなり良い
不満言ってるのってzondaとか中途半端なホイール履いてる奴らだろ
4万出してあれは言いたくなるわな
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 15:59:18.36ID:WyZ31Bxh
100gの軽量化に1万掛かる世界だから至極妥当だろ
鉄下駄ロードなぞ乗ってれば不当だと感じるのも妥当である
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 08:13:14.11ID:x2xRuFiT
5マンどころか2マンもしないホイールに期待しすぎ感あるけど
このスレは2マンのホイールすら買えない貧乏人と
とりあえず否定しとけばいいと思ってるカスしかおらんからなぁ
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 10:13:22.94ID:ILFbMPVd
Primeのホイールとりあえずディスっとけみたいな風潮あるの?
なにがそこまで悪いのか気になる
リムが重いとか柔いとか?組み方が悪い?ハブがクソ?
0056ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 10:18:55.74ID:Z7c89+up
通勤用とかで優れてる部分あるし別にディスるだけじゃないでしょ
具体的に悪い点あげるなら前スレにいろいろ出てたはず
たんにPrimeでzonda殴るとかいうよくわからん事する子いるから書かれただけでは
0057ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 10:32:02.76ID:mF/XLm7y
通勤用なら同価格帯で重いが頑丈なシマノホイールの方がマシだと思うんよねー
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 12:46:06.96ID:+BL041hH
R501の付いたミストラルが5万円で買えるけど
これをprime raceやzondaやRS700とか中途半端なのに替えてみたいな
0060ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 20:47:23.78ID:1fBfIl0H
>>55
半分はプライムで半分はリム供給メーカー(アレックス)だろ。

プライムのアルミTLRは悪名名高いアレックスCX28リムを採用。
カタログ値重量は440gだが実際には平均480g〜500gというリム。
同じくアレックスのCX24はカタログ値435gだけど中央値を採用してる。
そのわりにCX24の方がリム剛性高いので本当に同じ6061T6か?って疑われてる。
価格もリム売りで台湾小売でCX24が6000円近いのに対しCX28は4000円切ってるのも疑いに拍車かけてる。
挙句、CX28で組まれたホイールを採用している完成車ってシマノの010より下位のモデルに多いのも曰くの一つ。

自治区が半分悪いってのはそんなリムを採用してるってところ。
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 21:11:36.30ID:m2johYsA
アレックスといえば473EVO。
もう話題にも登らんが。
0062ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 23:34:35.61ID:Fy0s2P1q
18500円でprime Proと4000S2個きた。消費税等は1100円だた。何の不満もないわ。
0064ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 21:07:32.50ID:koNnGTRx
PRIMEはハブが糞杉て・・・
0067ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 11:30:59.25ID:0jbLqqNz
Wiggleオリジナルホイールブランド“Prime”。
Primeのアルミリムは「Peloton(1908g)」「Race(1640g)」「Pro(1450g)」の3種類あり、この「Race」は中間に位置するモデルです。
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 19:51:32.89ID:JFoznOJS
タイヤつくんなら間違いなくお得
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 21:40:05.74ID:k0ZFe9lV
とりあえずprime race200km乗った感想は
回転もまぁ悪くはない軽いから漕ぎ出しも良い
ただちょっとスポークテンションも低いしリムも柔らかいのか負荷をかけると力が逃げてる感じは結構ある
でも二万円でタイヤ付きなら十分だとは思う
今までZONDAc15に乗って比べた感想はこれくらい
自分はc17になって5万切ったレーシング3注文したしタイヤももらったしprimeRaceは満足したのでオクに流します。
0072ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 23:45:18.72ID:Der1mSc1
イオンで言えばトップバリューみたいなのの中古に値段つくのか?
0075ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 08:50:20.99ID:C/M+5+LQ
無理に良く言おうとするなよw
ロングライドなら多少重くても丈夫なホイールの方がいいだろ
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 12:43:44.44ID:cy8e/TPE
>>75
余程のデブや段差だらけの歩道を爆走するっていうなら重いホイールが必須かもしれんが
基本的に重いホイールを使うメリットなんかないぞ
0078ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 13:51:41.71ID:C/M+5+LQ
ロングライドにおいては丈夫なホイール使うメリットの方が大事だという趣旨のレスだ
0081ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 20:01:02.71ID:D3fN8k8G
週末ライダーでガンガン走る人じゃ無けりゃ十分だけどな
prime pro 1年使って振れなしだし ただチューブレスリムテープは要交換
で今回5.8kでprime リムハイト30のカーボンにしたわ

10マン以内の低予算で晴れ用+天気悪い予報の時用で使い分けできるのは魅力だ
0082ツール・ド・名無しさん
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2019/03/18(月) 16:02:25.41ID:mT12sPz+
PrimeRaceはラチェット音がちょっと気に入らないのでグリスを入れ替えてみた
フリーボディの取り外しが楽なのはいいね
そうそう付け外しするもんでもないけど
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 05:47:55.16ID:ydL4lw+1
>>71
カタログスペック狙いすぎてスポーク細すぎる。
覇権ホイールが派遣ホイールに格下げになった理由と同じ。
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 07:22:05.04ID:LECG8I/m
raceはグリスも糞もベアリングだからほとんど関係なくねーか?
メカニカルロスというかベアリング性能なのかしらんが
空転させたときのなめらかなくせに抵抗が結構あるから
ホイールの軽さの癖にもったいない感じ、
よく回るハブにしたら結構良さそうな気がするんだがな
0085ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 07:44:32.68ID:6Kcjl2do
ラチェット部分は普通にグリスアップできるじゃろ?
ベアリングは圧入ができる環境なら適当に互換性のある奴に入れ替えてみるのも面白いんじゃないかな。
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 10:30:14.33ID:N7f4Uyat
ベアリングの径が小さすぎるんじゃねえの?
国産NTNとかにしても改善しないっぽ
安物ハブはカップコに限るわ。玉が大きいから回転良い。
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 19:29:32.46ID:ydL4lw+1
>>86
スポークを太くした方が良い。
派遣と同じで剛性のあるリムを細いスポークで組むとこんなのになる。
スポークの撓みとリムの撓みが合わないからこんなホイールになるわけよ。
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 05:45:08.36ID:jl9fHNER
ならスポークがCX-RAYのproを選べば万事解決 ってかrace discの方は今更値上げとか訳分かんない事やってるせいでraceとproの差が8000円程になってるな
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/03/22(金) 00:16:54.60ID:z/9BPnKi
縦剛性が欲しいならリムハイトを高くしてスポーク長を短くするのが最適解。
だけど、リムハイト高くすると乗り心地が悪化するから、乗り心地を補うために細スポークが必要になる。
で、細スポークだとスポーク折れやすいから、強度のあるものを選ぼうとするとcx-rayのような高価なエアロスポークが必要になる。

逆に言うと、Primeみたいに安値だけど軽量というのが売りのアルミローハイトリムのホイールだとcx-ray使っても意味ないよ。
ローハイトだとスポーク本数を増やさないと使い物にならないからエアロスポークの空力効果も望めないし。
カタログ重量で素人を騙すのが関の山。
細いスポークをキンキンに張ってハブやリムに負担かけまくるよりも素直にスポーク太くして適正テンションで整えた方がマシ。
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 01:46:19.60ID:hUIIZgxE
6700のリアフリー側のスポーク折れた。一万三千キロほど走った。
スポーク細いから耐久が低いよね。ヒルクラではRS21と速さは変わらないし。

上での指摘どうりでカタログスペック詐欺のため細くするのはユーザーには
なんのメリットもない。
0096ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 08:54:38.37ID:SMZdOpim
いや、安くて軽い高コスパホイール持ってるぞうおおーってプラシーボでケイデンスが上がる
それでいいのだ
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 19:57:12.48ID:WON1cQS9
完成車に付いてた鉄下駄ホイールからゾンダに変えた。
最初は多少軽くなったかな?くらいで、速度とか上がったわけじゃなかったんだけど、今までと同じ距離とか風強い時に走った時足が残るようになった気がする。
ホイール変えて軽くなったからかね?
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 21:37:08.43ID:xrjywTAP
練習は鉄下駄の方が良いんじゃね。
少なくとも摩耗するまで鉄下駄使い潰せば筋力も上がるだろうて
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 22:44:09.59ID:WON1cQS9
>>98
別にレースとか出る気ないから練習も何もないんだけど。
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 02:41:03.61ID:VoPUNo11
海外製のハブは500キロ〜1000キロほど走ってエージングしないと実力発揮しない
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 17:00:49.80ID:mw2XtwLS
RS500がワイド化してくれたら、別にそれでも良いんだけど
その気配も無いしなぁ
この価格帯だとマヴィックしかチューブレスホイールの選択肢無い…
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 17:35:23.16ID:ILOnQzYc
142mmスルーアクスルマイクロスプラインカセット対応のR502(仮)をシマノには出してほしい
新世代の完成車向け高耐久鉄下駄
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 06:36:27.28ID:E2Om5JJ9
>>97
主に前輪のスポーク本数が減ったおかげ。
エアロ効果と軽量化によって必要パワーが軽減される。
だから、以前と同じような速度で走ったら、結果的に向かい風や長距離を走った時に脚力が残りやすくなる。

もし必要パワーが減った余裕分を楽することに使うのではなく、その余力をペダリングに注力すればスピードは上がる。
ただし、空気抵抗は速度の二乗に比例するから、高速になればなるほど効率は悪くなる。
だから単独走行でスピード上げようと頑張ると結果的に脚力が早く売り切れやすくなるというオチが待っている。
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 23:37:02.10ID:LnWl4PP1
WH-RX830 がマーリンで5万切ってるけどこれ値段と重量設定ミスって誰も買ってないパターン?
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/03/28(木) 18:06:32.99ID:WtlK1Asw
Prime raceどっちも値上げが酷い事になってんな リムの方とかgp4000s2付ける大サービスまでやってたのにどうしてこうなった

>>108
今持ってるツーリング車の仕様がまさにそれなんで調子悪い鉄下駄からの買い替え候補にしてるんだけどTA型のハブにアダプター噛ませるタイプ買って後々に備える方が無難かな
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/03/28(木) 18:17:31.53ID:pTIwyovj
値段を戻して普通に売ってるってことは前のは在庫一掃とかいうわけでもなかったのか
0115ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 14:10:19.97ID:wBNPVvmQ
フルクラムの「ワン・ハブ フィット・オール」って
話題にもならないけどどうなの?

135mmのQRにこれでいけるんじゃないの?
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 14:39:18.44ID:OUkkj1TP
リムブレーキに対応してるならクロスバイクに最適だろうけどディスクブレーキ用だけに見える
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/04/04(木) 21:58:05.78ID:waIbHkvn
典型的なカタログスペッカーだからオススメしない
同価格帯のシマノかDTswissのホイールを買うべき
多少重くとも品質面のアドバンテージは大きい
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/04/04(木) 23:15:50.98ID:dg6/vHlU
ハブがくそいって感想の人もいるね
同価格帯の定番より軽いのに遅くなるとか
頑丈さもとめず鉄下駄からかえる分には効果はあると思うが頑張って定番買った方が満足するとは思う
0124ツール・ド・名無しさん
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2019/04/05(金) 11:08:57.42ID:P4on633f
ホイール素材のアルミとカーボンって
同じくらいの重さの場合、乗り心地に実感できるだけの差はありますか?
0126ツール・ド・名無しさん
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2019/04/07(日) 01:29:40.34ID:5iHMzMW3
RS300で二千キロぐらい走ったけどRS21と比べて明らかに登板で重いわ。
この価格帯に求める事じゃないかもだけど、やっぱ切削加工もしないでのワイド化はなあ・・・
アルミで上のクラスがナローなままなのも納得。
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/04/07(日) 08:47:22.72ID:zjHXbSD8
ただ現状23cタイヤ選ぶとかでもないとナローリムにあうタイヤ減ってるからなあ
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/04/07(日) 13:02:41.85ID:3+yJYH7O
RS500はRS700と違ってほぼリネームなんだから早くワイドリム版出して欲しいね〜
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 05:37:19.70ID:wTynsrbl
上でワイド重いと書いたけど乗り心地のよさとか走行時の安定性滑らかさはナローより
感動するレベルでいい。
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 20:19:20.35ID:0V7SsDUD
>>126
リムのワイド化に伴ってタイヤも太くしているせいだろう。

以前より1枚軽いギアを使うくらいで丁度良いんだよ。
タイヤ周長増加によってクランク1周で進む距離も増えているんだから、ギア比が少し軽くなってもケイデンス維持できれば出せる速度ほぼ変わらなかったりする。
そうではなく以前と同じギア比とケイデンスで上っていたら重く感じるのは当然。
それは上り坂でアタックしているのと同義だからね。
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 23:27:26.13ID:aWe6tsGv
レーシング3 c17買ったけど
300km走っただけでもフリーボディにスプロケが結構噛み込むね。
スチール製に替えたいけどカンパのFH-BUU015X1でいいのかな?
0134ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 18:45:33.42ID:3CnbOpWm
RS21の前輪がガラガラいうので分解したら金属粉が混じってた
清掃してグリス交換したら、ガラガラがゴロゴロに変わった
ベアリング球を交換したら無音になるでしょうか
0136ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 21:02:36.51ID:3CnbOpWm
>>135
ハブの内壁は多少擦った跡がありました
グリス交換後の実走した感じは、走行音は小さくなりいい感じだった
ベアリング部品を入手出来たら、部品交換してみる
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 21:29:02.99ID:Uxo44WCw
関税等返金キャンペーンに乗せられてレーシング3ポチってもた
どれだけ走りが変わるか楽しみだのう😄
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 13:58:17.02ID:/uHxWdcs
そりゃそうだ
軽くて剛性あって安かったらみんな使ってるだろ
剛性も耐久性も高くないぞ
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 14:38:34.85ID:E8GdKh2L
中華系が本物の性能のあるホイールやらコンポやら作り出したらスポーツ自転車の世界は変わるな
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 14:55:30.78ID:r53Ovmr8
ICANのカーボンディープホイールとか
もうちょい安くなったらこのスレの範疇だな。
恐ろしい。
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 15:20:44.89ID:VBcDrcud
>>143
リムがクソすぎてどうでも良い。
カーボンを使ったものが欲しい人向け。
0147ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 18:01:01.11ID:VBcDrcud
>>145
チューブラーの50mmリムの前後セット。
俺が買ったのはテンションバランスが悪い&低い@フロントとリアDSが85-105kgf。
それをテンションバランス取りながらフロントは100kgf±5kgf リアDSを110-120kgfで組みなおす。
ぶっちゃけ購入直後と変わらん。
これ以上上げればリム割る可能性もあるんでお手上げ。
リムのウェイトバランスも悪いのでカウンターウェイト張れば多少マシになったけど、
TT的なポタリングなら良いけど空力悪いのか伸びもない。
触った感じのハブはそんなに重い感じはしないんだがマビクソレベルの伸びだった。

安いだけ。
ただ、ICANのロードフレームはわりと良いよ。
俺はこれで見直してホイール買ったんだけど完全に裏切られた。
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 18:34:54.36ID:r53Ovmr8
>>147
あららー
ガチ使いには向かない感じだね。

オレもICANのフレーム買って気に入ったから
ホイールに興味持ったクチだなー

サブバイク用に安いの探してるけど
Primeはそこまで安くないし
なかなかカーボンディープリムだとお手頃なのないね。
まぁ6万程度で買えるしダメ元でICAN買っても良いんだけどね。
ガチ乗り用ではないし。
0149ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 20:08:59.25ID:VBcDrcud
>>148
50mmハイトでチューブラーだからな。
リム剛性的には条件が悪くなるクリンチャーやTLRだとさらに条件悪いぞ。
スポークテンション上げた感触ではスポーク含めた全体ってよりリムが撓んでるような感じ。
スポークは本物かどうか分からんがCX-RAYなんで2.0-1.8あたりに入れ替える事も検討したけど、
テンション上げてもあまり変化が感じられないし、上記の通りリムが原因の可能性高いので今では交換する気にもならん。
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 11:43:40.79ID:XMBk9o7Z
まあフレームは適正なジオメトリで作って、
粗悪カーボン使用でも物量突っ込めばそれなりに走るけどリムとハンドルとクランクは無理なんだよね。
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 14:14:01.88ID:OQXp1qLp
>>148
リムブレーキに関しては15万以下ならカーボンディープではなくアルミローハイトを選ぶべき
ディスクブレーキならリム摩耗がないから、ケチらず定番ブランドのカーボンリムを買って手組でも良いけど

>>149
クリンチャーやTLRの方が構造的に重くできる分だけ安物でもマシだったりする
チューブラーは安物だと駄目駄目
構造がシンプルだと素材と製造の質で勝負するしかないのに、値段制約で良い素材も良い製造者も使えないんだから当然の結果だが
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 06:17:02.77ID:Q3AX7upj
>>154
自分、そんなに詳しい訳じゃないけど、見た目のいい鉄下駄、って印象。>>152で出てるホイール達の下。RS-010とかと同じグループじゃないですか?
0158ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 18:59:05.23ID:y1bhzYd/
>>151
構造的に不利ってのはチューブラーは三角形のチューブ形状を維持できるが、
クリンチャーやTLRはチューブの上にコの字形状を作らなくてはならないからだぞ。
また、最近はTLRだと7気圧以内と低圧になりつつはあるが、それでも高圧にコの字で耐えなくてはならない。
そのために重たくなってるが、コの字形状の部分はリム剛性には対して剛性に影響を与えない。
例えば同じ外幅、同じリム高で同じ重量のリムを作れば圧倒的にチューブラーリムの方が剛性を上げられる。
逆に言えばその必要がないから軽く作ってるってところもあるんだが。
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 19:10:35.88ID:U+kT/pvg
長文野郎は文字が読めないし理解できない
そして自分が書きたいことだけをつらつらと書きたがる
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 13:29:16.72ID:u+k4c0tX
>>158
CLやTLRと同じ重量のTUなんて誰も買わない
誰も買わないから商品化もされない
商品化される安物TUは軽くても樹脂が多くて繊維が少ないから剛性低い
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 16:55:15.94ID:g62gr5LJ
>>163
5万円以下のホイールスレでレー3を鉄下駄扱いしてたら、勧められるものが無くなるんじゃない?
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 10:36:27.60ID:rhwhMQ7R
ホイール外周部の重さと体重一緒に考えてどうするの?
ここでそんなこといってどうするの?
体重落としてホイール変えたらいいんじゃないの?
おう?
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 08:50:11.63ID:8l7YaeXv
>>174
それを言うならそのレースで金もらって生活でもしてないかぎり アマチュアの時点でただの自己満足だろうが
競輪選手くらいだろこれが仕事だって胸張って言えんの 一生分稼げるロード選手何人いんの
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 10:38:45.68ID:2vN5joJk
??おまわりさん、クロネコ自転車、新聞配達も胸張っていいと思うよ??
なんの話?
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 17:49:55.06ID:mMKl2XVg
俺も毎日朝7時〜8時の間ママチャリで通学路をパトロールしてあとは食っちゃ寝するだけのおっさんだけど胸張れるよ
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 01:11:09.56ID:SH1u0nTJ
5万でレー3、ゾンダが買えないとなると、このスレ的にはレー5、クアトロ、ヴェント、シロッコあたりがまともな選択肢って事なのか
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 13:42:23.28ID:8vhA58xT
DTならなんとかスターラチェットハブいきたい
PR1600は海外通販で5万円丁度くらいになることがあるから是非
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 14:24:33.29ID:4PVV1e9l
>>190
ホイール本スレで6万(たぶん定価)位で17cリムで実測1400g切りのホイールの試作品が某店にあったって書込みあった。
真偽は分からんが、定価6万だとすると市場価格は5万近いもんになるかなと。
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 16:18:25.68ID:hId+zer6
>>188
DTで良いのはリムハイト21mmのモデルだよ
23mmのは完成車付属の鉄下駄とたいして変わらないし金の無駄
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 01:19:31.57ID:RCIJvZ7h
動けジO! なぜ動かん!?
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 02:16:46.97ID:31X6wDEs
 
800ツール・ド・名無しさん2019/05/12(日) 13:00:34.52ID:i56DhYyI>>802>>804
>>780
他の出品見てないのね…
シートポスト下げること気にしてる業者に見えんけど

>>795
MTBは別に変動無いからなぁ
そっちの人は別に気にしないんじゃね
古いスレでは20年前のフレームがオクで25万と高値になってて驚いてるぐらいだし
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 07:51:36.42ID:0Lc+H5vb
1000円位はみ出すけど許してくれ。
レー3かzonda考えてたけど、今の入手性、現在C15の鉄下駄だから調整も楽ってことで、RS700にしようかと思う。タイヤはウルスポ25c
異論下さい。
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 14:20:06.70ID:K7XIs74J
シマノがRS500のワイドリム版出してくれればいいんだがなー(メンテナンスとかの面で)
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 00:35:05.60ID:Wiq7jEfd
>>213
リム重量据え置きでワイドならいいけどそうはならんだろう。
増えた分をごまかすためあれこれ削ってさらに性能落ちると予想。
このシリーズってリム自体はそこそこ軽くて剛性あって優秀なのにもったいない。
0218136
垢版 |
2019/06/05(水) 20:12:08.84ID:Mhp50094
あれから450km走ったらまたガーガーいい出したので
ベアリング球だけ交換した
ベアリングのアウターを緩々にしめて音を小さくしてやった
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 20:25:53.95ID:CsunpTAp
アクシウム履かせたクロスで前輪に傘突っ込んじゃって派手に前転したが
目視できる振れも出てなくて安心した
流石マビックだ、なんともないぜ

エンドバーはオシャカになっちまったけど
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 22:55:39.44ID:CsunpTAp
>>220
スーパーマンダイブして手も怪我したし流石に反省している
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:12:00.39ID:seUCK0TA
>>219
それでホイールに歪みなしだとフロントフォークが歪んでいる可能性大なので余計にヤバい
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:34:32.50ID:0+HJmVbe
ママチャリだとあるあるやな、傘でフロントダイブ
傘の方が柔いからフォークもホイールもそうそうイカレねえよ
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 05:22:33.65ID:9XNlPjRY
「まず棒を右手に持って走り出します」
「前輪に差し込みます」
「転びます」
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:48:53.98ID:15IWOKCP
死産だった…
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 22:37:55.18ID:fZRq+jxj
>>226
レー4は¥787祭りの時に入手して試しに使ってみたらこのスレ的にはけっこう有能なのよ。
ゾンダもカートに入れて値段確かめたけど重量以外は劣る気がしてポチらなかったわ。
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:44:49.81ID:GYhxaKd2
>>242
ゾンダ?
ゾンダだけで見れば35321円から3500円引きの31821円でしたよ
ただし送料無料の合計35500円を超えるようにタイヤも合わせて買ってるけど
(今回の10%引きは合計額で最大3500円な)

関税食らったらプラス2000円ってとこかな
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 19:29:08.04ID:YnNiLooS
>>247
詳しくは知らないけど、以前はレー5の完成車向けがレー7というように下位のナンバリングをしてたよ。
ディスクが増えてルールを変えたみたい。
x100もそうだろうね。
見た目は似ててもハブなどに変更があるかもしれないよー。
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 19:43:06.48ID:YnNiLooS
>>249
いや7のリムに5のハブだったかな?
オクとか見てると怪しいホイールが売ってて、たいがい○○に付属していたホイールですとか。書いてあるよ。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 20:06:48.17ID:+INAF3cD
>>246
しかしほとんど振れない程の強固さだよ
1万乗っても振れてない
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 00:00:12.92ID:pRN8neOa
ラインナップのボトムを支える
鉄下駄のレーシングスポルトってのもあってだな

これが完成車付属の1番低いグレードだっけ?
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:51:30.05ID:T/07+FxR
DT Swiss PR 1600 Spline 32てどや?
マーリンで41000円くらいだから気になっちまった
PR1400の21と比べるとめっちゃ重やがw
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 20:36:04.94ID:XmazKpZT
>>256
Bike24でも送料込みだとそんくらいだけど、
同Spline 23が送料込みで45000円だからリムが軽いのが良ければそっちをオヌヌメする。
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 20:37:25.63ID:qj3FePLh
1600と1400はオススメ
1600のが頑丈、1400は高速向き
どっちもイイヨ
俺は非シマノならDTを推す
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 07:09:33.32ID:g1AclzMv
シマノはハブフリ−ボディのアップグレードがな、切り捨ての実績がw
シマノロード用12速がスタンバってる状況じゃ。

その辺り考慮すればDTやフルクラム、マビックになるんだよな。
ま、この価格帯なら2年後にはステップアップして使わないならシマノだが。
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 07:19:52.45ID:XfMYVAqW
重さ気になるし5万以下に収めたいからPR1600の23にするかな
オススメありがとう
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 19:41:33.01ID:6dOl4ZC4
通勤で使ってるc17zondaのラチェット音が今日いきなり静かになってなんか怖い
音はするけど1/3くらい
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:35:18.99ID:0xycg08Q
気温が大きく下がって中のグリスが硬くなり音が小さくなる事は考えられるが
ラチェットの故障だったとしても前に進めなくなるだけなのでそれ程心配は要らないだろう
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 13:37:52.16ID:c5dYStwm
ワイドリムが欲しかったんで、シマノRS300買ってみた。プラ製ノギスで内幅16.8o外幅22.5o。初期フレ無し。
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 03:51:55.49ID:3OOQNOEk
誰かhuntのホイール使ってませんか。ハブの性能知りたいです。DT swissの1400とどっちにするか悩んでます。
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 06:16:59.36ID:v8K6Srv3
セット販売でリアだけディスクブレーキ仕様で売ってることあるの?これ誤表記かな?
Front hub:DT Swiss 350 straigthpull non disc
Rear hub:DT Swiss 350 straightpull Road disc brake
写真見るとリムブレーキ用のリムなんだが。
https://fitwheels.eu/images/03032019/watermark/wpx_d0096ec6c83575373e3a21d129ff8fef.jpg
https://fitwheels.eu/wheelset-road-dt-swiss-green-350-straightpull-r460-1610g-p-232.html
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:40:42.45ID:8GzG8Emg
ブレーキタイプがu-brake、アクスルがQAしか選べない、同じハブを使った自社製品が存在しない=写真を間違えるとは考えにくいということから考えると前後リムブレーキ仕様のを誤表記したというのが正しい気がする
まあ品切れみたいだからどっちでもいいけど

リム
https://fitwheels.eu/wheelset-road-dt-swiss-350-straightpull-r460-1590g-p-8.html
ディスク
https://fitwheels.eu/wheelset-dt-swiss-350-straightpull-cl-r460-db-1645g-p-35.html
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:19:21.35ID:50+/mcd5
レー3輪行したら固定が甘くてリムステッカーが傷だらけになっちゃった…
Ali expressで中華シールあるみたいだけど、これ使ったことある人いる?
品質や貼りやすさとかどうなんか教えて欲しい
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:40:37.71ID:BEIKzLkA
>>278
うちのレー3は初期型(リム高前後26mm、リアスポーク均等配置)だけど汚くなったんでデカール剥がした
蟻でデカール買ってみたけど、何も無い方がすっきりしてて好みになったんでそのまま
蟻のデカールは普通かな?
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 16:04:50.65ID:ppTfsJlA
>>279
ありがとう!
ググっても中々情報出てこなかったから実際に入手した人の意見が聞けて嬉しい。
蟻のは表面の質感とかはオリジナルと遜色無い感じ?
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:55:02.96ID:BEIKzLkA
>>281
うーん、どうかな?
純正のは簡単に綺麗に剥がれたな
蟻のは張って無いからわからないけど、あんまり変わらないような気がする
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:00:38.28ID:BEIKzLkA
>>280
現行と同じスポーク配置はナローのレー0とレースピ35しか持って無いからわからない
均等配置の初代レー1(ネクタイスポーク)よりは、柔らかいな
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 05:16:42.65ID:CDUKVLzD
>>283
まさにナローリムのレーゼロ持ってるわ
ネクタイスポークで剛性高いんだろうな。夢があるわ
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 07:27:51.44ID:VMir+f+1
>>285
ネクタイスポークのレー1と同時に山口のF6R使ってたけど、レー1の方が横風に煽られた
あれディープリム効果有ったのかなぁ?
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:42:24.93ID:VMir+f+1
>>287
そう、あのスポークに疑似的にリムハイトを高めたのと同様の効果を狙ったのかと
リム側の方が幅広かったしね
止めたって事は効果無かったのか、空力的なデメリットが多かったのか
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:07:33.79ID:CDUKVLzD
フロントは16本以下が空力に優れてるんだっけ?
ネクタイスポークのレーゼロとかガチガチだろうな。履いてみたい
自転車始めた頃はすでに現行の組み方だったから
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:41:33.56ID:uE4rF6zU
今更だが dtSWISSのPR24を買ってみた
つくりの良い鉄下駄って感じ、ラチェット音もうるさいしw
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 22:17:04.07ID:ofWwLrYF
>>286-288
極太ネクタイスポークは横風に超弱い。
そのくせ向かい風での空力効果もイマイチ。

ただし、スポークが太い分だけホイールとしての真円度と縦剛性は高まる。
結果としてアルミスポークのレーゼロ/シャマルは硬すぎてイマイチだけど、太目ステンレススポークだった2代目ゾンダ/レー3が剛性ありつつも乗り心地のバランスも良い優良ホイールだった。
同じような太さのステンレススポークだった当時のキシリウムエリートも凄く良かった。

今のゾンダやレー3はスポーク細くなってしまってイマイチ。
キシエリもUSTになってリム強度が落ちたせいかイマイチ。
っていうか、ワイドリムになってからはアルミスポークのキシリプロUST/シャマル/レーゼロがバランス良くなったからそっち選んだ方が良い。
アルミスポーク嫌いでステンレススポーク希望だったら、完組で探すのではなく「カーボンのセミディープリム使って少スポーク化する」もしくは「アルミローハイトにしてスポーク本数ちょっと多め」で手組した方が正解。
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 07:34:05.79ID:yYrIbrpZ
>>291
そう、きしめんステンレススポークって駆動剛性への寄与や
アルミスポークに比べて金属疲労の進行も遅いとかメリットあるのに
なんで現行レー3はあんな細めのスポークなのか
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 13:00:17.60ID:ajajB34T
重量と空力とコストを考えたら、ネクタイ型のステンレススポークなんて使わないよ

リムのワイド化で剛性と真円度は確保できるんだから、素材がステンレスなら細目のエアロスポークで良い
スポーク素材がアルミだったら強度確保の為にネクタイ型にしないと駄目だけど
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:02:36.42ID:yYrIbrpZ
コストっていうのは大きいね。
そういやアルミスポークを採用する意味はルックスだけだと誰かが断罪してたな
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:00:26.37ID:e+XRYGq7
アルミスポークは意味あるよ。
あの極太スポークで真円度を確保できるからアルミリムを多重切削加工して軽量化しても良く進む。
アルミスポークなしで超軽量アルミリムにしたらシマノやイーストンみたいにスポークテンション高過ぎでメンテ頻度と走行テクニックの要求レベル上がる。

ただ、昔みたいにアルミリムだったら軽量化の方法が基本的に切削加工しかなかったから、スポークをコストかけて極太アルミ化することに意味あったけど
今はカーボンリムのおかげで重量そこまで増えないから、駆動剛性を高めたいなら素直にリムハイト高めた方が効果的。
商売的にもアルミスポークよりもカーボンリムを強調した方が利益出しやすい。
だから、中途半端に高価なアルミスポークを使うホイールは多くない。
むしろリムハイト高めたら乗り心地が悪化するから、セミディープ以上のカーボンホイールには極細エアロスポークが必須になっているのが実情。

なによりコスト度外視できるならスポークまでカーボンの一体型ホイールにするのが最適解。
でも、Lightweightに代表されるカーボンスポークホイールが凄かったと言えたのもリムブレーキが主流だったからだし
今後はスポークに負担のかかるディスクブレーキが主流になるからカーボンスポークも廃れていくんだろうね。
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 06:37:55.28ID:Bfl+SfId
アルミスポーク凄い
カーボンリム超凄い
金あったらカーボンリム+カーボンスポーク最強
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 14:57:42.90ID:OswgzsnZ
ディスク完成車付属の鉄下駄ホイールから初めてのホイール交換したいんだが全然決まらん

PrimeRaceディスクかRacing5BDで悩んでたけどここに来てセミディープがかっこよく見えてレー4DBに揺らぎつつある

見た目でレー4でええかな?
シロッコDBもかっこええなあ
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:54:24.25ID:xu3Q1vYB
スレタイ的にガイツー駆使するのか日本の代理店経由で買うのかで選択肢が全然変わってくるなあ。
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 16:24:40.36ID:d1iE3hdP
この価格帯なら性能が著しく劣るというのでなければ見た目で選ぶのが正しいと思うよ
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 19:50:33.35ID:Qkpevsi2
今ならチューブレスにする予定があるかどうかは買う前に一考した方が良いかもしれない
0308299
垢版 |
2019/07/09(火) 07:16:54.18ID:J6eQ4Qaf
色々とありがとうございます
DTの1600もいいけどちょっと予算オーバーかな
チューブレスは多分使わないと思います
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 08:26:05.54ID:O09Qgkev
DTの1800とか一つ前のr24とか軽すぎなくていいぞ、おすすめ
高性能な鉄下駄って感じでクセがなくて脚を使いすぎないし
乗り心地もいいし
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 13:04:29.17ID:gu5k6mM2
DTのホイール買おうとしたときすごく悩んだ記憶がある。
もうちょい出せばワンランクアップってのがたくさんあって悩む。
1800 リム高23
1600 リム高32
1600 リム高23
1600 リム高21
このへんが3万〜5万で6万からは
1400がある
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 18:50:01.33ID:8nI1hk0Z
山は走らないと決めてるか重くても平気で登れる脚力だというなら安いの買っとけばいいんじゃね
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 13:31:03.15ID:eYmfOfg9
299ですがレーヨンDBポチる寸前にアレックスリムのRXD3を見つけてまたもエアホイール沼…
ディスクなのに軽量1550gリムハイトも30ミリセミディープっぽくてかっこよさげ
もうこれだな
ただ6ボルトなのがいただけない
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 18:33:39.88ID:+BpqDx3K
フルクラム レー4ショップに注文しました
通販やオクは何かあったり調整面倒だったりするとイヤなので
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 21:33:24.82ID:GbcZckb2
現在8速クラリスコンポでR500ホイールを履いています。
RS300がワイドリム化されたことを知り履き替えたいです。
RS300ホイールは8速対応可能でしょうか?
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:38:49.28ID:5d3odt6f
>>314
ホイール買い替えるなら最低でもゾンダやRS500にした方が良いよ。
そこまでいけないなら、R500を解体してハブ流用することでリム軽量化を図った方が良いよ。

手組で定番のマビック オープンプロには20H/24Hの設定ないけど
ワイドリムで構わないならTNIのAL22WとかDTスイスのRR411に20H/24Hの設定あるから。
ついでにニップルをDTアルミにすれば軽量化だけでなく自分好みの色でカラーカスタムできる。
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 00:32:54.67ID:lmnwnCLR
ワイドリムのメリットってタイヤとの段差を小さくする事で空気の渦が発生しにくいだけで、それ以外はデメリットしかない
自分のもワイドリムだが軽量化のために切削処理してあってナローリムと変わらん重量になってるが剛性が落ちるためブレーキの効きが弱い
ナローでも25cはフツーに履けるので乗り心地云々はワイド独自のメリットではない
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 01:00:02.89ID:4QGLDTad
>>319
ナローリムに25Cタイヤを履いてもメリット少ないよ。
乗り心地の良さは得られるけど、転がり抵抗が悪化するしタイヤの重量増加は避けられないから。
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 01:03:11.96ID:4QGLDTad
っていうか、ワイド化の最大のメリットはリムの強度や剛性を確保しやすいことだよ。

カーボンリムの方がワイド化の効果は大きいけどね。
アルミリムの場合でもワイド化のおかげでローハイトでも強度や剛性を確保しやすくなるから、それを活かしたモデルを選べばメリットを享受できる。
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:07:48.35ID:pXtq5f//
>>321
ただ、結局重たいのは買わないユーザー多いだろ。
んで余計にリムサイドの肉厚薄くなってナロー幅リムのときよりリムの横剛性下がってるリムが増えてるんだぜ。
中華の何故?って位に軽いリムとかね。
ただ、こんなの買う奴ってだいたい自称事情通の初心者が多くて乗り心地が硬い、縦剛性が硬い=剛性あるって思ってるから成り立ってるんだよね。
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 20:02:04.80ID:pXtq5f//
>>323
リムのニップル側とタイヤ側持って横に揺らすと撓み出るようなリムがまともとでも?
どこの中華とは言わないけど110kgf程度でリム側面がテンションに負けて内側に撓む某リムメーカーとかね。
結局、性能悪くても軽い=数字の良いのしか買わない阿呆が多すぎて廃れてる側面もあるんだよね
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 06:47:22.71ID:1JkeGWbX
走行距離の少ない白ハブのレー3持ってるんだけど、手放すべきかな?
5年後6年後希少になったりして。出回ってる数が多いからそれはないかな
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 07:03:21.94ID:+7VK8yMw
その頃にはディスクが主流になっていてロード始めたばかりの人達には需要がなくなってそう
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 09:02:18.04ID:tkuKikBq
>>328
ロードの場合、MTBと違って超軽量を求める層が多いからね。
DISCロードで達成できる重量ってリムブレーキモデルだと余裕なんだよ。
んでDISCの一番の問題ってローターが左側にあるって事だよ。
挙句、素材的に左側に捻れを抑える事はすでに限界に近いし寿命削っても無理矢理形状で抑えるのもブレーキ回りの寿命削るので限界。
MTBみたいに捻れ剛性稼ぎ安いサスではなくカーボンフォークだからね。
これ、今よりフレームフォークで200g削ったうえに捻れを無理矢理抑えるなら前後15mm最低必要。
リムブレーキモデル並の重量にするならフロント20mm超のスルーアクスルが必要になってくる。
(つまり、今DISCロード乗ってる人ですらその時にはフレームホイール買い替えとなる。)
挙句にパリパリすぎて乗り心地悪い硬い快適さの欠片もないフレームセットにしかならない。
マジメな話、UCIがリムブレーキ禁止などの暴挙でもしない限り軽量→リムブレーキモデルとして残ると思うよ。
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 09:21:53.93ID:1sVkG+7B
すでにハイエンドのフレームはリムが消えてるんだよね
トレックなんかは完全にリム廃止の方向だし
2〜3年後には新車でリムを買えなくなってるメーカーがほとんどじゃないかね
中華は知らない
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 20:07:31.90ID:ZC5YpX4d
>>331
フラグシップモデルのリムブレーキ仕様車が廃盤になっていくのはシマノ12速を睨んでの判断。
逆に言うと、12速とか関係ないエントリーグレードにはリムブレーキ仕様も残るよ。
リム使用車の方が安く軽いのできるから。
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 20:29:32.42ID:Yt7FTkuG
Tポイントが2万円分ほど貯まってたので足しにして
RS500買いましたありがとうございました
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 07:47:18.38ID:YbrD/QAP
>>333
12sは今の130mmエンドでも特に問題ないぞ。
カンパみたいにローオフセットさせればいいだけ。
カンパのやり方で25Tまで設定できるけど、カンパは売れないからやらなかっただけの話。
(噂ではMAVICのアルミスポークが干渉するから28T以上って話もあるが・・・。)

ちなみにDISCとは別の問題でQR用フレームが100x12mm 142x12mmのスルーアクスル化するって話もある。
13sになる時にはリア135mm規格(=142x12含む)にせざるを得ないとされている。
また、ホイールメーカー側がDISC用とリムブレーキ用両方ラインナップがしんどいというのも実際言われてる。
リムブレーキモデルはDISC愛好者が何を言ってもロードの場合はなくならないと言われてる。
DISC側の方が数年前のジロみたいな事故が起きれば即座にアウトになる可能性高いわけだが、
それなら両対応のホイールをミドルレンジ付近まで出せるリムブレーキモデルのスルーアクスル化がしたいという要望がある。
UCI側もQRをなくしたいという意図があり、恐らくこれは通る。
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 09:45:59.95ID:CZwFY00e
このスレの住人的にはDISCしか選択肢無くなってくるやろな
贖ってもメーカー戦略の前には無力や
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 18:54:25.75ID:YbrD/QAP
>>338
ただ、UCIは最後通牒に近い通達の元でDISCをOKにしてるからな。
メーカー=金に押されて許可を出したけど今でもDISC許可する位ならカーボンリム禁止にしたら解決だという委員も多いんだよ。
そこが怖いところ。
スピナジーの指チョンパみたいな後遺障害出る重大事故はDISCでは容易に起こる。
刃物となる部分が外に出ているから。
いくら歯先を丸めてもね。
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 08:10:18.29ID:U1xMErf7
いつも思うんだがディスクが危険とか言ってる奴はベルトドライブの自転車にでも乗ってるのか?
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 12:37:38.82ID:nmgeZ85j
レースみたいな集団落車あると怖いのはわかる
個人ならまずローターに触れることないだろう・・・それこそメット必要論未満の確率
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 00:13:47.26ID:OIP/EUVa
ディスクブレーキになるとフレームも強度確保で重くなるのでロードバイクには向かないと思う
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 20:42:16.37ID:dMDDK2i9
ディスクブレーキで乗り心地ガァとか言ってるヤツはフルサスロードでもオーダーすればいいじゃない
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 23:42:52.72ID:dNAP+jC0
>>351
今までチェーンリングで酷い怪我してるヤツも居るのに、ディスクだけがいきなり危険とか言い出すのは頭が悪いと言ってるんだがな
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 23:49:27.37ID:dNAP+jC0
ちなにエヴァンスは↓のようなコメントしてたね



元プロ、そして現役サイクリストとして、僕だってケガはしたくないさ。そして事故の原因になる可能性は排除したい。ただ、個人的にはレースでの安全面はむしろ強化されると思う。

とくに雨天時の走行においては。ディスクブレーキによって、雨天時のブレーキ性能は変化しない。その恩恵のほうが、ローターによるケガのリスクよりもはるかに大きいと思う。裂傷のケガが起きる原因として、チェーンリングかブレーキレバーによるもののほうが大きい。
0358ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 00:44:32.24ID:r5/rB0sg
事例一個挙げられただけで一人相撲始めて連投しちゃうID:dNAP+jC0くんかわいそうTNPKかわいそう
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 06:48:04.06ID:Ozc4h52M
>>358
突然どうした?何か良い事でもあったのか?
安価の間違いを訂正したのと情報を呈示しただけだぞ
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 17:53:22.70ID:EgETmqvf
>>355
それ、自転車そのものを否定する発言じゃね?
自足で走れ=単なるランナーじゃんw
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 18:43:09.42ID:C0srU26i
ガイツーでリムブレーキゾンダがどんどん安くなってて今が買いなのかね…?
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 19:09:30.53ID:2dkwTuMf
今すぐ必要じゃなくても予備のつもりで買っとけと推せる値段
とりあえず何も考えずに1セット買っとけ
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 20:34:51.32ID:Kji9rJ9H
>>378
8000キロノーメンテで何も無いわw
大袈裟すぎw
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 20:55:23.88ID:aUBGEB2s
決まらないわ
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 11:07:58.68ID:7DpcwaXb
雨の日に走るとメンテや掃除はホイールハブだけじゃなくなるし面倒だから乗らないに限る
どうせレース出ないしさ
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 15:06:14.04ID:m3ytd/m+
ヤクオフにゾンダC17新品が4万ちょっと切るか切らないのが多いけどちょっと怖いねぇ
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 11:59:06.67ID:jyxIjTGI
レー5DBの未使用品買ったらqrアダプターが付いてない事はあった それ以外は問題なかったからバリバリ使ってるけど
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 19:26:46.51ID:rbdQfnkK
>>393
軽いのが良いならALPINEで1380g24mmハイト エアロが良いなら1438g30mmハイトのを開発中みたいだからちょっと待っても良いかも。
後者は最近では珍しいフロント16Hらしいからかなりエアロを狙ったホイールっぽい。
俺は完売したアルミリムのチューブラーがモデルチェンジして再販っぽいから狙ってる。
ただ、値段がこのスレの内容に合うかどうかは不明。
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 08:53:32.41ID:HmyrLMow
先日Alexrims CXD4が届いたんで早速履き替えたんだが、流石にペア2.5sの鉄下駄ホイールからだと全てが良くなるねw
まだ数q走っただけだから、この後欠点が見えてくるかも知れないけど。
この手の軽量を謳っている物にありがちだけど、公称1536gが実測1664g(QR仕様、純正リムテープ込み、QR抜き)だった。
一体どんな状態で計測したのやら・・・。
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 13:29:09.25ID:EhFwgEdk
鉄下駄(RS-100)からゾンダに交換したぜ
スプロケが若干固着してて外すのに苦労した以外はRD無調整でイケたのが大きい

よく言われる様なギア2枚軽くなったは大袈裟だけど1枚軽くなったのと剛性が上がったのは確実に分かる
シマノのホイールはやはり柔らかくて足に優しい仕様だ
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 19:40:41.88ID:5w7/IAUX
Racing7ってやっぱ硬いのか
持った感じリムがカッチカチに硬く感じたよ
重さのせいもあるのかもしれないけど
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 19:43:38.98ID:D+ezucyn
rs500とレー3で悩んでます。
ヒルクラ好きで後々レースにも出てみたいです。
体重はかなり軽量級で、坂はガシガシ踏む系です。
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 20:40:24.04ID:ebvNSLr2
完全に見た目だけのためにTrimax30 SILってホイール買った
鉄下駄だけど特価で一万五千円だったし悪くないよね

これを新しく組むクロモリフレームに履かせるんだ
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 17:28:58.82ID:Bg0N3Amz
結局ゾンダの最安値はいくらだったの?
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 16:30:53.98ID:f7wS5FSF
pbkでzondaが??35,599になったんでポチッてしまった。
紹介コード適用??-3,500とLINE割引き??-1,300で??30,799になった。
??35,500を下回らないようにタイヤとかも買ったから、総額??36,000ちょい払ったけど。
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 12:26:51.89ID:0jIet7Uj
日に焼けようとして死んだやつがいる
自転車乗るのはいいが、今乗ったら死ぬ、時期が悪い
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 20:02:04.12ID:yGbW6Jfq
この時期一番気温の低い夜中〜明け方走っても汗だくになって熱中症対策面倒なんだよ
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 22:09:16.74ID:2OeBeO79
湿度20パーのブエルタより湿度40パー超えの日本のがキツイに決まってる
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 15:47:05.53ID:X/SEtt99
天上ウテナ
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/08/11(日) 16:33:43.92ID:lZPhZZxc
>>431
ちょっと考えたんだけどさ、雪国の道路に敷設されてる融雪設備あるじゃん。
道路に絶えず水を流してるアレ。
あれを会場周辺の道路や歩道に敷設すりゃ良いんじゃないかな?
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/08/11(日) 16:48:26.29ID:AQg8ZPuv
似たようなもので霧みたいなのをふくのはロス五輪くらいからあるけど
そんなに効いてるような気はしないよ、街中に設置されてるやつは
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/08/11(日) 20:56:05.51ID:RpOJrZ3q
打ち水って蒸発した時の気化熱で温度を下げるカラクリだから絶えず流したら余計に湿度上がりそう
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/08/11(日) 21:50:43.62ID:clbDsdAe
打ち水して蒸発した水分(蒸気)を吹き流せるのなら有効なんだけどね。
その場に滞留されたら蒸し暑くなるだけだな。
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/08/12(月) 00:37:46.50ID:uii3iHcH
最近の北海道も夏は言うほど涼しくないからねぇ。寧ろ高地の高原のが涼しいまである
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/08/12(月) 01:09:22.21ID:xD4P8YAh
そら乗り手が熱中症にやられたらどんな機材使ってても鉄下駄エントリーロードに負けるからな
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/08/12(月) 13:43:20.51ID:4agDx/PC
>>450
熱中症じゃなくても乗り手の差で機材の差はひっくり返されるもんな。
ブルベに初参加したとき、ママチャリに乗ってたベテランが先にゴールしたぐらいだし。
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 00:09:53.98ID:LpseouvD
新品のゾンダ履いて100km辺りからラチェット音鳴るようになってきた。シマノやっぱ静かだったんだな
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 07:27:37.08ID:Jgwd4JO5
>>455
カンパは2,000km毎にグリスアップ指定してるから
シマノはハブに高耐久グリス、フリーはノーメンテと設計思想が違う
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 18:58:48.89ID:+rjJBt5L
>>456
マジで!?
5万以下のシールドベアリングのハブでもラチェットの所そんな頻繁にグリス入れなあかんの?
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:47:19.92ID:RgGh7acy
>>457
シール弱めて見た目の回転の軽さを演出する為ですね。
諦めましょう。
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 20:49:23.51ID:pb7tOGae
シマノハブ最高だがガイツーおまくにされたせいで掘り出し物探すわくわくがなくなってしまってな・・・
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 07:16:36.34ID:lV+7PpMP
RS500も、ほしいんだけどなんか買いそびれてる

今つかってるRS010でそこそこ走るし、レース出ないならこのへんでもいいかなとも思える
高くて軽いホイールと乗り味違うのはわかってるんだが(一応280gリムの手組チューブラー使ってたこともある)

RS500あたりだと、どのくらい違うものなんだろうか?
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 12:16:51.67ID:kqQI8tbD
>>464
人によるんじゃないかね
WH-R501とWH-6800を持ってるけど、俺みたいな鈍感な奴だと、そこまで大きな差は感じないし
RS010で問題なければそのままでも構わないんじゃないかな
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 14:10:38.64ID:oPfxfWEN
>>466
OEMだと最廉価グレードとはいえホイール1セット実売1万とかは無理だろうなあ
R500のハブでもちゃんとメンテすれば結構回るんだぜ
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 16:26:19.71ID:znlE7eSg
ニップルホールに保護テープしてあるから厳密にはチューブレスレディホイール。
リム断面がビード上げづらいのと、どうせチューブレスで軽量ってのほしいならワイドリムのほうがいい(エアボリューム)
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 00:13:41.30ID:LgWBnuQP
>>477
五万もするのはない
高性能なのがほしけりゃいいお店で手組頼みなされ
俺は通勤用クロスバイクにAL300とXTハブで組んで貰った
0480ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 05:22:26.17ID:X6f5kNzp
ホイールに関してはデュラから仕様変更して下りて来る訳じゃないから
RS500と700はさっさとワイドリム化してクレメンス
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 08:33:07.14ID:vkgfrcZe
最初、クロスバイクって名前みかけたとき、モトクロスとかの「クロス」かと思っちゃったよ
実物見て、これのどこがクロスだってしばらく悩んだw
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 09:18:55.39ID:rj4nt86t
車のクロスオーバーもなんかオフロードぽいプラスチックくっつけた普通の車だしな
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 10:07:16.29ID:5P/SE7nc
ディスク時代が来たらマシになると思われてたら、リア142がスタンダードになってしまったでござるの巻
0486ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 12:27:06.29ID:fSGGtgP7
>>481
マジレスするところじゃないかもだがロードとマウンテンの中間の用途だからクロスなんだろ
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 12:52:28.12ID:kAaLZ8aG
>>486
そもそもエンドユーザーがMTBに700Cのリム、タイヤを付けた物がクロスバイクの成り立ち。
これが流行ったからメーカーもカタログモデルにした訳
だから700Cという規格以外MTBの規格なんだよ
クロス専用フレームで生産するようになってキャリパーブレーキやフロントW、OLD130等ロードバイクの規格にしたり、フラットバーロードなんて商品を出したりしたけど、多くのユーザーには受け入れられなかった。
OLD130だけはロード用ホイールがポン付け出来るんで受け入れられたけどね。
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 13:08:19.68ID:g4cCKjrq
>>487
俺のイメージだとフラバロードの走りはFCR
これが2002年だそうだ
エスケープが2005年だから3年前になる
クロスよりも前から有ったイメージなんだよな
その頃のクロスっぽいのは、前後リジットのMTBに細身のスリック履かせたやつ
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 13:45:55.77ID:kAaLZ8aG
欧米じゃESCAPE以前の90年代にはMTB改のクロスバイクが流行ってた
それでGIANTが専用フレームでESCAPEを出した。
それが日本で大当たりしたんだよね。
0496ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 15:13:30.66ID:RI2ys+qt
ホントRS300重いわ・・・Avがごっそり落ちる。前にも書いたけど。
RS21であった登板でのある程度の軽さってのが消えてただ鈍重なだけになったかんじ。
貧乏人だからこの価格帯で使えるのが消えたってのは痛いな〜
RS21の偉大を痛感している
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 21:28:35.16ID:BgmYB5NG
アマゾンのRS500売れないからようやく値下げしてきたな(下げ幅は微妙すぎるが)
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/08/21(水) 00:11:28.24ID:qYUUt7VG
俺の3万ちょいで買ったZONDA、オランダから10日掛けて漸く大阪についたらしい。
そのZONDA、wiggle、PBK共に値下がりしてるな。
特にPBKでは3万5千円を切りそうな勢い。
0503ツール・ド・名無しさん
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2019/08/21(水) 03:15:23.24ID:c+5YPVdn
PBKの初回購入やら何やらでレー5が2万以下で買えたわ
鉄下駄から替えるには十分だ
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/08/21(水) 16:34:51.91ID:ZBDAis/M
それ2kg未満7500円以上の購入でだろ
気を付けないと箱の重量も加算されるからヤバい
しかも最近買ったヤツは追跡サービスによると最初3kgだった重量が途中から3.6kgになっていた
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 13:59:48.63ID:/nJq3b8Y
おいおい荷物の重量はダンボール箱も含んでるんだぜ
本当にガイツーでホイール買った事あんのかよ?
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 16:21:35.30ID:hD5Cg3nG
発送したっていうからトラッキング確認したら1.6kgのホイールが3.6kgの荷物になっててワロタ
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 16:36:36.44ID:0Ezyx1kR
ホイール本スレで高価ホイールマウント厨がこっちにも出張ってきたのかよ

>>527
それでRS100のリムテープ固定式なんだね
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 11:33:13.50ID:XShee/5r
店で鉄下駄からの買い替えにレーシング4ディスク勧められたけど、次のモデルっていつ出るんだろう?完成車はこのぐらいの時期のイメージだけど…
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 09:14:03.37ID:H8VWDLOq
1万で200円程しか違わないからな
それも2%なんて少しの為替変動で吸収出来る
それよりも通販サイトで価格高騰する方が痛い
日本で買うのなら別だけどガイツーなら慌てる必要ないだろ
とマジレスしてみる
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 09:28:08.55ID:nvWQ62rE
まあ、買うとしたら「いずれ確実に買う(使う)物」だろうね。
使うかどうか判らん物を買って、結局使わなかったら散財にしかならないし。
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/08/26(月) 12:57:51.50ID:zMI7fcw9
あんまりバカだとかって追い込むなよ
自分はお前達と違って現役有名大学生だぞと暴れ始めるぞ
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 20:24:39.91ID:1rZ84nlJ
2万以下で買ったレー5届いたわ、関税と手数料やらで900円取られたけど結局送料はかかってない
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 20:54:12.85ID:1rZ84nlJ
そう?通勤とポタリングとか割と雑に使う用の8sに2万ならちょうどいいかなって
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 00:14:09.76ID:GPpy8LGN
俺はひねくれてレー5じゃなくてカンパのヴェント履いてる 赤のニップルはお揃いで
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 23:15:44.03ID:k+LFUv2q
>>558
ものすごく簡単に言うと
関税は商用として輸入したと見なされた物にかかる税金
消費税は個人として輸入したと見なされた物にかかる税金

なので、レー5を1セット買って関税がかかったってのは間違い
かかるのは消費税(と通関手数料)
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 00:13:59.91ID:iSkwpDvf
関税非商用か商用とか関係ないでしょ
普通に関税が設定された品目だと掛かるんだよ
自転車関係だと服とか靴とか
消費税は消費税としか日本で買ってもかかるじゃん
非商用だと消費税、関税共に6割の金額に課税
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/09/09(月) 15:03:56.33ID:h4V4GJY8
RS500ってアマゾン最安値いくらまで行ったっけか
チューブレス環境楽にするのにGIANT P-R2もいいかなとおもったが3万出してビード上げやすいワイドリム2kgと
1万追加してナローリムでそこそこ軽量ってのも悩むところだ
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/09/09(月) 16:15:44.77ID:2ngD7Acx
>>561
自分が覚えてる限りだと32000は見た事ある
最近は39800でずっと止まってたけど36800まで下がった
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/09/09(月) 16:20:12.50ID:TeFJyi/h
数ヶ月前だけど、
シマノのホイールまとめて3本買おうとしてたら一気にガイツーに無くなって、
DTのホイール3本買った。
とても満足してるけどシマノは何やってんだろうと思う。
0569ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 10:35:32.47ID:KquNn9jS
シマノと外人に聞けよ
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 18:23:40.08ID:V3CUbu5J
WTOがBtoCでのトラブル回避のための海外通販禁止を完全了承したからな。
ただし、BtoBにおいては今まで通り。
ちなみにシマノの海外通販禁止の発端ってEUのアマゾン対策だよ。
これが結果的にWTOのBtoCにおける海外通販禁止OKに繋がってる。
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 08:28:12.51ID:JeCl3uWj
市場原理で徐々に出揃うんだろうが一時的には選択肢減るのは間違いないだろう
0584ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 08:29:20.24ID:sz6dkT3T
そうそう、もしディスクが主流になったら、リムブレーキの良さが見直されたとか言って、また買い替え需要をあおるんだw
0586ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 11:17:15.17ID:PhVGqy1N
お手ごろ価格帯ならブレーキ面のあるリムと
ディスクブレーキ用ハブとスポークで編んだのがあってもいい
シーズンオフに試作品を作ってみよか
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 14:13:18.94ID:hPM3IX5+
ディスクブレーキなんて自分がガキの頃から普通にあったしじゃあ何故ロードに採用されなかったかというとあまり適してないから
0591ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 17:13:13.15ID:jF7If2O0
ロードレースで急ブレーキをかけるシーンはないしただ重いだけ
ホイールの着脱に時間がかかるからアシストのホイールかっぱらってレースに復帰するまでのタイムロスが発生する
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 17:42:26.87ID:ZwmHDd0r
>>591
レース素人だな
コントローラブルなのはDB
入力が少なくて済むのもDB
レース中の脱着はバンクする事とパンクした時、側にチームメイトかサポートカーが居て直ぐ交換出来る事が前提で、そうそう上手い話しにならないのがレース
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 18:01:53.45ID:GhxU9XyX
ディスクブレーキが普及しなかったのは欧州人が保守的な民族だから。
欧州人は自転車は自分達の文化だと思っているから、他の特にアメリカ人が先陣をつけたものは受け入れ難い。
MTBのディスク化もアメリカブランドが先行して我慢出来なくなった欧州ブランドが後を追う展開だった。
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 18:01:54.95ID:ST9Ve2aU
ディスク否定してる子は説得力あることも言えないし
読解力も足りてないのか
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/09/20(金) 19:15:16.07ID:0JwXmapt
次に新車組むか買うかする時はディスクになっちゃうかな
今はリムブレーキで電動ですらない紐コンポだがw
0603ツール・ド・名無しさん
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2019/09/21(土) 07:07:10.29ID:0QKy46YU
車載で移動したり、ローラーに取り付けたりで
結構頻繁にホイール外すからスペーサー挿さないといけない一手間がなんとも
いける間はリムかなぁ
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/09/21(土) 07:15:46.23ID:h0NZuGcv
ブレーキレバーを動かなくする機構をブラケットやブレーキのどこかにつけてくれればいいんだよな
そしてイタズラ多発
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/09/21(土) 19:01:19.03ID:rQJ8vAUs
Nestoが新しく自社販売するクリンチャー&チューブレスレディ兼用リムブレホイール

http://jump.5ch.net/?https://dotup.org/uploda/dotup.org1950163.jpg

シマノRS-500をワイドリム化させた様な感じで5万円なら実売はもう少し下がりそうな価格はこのスレ向け
ALX473EVOみたいに軽いが進まないホイールでない事を祈る
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/09/21(土) 19:15:39.41ID:Ypvj0mhT
無印が軽いだけのヤワヤワホイールで叩かれてたの覚えてるけど
EVOになっても結局って感じだったのか
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/09/22(日) 13:54:57.41ID:S2dT7CgS
チューブレスレディホイールってだけ書くとクリンチャー使えないんだって思い込む輩もいるからやろ
0614ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 07:48:46.69ID:SAttUG16
チューブレスレディーって最初見たときは
デビルマンレディーとかそういう類のものかと思ってた
0615ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 08:12:02.40ID:CYT/g4xT
>>606
リムブレホイールって
リムがブレるホイールのことかと思ったらリムブレーキのことね
二文字くらい略すことねーな
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/09/26(木) 10:04:12.58ID:rWwgUWO7
ALX473evoの話題ってあんまりない?
チューブレスレディになるから気になるんだけど使ってる人いますか?
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 10:29:01.92ID:xPCriS9Z
昔話題になったがevoでも剛性不足が囁かれていまいち不人気
とはいえ知り合いの80kg行かないぐらいの人がクリテで使っても剛性不足は感じないと言ってたのでいうほど悪いものでもないのかも
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 16:16:10.51ID:xPCriS9Z
ハブのラチェット用スプリング取り寄せるのに2,3ヶ月とか言ってたな
ライト○ェイ...
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 16:29:50.14ID:RNzbmRNm
473無印のハブはNovatecなのでその辺のハブの補修部品が流用できそうだけどEvoは自社製(らしい)ハブに変わっててて大変
RXD3なんかも途中で自社製ハブになってるみたいでね
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 20:00:47.99ID:0kYCD/kM
>>620
剛性って乗り心地が硬い=剛性高いって思ってる人多いからねぇ。
乗り心地が硬いホイールって基本的には駆動剛性も高い事多いからあながち間違いでは無いと思うけど、
473の問題は横剛性が低すぎること。
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/09/27(金) 17:20:29.64ID:HsCfWaO1
それは自由なんだけどなんで?

俺は周りにゾンダ多すぎるからなんとなく避けてるけど
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/09/27(金) 17:21:51.08ID:Su7uVH2Z
そりゃゾンダ買ったらはっきりそれより良いものとなったら10万超えのになっちゃうし
満足しちゃうから買わないんじゃない?
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 17:26:08.15ID:bbQTtwds
完成車付属からいきなりレーゼロなんでむしろゾンダはどんなもんか気になる
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 00:54:38.25ID:boVZ90Z+
>>636
糞つまんねえな
それを思い浮かべたときに
なぜ「これまでに思い浮かべた人はいたのだろうか」
と考えなかったのかというアナタの思慮の貧しさがやばい
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 02:12:01.60ID:TTj5xWTZ
ゾンダ避けてる発言した>>629だけど自転車友からゾンダ貰ってゾンダになったわ
おまえらもゾンダになってしまえ
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 02:15:09.10ID:TTj5xWTZ
で、さ
あちこちの人がゾンダいいよいいよ言いまくってるから逆に分からんけどこれって悪いとことかないの?
例えば派手だから盗られやすいとか、乗り心地いいぶん進まないとか、C17になってもっさりとか、ハブのメンテがシマノより頻繁とか

今まで使ってたのはWH-RS21です
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 02:34:45.49ID:u3zZCB6q
特に無いよ、だから困る
大体どの用途にも使えるから困る
コイツの次に変えて違いがはっきりわか?クラスだとお高いのになってしまう
でも体験してみたいからとお高いやつ買っちゃうから困る
そしてやっぱ普段使いならゾンダで良いか!勿体ない!ってなるのが更に困る
そして結局お高いのを履く機会がドンドンなくなってゾンダゾンダーになるのが困る
お高いやつ買ったお金が勿体ないけど売ろう思うがメインゾンダはな〜と売るに売れないのも困る
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 10:20:23.83ID:6xjDul13
と言っても上にあるように結局ゾンダ・レー3・RS500でいいんじゃね?になるのが悩ましい
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 10:27:51.76ID:rUFElzox
>>640
通報したよ
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 14:10:08.79ID:LAb1cMby
上位機種の方がいいのは間違いないんだけどそれが必要になるのはコンマ1秒を争う世界での事でホビーユースでは有意な差は出ない
結局これが結論
だからコストを問題にする人は悩むことなくゾンダクラスから選べばいいし金があるならその上のクラスから選べばいい
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 16:05:55.13ID:8gtmU6pC
だって馬鹿な貧乏人が大半なんだから何も問題無いだろ?
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 21:50:31.82ID:U/WsMHqF
>>648
ほとんど?じゃあ…いくらかはあるわけだ。そのちょっとの差が大事だろ、チューニングは。オメーは昔と同じよナ、すーぐ理屈ならべてグチリやがる。
早いんだよ泣き入るのが。なにが完璧なセッティングだふざけんじゃねェよ、いちばん大事なトコがまだだろう。
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 00:41:56.70ID:/RAAdtk3
>>653
そんなん鉄下駄でクリアしたわ

ゾンダ貰ってもうテンション上がる
中古だけど痛んだコーションシール剥がしてぴかぴかに磨いて明日馴染みのショップで振れとりしてもらうわ
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:38:23.85ID:8aeXEf/3
>>659
よく気づいたナ

別にかくしてたワケじゃない 
走行性能にかかわるほどのレベルじゃなかっただけだ
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 09:16:06.95ID:H8nRmdwI
だけどお前が気になるのなら、きちんと直してやる。完璧にだ
わかるヤツにはわかる オレはもうわかるヤツの車輪しか手を入れたくない ...
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:49:33.70ID:JKjZpsGo
湾岸ミッドナイトを知ってるオヤジども
5万ホイールスレの住人か
俺もだが子供に家にカネかかるよなあ
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 05:24:26.14ID:jWUDGElF
しかもカートリッジだからメンテも簡単で良い。
両面接触は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
CULTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:16:23.16ID:EJm2uKwr
今日から僕もゾンダ教に加わりマスター
ゾンダ教の皆んな4649な‼︎
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 21:53:50.65ID:LkLXDBbI
6万切ってきた
Vision TriMax 35 KB
35mmのアルミリムならもう少し重そうな気がするが詐欺スペックかな?
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/01(火) 22:44:32.32ID:tPfm8I5g
ゾンダゾンダ言ってるところ申し訳ない
シロッコの悪い所を教えて欲しい
平地は手っ取り早くこなし山は登れればいいくらいの感覚
を求めると同価格帯だと他に選択肢無さそうなんだが
なんでこんなに売れてない感?
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/01(火) 23:08:02.52ID:l9+G89yw
>>674
C17シロッコ使ってるけど登りは重いぞ
平坦は30以上出せばそれなりに伸びる
価格からするとハブは回ると思うし言われてるほど悪くないと思うよ
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 23:09:08.08ID:gS/SFx+j
わざわざカンパニョーロやシマノにするんだからカートリッジベアリングの奴を選ぶこともないかなって
0679ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 07:25:05.48ID:S5LSdV4E
ありがとうございます
問題あるとすればベアリングくらいですか
カッブアンドコーンにこだわりっーか正直あまり興味無かったんで気にしてなかった
カートリッジベアリング自分で交換できるか調べてみる
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 14:50:29.70ID:FIb3kqKS
三船は思い込みでインプレするしフロントのトラクションが、とか訳のわからん事を言うからな
トラクションに前も後ろもねーんだよバカ
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 22:46:47.74ID:B0zOM1hS
どーでもいいんですが
トラクションを感じる=圧が気になる
て事じゃねーですかね
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 10:26:09.59ID:NTz3BuWu
traction

〔モーターの力で荷物などを〕けん引すること、引っ張られること
〔モーターや家畜の〕けん引力
〔車輪と走行面との間の〕静止摩擦、粘着摩擦
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 04:24:10.98ID:CXZoh1Mu
>>527
WH-RS100のページがこっそり更新されて、
チューブレスの文字が無くなってる。

Googleのキャッシュ見るとチューブレスってある ...
シマノサイトいい加減だなぁ ...
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 18:07:47.48ID:hf1N/Dkc
チューブレスorレディで安いのって
ガイツーで3万くらいのDTのP1800かな?
もっと安いのある?
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 18:21:10.50ID:+YFQMg1w
ディスクでいいならPrimePelotonが14000円弱
リムブレーキ版は絶版なのか取り扱いが終了してるので20000円のPrimeRaceになってしまう
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 20:30:01.28ID:+YFQMg1w
その辺は価格なりということだろうね
PrimeProだとストレートスポークだが価格もPelotonの2倍になるし
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/10/05(土) 21:35:00.66ID:LkUMoh1i
先日はどうもありがとうございました
シロッコポチらせていただきました
なんやかんや割引でウィグルより安く購入できました
シールベアも自力で何とかなりそうで楽しみしかない心地
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 23:48:18.64ID:p0PDBTCd
DB版のゾンダって前後G3組なのか…片方のアシンメトリーだからこそカッコ良いのに
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 00:03:48.89ID:NgToG7vH
スポークの本数や組み方なんて10km/hも出たら見えやしない
それがエロい人には分からんのです
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 20:48:08.46ID:aXaPLWuD
せやな
1600gでいいから振れにくくて進むホイールにしてほしい
アルミにそこまで軽さと性能の高度なバランスは求めてないし
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 07:21:58.28ID:afPPBcd3
primerace正月のセールの使ってるけど
カートリッジ式なのに回転渋いぞ、空転させると良くわかる
重量さもあるけどRS21程度じゃないかな
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 09:11:39.30ID:tvNLUbCy
ナローリム白ハブのレー3持ってるんですが、手放した方がいいでしょうか?
リムブレーキ用のホイールは持っていても価値は上がらないですよね
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 09:48:09.78ID:tvNLUbCy
>>724
シャマル履いていてレー3はほとんど未使用、縦横振れなしなので
一万くらいでは捌けますかね…
0727723
垢版 |
2019/10/08(火) 10:25:03.28ID:uSGD++Zj
シャマルが万一壊れた時にと思ってとってあったんですが
シャマルは元気です
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 08:21:29.86ID:oNeIeDT4
>>729
C17以降のゾンダってアクシウムレベルのリムだろ。
リムがクソ重たすぎてダメ。
リムが重たくて多分剛性高いくせしてスポークとのバランスが悪いから剛性不足すら感じる。
(不足してるわけじゃないけど、ALX473同様にリムとスポークのバランスが悪すぎて悪い撓みがでてる)
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 22:27:55.69ID:hG/x8Isc
ゾンダ買おうと思ったのにまじか、何かオススメないかな、ちょっと予算オーバーしてもよいので
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 22:34:28.86ID:ArBgbkC/
レース出ないならゾンダでも別に構わんぞ
便所裏の落書きを気にするならレー3やRS500を購入しとこう
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 07:00:25.08ID:0QT76Bfd
正直23cはかせたいのでもないと今のタイヤはワイドリム用にあわせてきてるのでシマノはちょっと…ってかんじだな
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 08:29:51.77ID:rp7majCa
>>741
たぶんリム材料変ってる。
C17になって重たくなってるのは仕方ないとしても、ワイド化してリム剛性下がってる気がする。
C15現役のままC17使ってるけどリムの削れ方も全く違う。
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 08:52:18.14ID:NcX631OL
ゾンダ、そこまで高くないのでかってみるか...
次のpbkクーポンきたら購入してみます
ついでにgp5000も
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 09:40:17.84ID:KiTYqfHq
G3ってリムが重くないとぺしゃって潰れそうな感じだけどなあ
材料工学でアルミの強度が画期的に上がるニュースとかも聞かない
一時スカンジウムとかジルコニウム配合がフレームでもてはやされたが。
フルクラムのDBのホイールの後輪のスポーク配置・本数とか耐久性ガン無視でヤバいだろ
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 11:59:00.56ID:ScgaJ3XN
アルミ破壊のの過程が詳細に解ったのは凄いけど
実際の量産製造工程における対策はどうなってるかわからんね
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 12:33:34.33ID:KZjIWdTM
すを抜けば強度が上がるなんてなんて画期的なんだ
つうかずいぶん古い記事な割に未だに論文レベルっぽい
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 12:35:14.46ID:KiTYqfHq
それ、破壊のメカニズムが解明されただけで、数十%は風呂敷臭いな
しかも破壊のイメージとしてみんなが持ってるのを機械で証明しましたって感じだし。
冷間圧延の時点でヴォイドは殆ど無くなってるし
高度な制御装置に金かける位なら混ぜ物した方が安くね?になりそう
セロテープ法のグラフェンみたいな画期的なのが欲しい
鉄の純度を高めたら錆びないで強度も凄いうp!って言ってたのと一緒じゃん
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 12:36:52.94ID:KiTYqfHq
ただこういう研究やって金もらってる奴は面白そうで羨ましいなー
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 15:36:39.92ID:TZ3Oi8cN
シロッコ届きまして折角なんでクソみてーなボロいバネ計りにて実測
f835
r1025
t1860
公表1654なんでリムテープが一本100gと言う事で
くそわろ
台風の中走りに出たろうか!
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 20:28:32.51ID:N2ePp2dK
木星帰りか
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 00:39:26.05ID:eskrmyLy
>>729
デブならゾンダ
普通体型ならRS700

>>731
アクシウムのリム重量は470g
ゾンダのリム重量はC15でも前450g後500g、C17だと前480g後520gくらい
ちなみにシロッコだとリム重量は550gくらい
低価格帯でリム軽いホイールが欲しかったら完組ではなく手組が良いよ
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 16:05:30.92ID:By9ORuna
シロッコつけて元のボントレ無銘tlrを下駄アルミに装着
ボントレすげー
ガチガチだったアルミが物凄く快適になった
鉄下駄言ってもこんなに優秀だったんだな
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 16:14:00.97ID:By9ORuna
んでシロッコで試走80行ってきた
踏み始めと登りは少しは軽くなったかなくらいプラセボに毛が生えた程度
平地は明らかに楽になった
回り始めると加速も維持も足いらず
大嫌いだった向かい風も今なら愛せそう
0764ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 19:26:20.36ID:CFSQ9KkG
チューブレスレディな
0766ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 20:11:13.23ID:i/Y8hWGr
ティーエルレボリューションとかいうチビで筋トレしまくってるオッサンじゃね
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/10/16(水) 21:28:11.87ID:ZSxt9N/P
迷ってたけどRS700注文した
tweeksで、何かのミスかもしれないけど1万1549円、送料1万ちょいするけど衝動買いしていい値段だろう
取り消されたら知らんw
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/10/16(水) 22:08:09.05ID:b8O38Cw3
今見てきたら本当に1万1549円だったwどう考えてもミスだろうがその値段で送られてきたら祭だわっしょいw
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/10/16(水) 22:27:58.51ID:ZSxt9N/P
俺も最初は詐欺サイトにつながったかと思っちゃってさw

でもまあ送られてきたらうれしいなってので注文したよ
とりあえずconfirmationメールは北
発送メールが来たら報告する
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/10/16(水) 22:36:20.46ID:ZSxt9N/P
商品ページに「Available for Dispatch in 3 days」つまり発送まで3日(たぶん営業日)かかるって書いてあるから
間違いでないとしても木金月として月曜か火曜発送だな

まあ気長に待とう。
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 08:55:06.34ID:RxJcDGok
変更後じゃなくて変更前のがキャッシュで残ってたんだろ
今はページそのものが無いよ
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 17:00:26.22ID:RxJcDGok
今のところ発送メールも、お断りメールもなし(順調でも、発送は三日後なのだ)
金は引き落とされた
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 17:57:22.41ID:GGdmbNAn
発送遅れるよメール来た

実はタイヤも2本セットで注文したんだが、1本しかないんだそうだ
で、一週間くらい発送が遅れるよと

で、「As soon as your whole order is in stock it will be despatched out to you and you will receive an e-mail confirming this.」
つまり「全部そろったら送るよ」という。

まあそういうことだ



今思うに、ホイール複数セット注文しといたほうがよかった気がする
0795ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 21:20:07.36ID:A9bZR9DO
>>792の意味がわからん
>>793の意味もわからん
as soon as〜で「〜するやいなや」だろ

your whole orderがin stockするやいなやそれ(=your whole order)は発送され、and、youはこれ(=in stock)を確認するe-mailを受け取るだろう
0796ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 21:31:25.53ID:GGdmbNAn
というか、ホイールだけ注文した人はどうなのよ? なんかメールとか来てる?
0801ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 21:56:23.20ID:rRTiPBTy
おじぃの血圧が上がってるとこ悪いがPBKでZONDAが34,904
LINEクーポン適用で33,604
しかし22:00までだ
でも大抵時間OVERしても売ってるよな
0802ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 00:03:33.83ID:Z9c9KzOO
そこから送料だのわけわからん関税だので5万とかになったりならなかったり
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 00:20:39.62ID:JOhz4IXP
>>802
送料無料で関税は無し
消費税が33,604円の60%で20,162円
その10%で2,016円と通関手数料300円くらいだったっけ
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/10/24(木) 21:01:59.87ID:xyxV6+Uv
Primeの新ホイールはProの後継がAttaquerでオフセットリム化、
Raceの後継がBaroudeurで19Cにワイドリム化、
Peltonの後継は値段的にはStagiaireということなんだろうか。
AttaquerとBaroudeurはハブは据え置きで軽くなっているが、StagiaireはPeltonから大幅に重くなっているのでもしかすると別シリーズなのかもしれない。
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/10/28(月) 13:26:16.52ID:RZGPFF56
ディスクホイールのPrime Attaquerが異様にコスパ良いけど
軽すぎてなんか怖いというか目を疑うというか…

フルクラムやマヴィックみたいにスポーク穴の部分以外を削って軽量化してるわけでもないし
リムハイトも30mmとアルミの割には高め
それでいて1500切るとか、謎の新合金でも使ってるのかと思ってしまう

倍の値段する同primeのBlackEditionがリムハイト28mmが1500g超えてるし
prime race持ってるけどハブの性能もフルクラムと似たような感じだし
マジでミドルクラスはこいつ一択になってしまう
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/10/28(月) 13:39:30.68ID:+2Y9Yw6U
さすがに測ったら1600g近い重量詐欺なんじゃねーの
いやむしろその方が安心して買えるんだがw
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/10/28(月) 14:45:06.16ID:RZGPFF56
ブラックフライデーなったら買ってレポしてみようかな
1600gぐらいでも価格かんがえたらまあそこまで悪いホイールでも無さそう
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/10/28(月) 14:56:19.26ID:hH94NPOv
ディスクブレーキ用ホイールをディスクホイール
エアロロードバイクをエアロバイク
Wikipediaをウィキ

間違った略し方はやめろ
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 20:36:43.32ID:KLx3Epc9
G3組みは断られる所もあるんだって
応急程度には自分でできるようになった方がいいと思う
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 16:32:03.47ID:0JAJpJsw
追い込むことは無理でも簡単な振れ取りくらいは素人でもできるじゃん?
きっちり整えるならプロショップへってところ
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 15:48:49.51ID:vreRcBSA
てか落車や事故以外は気になるほど振れないなあ
信用できるショップがあるならたまに点検に出す程度でいいと思う
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:52:59.16ID:Vfx29E4/
G3の触れ取りは誰でも出来るよ。
単純に真っすぐ回すだけならね。
そのレベルでいいならアサヒのバイトでもOKだし、それで不可な店だと断るでしょうね。
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 19:58:50.22ID:w5EegCZ+
レー5のフリーばらして構造見て二度とカンパ系を買うのはやめようと思った

シマノが無難や
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 20:29:23.15ID:ce1dyZ1W
>>830
レー4以下とレー3以上で明確にハブ構造が違うことわかってて言ってるならまあいいけど

それにしてもその言い方はちょっと読み手にミスリードを誘おうとしてるよね
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 20:30:51.61ID:li2sZcj3
>>826
お前らもプロのサラリーマンなのに大半が雑魚だろ?
自転車屋なんて低学歴なんだから更に酷いだけよ
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/11/04(月) 15:26:27.73ID:zn7FAtsj
シマノフリーは玉ベアリングで基本分解非推奨

カンパ系はハブ自体はレー5はシールド3以上カプコン。でもフリーは両側片シールド。シール薄っぺらで泥入りまくり。買うと一諭吉。シマノは一葉未満。
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:45:24.14ID:zn7FAtsj
ベアリングのシールじゃなくてフリーボディ自体のシール。あれじゃどのみち泥の侵入は避けられない。
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 06:18:16.46ID:uUUWdDzz
>>839
そんなワケあるかよ
一部そういうこと言う専門家気取りもいるがあくまで気のせいだと思うぞ
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 12:41:51.51ID:pah3YPQ1
このスレ、次は5万未満じゃなく6万未満にしない?
それに伴って税込み送料込みの総額に指定すればスレの意味分かりやすくなると思うんだが。
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:21:46.41ID:ZzUQMj5P
ところで、Vision Trimax 30というのを通販サイトで見かけたんだが、これ使ってる人いる?
なんかちょっと気になるスペックなもので
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:34:58.42ID:tJMFUJ36
いきなり43%割り引いて2300円のタイヤ二本と300円のチューブ二本がセットとな
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:26:47.61ID:1saTber5
RR50にしようと思ってた矢先にこんな値引きされるとうっかりポチりそうになるな
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 17:32:36.90ID:ED1IDpjn
猫も杓子もディスクというこの時期にリムブレーキモデルというのが評価出来る
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 21:00:48.91ID:QHPqoF2S
コギー藤沢のコーダーネスト試乗会で件のブラックリカオン体験出来るそうだし行ける人はインプレよろ
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 17:02:07.76ID:cfSC0eyH
これ、ようはブラックハードアルマイトですよ。
加工は日本のカラーハードアルマイトの某社かな。
色出す仕掛けがセラミックだから恐らくそう。
通常見かけるCDとかのグレーとか黒いチタンっぽい昔ながらのハードアルマイトに比べると皮膜弱い。
この会社の仕事だと赤とか青とか濃い目のカラーも出せるから楽しみではあるがちょい色付きクリア塗料みたいな発色になるので濃い。
あと、シマノC4指定とか書いてるけどシマノの攻撃性考えたら持たないと思う。
シマノなら+1mmのC1若しくはスイスストップのオリジナルブラックあたり選択しないと怖い。
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 21:40:49.09ID:IKyhB8Oz
セラミックってそんなにコストかかるんかな
全然安く買えないし殆ど売ってないよね
Exalithもリム売りはなかったし
新OPはノーマルで旧OPセラミックみたいな価格で売ってる糞さだけど
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 23:13:21.79ID:UScSmo8B
フルクラム レーシング6DB を海外通販しようか迷っています。購入された方いますか❓
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 12:49:57.24ID:hMAliRV4
アレックスリムのRXD3使ってる方います?
クロスバイクのホイール交換に検討中ですが情報が少なく使用者の評価を聞ければなと…
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 15:09:49.37ID:HhmmpKNH
>>860
剥がれた返品交換しろってクソが多発するからね。
特に日本市場。
セラミックサイドのオープンプロとかイタリアとかではUST出るまで売ってたしね。
USTではセラミック仕様は出てないみたいだけど。
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 16:25:32.07ID:jX9vYnvj
飛び出してきた中学生チャリをよけてガードレールに正面衝突したレー7

その後だましだまし使ってたけどニップル外れてリムの中でカランカランいってるわスポークプランプランなってるわでいよいよダメだこりゃってことでレー5を買ったよ金欠なんで

驚いたのはラチェット音がほぼしないんだけどこれが正常なの?
今まで爆音ラチェットで気づかせてたのに気付きベル買わないかんレベルです

換えたことによる、その他特記事項はありません
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:20:42.01ID:sY1k0YbL
中学生捕まえて弁償させろよ そいつのためにもなんねーぞ
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 10:49:18.45ID:Lfk7LGVV
wiggleでPrime RR-50 SE カーボンクリンチャーがタイヤとチューブ付き定価10万円の48%offで52000円ですけどこのホイールどうですかね
今ゾンダc17使ってます
カーボンディープの見た目に引かれるけどゾンダと比べると微妙ですかね?
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 11:31:50.33ID:CO4T5EUP
銅では無いけど、一応当時のハイエンドモデルだからプロでもないなら充分だと思う。
0869399
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2019/11/18(月) 12:59:07.62ID:Jm7O/5gg
>>862
CXD4なら使っているけど、リムテープ込みの実測重量が公称+100gぐらいでラチェットが爆音だった。
爆音ということもあってラチェットの抵抗がやや高めだね。
前輪駆動のリカンベントだから剛性が高いのかは不明。
値段の割に軽くて派手過ぎず地味過ぎないホイールってところかな。
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 13:04:54.91ID:BvYx1LS7
ホイールの空力効果は40kphくらいから効果が出るらしいので
アベレージ30kphくらいないと重量の増加や加速の悪さ、横風に弱いといったデメリットの方が大きいんじゃなかろうか
見た目が好みなら有りだけど、それなりに重いことは覚悟したほうがいい

あと調べてみたけどprimeのハブってどうもnovatecのOEMぽいな
rd010=d412/411
rd020=d792/791

補修パーツもprimeで取り扱ってるし、手組してみるのも面白そうだ
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 13:48:58.90ID:BvYx1LS7
>>860
セラミックで耐摩耗性が向上するのは確かだけど、セラミックは加工が難しい分精度はどうしてもステンレスに比べると信頼性に欠ける
お値段もピンキリで安いものは1000円くらいからあるけどセラミックスピードなんかは信頼性も高い分お値段も激高
安価なセラミックベアリングをあれこれ試すくらいなら安価で信頼性も高いステンレスベアリングを定期的に交換した方がいいと思ってる
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 07:36:45.28ID:OXEGXleS
>>871
ベアリングじゃなくてリムやで・・・
ベアリングなんて片側シールとか昔のマビみたいにアホみたいに小さいの使ってなければ
そうそう悪くならんでしょ
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 10:29:36.03ID:LePGQQUZ
>>871
玉→耐磨耗向上
レース→瞬間的な油膜切れ=滑り=焼きつきは起きないので虫食いは発生しない。
この二点においてはボールのみセラミックでも確かにベアリングの耐久性は増す。

但し、ボールのみセラミックの場合、レースとボールの硬度差が3倍以上あるため、
レースにとって超高精度な研磨剤を回しているのと同じ。
そのため、非常に綺麗な状態で研磨はされていく。
これを解消するには油膜の切れ難い、且つ、極低抵抗なグリスが必要。
ベストはクリューバーのバリウム基のNB52だがこれでも磨耗する。
(フッソ粉入りとかは論外)
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 10:30:26.03ID:LePGQQUZ
油膜は切れ難いが抵抗の大きいグリスはオイル研ぎしてるようなイメージが分かりやすいけど綺麗に鏡面に削られていく。
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 23:57:57.43ID:woGQ9gMq
クラリスにRS100使ってます。
登りが辛いのですが、RS500にしたら改善するんですよね?

というか、RS500って、クラリス8速で使えますよね?
RS100のスペーサ含めたカセットそのまま移植すれば良いと思ってるんですが、合ってますか?
RS500に8速用のスペーサが付いてないだけだと予想してます。
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 00:17:39.60ID:EsSaj9u6
>>876
あ?ホイールの話か
RS500は当然つく

スペーサー同梱されてねーの?
そのへんのロードバイク屋に余ってるから売ってくださいと言えば多分100円とかで手に入る
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 00:48:35.49ID:9v2zrrfE
殆ど改善しないよ
ワイヤビードのタイヤ使ってるならケブラーのにするとか
クラリス完成車なら無駄に金使わない方が良い
単純に筋力不足・体脂肪大杉とか
縄跳び買って毎日5分でも飛んだ方が効果ある
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 00:49:34.13ID:F2n+T3UM
WH-6800には1.85mmロースペーサーが付属していたがRS500はよく分からんな
レビューを見ると付いているらしいから付いてなきゃ買うぐらいでいいとは思う
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 09:25:56.61ID:qI3tKa5v
>>876
ホイールの話じゃなくなっちゃうけど
クラリスコンポなら34Tのカセットスプロケットが選べるはずだから
もし使ってなければそれに変えちゃえば昇りは相当楽になるよ
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 09:48:24.34ID:IvRv8P+e
881が一番現実的で効果的だろうなw
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 18:05:14.44ID:lgIYazPF
はまって、これから先乗り続けるならRS500はあっていいと思うけどな。
コスパいいよ。
876にほんとにお勧めしたいのは予算オーバーだがRS700。
これ前輪はデータではヅラよりも軽い1gだけど。

なんせ登りをなんとかしたいならリムの軽いの探せ。
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 18:25:05.05ID:IvRv8P+e
安い初心者用乗ってる奴にホイール余分に持たせるのをコスパ良いとは言わないんだわ
場所取るしサブなんてどうせ使わないし
そいつはどうせ素人デブだし
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 19:51:22.77ID:Jws5ATIx
デブならTRってモデルのアルパインで良いんじゃない?
わりと太目のスポーク使ってるしニップル真鍮で頑丈そうだったよ。
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 23:11:48.24ID:Kl6Wm6d7
アマゾンでRS500と中華カーボンが同じくらいの価格。
どっち買うと良いですか?
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 11:37:28.15ID:LJi2GbBu
アマの中華カーボンもピンキリだからなんとも言えん
ICANは日本語対応可だし、yoeleoは海外評価がクソ高い
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 23:04:34.85ID:XQj+nGPN
フルクラムでダートロードプロテクション付けた方いますか?
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 14:22:38.08ID:jlwflaNK
PBKの東建のカーボンアロイホイールって何年製のモデルなんだろう。
シマノの10速カセットそのままつくのかな?
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 15:37:33.40ID:mwxIKcR0
今時10s専用フリーボディのホイールが現行製品として残っているとは思えんが
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 15:55:42.87ID:WUWxpkVr
11sホイールなら付属スペーサーでつく
スペーサー付属してなくても馴染みの店行けば貰える
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/12/07(土) 22:23:07.01ID:6ituORJA
>>899
すまん、そこまでしてそのホイールをこのスレで語る必要ある?
普通にホイールスレあるんだからそっちで書いた方が有意義だぞ
このスレは俺みたいに5万以下のホイールしか買えない貧乏人しかいないからどっちみち参考にならない
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/12/11(水) 07:50:06.93ID:ehmXE3M8
ホイールじゃないけどPBKに頼んだものがまだ送られてこない
というか、最初から「13日発送予定」だとさ
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 22:17:39.78ID:tH5iFzJW
ALX473EVO剛性不足で不評みたいだけどALX440はどうかな?
リムは7000系アルミで良さそうだしスポークも2.0プレーンで本数多めで剛性高そうだけど
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 20:20:28.75ID:QwCovkSc
フルクラムかカンパのスルーアクスル化用のアダプタ
rm16-ta12142 ってどこで買えます❓
通販でも売ってないんですが・・・
ebayは配送地域外だした・・・
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 16:13:45.02ID:WOxXCn1V
>>912
二万円で買えた昔ほどのコスパはない。もう少し足してRS500にしたほうが無難。チューブレスも使えるし
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 06:06:33.25ID:YjS5lFOd
>>912
硬い、剛性的な意味では無く、乗り心地的な意味で硬い。
タイヤ選ばないと尻がかなり痛い、メインで使ってた頃はいつもミシュラン入れるてた。
重さは可も無く不可も無く、普通。
今も通勤用で使ってて最も走ってるホイールだけど大手メーカーの中では抜群にコスパ良いとは思う。
でも今だと中華系の部品で組んでる奴の方が安く手に入るんだよな。
レー5の後継としてPrime Baroudeur買っちゃったよ。
週末には組み付ける。
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 11:06:38.74ID:+bQHbPYN
>>918
お前は何を言ってるんや・・・
アルテの方が遥かにいいやろ
レー5とかハブ性能ゴミやん
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 12:04:15.42ID:20huO0jN
俺はレー5に日本精工のステンレスベアリング入れたけど素人作業だから精度が怪しい

あとでモノタロウから電話帳みたいなカタログが届いたのには参った
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/12/26(木) 22:58:01.62ID:YHEmx7oH
例のブラックリカオンはコーダーやネストを経営するホダカの新パーツブランドから発売だそうで
コスパが良いなら注目メーカーになりそう
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/12/27(金) 12:11:30.95ID:O8f+llQA
wiggleでレー5DBが前後セット2万以下になってるが評価悪かったり欠陥でも見つかったん?
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 12:52:18.96ID:IrfBqisw
wiggleのSALEレー5はモデルチェンジ前の売れ残り在庫処分
現行とスポークの組み方も違うハズ
でも悪くないホイールだしこの価格なら買いだな
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 20:40:15.32ID:LP5XOHPX
PBKでゾンダが35k切ってるな
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/12/29(日) 21:00:03.40ID:8g4dBecz
>>924
prime baroudeurのリムのロゴって、ステッカーですか?
買おうか検討中なんですが、リムには何も装飾がないのが好みなので、剥がせないならやめとこうと思いまして…
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/12/29(日) 22:27:39.61ID:7E4A/52C
>>937
塗装だけど溶剤使えば落ちるんじゃない?
地の黒はたぶん酸化被膜だろうから、溶剤じゃ落ちないはず。
0939ツール・ド・名無しさん
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2019/12/30(月) 07:46:42.50ID:tRPKvroO
マビックでさえステッカーなのに塗装なの?
意味分からんな・・
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 09:22:21.02ID:dacwHA+3
お買い物用
RS010・カリマ・レーシングスポーツ

通勤用
rs100・カムシン・レーシング7

街中ポタリング用
rs300・シロッコ・レーシング5・アクシウム

50kmポタリング用
rs500・ゾンダ・レーシング3・キシリウム

100kmロングライド用
RS700・ユーラス・レーシングゼロ・キシリウムエリート

ブルベ用
Dura-ace C24・シャマル ミレ/ウルトラ・レーシングゼロ コンペティション/クアトロ・キシリウムプロ

レース用
Dura-ace C40・Bora one・レーシングゼロカーボン・R-SYS

床の間用
Dura-ace C60・Bora ultra・SPEED40C・キシリウムプロカーボン
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 13:19:07.92ID:WbjyH4Tz
>お買い物用
>RS010・カリマ・レーシングスポーツ
>
>通勤用
>rs100・カムシン・レーシング7


このあたりはわざわざ新規に金出して買うレベルじゃないな
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 17:22:25.13ID:DT9orZo0
ALEXRIMS/ALX473EVO
定価:47,000円(税抜)
重量:1460g
内幅17.4mm、外幅22mm、リム高30mm

P&P COMPONENTS/WH-A1500R
定価:50,000円(税抜)
重量:1525g
内幅18mm、外幅−、リム高23.5mm
チューブレスレディ、黒リム

Prime/Race
定価:41,248円
重量:1595g
内幅17mm、外幅21.8mm、リム高−
チューブレスレディ

Prime/Attaquer
定価:40,600円
重量:1425g
内幅17.5mm、外幅22mm、リム高30mm
チューブレスレディ

DT SWISS/P1800 Spline 23
定価:50,000円(税抜)
重量:1600g
内幅18mm、外幅22mm、リム高23mm
チューブレスレディ


大手4社のシマノ・カンパ・フルクラム・マビックを除いて、定価ベースで扱うならこんな感じかね
他あれば追加宜しく
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:53:39.50ID:qK81szSI
お買い物用
RS010・カリマ・レーシングスポーツ

通勤用
rs100・カムシン・レーシング7

街中ポタリング・50kmポタリング用
rs300・シロッコ・レーシング5・アクシウム


ロングライド用
rs500・ゾンダ・レーシング3・キシリウム
RS700・ユーラス・レーシングゼロ・キシリウムエリート

ブルベ用
Dura-ace C24・シャマル ミレ/ウルトラ・レーシングゼロ コンペティション/クアトロ・キシリウムプロ

レース用
Dura-ace C40・Bora one・レーシングゼロカーボン・R-SYS

床の間用
Dura-ace C60・Bora ultra・SPEED40C・キシリウムプロカーボン

50qポタでゾンダクラスは勿体ないので加筆修正
0958ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 19:39:43.06ID:14l5R+yw
>>957
ありがとうございます
紹介コード使えば35000円くらいだからこれ以上はなかなか安くならないですか?
0960ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 19:49:24.07ID:14l5R+yw
とりあえずすぐ必要なわけじゃないんで様子見てみます
ありがとうございました
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 20:18:03.56ID:ZmIv56NC
>>960
悪い、消費税と通関手数料で二千円ちょっとプラスになる
豆にチェックしてれば三万四千円くらいになるから、クーポン使い消費税足して三万三千円くらい
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 14:27:36.17ID:Bi4+Az5n
そこは乗ってみなくてもわかることだし、逆に細いのがほしい人にはメリットでもある
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:07:30.92ID:W1ooem9k
シマノは他メーカーが右習えでどんどんワイド化してる所を23C履きたい人用にナローワイド残してくれてるよね
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:37:59.88ID:eqI12UjM
タイヤが太ければ太いほど変形による走行抵抗が小さくなる
17のワイドリムに28cタイヤ履いてるがかつてないほど快適走行できるよ
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:53:52.39ID:hmLyZCQJ
個人的に28Cはちょっと重くて鈍い印象だなあ。
安定感はあるので街乗りとかポタ用に使ってる。
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:18:13.61ID:Bi4+Az5n
今の流行が太めだってのは事実として、細いの使いたい人には細いほうがいいって話よ。
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:30:09.83ID:W1RNPMRz
>>967
それ空気圧が同じならって限定的な条件での話なんですわ
23cと同じ空気圧いれた28cなら、23cより変形による走行抵抗が小さくなるって意味
実際に28cタイヤをそこまで空気圧あげた状態で乗らないだろうし、適正空気圧での運用なら
残念ながら走行抵抗は23cのほうが少ないのだよ
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:33:38.30ID:W1RNPMRz
ただそれとは別件で高圧運用って路面の状態に過敏で
荒れた路面だとそこそこの空気圧のほうが、高圧の場合より転がり抵抗低くなるんだよね
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:54:22.51ID:ttObXJgv
きれいなアスファルトでも7.5気圧くらいから一気に抵抗増えるらしい
超高圧でokなのはベロドロームとか
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:58:17.87ID:rUzZcU/B
>>971
それな。以前23Cと32Cでホームコースを走り比べてそれぞれの平均がほぼ同じタイムだった事がある。
だったら乗り心地が良くて、轍の影響を受け難い32Cの方がいいじゃん!ってなった。
0976ツール・ド・名無しさん
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2020/01/02(木) 23:33:51.19ID:e6kfqoqj
素人レベルだと精神的に23でビクビク走るより28で路面気にせずガンガン走った方が速いとかはありそう
0977ツール・ド・名無しさん
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2020/01/03(金) 07:50:55.23ID:nG+rAIu5
峠道なんかだと、車がカーブの加減速で路面痛めるんで、コーナーは大体うねってたりひび割れてくる。
そういう所登ろうと、するとダンシングでトラクション気にしながら若干抑え気味に回してリアが跳ねにくい様に登る。
23cよりクッション性高い28cの方がこういう時力任せに踏んでも特に問題無く登るね。

ただタイヤサイズ上げると重さのハンデもあるし、何よりダンシング時のダイレクト感が消える。
23cより遅く重いと感じるのはこの辺だけど、実際遅いのか、鈍いだけなのか良く判らん。
太いサイズ嫌ってる人は「絶対的な軽さ」と「鈍い感触」が嫌なんだろうな。
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 11:10:30.19ID:FE7qkpGu
実際のタイムじゃ特に差はないんだし、太いのでも細いのでも好きな方使えばいいんだよ
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 10:13:40.76ID:9BRlmH+9
dtswiss R470 DBつかってて、レー3かゾンダに変えて意味あるだろうか?dtもリム重量は450gとかだし
用途はブルべです。
0983ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 12:33:05.33ID:9BRlmH+9
>>981
>>982
ありがとう。
リムブレーキのゾンダと空転比較すると全然回らなくてこれでいいのか悩んでいる
スペシャ板の過去ログに議論されていたからそっちを参照します。確認不足スイマセン。
0984ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:45:43.34ID:dhfNwTH9
既に470dbあるならアルミじゃなくてカーボンにしたら?5万以上にはなるけど少し貯めて
大手完組のアルミ乗ったことないからよくわからんわ、多分そういう人ばっかでレビューも少ないし
俺ならFF山口のセール狙うか中華大手系探す
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 16:42:55.17ID:9BRlmH+9
>>984
レスありがとう。いろいろ調べてみたけど言うとおりだ。
dtの下位-中位グレードだとレビューは特に少ないね。アルミでと考えていたからこのままにして他機材への投資にしようと思う
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 22:39:48.52ID:EMBwmpPH
自己解決しました。たぶんC17の方は旧モデルだと思います。ありがとうございました。
0989ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 11:36:53.94ID:mGdyCC6z
1200g台で3万円、ヒルクライムによさそうだな
ttp://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/97
0991ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 12:36:24.90ID:Ty7kkVas
そこ、ロードも扱ってるけど売ってるのが中華の「TWITTER」だからホイールもたぶん中華
中華が全部ダメとは言わないけど、ロゴなしノーブランド品だと怖いな
0992ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 17:31:40.67ID:IK27aJsP
>>989
ちゃんと下記の点を真面目に記載してるだけMAVICより詐欺会社ではないのは高評価ですね。
だけど、このリムは爪内幅で14mm。
リムに対して23cすら太いタイヤになり、21cタイヤが最適なんだけど使うのか?

ちなみにMAVICは記載してないがリム内幅(爪除く)だった。
だからCXP系とかコスミック系なんかは13.8mmってリムも存在しても問題なしだった。
OPEN PROで14.5mm無い位。
このカラクリで特にリム重量を削ってたからね。
0993ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 21:10:15.49ID:L4hLtvLk
問題なしなのにカラクリとか言ってて意味不明すぎる
昔はツーリングや街乗り用途以外だと細いタイヤばかりだろ
それ以外の乗り方だとリム幅気にする人間なんて居なかったっつーの
MAVICと言うかチャリ業界全般で表記重量が杜撰と言うのだけは同意するがな
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 20:35:20.15ID:NohWajJb
>>993
WO規格のETRTOはリム内側であって爪は補助的な物って扱いってこと。
だけど、実際のリム内寸とタイヤの関係は爪に影響される。
それはMAVICがリフレックスのときに自社で言ってた話で品質性能的には爪の内側実測を表記すべきって事ですよ。
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 21:24:46.51ID:nJPppNG5
カラクリで重量を削ってるとかトンチンカンな事を言った件について全く説明になってないんだが
新しくワイドっぽい触れ込みで出したリムなら非難するのも解るが、CXPやプンプロとかの昔のリムは昔の表記をそのまま使ってるってだけ
昔はそれで特に問題無かったし変な難癖付けてるだけじゃねーかよ
繰り返すがMAVICが重量詐称しまくるのは判りきってる事だが、お前もアレな人種だと判ったわ
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 19:42:35.97ID:rVjWFJsI
ゾンダとさんざん迷って、レーシング5買ってしまった。

初めてのホイール購入で、しかもガイツウだから不安や。
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