シマノ総合　33

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/16(土) 17:29:42.73

前スレ
シマノ総合 32ステージ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499958134/

(株)シマノ（企業公式）
https://www.shimano.com/jp/
バイシクルコンポーネンツ公式サイト(日本)
https://bike.shimano.com/ja-JP/home.html
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
書籍（英語）
This is My Road: The Shimano Story
http://www.amazon.co.jp//dp/0470823615
シマノ世界を制した自転車パーツ
http://www.amazon.co.jp/dp/4334974023/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/26(火) 08:44:03.99

今日はシマノの株主総会

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/26(火) 09:40:31.44

議決権行使忘れてたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/26(火) 11:43:48.68

株主総会終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/26(火) 12:49:34.54

行けなかったな～
なんか新しい話はあった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/27(水) 00:59:58.73

おまえら、なんだかんだいっても金持ってるんだな。
おれも今から買ってみようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/27(水) 07:40:01.07

>>173
自転車博物館立て替えについて、
堺市に任せていてもラチがあかんので、
独自に用地確保して進める方向とのこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/27(水) 07:47:18.27

>>174
投資単位が高すぎるので、
株式分割をしてくれると
良いんだけどね。

株主総会質疑でも
そういっている人がいたけど、
会社側はあいまいな回答だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/27(水) 08:09:51.63

株主としては、利益が出てる今、ハイグレードモデルについて言及する必要はないって空気なのかね
堺ローカルな博物館よりそっちなんだけどな

単元株は100株統一の動きがあるからシマノも変わらないんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/27(水) 10:18:17.30

2012年頃から株価が一気に上がって高値安定が続いてるからね
おかげで含み益だけで数千万ｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 10:00:49.38

>>177
シマノの株主層と顧客層が違うんだと思う。
株主質問でも、博物館のほかは、
マイクロプラスチック対策やら、
為替レート、国際会計基準などの話題だったし

去年の火事については
株主質問でも取り上げられていて、
原因が複合的でさまざまな要因がある、
生産を止めてラインを再設計しており、5月に完成、6月からフル生産の予定、
下関などほかの工場で代替生産、
という回答だった。

このスレでも話題の納期遅れの
原因かとも思う（そのあたりは突っ込まれなかったけど）。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 16:22:10.77

“株＝儲けの手段”って株主が多いからな。
投資ではなく投機
本来、投資とは個人では出来ない事を実現してもらう代わりに金を出すことなんだが、金を出したら増やして返せって投機家ばかり。
これではね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 16:46:13.08

投機の意味覚えてから書き込もうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 17:31:47.90

>>181
>>181ｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 20:20:19.10

これは恥ずかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:45:11.10

シマノの開発ってそんなに今イケてないの？
利益はすごいけどねぇ
就活受けようと思ってたんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:35:25.39

旧ティアグラ(4600?)載ったロードバイクが
在庫セールで定価の半額近くで売ってたんですが
買いですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 12:39:30.10

なんでもよければ買っておけば。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:19:36.32

まあ悪いもんじゃないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 18:08:53.01

>>184
MTBなんか完全遅れとってるし、ロードもジリ貧。
プロダクトとしての見た目のセンスもないし上のおっさんどもが頭固いんだろな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 18:45:46.68

>>188
ボロクソww
でも確かに転職サイト見てたら、新卒入社の技術職は、大体共通して技術力低いとか、人を育てないとか書かれてるんだよな…
そして、良いところはというと、過去の栄光とか、ブランド力とか…
ま、それはどこも同じっちゃ同じだろうけどw
見てたら働くのが嫌になってきたぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:44:03.98

だから、体力のあるうちに
多角化しろって言ったのに。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:46:26.34

ゴルフクラブはモノにならなくて撤退したな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:57:58.20

スポーツバイクの技術は遅れていても、
他のシェアはほぼシマノだからこんななんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:59:37.62

このまま数売ってどこまで行けるかって感じかね
俺は全てにおいて最上級を追求して欲しいねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:15:55.44

社長が代替わりした後が心配だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 13:18:14.65

ティアグラ2019の発表まだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 15:42:58.71

UCIのプロロード18チーム中12チームがSHIMANOコンポ
カンパが4、SRAMが2。

アマチュアでもシマノとカンパに大きく水を開けられているSRAM
シマノがクランクを4アーム化するとカンパ、SRAMと追従。

>>184このスレではアンチシマノが元気なんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 16:16:44.58

>>196
少なくともそうやってあぐらをかいてるとやられるでしょうってことでしょ。
プロダクトとして13sとか出してきてるからギア比は別にしても
素人は数字が大きい方がいいって思うからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 16:21:41.14

次の一手を打たずに現状維持を続けると衰退するのはどこも同じだね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 17:19:16.79

チャレンジャー（今はSRAM）は冒険するしかシェアを伸ばす道はないからな
過去にはシマノもカンパの牙城に挑んだ訳だし、その時は随分と冒険して（商業的には）大失敗もしている。
互換性を捨ててでも新規格で商品を出すのがSRAMだし、その中間よりSRAMよりなのがカンパ。
それでも市場の占有率はシマノが優位。
どれが正しいとかではないのでチャレンジングな企業がいいのならグダグダ言ってないでSRAMを買えよって話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 17:34:33.74

守りに入ってる上に守れてないという…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 17:35:36.05

70年代とかはカンパ一強で、シマノがカンパに必死に食らいついてたんでしたっけ？

シマノ、初心を忘れてしまったのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 18:33:35.48

>>200
加えて納期も守れないと言うシャレにならない状態
デュラも多段化はするんだろうけどいつも通りのスケジュールならSRAMにかなりのシェアを奪われるのはまず間違い無いだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 18:50:48.93

ここでたまに言われている、昔の優秀な技術者を追い出したという話は本当なんだろうか
どうせ確かめる術はないけど、火の無いところに煙は立たないというし、もし本当だったらそれって内部崩壊だよね
ただちに影響は無いだろうけど、次のデュラではさすがにハッキリする気がするね
もしかしたら、起死回生の何かを開発しているかもしれないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 19:24:05.80

組織が巨大化しすぎて小回りが効かなくなってるんだろうな
巨大な町工場時代の方がいい仕事してた気がする
団塊の世代が抜け落ちたら自然に崩壊するだろうね
その前に株売って勝ち抜けさせてもらうわｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 19:35:44.08

よく知らんが、製品のデザインとか製造の仕方とか、昔と今ではだいぶ違うだろう。
もしかしたら昔「は」優秀な技術者、なのかもしれんぞ。
崩壊ではなく変化ということ。逆に、変化しなければ崩壊する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 19:44:54.25

シマノは技術開発のトップの交替に伴い、自転車コンポ屋から中途半端で攻めきれないデジタルガジェット屋に変化しましたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 20:06:00.58

こう言っちゃなんだけどeTapみたいなものにしてバッテリーの残量を
一つのデヴァイスで確認できるような仕組み作らないといけないのに
それが企業としてできるのかどうかも不透明だし、
できなければどこかの会社買収してでも技術者入れないといけないのに
そういう話は自分は見てない…となると？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 20:09:06.71

シマノに呆れたサードパーティたちがシマノ以上の良い製品作ってくれないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 20:09:51.28

新ティアグラの情報こないな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 00:16:45.34

>>209
デュラ、アルテ、105と見てればどう変わるかわかるだろ
11速化はないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 00:26:56.29

>>210
10速は間違いないだろうね。
デザインとカラーが105の5800みたいになってくれて
フロントトリプルなら個人的に利用価値があるので…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 10:11:25.44

シマノ ST-R8025　R8000系ULTEGRAにショートリーチレバーが追加
https://www.cyclowired.jp/news/node/291718

ちょっとサイトデザインが変わった。
https://productinfo.shimano.com/#/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 11:03:46.00

色々情報が出だしたぞ
https://twitter.com/81496suita/status/1113256494969933832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 11:12:05.55

新ティアグラはまだですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 11:31:33.14

技術職追い出したってどうせ日本の話なんでしょ？
海外に任せてるんだろ
まあ海外と言ってもアメリカじゃなくて欧州だけどよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:14:10.04

色々出して来たけどSRAMに比べるとかなりショボいな……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:29:48.18

シマノの開発製造は確かハイグレードが日本、低グレードが東南アジアじゃなかったか
北米と欧州は販売メインで開発も製造もしていないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:42:26.35

いつ頃の、とは言わんが開発の管理職が「オレはハンコ押しマシンだからｗ」って言ってたような会社だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:56:51.55

STI、ダブルタップとかエルゴパワーに比べるとごっついんだよな…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 15:46:43.87

スラムはロード＆MTBコンポでは充分な利益を上げられずシマノ互換製品で稼いでる
まぁ、出だしからシマノの規格に合わせて商品開発してたからな。

カンパニョーロは何が何でもシマノと規格統一はしないってスタンスなのにシマノフリーのホイールを売るためにフルクラムブランドを立ち上げて今じゃ本家もシマノフリーのホイールを売ってるし。
カンパニョーロの場合は歴史とブランド力で価値以上の値付けをし、それでも買ってくれる信者が一定数いるからスラムよりはマシだけどな。

スラムもカンパニョーロも経営安定にはシマノ頼りなんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 16:44:29.29

SRAMは今回の2代目？etapでシマノ互換を捨てたみたいだねカンパは知らんけど
MTBとかじゃフロントシングル全盛でシマノはシェア激減だけどロードも同様にSRAMの逆転を許すのか見ものではある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 17:44:33.65

XTとSLXが12s対応
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/Chainring?fst=1

SM-CRM85 XT 12s
SM-CRM75 SLX 12s

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 18:17:19.93

12sだとハブも変わるんだっけ？
俺の自転車にはつかないかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 18:23:55.94

つくよ

サイクルショップカンザキ吹田店さんのツイート:
"いよいよ12速化が加速するか！？シマノ色々新製品発売！ずっと待ってるグラベルコンポはまだ。。。… "
https://twitter.com/81496suita/status/1113256246121947142
https://pbs.twimg.com/media/D3MUJGpUgAAUq1N.png:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:17:21.66

ティアグラの情報ってない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:24:30.20

今回なかったってことは、値上がりする5月くらいに発表かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:52:18.16

>>225
PD-RS500というペダルが加わったよ
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/lc/2.1/tiagra/3x10?q=pd-rs500&;enter=

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:58:16.68

SHIMANO バイシクルデジタルカタログ（自転車）｜製品情報｜シマノ -SHIMANO-
https://set.shimano.co.jp/bc_catalog/
2019/04/03
［バイクギア（総合カタログ）］一部製品の情報を更新しました。
2019/04/03
［LAZER］一部製品の情報を更新しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 20:07:17.17

>>227
マイナーチェンジしただけ？
4700の次のバージョン一気にドーンと登場しないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 21:48:48.09

>>218
自覚してるだけマシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 14:19:04.03

フォースAMX！
シマノおわたｗｗｗ
シマノの開発力おっそｗｗｗｗ
全グレード一気に更新すること出来ないのかよ
ロードもMTBもある程度共通化でSRAMはますます開発速度上がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 14:57:42.76

>>231
去年の今頃は105が5800系にグレードアップしたので
ティアグラも今年グレードアップするかと期待しているのですが、しょぼい情報しかありませんよね…

新入社員の研修で大忙しなんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 15:02:14.72

>>232
シマノにまともな新入社員研修なんてあるわけないだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 15:09:41.32

「習うより慣れろ」と称して配属先に丸投げするような総務ですからｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 16:42:43.26

では、新コンポ情報がないのは何故ですか？
毎晩のように新人歓迎会を開いて酔い潰れているのでしょうかね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 16:56:38.39

R7000な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 17:03:17.69

試しに誰かシマノの面接受けてきてよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:59:53.18

シマノはHGチェーンのパテントだけ残して自転車から撤退してほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 20:17:34.20

大卒しか採らなくなったから口先だけは達者でも手の動く人間がいないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 20:35:22.68

>>238
シマノのチェーンって和泉チェーンのOEMだったような…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 20:41:00.82

あの開発大合併がなければ少なくとも聖域は守れていた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/04(木) 20:42:17.12

電気屋ばかりで機械屋がいなくなったか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/05(金) 01:16:19.43

>>235
TKC Productionsさんのツイート:
"Force eTap AXSが発表された瞬間にTREK、CANYONからそれらを採用した新モデルが発表されてるけど、これこそAppleのOrder Now方式。
そしてシマノが死ぬ気で取り組んでいること、、。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/1113591432390950912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/05(金) 21:47:18.28

なんだなんだ
ここは通夜会場か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/05(金) 21:53:48.09

株価と配当が維持されればどうでもいい
以前から外資ファンドが手を伸ばしてるって話もあるからTOBがあれば高値で売り抜けたいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/05(金) 22:40:55.80

開発大合併って何だよ
何と何の合併だよ
自転車と釣り？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 09:44:37.33

シマノ完全に置いていかれたな
12速じゃダメ！早く14速出さないと

時代は既に14xへ
ペダルレスで何と5.5kg
http://www.strider.jp/about/14x/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 09:47:48.48

そこで無段変速ですわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 09:59:18.62

節子、それ段数やない、外径や…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 10:02:31.65

無断変速かｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 10:19:37.92

長く使ってもフレーム小さくなるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 10:36:50.13

>>251
御堂筋くんみたいにステムとシートポスト爆上げすれば問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 18:49:08.12

無益なスペック競争はもうやめろ

ライバルメーカーを出し抜いて、より変速段数が多いものを作って負かしてやろう
なんて思想一辺倒なのは下らないといい加減に気がつけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 18:53:15.64

だからマドンを重くしたという見方もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 18:53:54.23

ごめんまちがえた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 18:59:39.20

>>253
売り上げ落ちたら新レアリティ解放するソシャゲみたいな戦法だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 10:31:33.61

電動シフトの次はオートマ化か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 11:00:57.44

無段変速

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 14:14:05.33

>>257
その後は自動運転
俺たちは一定出力でペダルを漕ぐだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 15:12:37.32

その後はペダルレスシステムが登場。
ペダルを漕がなくても自転車にまたがるだけで勝手に進む。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 15:19:34.98

自転車とは……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 15:44:35.62

いやいや、音声認識でしょう
チェンジFD1、スイッチオン！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 16:07:39.66

オッケーシマノ、自転車動かして

シマノ「リョウカイシマシタ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 16:27:03.96

ヘイ！シマノ！シフトアップ！

シマノ「スミマセン　ヨクワカリマセン」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 19:13:16.29

>>264
Siriレベルやんけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 19:35:51.74

「よし、シフトアップだ！」
「レディ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/07(日) 22:18:11.37

>>264
フロントなのか、リアなのかがわからんからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/08(月) 00:46:54.04

俺「おいシマノ、シフトダウンだ！」

シマノ「ウィーン、ウィーン、ご主人様が強くなるよう、フロントもリアもシフトアップしておきました！」

俺「・・・」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/08(月) 01:02:56.05

ローディー「ヘイ！シマノ！ブレーキかけて！」

シマノ「スミマセン、キキトレマセンデシタ」

ローディー「oh my god…」

プー、プープー！！！ズドーーーン！！！！