【雑談】ロードバイク総合スレ Part.4
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ノーブレーキで速く降りたほうがシューが減りにくいことが理解できない馬鹿は脳が死んでいる=脳死状態 >>2
ノーブレーキ君「だってよ・・ブレーキかけなければ・・シューは減らない・・ん・・・・だぜ?・・(がく」 >>5
それに気付かないで、印象だけで速く下るとシューが減りやすいという勘違いしてた馬鹿には良い薬になったんじゃないかな? >>2
Ω「いつかこんな日が来ると思ってました。あいつ5chでもノーブレーキだったから」
Ω「これで漸くスレに平穏がもd」「ちょったかし」「あ、やべ」
Ω「単独事故の自滅だったのが救いですね」 >>3
Ω「う、嘘だろ?だってあいつ自信満々に語ってたんだぜ。それなのに法律を碌に理解してなかったなんてことになったら28条のやつ完全なマヌケになっちまうじゃねーか!あのドヤ顔はなんだったんだよおおぉ」
Ω「あぁ↓あの糖質の・・」 何でノーブレーキ君ってちょっとしたやり取りでもいちいち高圧的なんだろうね。 ロードに乗ったら腕にかかる体重が大きいからか、
ハンドサイン出すときちょっと怖い そもそも下りに於けるシューの減り方について解説していた彼は、減らない状況を馬鹿にも分かるようにノーブレーキの状態を考えれば分かるでしょ?と解説しただけであり、全くブレーキをノーブレーキではないことは普通の頭があれば理解できるはずである。
理屈でコテンパンにされた悔しさで衝動的に正しいことを書いた人に対しノーブレーキと揶揄するような内容を書き込むことは、完全に負けを認めたのと同義であり、書けば書くほど惨めになります。 >>14
別に無理して出さんでいい、手信号も絶対ではないからね >>14
ハンドサインなら俺も1つだけ知ってる
手を叩いてピースして・・ 自転車のアニメ、5・1chでブルーレイで出してくんないかな
後ろから迫るとこ再現してほしい 手信号って身体の外に手をだすことで車やバイクにぶつかって腕ちぎれそうで怖いよね >>19
気持ちはわかるが
一応後方確認はするし、
なんなら左手で出せるし >>20
まあそうなんだけどね
そんな俺だけど停止サインだけは出すようにしてる
サイクルモードに行くときたまたま同じ方向に走る3人ぐらいのグループがいて後続の人がハンドシグナル出してたんだよね
別にすぐ真後ろ走ってたわけじゃないけど予測がついて凄く走りやすく感じたんだよね
で停止サインだけは真似しはじめた
まあ背中パーは正式じゃないらしいけど >>22
ああ、集団だと停止信号はあると良いね。追突防止になるし。
背中パーは独特だよね。 >>15
結局、有耶無耶にしたと思ってるのか?w
走行中における同一車線上の追い抜きが違反じゃないという法的根拠を示してみろw 根拠を法文で示す必要がない。禁止されてないという主張に対しては、禁止する法文が存在しないと言えば、それがその主張の根拠となる。
基本的に禁止されていないことはやっていい。これが正しい解釈です。
日本国憲法の自由権でも引っ張り出すかね? 手信号じゃないけど
減速すると点滅→点灯に変化するキャットアイのライトもお気に入り ID:w6gJj5vTはジャージで外出禁止。パンツ履くのも禁止。オナニーも禁止。夜ふかしも禁止で良いな? まだまだ禁止項目は増やせますよ? >>14>>16
ハンドシグナルも一歩間違うと却って危ないよね・・
youtu.be/tPjFbdAQ4gU?t=490 >>25
同一車線上走行中の追い抜きは明確に追い越し禁止に反してるだろw
追い越しは進路変更して右側を抜いていくのが原則だから、走行中の同一車線上の追い越しは有り得ないw
で、何が禁止されてないって?w ハンドシグナルを左手で出すのがそもそも間違いの始まりのような 車間距離あけずに公道で暴走するバカ
レース場でやればいいのに ロードに乗ってて転んだ回数何回ある?
ちな俺は1.5回 >>34
聞いただけで痛いw
大腿骨折るとか生きてて良かったねレベルの事故の予感 ヘルメットが有効な機会なんてあんまりないけど、
ヘルメットは重要 >>35
キレイにスリップしてコケたからまさか腿がおれてるとは最初思わんかったわw >>30
>同一車線上走行中の追い抜きは明確に追い越し禁止に反してる
またこれのソースも示せないんだろうな。口からでまかせの嘘まみれのゴミ。 >>39
マジで道路交通法知らないんだなw
よくそれで今まで追い抜きが違法じゃない云々言えてたよなw
道路交通法20条3項読めよw
3 車両は、追越しをするとき、第二十五条第一項若しくは第二項、第三十四条第一項から第五項まで若しくは第三十五条の二の規定により道路の左側端、
中央若しくは右側端に寄るとき、第三十五条第一項の規定に従い通行するとき、第二十六条の二第三項の規定によりその通行している車両通行帯をそのまま通行するとき、
第四十条第二項の規定により一時進路を譲るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、前二項の規定によらないことができる。
この場合において、追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。
(罰則 第百二十条第一項第三号、同条第二項) >>40
全部追い越しをするときの話なので却下
やり直し アイツは追い抜き禁止の根拠を求められてるのに、なぜ追い越し禁止の話を持ち出してくるのか謎だ。
頭おかしいね。 >>41
お前、もしかして渋滞中で前車が停止中の追い抜きと同じだと思ってないよな?w
片側1車線をオートバイで走ってる時に、前方を走っている車が何台も連なって走っていて、その左側をぶちぬいて何台も抜き去るのが合法とでも思ってんのか?w
同一車線の前車を追い抜くのは必ず進路変更して右側から追い越すのが原則だと、道路交通法20条に書いてるだろうがw
それが無効になる法規でもあるなら示してみろよw >>14
体重は体幹で支えて体重はペダルに
手はハンドルに添えるだけ >>42
車両通行帯を走行中の場合は右側の車両通行帯に車線を変更して、追い越すのが原則なんだよw
走行中の追い抜きはこれに反するのが分からないってか?w >>43
アホだwwww
進路変更を伴わない、追い越しではない場合、安全な車間距離が保てればなんの問題もないよ。
反論があるならキミの説の通りに運用されてる判例を挙げたらいいんじゃないかな? >>45
追い抜きは追い越しに該当しないので右からという原則から外れるんですよwwwwww >>45
マジで道路交通法知らないんだなw
その根拠は?w >>47
原則から外れる?w
法の原則から外れる?w >>50
法が規定してる要件に該当しないので追い越しのときの決まりごとは適用されない。
法の原則から外れるって何言ってんだよw頭湧いてるのかwwww >>53
法の要件?w
何条の要件だよ?w
お前が違法じゃないとする根拠なんだから、それぐらい答えられるよなw >>48
>>52
そんなのコラムを書いたやつの一つの解釈にすぎませんよ。 >>54
だから、進路変更を伴うような追い越しをしてないのだから、追い越しの決まりごとを押し付けても無駄ですよwwwww >>55
解釈じゃないだろw
前車を抜くのは原則右側って道路交通法で決まってるんだからw
左側から抜いていいと書いてる法規はどこにあるんだ?w >>56
前車を抜くのは原則進路変更して右側から拔かなきゃならないんだって言ってんのにw >>57
追い越しの場合は右側からだね。
>>58
追い越しする時は進路変更をして右側からだね。
進路変更を伴わない追い抜きについてはそんなの決められてないね。 >>59
追い越しの場合とか追い抜きの場合とかじゃないんだってw
走行中に前車の前に行くには、道路交通法上の原則で、右から抜かなくちゃならないんだって理解してないんだなw >>60
オマエの理解が誤り。
正しいと主張するなら現実世界でそのように運用されてる判例を上げれば少しは説得力も出てくると思いますよ?
アスペみたいなAIが法律を読んであーでもないこーでもないと解釈を広げてるようなお遊びには付き合えませんわw ID:w6gJj5vTは追い抜きと追い越しの区別がつかない病気なの? >>61
だからお前の主張の根拠をあげてみw
何で適法だと思ってるのかその根拠を教えろってw
まさか思い込みじゃないんだろ?w >>65
この国では基本的に法律で禁止されてないことは自由に行うことができます。これでわからない馬鹿は死んだほうがいい >>66
道路交通法2条で『追い越し』の定義がされてて、28条ではその方法について規定されてるw
そして、道路交通法20条では、同一車線上で走行中、前車に追いついて抜く時は右側からが原則と規定w
その決まりを無視して左側から抜くw
で、これが違法じゃないという根拠や根拠法を聞いてるんだが?w
同一車線上を走行中に前を車が何十台も連なっていて、左側を何十台もぶち抜いて走って違反じゃないという、その根拠法を教えてくれないか?wwwww >>67
キミは追い越しの定義を読み違えてるから論外ですよ〜
頭直してから戻ってきてね〜
それじゃお大事に〜 >>63
ID:w6gJj5vTは糖質キチで頭の病気なので生暖かく見守りましょう >>68
追い越しの定義は道路交通法2条、追い越し方法の規定は28条w
20条は前車を抜く時は左側から抜きなさいって規定されてるんだがw
で、その追い抜きを適法と規定した法規を示してくれって言ってるんだが、何で示せないの?w これは28条君負けちゃうな
恐ろしくガバガバのレス俺でなきゃ見逃しちゃうね >>68
そんな規定なんて無いから示せないよねw
で、お前が頑なに違法じゃないとする根拠は何?w
何かしら根拠があるんだろ?w
まさか思い込みが根拠で、負け惜しみでここまで引っ張っできた訳じゃないよなw
同一車線上を走行中に、前車を左側から追い抜くのが違法じゃないという根拠を示せば終わる話だぞw
明確な該当法文を示すだけの簡単な事だからなw
そんな法文なんて存在しないけどwwwww
ダッセぇー野郎だなぁw >>73
お前が掲示板に書き込んでいいことを示した法律は無いから書き込んだら犯罪だぞ 結局、ID:3caIJNzbは自分の主張は作り話でしたって証明して逃げてったなw
あ、まだ自演が残ってるのかw >>75
つまらんじゃなくて
書き込むんなら書き込んでいいことを示した該当法文を示さないとほら ごめん最初に28条って出したの俺なんだな。でもそのあと誰かが俺の見解が間違ってるという根拠出してくれたから引っ込めたんだけど…。
だから28条君って言うのやめてくれwww >>82
何の法的根拠もなく書き込んでるの?
該当法文を示してからにしてよ >>79
いまさら起源説とか嫉妬は見苦しいぞ
28号君を名乗るからには知性を全て捨てねばならぬ
28条君たるもよ自らの矛盾にすら気付けないほどの無能のエースでなければならないのだ 双方IPあるスレに移動してやってくんねぇかな
自演じゃないと自信がある方がスレ立てるんだな
屁理屈言って移動しない方は自演認定して叩いてやるよ >>89
自演かどうかなんて敢えて強く主張するつもりはないな。
叩きたければ叩けばいいじゃん。ただし効き目の保証はないよ? この程度を効いてると認識して満足できるならそれでいいんじゃないですかね? >>86
俺はお前の真似してるだけだからなぁ
お前が言ってることってこういうことじゃん >>94
嫌われてんだからIPスレいけよ
そのまま帰ってこんでいい >>96
人にものをお願いする態度には見えませんけど? >>95
全く違うだろw
俺は道路交通法を聞いてるが、お前は架空の話を他人に強いてる幼稚な事だからなw >>97
根拠も示せないヘタレw
キャンキャン吠えて逃げる負け犬度からなお前はw >>100
架空の話?
お前は現にここに書き込んでるわけだけどその法的根拠は? >>103
5chに書き込むのに何の法に触れるのか根拠を示してからレスしろよw >>104
なんでここに書き込んでいいと思ったの?
お前がここに書きこんでいいなんて法律は存在しないと思うけど
あるなら該当法文を示してくれ >>107
存在しないんだろw
存在しない法に該当なんぞないわw 始めてサイコンつけたけど、
やや逆風の平坦でも25km/hまでしか伸びないや。
思ったよりスピードないなあ自分 >>104
オマエの書き込みを許可する法文を示さないと違反ですよ?
(オマエの理屈だと)
>>106
>>66 >>108
存在しないならキミはここに書き込んじゃだめですよ。 >>108
じゃあ書き込んじゃ駄目じゃん
お前の理屈だと >>110
俺はお前に追い抜きが違法だとする法的根拠を書いたが、お前は何にも示してないどころか、法律で禁止されてないから云々と逃げてるだけだろw
禁止されてる事だと根拠をあげてるにも関わらずだw
お前が合法だとする根拠を教えろと言っても、それすら示せないw
そんなものは議論でも何でもない、ただのお前の作り話だからなw >>109
意外とスピード出てないよね…。まあ数字にこだわるよりも、気持ちよく走れてるかどうかで良いんじゃないかな。
レースじゃないなら >>113
お前が存在しない法だと言ったよなw
存在しないものに従う理由はないw >>114
オマエが示した法的根拠は既に否定済みデス。
法律で禁止されてないという文言は逃げてることにはならない。
禁止されてることだとした根拠は既に否定済み。
合法である根拠は既に記載したとおり禁止されてないことを提示済み。
これは議論であり作り話ではない。
以上
で、なんでオマエ許可されてないのに書き込んでんのよ? >>116
もう支離滅裂。
禁止する法が存在しないなら従う必要はないが、今回のは許可する法律が存在しないと思うという話だよな。
存在しないことを認めたのであれば、許可されていないのだからここへの書き込みは違反です。 >>117
その否定は、お前の口で言ってるだけの主観だよなw
法的根拠を示して否定した訳じゃないだろw
否定したというなら法的根拠をあげてみw >>120
法的根拠は提示済み。
馬鹿連呼乙。
で、オマエ、許可されてないのになんで書き込んでんの?
許可された法文もなしに書き込んだら違反ですよ?(キミの理屈だとw) >>119
どうしようもない精神病質者だなお前w
自演する意味って何なの?w >>116
?
お前的には法律が許可してくれなきゃ違法なんだろ? >>123
自演する意味? 知らんがな。聞く相手を間違えてるんじゃないかな?
で、オマエの理屈だと許可された法文がなければしてはならないのですよ?オマエの書き込みは違反です。
まだ違反書き込みを続けますか? >>126
お前にレスした訳じゃないのに、何で何回も他人宛のレスに返してくるわけ?w
自演しすぎで何が何だか分かってないんだろ?w 「自演をしてる」はオマエの妄想じゃないかな?
妄想じゃないなら証拠の一つでも出しましょうねwwwww
何の為に妄想してんの?w >>129
俺が他の相手にレスした事を何でお前が返信してくるんだよ?w
前スレでもそうだったよなw >>128
レスは第三者でもできますよ?
第三者がレスしたことは自演であることを十分に説明する根拠とはなりえません。
大勢に取り囲まれて非難を浴びてる状態を想像すると自身の置かれた状況が理解しやすいかもしれませんよ? >>130
その割にはID:3caIJNzbと言ってる事我一緒だなw >>131
第三者がそのレスを読んで、思ったことや書きたいことを書く。
これだけの話ですよ?
ここの掲示板では話を振られた人以外も自由に書き込みができます。
頭湧いてるんじゃないですかね?
>>133
同様の意見を複数の人間が言うことがそんなに不思議かね坊やw
複数の人間に同時に避難されたら「オマエら自演だろ!」って喚くんだな、オマエって生き物は。 >>135
それが出来る法規を示せよw
違反してないっていうなら自説の根拠を証明しろw >>134
禁止されてない為。以上。
ただし、オマエの理屈だとそれを許可する法文がないと違法なんだっけ?wwww
>>136
同上 >>133
いや向こうが乗っかってきただけだろ
俺はノーブレーキ君じゃねーよ
で?停車している車の左側を通行することを禁止する法律はないからそれは違法ではないと言っている訳だが
お前は「通行していい」という法律が存在しないから違法だと言い張ってるわけだよな?
じゃあお前がここに書きこんでいいなんて法律は存在しないからお前は書き込んじゃ駄目なんじゃないの? >>137
禁止されてんだよw
道路交通法20条w
同一車線上の走行中において追い抜きは違法w
これが違法じゃないと主張するお前の法的根拠を示せw >>139
しつこいな。禁止されてるのは追い越しであり追い抜きではない。
死ね >>141
だからそのお前の根拠とするものは何だって聞いてんだよw さっきテレビで埼玉のヒルクライムの名所が少しやってたわー >>145
同じ事を何度も説明するのは面倒臭いからなw
前スレ見てきてくれw >>144
追い越しではない場合について側方を通過することを禁じた法律が存在しないため。
以上
で、オマエがここに書き込むことを許可する法文はないの?
ないならキミは書いちゃ駄目だからねw >>147
答えられないんならいいよ
お前がここに書き込むのは違法なんだろ?
もう法を侵さなくていいから書き込むなよ >>148
側方を通過するのは前車を抜くという事だろうがw
前車を抜く場合は原則右側からと20条で規定されてるから違法だろw >>149
ここに書き込むのが違法?
何を寝ぼけた事を言ってる?
脳内お花畑かお前w >>147
一度でも説明した部分を示さないことには口からでまかせの嘘であるとみなしますね。
やっぱりオマエはここに書き込んでは駄目です。(オマエの理屈だと)
あと、オナニーも禁止なw >>151
自分でそう主張してるからな
仕方ないじゃん
もう書き込むなよ >>152
何度も法文を示したがなw
結局お前は自説の法的根拠を示せず、その根拠自体が存在しないから、何かしら屁理屈付けて言い逃れしてるだけの小物w >>153
誰がどこで何を主張してる?
妄想激しいから病院行った方がいいぞw >>150
既に終わった話を何度も蒸し返しても無駄です。
馬鹿連呼乙
>>151
どこにオマエのここへの書き込みを許可する法文がある?
なければ違法行為ですよ。(オマエの理屈だとw)
>>154
馬鹿連呼乙 >>155
法律で許可されていないことは法的根拠がないから違法なんだろ?
自分で言ってたじゃん
はいもう書き込むなよ >>156
終わってるよなマジでw
お前の作り話って分かってw
これ見て勉強しとけ>>48,52w >>157
被害妄想ってやつか?w
俺がどこでそんな事を言った?w
レス番示してみw >>160
お前論破されて逃げる時は毎回それだなw >>161
ほんと病気だろw
ID:w6gJj5vTもID:DdIvWYLqもw >>163
検索入れたがそんなもんは無いなw
お前の妄想だって事だw >>165
>>7,8の必死にお前のその負け犬の遠吠えがあるなw
毎回毎回馬鹿っぽいw
ぽいじゃなくて本物の馬鹿なんだろうがw >>167
無いなw
有るってんなら探してレス番貼れよ無能w >>146
登りはいいけど下りの話題はNGだからね?w >>169
先にめんどくさいから前スレ見てこいで済ませたのはお前だろ無能w
なんで自分でやったことを即忘れるんだ
どんだけブーメラン投げれば気が済むんだよ なんでも自演扱いって頭の中がシンプルで羨ましいわ(笑) >>175
その文章が自己紹介に見えるなら日本語の不自由な外国人なのかな?w いままでいろんな板で経験してきたけど、俺様の相手をしてるうちにID:w6gJj5vTみたいな目も当てられない状態になるやつの数はたくさん見てきた。
馬鹿とはそういう生き物だし、僕はそんな馬鹿で遊ぶことがやめられませんのでよろしくお願いしますね。 >>176
え、自分を指して病気だって言ってるよ?自己紹介じゃん >>174
それじゃ後半しか網羅できてないだろ無能 >>178
そう見えるのは日本語の学習能力が低いのか頭の病気だろw 28条君ことノーブレーキ君よほど悔しかったんだなw
断末魔は自演マッチポンプとなり朝まで続くのであった >>182
大丈夫?マジで君が頭の病気だよ
もう一度ちゃんと読み返してみ?
164 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/02/11(月) 21:08:38.89 ID:w6gJj5vT
>>161
ほんと病気だろw
ID:w6gJj5vTもID:DdIvWYLqもw >>181
ちょっと見たら今スレ73でも前スレも908でも言ってるじゃねーか
「適法ならそれを示す該当法文を示せ〜」て
どの面で言ってないとか言ってんだw >>179
まだかよ無能w
『法律で許可されていないことは法的根拠がないから違法』
一字一句間違えずに打って検索してるか?無能w >>186
そのレスの何処に
『法律で許可されていないことは法的根拠がないから違法』
と書いてるんだ?無能w
73 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/11(月) 19:09:08.95 ID:w6gJj5vT
>>68
そんな規定なんて無いから示せないよねw
で、お前が頑なに違法じゃないとする根拠は何?w
何かしら根拠があるんだろ?w
まさか思い込みが根拠で、負け惜しみでここまで引っ張っできた訳じゃないよなw
同一車線上を走行中に、前車を左側から追い抜くのが違法じゃないという根拠を示せば終わる話だぞw
明確な該当法文を示すだけの簡単な事だからなw
そんな法文なんて存在しないけどwwwww
ダッセぇー野郎だなぁw
908 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/11(月) 12:31:44.84 ID:w6gJj5vT
>>905
行政不服審査で、絵の上で違反行為の再現するんだから、自分が何で捕まったのか分からない訳が無いだろw
おかしいって言うなら、交差点30m以内で走行中の追い抜きが違反じゃないという法的根拠を示してみw
簡単だろ?w
適法とする法文示すだけでいいんだからw >>185
ほんとだなw
コピペ間違えたんだと思うわw >>190
誤魔化さなくていいから、そのレスの何処に
『法律で許可されていないことは法的根拠がないから違法』
って書いてんだ?w
日本語を理解してませんって告白?w ノーブレーキ君の惨敗の惨めさはこんなものじゃないだろ
断末魔はまだまだ続く! さすがに一言一句とか言い出したときは声出して笑ってしまった >>195
一言一句?w
何それ?また見えないものが見えたのか?w
で、まだなのかよ無能w
『法律で許可されていないことは法的根拠がないから違法』
って何処に書いてるのかレス番示せよw >>197
一言一句で声出して笑ったんだろw
ウケるなw
そんなことより、
『法律で許可されていないことは法的根拠がないから違法』
って言ってるレス示せよ無能w
無かったら、妄想でしたごめんなさいって謝れよ無能wwwww >>198
もうそのレス自分で読み返して納得いかないなら無理だわ
どうやっても同じことを繰り返すだけだし都合の悪いことは無視するし
一字一句とか言い出すし
もう一人の人とレスバ頑張ってね >>201
だからそのレスの何処に書いてあるんだ?w
日本語力無さ過ぎだろお前w
『法律で許可されていないことは法的根拠がないから違法』
と書いてるんだ?無能w
73 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/11(月) 19:09:08.95 ID:w6gJj5vT
>>68
そんな規定なんて無いから示せないよねw
で、お前が頑なに違法じゃないとする根拠は何?w
何かしら根拠があるんだろ?w
まさか思い込みが根拠で、負け惜しみでここまで引っ張っできた訳じゃないよなw
同一車線上を走行中に、前車を左側から追い抜くのが違法じゃないという根拠を示せば終わる話だぞw
明確な該当法文を示すだけの簡単な事だからなw
そんな法文なんて存在しないけどwwwww
ダッセぇー野郎だなぁw
908 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/11(月) 12:31:44.84 ID:w6gJj5vT
>>905
行政不服審査で、絵の上で違反行為の再現するんだから、自分が何で捕まったのか分からない訳が無いだろw
おかしいって言うなら、交差点30m以内で走行中の追い抜きが違反じゃないという法的根拠を示してみw
簡単だろ?w
適法とする法文示すだけでいいんだからw >>201
自演2号の妄想虚言癖野郎も豚走かよw
ダッセぇw >>189
自分のミスと勘違いで人を病気呼ばわりしておいて何草生やしてんの?
謝罪のひとつもマトモに出来ないのか?
だから恋人はおろか友達もできないばかりか、何時でも何処でも疎まれてるんだぞお前は >>204
俺のミス?w
被害妄想も大概にしろ妄想虚言癖野郎w
ほら、妄想でしたごめんなさいしろよw >>205
いちいちお前のレスをコピペしないと忘れちゃうのか?
189 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/02/11(月) 21:59:51.18 ID:w6gJj5vT
>>185
ほんとだなw
コピペ間違えたんだと思うわw こんな風に自演し続ける頭のおかしくなった息子を見た日には
母ちゃん泣き崩れるだろうな >>204
でも、恋人や友達とか、お前も妄想野郎だろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています