ローラー台【固定3本パワマetc】part72

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:27:57.11

「を復元本当の意味の乗馬」

サポートは期待できそうにないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:48:42.06

>>278
クラ受け取って来たよ。
まだサイコンの接続を確認する程度にしか漕いでないけど、軽くインプレする。
まず、漕いだ感じは上等。
GTローラーフレックス3みたいに左右に揺れたりすることは全くないわけだけど、踏み込んで加速して行く感じは実走のそれにかなり近い。
この点ではGTローラーは話にならんレベルだ。
音は確かに静かだけど振動はあるから床との間にクッションになる物は必須だと思う。
あと、静かになったから目立つようになったのかローラー台に振動が伝わって響いてるのか知らんが、スプロケとチェーンの当たりってこんなにゴリゴリしてたんだって思わせる音がする。
今のところレポ出来るのはこれくらいかな。
しばらく使ってみて気になることがあればまた報告するし、今聞きたいことがあったら答えるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:58:56.30

>>326
kura欲しい人はいないからもう書き込まなくていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:19:46.79

>>327
お前の書き込みを読みたい人はいないから二度と書かないでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:29:05.80

>>328
本人乙
望まれもしないインプレをもったいぶって偉そうに書き込むなよw
neoやkickrと何が違うか全く書いてない役立たず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:38:38.29

>>329
neoやkickrは触ったこともないから、ネットで調べられることしかわからないよ。
っていうか、どうしたってんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:39:08.00

オレは326インプレ待ってる
情報は多いほうがいい
デマ、想像、妄想、嫉妬を書き込まれるよりはマシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:42:39.68

今はneo信者が苛ついてるからやめとけw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:46:58.94

>>331
326がデマかもよw
ネット情報に踊らされるなw
nozaも過剰に良いインプレ多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:12:13.95

IDコロコロ楽しいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:14:58.32

>>334
工作員も単発で草

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:27:40.59

>>326
いまさらチェーンの音が気になるとかflex持ってないだろ?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:22:31.63

パワーメーターの不具合(ズイフトやるといきなりゼロになったりする)で買ったショップから海外旅行に行ってたNOZAが新品になって帰ってきた。原因が分からなかったみたいで新品に交換。
戻ってくるまでミノウラLR760でズイフトやってたけどスマートローラー乗ると静かだし、ズイフトが楽しくなる。でもトレーニングモードだと負荷が何故か不自然になるな・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:25:08.14

>>337
nozaってそんなに売れてないのにこんなに不具合出るの？海外修理なら初期不良じゃなかったらしばらく帰ってこない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:30:08.43

KURAは自動負荷使わない人間には余計な機能が付いていない最高の一台になりうる
一つ気に食わない点があるとすれば、ギア比でケイデンスと出力の調整するから実走以上にギアがクロスだったら良いのにと感じることが多々ある
パワーを数Wすらずらしたくない時は困る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:33:43.53

>>338
ソースは？
逃げんなよ？
ちゃんとソースだぜよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:38:42.45

>>340
>>337

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:41:52.70

＿
⊥⊥
l 中 l
l 濃 l
￣￣

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:57:56.50

>>341
ソースは？
まさかこれじゃないよな？笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:04:03.97

>>341
おいこら？
逃げんなよハゲ

この嘘っぷりはCEOもお怒りだぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:13:49.62

前にnoza買って異音するって書いた者です。交換品の方の動画撮ったのでご査収ください。普通こんなもんですか？また送り返すのも面倒くさい…
https://youtu.be/HAyg9trxVLU

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:15:58.60

>>345
コンコンコンコン
異音だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:19:07.79

安く買えたんだからそれくらいの音は我慢しとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:20:17.89

>>345
これ交換品の品質チェックもしてないってこと？
しかも2連続って不良品率ものすごく高くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:22:05.82

>>344
社員さんこれどういうこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:29:21.24

>>345
わろたwこれはひどすぎるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:32:03.97

>>345
こき下ろすつもりは全くないけどコレは酷すぎるとおも
かなりの振動もあるんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:50:31.04

前の動画とはまた違う音やねえ。前のは鈴虫で今度はキツツキかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:44:24.56

>>338
自分は年末に出して年末年始は工場が休み&原因追求の為に１月半ばになりました。
対応は親切だと思います。でもネット通販で買うと面倒かもですね。自分はショップに送ってもらいましたが、自分で梱包して送り返すとか面倒過ぎます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:48:02.92

>>345
337です。自分のNOZAはそんな音しませんよ。自分も異音でたんですがスプロケの締めが甘くガタがあったのが原因でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:50:55.73

>>354
異音ではなくパワー測定の異常で交換したってことですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:54:53.29

>>326
乙
あとは長期使用しての信頼性かな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:59:54.79

>>326
連投すまん。
なんか叩かれてるみたいだけど、期待してる人もいるからな。
エリートって余程売れてないのか、ウイグルとかでもレポないのよね。
なんで、レポの需要はあると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:03:57.76

>>357
安くなくて自動負荷なしは需要ないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:35:38.78

>>357
俺も買う前に色々調べたけど確かに情報が少なくて困ったよ。
でも、今のところ買って大正解だったと思える。
後は長く使ってどうかってとこだね。
貧脚で使用負荷は低いし一回の使用時間は短いしローラートレの頻度も低いから、耐久性の問題が出てくるのことがあるのかどうかすらわからんけど、気になることがあったらまた書き込むわ。

叩かれてるのは気にしないでおくよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:50:12.18

>>359
いくらした？
自動負荷付と同じくらいしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:07:24.38

345です。
前回送って届いた日の数時間後には交換品が何の連絡も無しに送られていたみたいなのでまた異音が出るような個体を送りつけられないか不安です。多少ケイデンス上げれば音は気にならない感じですが、振動は結構発生している感じです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:15:03.99

どうせだから連投させてもらう
使えてたのは1週間くらいだけど、箇条書き
開梱して組み立てる時に梱包材から出さずに後ろ脚を付けろというが黒い袋に覆われているので不可能
パワメと負荷がおかしくなるのはANT+の距離が原因だと結構起きる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:17:40.30

個人的にはダンシングはできないことはないけどやりすぎると本体がズレてきたりする(グロータックと防振マットのせいもあるかと)
漕ぎまくったあとのフライホイールはバイクのマフラー並

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:31:50.27

>>345
煽るつもりは無いけどこんな酷いの掴まされて交換しなかったらいいカモだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:34:34.19

>>363
NOZAでもダンシングできるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:35:36.91

>>364
とりあえず公式に前回の件と今回の件の説明はないのかってツッこんでまた返品します。zwiftの月額が無駄や…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:38:40.24

>>365
結局どのDDでも左右にはそんなに振れないし似たような感じだと思うけど… neoだからダンシングできるとかって話ではない気が

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 02:03:38.60

>>360
約10万だよ。
自動負荷とか興味ないから値段とか調べてもない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 02:12:08.43

やっぱりミノウラにします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 02:19:58.34

>>368
同じ値段で自動負荷とclimb対応のkickr coreが間違いなくベストバイ
パワメ持ってて自動負荷いらないなら5万切るvolanoもありといえばありだけどやはり自動負荷は大きい

つまらないトレーニングこなせるならタイヤドライブの固定でいいけどやはりZwiftの自動負荷だとモチベーションが全く違う。面白い。坂の練習になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 05:27:26.65

>>355
そうです。でも向こうで乗ると問題なく動くらしくて・・。電波状態もあるんではとの回答でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:14:20.22

>>370
気色悪いヤツだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:22:12.54

kickr実際高いよな
kickr 16.5万
climb 8.5万

neo 10万
neoでいっか　ってなる

迷ったけどそんなに大差ないって店員も言ってたし、フライホイールあるかないかで変わったらアホ臭くて誰もneoなんて買わないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:29:19.31

>>373
kickrは定価でneoは最安価格での比較か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:32:19.40

>>374
キッカーは国内だとほぼ定価じゃね？
外ツーでもほとんど変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:38:19.93

Kickr 2018 買ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:09:39.20

外通の梱包ミス(故意？)と不具合返品交換の報告が多いからやっぱり神楽DDに期待してしまう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:17:06.07

箕浦のはソフトの出来が気になる
とにかく詳細なレビューを早く見てみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:22:06.10

>>373
kickrはヤフショで実質148000
neoは156000
neo2は160000

なんでkickrは公式サイトで152550なのにわざと高く見せかけようとするの？
neoは国内保証なしのガイツーでも12万するし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:37:47.10

やっぱりnozaにします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:40:22.64

KickrってそもそもCoreでよくね?
Coreじゃないほうを買うメリットが何一つ見えてこないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:43:18.29

>>381
スペックちゃんと比べてみなおバカさん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:49:19.04

スペック比では無印のほうがコスパはよく感じる
ただしそこまで必要ないの人がほとんど
だから割高でも安いcoreが売れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:56:10.16

>>382
バカつーか情弱はお前だろ
coreではためな理由って部屋が狭くて毎回片付けないといけないから取手が必要ぐらいしかでてこないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:00:16.09

Nozaは6.5万円くらいだった。ズイフトで楽しめてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:17:52.78

>>373
おそらく神のGTO オレでなきゃ見逃しちゃうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:20:37.16

>>379
neo国内で10万切ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:41:07.42

>>387
並行輸入のサポート無し販売だろ
国内正規品で10万ってどこのショップ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:47:06.48

>>384
coreはフライホイールが軽く最大パワー自動負荷の対応勾配が違う
足が畳めない
coreよりも無印の方が売れてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:49:35.28

neoガイジ必死だなw
スカッ！wスカッ！w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:08:06.14

>>388
呼吸

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:09:09.41

>>385
俺のNOZAもそんな感じ
6万円台でスマートトレーナーが買えるとか凄すぎね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:24:17.20

>>372
10万出して自動負荷無しを買う情弱w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:55:52.60

ミノウラ、入荷予定遅れの連絡来たわ
当初1月出荷予定で注文したけど、2月って連絡が販売店からきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:56:55.96

エルブレス在庫なし、そりゃそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:29:53.23

>>381
コアはシール剥がれてくるんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:26:59.50

Coreでもいいんだけど、Kickr2018にしない理由もなかったのでそっちにしたなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:45:29.19

>>394
キャンセルしたわ
納期間に合わないとか信用0
同じ値段のneo2にする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:52:43.65

すまん、kickrでよくね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:02:01.48

NOZAの納期2月ということでキャンセルした
遅いのを理由にしたが、単に不具合多すぎてヤバそうというのが本音

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:09:54.50

>>394
ちなみに私の分だけなのか、全部そうなのかは不明
私は1月に入ってからの注文なので、順番はかなり遅い方だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:25:43.54

neo99900円マジかー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:36:39.41

先週ポチったkickr届いた
今夜からzwift三昧ですわ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:58:02.76

自動負荷のローラーはzwiftとか使わなくなった時に大枚叩いた意味があるか考える事も必要かな？
普通の固定ローラーでも今までトレーニングで使ってたんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:06:40.79

神楽DDって1%なんか
ベルトドライブでスゲーのお

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:13:12.39

>>404
それを言い出すと、ローラートレ自体しなくなる可能性だってあるんだし、自転車そのものを辞める可能性もなくはない。
本人次第だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:18:33.50

売り切れたし晒すか
https://item.rakuten.co.jp/lbreath/205556053011/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:21:36.50

Kickr2018持ってるから、Neoが10万切ってたところで興味ないなー
そもそもそこまで安く済ませようとも思わんしｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:23:29.86

くっ、悔しくなんかないんだからねっ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:25:56.84

旧型とは言え10万ポッキリは安いよ国内正規品ならサポートも問題ないし
>>406
zwiftでVRの世界に浸るか（ちとオーバー）グロータックの4本にするか迷ってる
今現在は寒い事もあってv270でzwiftばっかり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:12:07.03

NEO BIKEは国内販売ないのかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:14:18.51

ヴァーチャル系はzwiftだけじゃないしな
zwiftはやりそうでやらなさそうだが、
マリオカートみたいなのでたら結構がんばれそうな気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:16:45.31

俺は脱衣マージャンタイプが出ないかなと思ってる。
出来れば実写で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:25:20.78

>>412
AndroidでArcade fitnessってのがマリオカートみたいだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:27:27.51

>>410
4本でズイフトすれば良いじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:39:45.13

>>415
4本の後付けの負荷装置はイマイチのレビューが多いからちょっと
自動負荷重視ならwahooかneoで大穴が箕浦かと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:56:23.29

neoで後悔はしてないけど正直静音性は微妙
負荷上げると高音でうるさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 19:17:19.83

ネオそこまで安いと買いだね

ネオが定価近くに戻ったときキッカー2018買った。
子供が小さいから静かで助かってる。
見た目もいいね、回転物二個ともむき出しで危ないけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:48:52.06

https://www.cyclesports.jp/depot/detail/108816
ミノウラのは2月8日に出荷か

パワー計測度3%だった気がするが上がってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:10:59.54

>>419
説明だけを見れば良さそうだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:18:17.50

神楽DD2/8出荷か
ネットより店舗の在庫狙いのほうが早く手に入るかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:18:35.66

>>419
キッカーよりフライホイール重くて精度いいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:20:39.61

ジャイアントのDDはどうなったん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:21:19.24

ジャイアントは春らしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:34:38.62

>>135

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:03:33.32

>>425
フラぺじゃローラーしないし
ペダルが脛に当たったなんて
問題とは思えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:27:42.59

>>425

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:15:05.68

ホントクソな質問だよな。お前死んだ方がいいよ。NEOを推してるのはZwiftでNEOを広めたいからってんの見てわからない？お前クソ？
そもそもふつうにローラー台は好きだからたくさん乗ってるけど5chでそれをカキコしてもクソの役にも立たねーだろ。
それをローラー台トレーニングとかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。
おれはローラー台トレーニングを子供の頃からたくさん行っていてむしろ固定ローラーより3本ローラーが好きだった。それは乗っていた固定ローラーが実走感が無かったたからだ。
それを良薬口に苦し的な文脈で固定ローラー乗った方が速くなりますよって上からマウントでクソコメント送るなボケ。二度と来るな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:22:31.42

ど、どうしたんだ？突然

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:24:22.82

neoに親殺されたんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:29:58.42

ホリエモンの真似

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:30:01.81

ヒント：コピペ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:31:07.56

堀江さんかな？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:34:11.97

前スレ辺りからいるコピペ職人が絶妙に上手くて結構ツボw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:13:42.96

とりあえずミノDDの人柱出揃ってからだな
Wahoo、ネオとスマトレの選択肢が増えるのはいい事

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:39:44.16

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 05:44:46.29

ミノウラDDはヨドバシcomで買えるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 06:49:26.02

パワマテンプレで流れが切れたので質問なのですが、ちょっと前にパワマを購入しようと
思っていたのですが、約16万（ハイパワー、フルセット）で、45㎏で動かせないので
どうせなら5万くらいのロード購入+10万くらいの、固定ローラー　or　スマートトレーナー
の方が、動かせるし良いのかな？と思い始めたのですが、

重いペダルを踏み抜く力を最高までつけるならどっちが良いのでしょうか？　予算は17万くらいです。
ふと、Neo Smart　の　アマゾン説明の数値が結構大きかったので、実は、スマートトレーナー
もかなりすごいのでは？　と思って悩んでいます。　Zwift　等は今の所やるつもりはないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:25:25.61

>>438
その目的ならスマトレ・固定ローラーじゃ無理だよ
絶対試乗してから再考した方がいい

パワーマックスとワットバイクの試乗も特に勧める（探せばジムにある）
このスレはヒルクラ系ばかりで筋トレ系をやってるのはたぶん俺だけだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:29:35.32

>>437
他のミノウラローラーが売ってるなら、ラインナップに入るだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 08:17:34.21

>>438
5万のロードなどない
なんちゃってルック車
その予算では無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 08:27:41.04

>>438
その目的でスマトレにするならDrivoかHammer
間違ってもNeoにはしない方がいいあれは駄目

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 08:30:33.22

>>438
パワーラックおすすめ！立てなくなるまでスクワット！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:01:37.99

>>440
検索したけどノーマル神楽も置いてないし淀は扱わないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:04:57.84

固定ローラー専用バイクというかフレーム、どっか作らないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:17:09.59

エアロバイクでええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:49:49.10

一番安いフレームってなんだろう
昔はタンゲ2で３００００円で売ってたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 10:40:33.12

447
懐ぃ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 11:14:24.37

ミノウラDDの静寂性が高ければ、zwiftのみなら一気に候補に入らなくもないから期待
windows10のＰＣないから、NEO2だとノートパソコンとローラーで一気に30万円近い出費になるからな
10万円でトレーニングできるならコスパいいだろう。GIANTもいいんだけれど、勾配や精度のならミノウラの方が上か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 11:29:58.35

>>446
俺はフルード式負荷が好きなんだ。
しかし、フルード式のエアロバイクやスピンバイクは作られてないようだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:22:11.64

>>449
Zwift程度なら今時ただ同然のPCでも動くぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:51:35.09

ZWIFTのPC版、わりとグラボの要求厳しいので流石にタダ同然のは無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:05:55.74

>>452
ノートのオンボードのインテルビデオで普通に動いてる。解像度最大。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:08:09.14

動かすだけならうちの5年前に買った5万円のラップトップでも問題ないで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:08:27.17

7年前で5万円しないPCで問題ない。zwift起動に体感1分弱かかるから問題あるのかもだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:26:33.01

>>453-455
お前らせめてCPUくらい書けよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:26:44.00

>>453
普通には動かない
常にカクカク、フォンドやツールで人が多ければコマ送りw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:48:08.31

>>457
i5でオンボードビデオでも全然カクカクしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:48:48.36

設定で低解像度にしてもカクカクなのか？zwiftの必要スペックはかなり低いはずだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:02:11.23

>>452
全然厳しくない
嘘を書くな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:09:28.87

>>460
エアプ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:13:33.14

試した中では、要求スペック外でも中古1万程度のSandyBridge世代のモバイルCorei5でも普通に動く
非対応故にフルスクリーン不可だったりするけど
デスクトップなら数千円のPCにフリマ価格千円台の中古グラボでぬるぬる動く

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:15:34.00

やっぱエアプだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:15:58.02

4KのUltraだと1080クラスは必要だと思ったけど、最低設定ならノートCのオンボで動くんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:21:00.15

>>463
いや推奨スペックに少し劣る程度のPC相場がもうそんなもんですし
推奨スペなら
初期i5 PC　ゴミ価格
GTX650 3000円
8GB RAM 3500円
お好みで2000円のSSD付けりゃOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:33:14.63

みんながお前みたいなPCヲタじゃないからそんなスペック書いてもわからんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:33:51.77

逆にスペック書かないで動作するかわかるわけないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:40:28.91

今時スペック書かれてもわからないとかオタク関係なしで情弱レベルだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:40:52.51

>>465
うん
ただ同然のPCでも余裕で動く

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:14:53.69

ゴミ拾ってきたｓ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:58:52.72

いつもはGTX1060のデスクトップでやっててヌルヌルだけどたまに1050のノートPCでやるとカクカクに感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 16:37:34.99

2kモニタとかのノートなんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 17:03:42.06

i9 9900K & RTX2080 32Gメモリ発注した
仕事用なんだけど一度Zwift動かしてみよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 17:43:37.05

中古のコアi3のデスクトップにGT710の安グラボさしても2マンいかんでしょ
そんくらいで十分やぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 17:50:27.66

本日のPCスレw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:27:14.87

>>465
2000円でSSDとかまじかよとか思ったらマジだったw
120gとかで十分だしなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:49:59.25

重さで書かれても分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:29:09.19

>>438
むしろ昔ながらのフェルトを押し付けるタイプのスピンバイクを高負荷でやると良いのでは！
安物を最高負荷でやって壊れるまで使ってみるとか！
（高い機種だと重いフライホイールと磁石と過電流の負荷になるから本体が重くなっていく）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:08:19.53

うははいちおつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:33:10.38

MacBook Air 2012でやってるわ
128GBフラッシュストレージ
1.7GHzデュアルコアIntel Core i5（Turbo Boost使用時最大2.6GHz）
メモリ 4GB 1,600MHz DDR3L
Intel HD Graphics 4000

これで画面の半分Youtube(480p)、半分Zwiftにしてる
20-30FPSは出てると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:34:27.68

ローラー用にPC含め環境を新調したいなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:35:48.84

>>326だけど、
今日少し漕いでみたらゴリゴリ音はなくなってチェーンのジャラジャラ音しか聞こえなくなってた。
あの音は何だったんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:38:23.48

>>482
kuraは誰も買わないからもういい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:15:41.18

>>481
部屋も広くしたいから断捨離もしてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:21:38.32

ワークアウトならカクカクでも問題ないよ。辛すぎて画面なんて見ないからw
ワークアウトは８年前のラップトップPC、レースは泥タブでやってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:52:27.37

ダイレクトドライブは不調が出やすい？から買うなら国産出るまで待ったほうが良いんだろうな～。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:00:31.24

ダイレクトドライブ方式を採用　ミノウラ「スマートターボ神楽 DD LSD9200」が2月発売
https://cyclist.sanspo.com/449622

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:00:55.40

>>486
国内で修理受付出来るなら問題ない。国産DDの品質が安定するには3年かかるし撤退するかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:19:44.21

>>488
どこからその年数が出てきたのか詳しく教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:24:31.48

Amazonでnoza買ったんだけど、一回初期不良で交換してもらって、交換品も微妙だから連絡してみたら、発売を開始したばかりの商品で立て続けにトラブルがあり、弊社としましても大変困惑しております。だってさ。終いには公式のサポートに連絡しろと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:36:02.33

>>490
スクショとかないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:58:43.99

>>489
後付神楽全く駄目じゃんw
話題にすら上がらないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 00:38:55.53

Wahoo KICKR18/CORE Issues: Discussion with Wahoo CEO
ttps://www.youtube.com/watch?v=6MgromwkTOs

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 03:45:32.34

＞フカヤの専売品となる。
これだと近所のショップでミノウラDD買えないっぽい(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 04:04:36.36

通販でええがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 04:46:58.48

>>488
お店に聞いたらエリートやタックスは修理じゃなくて交換みたいなんだよね～。
もし国内での修理環境が無いのだとしたら、保証期限過ぎた時どうなるんだろ？と思って。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 07:13:39.08

一応7がMSのアップデート対象から外れるから
さらに捨て値っぽくなるんちゃうかな
10は一気に仕様変わっててあんま使いたくネーから
新しいOSはよだしてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:09:25.76

>>494
うーん
神楽DD買うのやめてNOZA買いますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:21:39.72

>>498
>>490

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:29:24.83

おめーさてはローラー台買うきもねーのに書き込んであそんでやがるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:51:34.86

>>490
NOZAキャンセルしてよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:56:04.29

>>496
自転車関係の卸って、修理対応とか手間な部分は自転車販売店に丸投げだったからな
完成車のリコールだって、対象部品を自転車屋に渡すだけ
補修用性能部品の取り決めも無さそうで、ローラー台じゃ無いけど、現行製品の部品販売を取り止めた代理店とかあるし
こと自転車関係では、買う前に修理対応の方針まで代理店に確認してからでないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 10:09:47.45

>>490
うそくさw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 10:36:47.49

>>502
スターメーアーチャーの定価3万超えする内装変速機の内部部品が壊れたから自転車屋さん通して修理出したら、代理店から新しく買い直せって回答されたよ
分解して壊れたパーツだけ発注かけたら、内部ユニット単位でしか売らないし製品価格よりも高くなるよだってさ
外通で送料込み1700円のパーツ買って直してくれた
スレ違失礼

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:09:34.78

>>502
パナの電動自転車のバッテリーリコールが当たりだったけど、販売店通さなかったし、バッテリーも取りに来てくれたよ。
まあ家電屋だからかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:58:46.79

パナは国内メーカーじゃん。シマノやキャットアイでも修理サポート受けれるし。
フルード式に比べて不具合出やすそうなダイレクトドライブだと交換でなくて修理出来る国内メーカーの方が
保証期限後も安心かな～とクラ買って失敗した経験から思ったのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 13:30:39.41

>>502 >>504
スポーツ自転車関係は代理店がやりたい放題酷過ぎる。法律どうなってんだよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 13:38:01.31

490だけど、公式のサポートに連絡したら先に正常なnozaを送るから後程不良品を返送してくださいみたいな感じだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:15:28.66

>>508
すげえ何回も交換対応してくれてしかも先出しなんだ
NOZA買うわありがと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:45:58.18

>>509
不良品率高すぎて火消し優先対応w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:15:34.46

NOZAの納品が遅れている人続出なのはこういう事情かｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:35:34.88

11月末に注文してて、本日出荷連絡が来たわ
実質6万とはいえ不具合報告が多くてロシアンだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:05:23.99

俺も今日出荷連絡、楽天ブラックマンデー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:34:12.63

俺も同じだ
色々言われてるが不具合出たら報告するわ

**438** · 2019/01/23(水) 20:48:36.95

レスが遅れました。

>>439
そうか、やっぱり違うんですね。それと、ワットバイクなる物があるのは初耳です。
調べてみます。ありがとうございます。

>>441
8ｓならジャイアントあたりであったような？　ローラー台と、実走は違うことは
知っているので、ぶっちゃけ、脚力を付けるなら、クロスバイク+ローラー台でも
良く、トレーニングでつけた脚力を、実走で使えるようにすればいいかなぁと。
普段のロードも8ｓです。

>>443
そう思っていた時期が前にありました。だけど、
筋トレで筋肉を付けても、使えなければ効果は薄い、と。ならばパワマジックor固定ローラー
で鍛えたほうが実走で速くなる近道では、と。

>>478
最初、25㎏、3万くらいのを考えていたんですが、後々負荷に物足りなくなって処分
する手間等考えたら、パワマジックを買ったほうがいいのかな？と思ってます。
でも実際　SPN-ST13（もう売ってくれないのかなぁ）　の負荷と　パワマジックの負荷　
どれくらい違うんだろう。ジムで乗ってみないとわかりませんね、近くにないけれど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 21:53:21.86

noza明日届く！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:02:58.92

http://t-avante.jp/2019/01/09/スマートトレーナーのリーサル・ウェポンnozaやっ/

noza のレビューお待ちしました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:09:40.08

>>515
とにかく負荷を強くしたいなら、パワーマジックに負荷調整用のマグネットとは別に自作でマグネットを追加する方法もあるんじゃない？
動かす仕組みは要らないだろうし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:11:39.93

パワーマジックの最大負荷なら十分だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:59:04.35

noza買った奴はひたすら当たりを引くまで根気強く荷物受け取り、組み立て、試用、分解、梱包、集荷を繰り返すのだこの流れ続くとまじでめんどくさいゾ
会社的にもかなり痛いだろ無駄な送料…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 01:05:42.84

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:00:18.80

何でも初物はヤバい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:54:14.22

>>505
パナの電動自転車は街の電気屋さんで注文受けて
指定自転車店が対応してくれるシステム作ってるけど
基本リコール対応は専門部署がやる

外通ローラーは確かにアフター考えたら最初から捨てる覚悟かもしれんが
国内購入でも正規代理店とかじゃなきゃ保証1年越えたらとりあってくれんとかザラよ
そうなると先人の知恵で自力でやるか、諦めるの2択になるわけで
壊れたら運が悪かった位に考えられんなら、購入時に修理保証から全部しらべなされ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 08:19:06.54

>>523
国内窓口に送付するだけ
送料も大したことない